Rudolf 33:Na elektrifikovanou trať s Vmax 12O je Regionoha s Vmáx 80 to pravé ořechové.

Nedělej se opět hloupějším, než ve skutečnosti jsi.

Mezi Oldříchovem a Ústím západem mají osobní vlaky stanoveny jízdní dobu 26 minut, což při délce úseku 21 kilometrů regionova v pohodě udýchá a kdyby nedej bože to nemohla udýchat (pravděpodobnost limitující k nule), tak se vynechá Bohosudov, což by bolelo nejméně.

Takže jestli to dobře chápu, tak o přímém spojení Litvínova a Ústí je lepší dále deset let hovořit, než se SŽDC uvolí zatrolejovat kousek trati, který zatrolejovat dnes odmítá a počkat si, až lidé zmizí z vlaků. A pak už žádné přímé spojení smysl mít nebude, všichni budou spokojeni, nic nebudou muset dělat.

Hroch: není pravda, tak proč to uvádí SŽDC?

Xanri05:
Možná oprávněně, ale měli včas říct - to nechcem, je to blbost, zatrolejujem radši Podbořany a budem tam jezdit z Mostu přes Žatec a nebo změníme trakční napětí v Klášterci, Pantery hodime tam, ať můžeme líp svázat ULK s KVK... Jenže takle logicky jednoduše to nefunguje, to se šušká "je to blbost", brzdi se to, ale oficiálně se furt "pripravuje", až se napíše projekt, za který se koupí vozidla, politici o tom pořád melou a tak se to nakonec udělá.
To je ale problém celé téhle společnosti a týká se mnoha a mnoha věcí. Poitici slibují voličům, vyšší úředníci slibují politikům, nižší úředníci slibují vyšším úředníkům. A nikde se nenajde člověk, který by řekl: "Je to blbost." (ať už jde o samotnou věc, technické řešení, termíny ... pokaždé je to stejné)
Přitom si myslím, že jednou řečená hořká skutečnost je lepší než "stoleté" sliby.

Apollo17:
A já je vidím v přímém spojení Kadaň-Chomutov-Most-Ústí bez přestupu.
To už jsme tu řešili. Kadaň-Chomutov lze už dnes. Do Mostu je to možné prohozením ramen s Kláštercem (což nastane tak jako tak, záporný přínos je ve zhoršení spojení Klášterec-Most) a dál jak do Mostu je to courákem beztak nesmysl (to je právě ta absence přínosu - nekrácení cestovní doby).

Rudolf33, Bram:
Myslím, že dnes existují i jiná vozidla v nezávislé trakci než Regionova.

Tak jestli je elektrizace Litvínova i Kadaně blbost nebo ne se hlavně mělo říct před tím, než se na tuto relaci objednala elektrická vozidla. Ohledně Litvínova si myslím, že pokud jsou použitelné současné dráty do Louky, tak do Litvínova je to takový kousek, že nechápu, proč se s tím dělají takové cavyky.

rolrol:
Já tady, žádný koridor ČB - ČV nevidím, takže opravdu netuším, proč to někde někdo plácal.

Edit:
Orky:
Viz první část mého předchozího příspěvku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Xanri05: Nikoliv, pouze kdysi ŽOS. SŽDC je náš společný nepřítel.
Jen cestující kdysi využívající trasu Proboštov-Hradec u Kadaně, který pamatuje ujíždění návazných osobáků v Chomutově a cestu osobákem v délce 3 hodin se 2 přestupy.
Také ten, koho neskutečně dráždí ježdění autobusů pod trolejí a motoráků pod dráty. Takže když konečně ŠT konečně udělala relativně lehké vozidlo pod oba systémy, by rád je viděl pod dráty místo moderních ale přeci jen dieselových žraloků.
Kdo nemůže jet na chatu v pátek vlakem, protože se jezdí jen SO+Ne.

Orky: Protože je takový cancour, na kterém by se nedala udělat levárna a namastit si kapsu.

Bram: Nic nebrání tomu, aby na vlaku Litvínov - Ústí jezdila regionova a přímý vlak jezdil takto již dnes.

To jo. Dokonce nebrání nic ani tomu,aby Regionova v pohodě jezdila i dnes Kadaň -Děčín.Dokonce nebrání nic tomu,aby všechny vlaky objednávané Ústeckým krajem jezdily Regionovy.Regionova zvládne např. trať Most-Klášterec s Os.vlakem jen o 2 minuty pomaleji,než R tažený esem,Os.7048 vedený Regionovou má stejnou jízdní dobu ,jako R
To by byly úspory.Zbytek 810 poslat do Parsu a je to.

Hroch: Poitici slibují voličům, vyšší úředníci slibují politikům, nižší úředníci slibují vyšším úředníkům.

A politici s ČD podepsali desetiletou smlouvu ve které je konkrétně napsáno,jaká souprava bude jezdit na jaké lince,jaké budou sankce,nebude-li jezdit poptávaná souprava na konkrétních vlacích od určeného roku.Pak nastupují sankce(viz plzeňský,liberecký kraj).
Takže řešit pět let po podepsání smlouvy,zda na konkrétní vlak nasadit Pantera,nebo Regionovu je úplně mimo mísu.
ČD musí nasadit smluvené vozidlo na konkrétní linku,jinak by platilo sankční poplatky(zohledněny jsou překážky na infrastruktuře).

Franta:Protože je takový cancour, na kterém by se nedala udělat levárna a namastit si kapsu.
Tak nějak.Dva kilometry drátu jeden mostík je investiční akce naprt.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Franta: aha, tak to jo. Jen by mě zajímalo, zda má SŽDC vůbec nějaké přátele.
Hroch /9448/: bohužel, to je někdy tak...
Orky: to se říct mělo, ale právě se to neřeklo a pak se objednaly vozy. Dráty do Litvinova jsou kousek, ale nevyhovuje měnírna, Litvínov se musí předělat /a to tam chtějí nechat jen jednu kolej!/, výška silničního mostu nevyhovuje a ještě chtějí něco v Louce. Takže už jsme na sta miliónech...
Apollo17: to s těma reginama je pravda, takhle bychom to daleko nedotáhli, ale hlavně v úseku TP-UL regina nestačí kapacitně.
Mimochodem u zastávkového vlaku je průměrná jízdní doba dost ovlivněna dynamikou rozjezdů, což je u RN úplně v pytli, takže Orkyho předpoklad nemůže být splněn.
Ale s těmi smlouvami to pravda není. Nelze zavázat smluvní stranu k něčemu, co nemůže ovlivnit. A také - vozidla mají být nasazena od roku 2015. ČD dodali s předstihem, takže jde jednoznačně o neschopnost na straně provozovtele dráhy, který však není smluvně ani legislativně k ničemu vázán. ČD smluvně vázány jsou a tak plní, dodat vlozaky k syslum na U32, ale nestihli a tak smluvní flastr ve vysi 1,5 mega loni dostali a zaplatili.

Apollo17:To jo. Dokonce nebrání nic ani tomu,aby Regionova v pohodě jezdila i dnes Kadaň -Děčín.Dokonce nebrání nic tomu,aby všechny vlaky objednávané Ústeckým krajem jezdily Regionovy.Regionova zvládne např. trať Most-Klášterec s Os.vlakem jen o 2 minuty pomaleji,než R tažený esem,Os.7048 vedený Regionovou má stejnou jízdní dobu ,jako R[lol]
To by byly úspory.Zbytek 810 poslat do Parsu a je to.


Regionovu jsem uvažoval jen proto, protože se dá použít v podstatě ihned.

Nejsem si jist, zda na to samé je třeba dostatek žraloků a hlavně, jestli by se na takový výkon mohli vůbec použít. Nebo zas nějaký pronájem desira z DE?

Ale neprovozovat linku Ústí - Litvínov jen proto, že kdesi chybí nějaké dva kilometry drátu a také že z motorového provozu pod dráty má nějaký šotouš Apollo 17 osypky, je pochopitelně nesmysl.

Linky jsou tu pro cestující a těm je buřt, jestli na ní jede vozdilo trakce elektrické, nebo motorové.

A jestliže na straně provozovatele dráhy prostě není ochota udělat něco s tím, aby dráty do Litvínova byly, tak by se mělo vybrat řešení, které cestujícím bude vyhovovat a motorový provoz to plně zajistí.

Xanri05: Takže už jsme na sta miliónech...
Což lze považovat v dopravním stavitelství za poměrně malé peníze.

Xanri05: Pardón, že se vmíchávám do zdejší odborné diskuze (občas ÚnL-Cv jezdím R, jinak jsem jen prostý zam. ČD se zájmem o ŽKV ) ), leč není mi jasné, čím označujete SQ?

Bram:
Nejsem si jist, zda na to samé je třeba dostatek žraloků a hlavně, jestli by se na takový výkon mohli vůbec použít

Karlovarské nelze,děčínské žraloky by použít šlo(nejsou pořízeny s dotací),ale místo nich by muselo jezdit něco jiného.

Ale neprovozovat linku Ústí - Litvínov jen proto, že kdesi chybí nějaké dva kilometry drátu a také že z motorového provozu pod dráty má nějaký šotouš Apollo 17 osypky, je pochopitelně nesmysl.

Ale jo,klidně tu linku v motorové trakci provozujte,šotouš Apollo se s osypkama nějak vyrovná.

Xanri05: Takže už jsme na sta miliónech...
Že nevyhovuje měnírna,bude tím,že potřebuje modernizaci bez ohledu na dráty do Litvínova.Před 20 lety jezdily z Oldřichova do Louky a Mostu os.vlaky s podobně výkonnou el.lok a navíc tam jezdily i náklady s el.lokomotivami.Stejně nevyhovující je mostecká,chomutovská měnírna,ale ty se budou muset řešit samostatným investičním záměrem(tam to nejde nikde schovat).
Výměna 55 let starého svršku by se také musela řešit,ovšem takto se to dá schovat v elektrizaci.
Nevyhovující podjezdná výška silničního mostu se vyřeší snížením nivelity trať.koleje o 20 cm(to vyvolá přestavbu propustku a můstku).
Takže skutečné náklady jsou ty dva můsty,položení nové koleje a výstavba trol.vedení+ napojení na stávající vedení v Louce(příp.se spínací stanicí).

Další peníze jsou pro vylepšení stávajícího stavu-úprava kolejiště v Litvínově s novým nástupištěm,elektrifikace koleje v Oseku,zvýšení rychlosti.

Apollo 17:Ale jo,klidně tu linku v motorové trakci provozujte,šotouš Apollo se s osypkama nějak vyrovná.[lol]


Mám to chápat tak, že v motorové trakci linka smysl nemá a v elektrické ho jako mávnutím kouzelného proutku mít bude? Nebo jak to mám chápat?

J. Kučera: zdravím. Bohužel už jsem nenašel, v jaké souvislosti jsem to použil, ale obecně SQ =status quo, beze změn.

Apollo: vozidla - jasně, použít by žraloci šly ale vše nad rámec smlouvy budoz chtít ČD zaplatit = nereálné, protože proc by to měl objednatel udělat, když Panteri linku ve smlouve ma "zadarmo"
Trať- jojo, tak nějak to s tou rekonstrukcí bude. Takže na kus drátů spousta prachů a pak má vyjít ekonomika...

Například v příspěvku č. 516 22.5. ve 23:06 :-) Děkuji

Xanri05:vše nad rámec smlouvy budoz chtít ČD zaplatit = nereálné, protože proc by to měl objednatel udělat, když Panteri linku ve smlouve ma "zadarmo"

Já vím,s tím má problém Bram.Já žádné osypky z motoráku nemám,jak uvádí Bram(mimo jiné,když motoráky jezdí M.Lázně -Most).

Apollo: ok, já to tak beru, ale taky si myslim, že dráty nejsou od toho, aby se pod nima honil diesel...

... zvláště, když se pak zoufalci z GŘ ve vytrvalé snaze pumpovat z kraje peníze nad rámec smlouvy, pokouší do nákladů za diesel vkládat navýšení o položku solární daně (jede to přeci pod elektrikou)
Navíc teď hrozí, že dokud nebude zatrolejovaný Litvínov, bude ČD argumentovat nepředpokládanými náklady. Ty vzniknout v podobě toho pendlu mezi Litvínovem a Loukou, kdy 810 nebo Regína bude muset opakovaně startovat a asi se více opotřebuje. Neberte to jako žert, tahle hovadina je na ČD myšlena vážně.

Jmx:
Navíc teď hrozí, že dokud nebude zatrolejovaný Litvínov, bude ČD argumentovat nepředpokládanými náklady.

Ale ty nepředpokládané náklady vzniknou.Bude tam muset být další vozidlo a strojvedoucí,zatímco stávající bude hnít v Louce.

Neberte to jako žert, tahle hovadina je na ČD myšlena vážně.

To se snad ani jinak,než vážně brát nemůže.Je podepsána smlouva na určitou službu,kterou kraje tvrdě vymáhají(viz pokuty za pozdní nasazení smluvených vozidel).A nedodržení smluvních podmínek ze strany SŽDC/ státu má nést ČD ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Tak hned se nabízí řešení, protože dnes se na 084 o víkendech motají dvě vozidla a dvě čety. Od 5.7. tam bude již jen jedna.
Dalším řešením je zareagování na aktuální předběžný výsledek geologů ohledně sesuvu na D8, který bohužel pro celý svah včetně trati není optimistický. Mimochodem tam také vznikají zbytečně zvýšené náklady, protože kraj z obavy přístupu SŽDC objednává draze vlaky v celé trase, tj. 2 Regíny, které hnijí v Radejčíně. Sice je možná mnohem levnější varianta s jednou Regínou a linkovým autobusem po vzoru Libereckého kraje, jenže tady je rozdíl v tom, že by již nikdo pro opravu tratě nehnul prstem. Každopádně je dobré vědět, že prostor pro zamezení nepředpokládaných nákladů tady je.

Mimochodem, i když nejsem zastánce nové autobusové linky 450, která pokryje celou relaci mezi Střekovem a Děčínem, tak jsem již měl možnost osobně vyslechnout názor některých cestujících z oblasti Nebočad a Těchlovic, kteří dnes využívají vlak a cílem jejich cesty je Ústí nad Labem. Bohužel se jedná o cestující, kteří se do toho autobusu přesunou. Takže výhledově další volná Regína.

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

Ad jmx: No při uspořádání poloh nástupních bodů, které se od roku 1874 nezměnily, při ukončení na Střekově, nenavazující MHD do centra (o tarifní integraci ani nemluvě) mě jiný výsledek ankety ani nepřekvapuje. To je jako kdysi s ústeckými tramvajemi. Po zastavení rozvoje sítě po roce 1953 a následně omezením údržby sítě se pak likvidací základní sítě počínaje rokem 1968 argumentovalo ve prospěch autobusů velmi snadno.

Ještě dotaz k Poustevně. Jaké cílové skupině je určeno dojíždění do Děčína. Očekával jsem, že první vlak dorazí do Děčína alespoň u začátku první směny, což není v 7:17. Přínos k teoretickému snížení nezaměstnanosti na Šluknovsku tak asi zůstane nenaplněn.

No mě by zajímal hlavně tarif,jinak jízdní řád už visí za oknem v Sebnitz na nádraží a Němci na to koukají jako puk

Martin Kašpar: Tu cílovou skupinu paradoxně netvoří lidé jezdící za prací na 6 hodinu, ale spíše studenti a pak taková pestrá směsice (důchodci, turistika, úřady, ale i zaměstnanci). Ten výběžek je i po zprovoznění nové linky relativně daleko od vnitrozemí a za prací tam spíš jezdí profese, které nezačínají směnným provozem od 6 hodin a končící ve 22 hodin. Největší pohyb lidí je v ose Velký Šenov - Šluknov - Rumburk - Varnsdorf a dále z obcí a městeček spádově ve směru do Rumburku a Varnsdorfu. Na Děčín ten pohyb stoupá intenzivněji až od České Kamenice, která je takovým bodem, kde se lámou směry pohybu lidí. Významný pohyb je ve směru do Libereckého kraje (Hrádek nad Nisou - Liberec, ale i na Českou Lípu nebo Nový Bor od České Kamenice). Pokud rozdělím připomínky cestujících na požadované směry, tak do Děčína připomínkují spojení zaměstnanci z okolí Děčína a studenti odevšad. Cestující-zaměstnanci z výběžku připomínkují-požadují spíše spoje lokálně v rámci výběžku až někam po Českou Kamenici a ve směru do Libereckého kraje (nejen Liberec, ale i Hrádek nad Nisou). Šluknovský výběžek je svět tak trochu sám pro sebe, daleko odevšad a nebýt té vyhrocené cikánské situace, která je importována z vnitrozemí, tak jim to "odříznutí" až tak nevadí protože se s tím dokáží docela obstojně poprat a žije to tam. Každopádně bude zajímavé sledovat jak se poptávané směry od září změní.

V příloze je aktualizovaný jízdní řád linky U28, do které jsem zahrnul i jeden zachovaný spoj linky SB71 do Bad Schandau. Pokud by vznikl nějaký tlak (zatím se nic takového nestalo), tak je teoreticky možné, aby vznikl ještě jeden ranní spoj s přestupy. Ten by se i tak nedostal do Děčína dřív než v 6:17. Navíc je k tomu potřeba souhlas VVO, protože ten je objednavatelem německého úseku.

Linka U28 od 5.7.2014 140521 - jizdni rad U28.pdf (289.9 k)

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

Ad tarif: Podle toho, co je pod JŘ z příspěvku Jmx, tak tomu rozumím tak, že když pojedu z Děčína do Mikulášovic, tak zaplatím jako bych jel s ČD přes peáž, tedy za 51 km (dle idosu pouze 45 km, co je správně ?). Dle vzdálenosti z JŘ To znamená, že bez in-karty 51 km stojí 77 Kč, s in-kartou 58 Kč.

Jmx: Jaká je naděje, že se podaří zkrátit pobyt v Bad Schandau?

Jmx: U toho prvního ranního vlaku z Rumburka (v kladiva) trochu bije do očí, že není protažen do Sebnitz, když by měl přípoj do BSch. Z jakého důvodu teda končí v Poustevně?

Ano, je to tak - z Čech do Čech tarif ČD včetně In-karet a později i tarif ÚK. Správná tarifní vzdálenost je 51 km. Rozdíl oproti skutečné vzdálenosti vzniká v úseku Dolní Žleb - Schöna a důvodem je požadavek německého objednavatele nedostat se přejezdem na německém území pod základní tarif VVO (navíc Němci si na "peáží" dali nějaké omezující podmínky v souvislosti s tím, že jsou plní objednavatelé na německém úseku a tam pro nástupy a výstupy platí jejich tarifní podmínky). Výhodou tohoto řešení je, že naopak odpadají současné příplatky za přejezd hranice a vzniká i zvláštní jízdné právě pro krátké přeshraniční cesty na všechny zastávky linky U28 (např. ze Šluknova do Sebnitz se dostanu za 33,- Kč) včetně širší nabídky předplatných jízdenek (týdenky, měsíční, žákovské atd.). Pro tyto případy jsou pochopitelně k ničemu různé In-karty ČD, protože to je podle zvláštního ceníku.

Pobyt v Bad Schandau se v dohledné době nezkrátí. Celý jízdní řád vychází z návazností v Děčíně a pak z německého úseku, který kompletně celý tvoří Němci. V Bad Schandau se čekání podřizuje návaznosti na nevýlukový stav S-Bahnu linky S1.

Ten ranní spoj si tam tvoří Němec sám s jiným dopravcem. Zatím není jasné do jaké míry bude v tomto směru u tohoto ranního spoje fungovat návaznost v relaci Bad Schandau - Schöna.

(Příspěvek byl editován uživatelem jmx.)

http://decinsky.denik.cz/zpravy_region/sprava-zeleznic-chtela-na- kozine-rusit-prejezdy-mesto-to-odmitlo-20140518.html Kozí dráha má největší turistický potenciál v kraji a KÚÚK si ji chce převzít do své péče a provozovat na ni pravidelnou turistickou dopravu.. http://www.decinskeforum.cz/?p=485

Výletní vlaky z Litoměřic či Lovosic přes Oparno a Chotiměř k sesuvu u Dobkoviček (s možností obhlídky zavalené nedostavěné dálnice D8 a smetené trati nad ní = katastrofní turistika) - to by podle mě také mělo potenciál. Pěkným Opárenským údolím fakt ale jezdí množství cyklistů - kupodivu i do kopce.

742089: Největší turistický potenciál v kraji nemá Kozina, ale Moldava.

Moldava jedině o víkendu za pěkného počasí a v zimě... jinak tam nikdo nejezdí. Když jezdí i v týdnu vozí max 0-1 člověka.

Jmx: Takže při cestě z Ústí dejme tomu do Porschdorfu do minipivováru a na výlet tedy sice platím speciální tarif, ale stále jsem v rozumné cenové hladině a na rozdíl od nynějška nemusím kupovat Regionet? Prostě si v Ústí nebo Děčíně koupím jízdenku a nazdar?

Osobně se tedy na U28 mimořádně těším, otevírá to skvělé výletovací možnosti.

Apollo17:
A nedodržení smluvních podmínek ze strany SŽDC/ státu má nést ČD ?
A zavázal se někdo smluvně ze SŽDC / státu, že ty dráty zajistí?

Dispečer o11:Moldava jedině o víkendu za pěkného počasí a v zimě... jinak tam nikdo nejezdí.

Já tam jezdím jen v letě,ve všední den(když je hezky a jezdí tato linka) a k mému překvapení nás bylo ve vloženém vlečňáku vždy asi 20+ 20 kol.Ale když je hnusně,asi moc lidí nejezdí.

Hroch:A zavázal se někdo smluvně ze SŽDC / státu, že ty dráty zajistí?

Krajský úřad poptával a ČD dostaly dotaci z EU na el.vlaky,které budou jezdit do Litvínova a Kadaně předměstí.Elektrizaci požadoval po SŽDC krajský úřad,ČD podle smlouvy nebudou sankcionovány za to,že na úseku ,který není elektrifikován,nenasadí požadované vlaky.

Dispečer_o11: Moldava jedině o víkendu za pěkného počasí a v zimě... jinak tam nikdo nejezdí. Když jezdí i v týdnu vozí max 0-1 člověka.
Však turismus funguje hlavně za hezkého počasí. V plánu dopravu ÚK na straně 45 je napsánu u linky U25 toto: "v úseku Most – Moldava se jedná o linku se silným turistickým potenciálem prakticky po celé období roku (víkendy, období prázdnin, svátky) a z tohoto důvodu je to jediná linka turistického charakteru, kterou má smysl celoročně objednávat z prostředků určených na dopravní obslužnost". Bohužel ústecký kraj i přes toto konstatování nyní objednává pouze 4 páry a ještě, zejména ráno, v dost špatných polohách. Vlak 7:21 je úžasný v zimě kvůli světlu, přesto pro mnohé příliš brzo, ale další jede až 9:54. V zimě to je už pozdě a v létě chybí rozumný návozový vlak. řekněme kolem 8:30. Stejně tak zpátky, cca po 3 hodinách je hrozně moc. Tady to s jednou soupravou nejde.

Apollo17:
Tomu rozumím, ale zajímala by mě odpověď na mou otázku - tj. zda se někdo k těm drátům písemně zavázal.

Hroch:Něco ze smlouvy
článek XII. Poř
ízení železniních kolejových vozidel z dotace z Evropského fondu pro regionální rozvoj
XII.1 Dopravce se zavazuje, že vynaloží veškeré úsilí, aby pro nákup nových železniních kolejových vozidel, kterými bude v souladu s touto Smlouvou nahrazovat stávající železniní vozidla určená k plnění Závazku veřejné služby, získal v maximálním možném rozsahu finanní prostedky v podobě dotací z ERDF.
XII.2 Pokud Dopravce uzavře s příslušným subjektem smlouvu o poskytnutí dotace z ERDF, Objednatel se zavazuje: a) uzavít s Dopravcem dodatek k této Smlouvě, ve kterém
1. budou vymezeny dráhy a úseky drah na území Ústeckého kraje, jakož i jednotlivé spoje, na kterých budou vozidla pořízená prostřednictvím dotace z ERDF provozována, a
2. bude prodloužena doba účinnosti této Smlouvy v souladu s ustanovením odstavce XIV.2 této Smlouvy; b) stanovovat objednaný dopravní výkon tak, aby železniní kolejová vozidla pořízená prostřednictvím dotace z ERDF bylo možné provozovat alespoň z 90 % svého celkového proběhu ve vlkm na výkonech předmětných vlakových spojů a na úsecích drah určených pro jejich provoz, a zároveň v minimálním průměrném proběhu 50.000 vlkm na vozidlo v období kalendářního roku;

Takže,jak dopravce,tak objednavatel se k něčemu zavázal a závazek plnit.Mít 3 odstavené Regiopantery a jezdit Litvínov -Ústí Regionovou nebude asi nejlepší.
Státní orgány krajským orgánům elektrifikaci slíbily,další pol.reprezentace státu ji v rámci "šetření" zrušila.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Apollo_17: Mít 3 odstavené Regiopantery a jezdit Litvínov -Ústí Regionovou nebude asi nejlepší.
Tak na území ústeckého kraje je tolik elektrizovaných tratí, že by ty pantery v klidu mohly jezdit jinde. Samozřejmě, exsituje-li ten dodatek, ve kterém je psáno, že 3 pantery budou jezdit od GVD 2015 do Litvínova a možnost změny není nebo minimálně jedna strana nechce, tak co zbývá.

Apollo17:
To pořád není odpověď na můj dotaz ...

Hroch: tj. zda se někdo k těm drátům písemně zavázal.
Nevím,jsem na tom stejně,jako Hroch,Orky... a čerpám jen z Netu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)

Státní orgány krajským orgánům elektrifikaci slíbily,další pol.reprezentace státu ji v rámci "šetření" zrušila

Tak to zase ne, spíš to zatím vypadá na stavbu v roce 2016-2017. Kadaň to předběhne, tam se už řeší pozemky.

toto jsem si přečtl na stránkách KŽC Dopravy.
Člověk by nevěřil vlastním očím a jejich aroganci.
Nostalgie v Ústeckém kraji v roce 2014

Ústí nad Labem (26. května 2014)
V provozní sezoně 2014 nebudou výletníci a cestující na pravidelně jezdících vlacích zabezpečovaných KŽC nijak ochuzeni. Nabídka vlaků, které v létě budou zajišťovat jak dopravní obslužnost různých mikroregionů, tak zajistí výletníkům vlakovou dopravu, po níž rok od roku poptávka stoupá, je konstantní vyjma sklářské lokálky „Šenovky“, kde se zvýší počet vlaků o 1/3 na základě sledované poptávky po přepravě.

Staronovou novinkou je „na poslední chvíli“ zavedení Středohorského motoráčku, aby doprava na trati 113 neosiřela. Osud podobný osiření provozu vyvolaný odlišným přístupem různých subjektů k hodnotám a cílům v drážní dopravě, může potkat provoz i na ostatních severočeských tratích, kde je drážní doprava objednávána v režimu nostalgických nebo výletních vlaků. Takže KŽC Doprava je ve střehu a v případě chyb nebo nezvládnutí situace jsme s to pomoci v severních Čechách nabídnout praxí ověřené služby KŽC a poskytnout jistotu, že jezdit se může, bude-li zájem.To není možný.

Tomášku, hadr na čelo, ať ti nepraskne cévka.

Zdravím, pročítal jsem toto vlákno zhruba od začátku května a vedla/vede se tu zajímavá debata ohledně prodloužení linky osobních vlaků z Litvínova až do ÚnL.
Psalo se tu též o velké vytíženosti rychlíků mezi ÚL - TP s tím, že právě linka z Litvínova do Ústí by měla těmto rychlíkům ulevit.
Nezazněl tu ale návrh, který mě letmo napadl .Pravděpodobně to je asi hovadina, protože by to tu jinak asi zaznělo.Co třeba prodloužit osobáky z Lysé n/L do Litvínova? Popř R z Kolína by končily v Teplicích?
Na dopravní tématiku jsem laik,vlakem jezdím sporadicky avšak spousta rodinných příslušníků vlakovou dopravu využívá atak mi není osud vlakové dopravy lhostejný.Očekávám, že se zdržíte urážek a v klídku mi napíšete, proč je toto řešení nesmyslné.Děkuji.

Johny_English: Myslíš, že cestující touží po tom, aby v Ústí nad Labem museli nastupovat a vystupovat na Západě? Jseš přesvědčen, že tato (v současnosti) hodně uživatelsky nepříjemná stanice je to, po čem cestující touží?

krom jiného, do Litvínova dráty dosud nevedou a pochybuji, že v dohledné době (SŽDC se staví odmítavě) i povedou. Je to škoda, protože možnost vytvoření linky UL - Litvínov by bylo žádoucí i pro zvětšení nabídky mezi Teplicemi a Ústím.

Smaozřejmě různé ko(s)mické lodi si nadále mohou myslet, že prosazuji motorovou trakci, ale těm se to těžko vysvětlí.

Zavedení půlhodinového taktu osobáků Olda-Ul a do toho ještě rychlíky. Na to můžete zapomenout, to už tady jednou bylo a je to pořádná debilita. Hlavně při výlukách je to absolutně nevyjezditelné..... Ještě do toho počítej náklady kterých tu taky není málo a spodní trať není nafukovací. Když se něco dole vysere (nebo je výluka), jezdíme vrchem a jsme rádi že to jezdí. Na papíře to vypadá hezky, ale realita je poněkud jiná....

Apollo:
Já mám asi štěstí na ty vlaky na Moldavu, většinou sem nastupoval bud v Hrobu (Střelná) a nebo Dubí a opravdu sem tam byl kolikrát sám. Ale je fakt, že většinou to byl odpolední vlak a nebo ten poslední... A to bylo i hezky. O víkendu to jezdí celkem plné to je fakt. Konkurence vlaku jsou ty cyklobusy v sezoně z Teplic a Litvínova (Mostu). Ale na druhou stranu, lidi by se pak do vlaku nevešli.

Johny English:
To není vůbec marný nápad. Myslím, že rychlíková souprava by to do Teplic za tu >1,5h stíhala i s případným zajetím na ústecké hl.n.; pravda úvraťování na západě není úplně komfortní.

Bram:
SŽDC by se nestavěla odmítavě, kdyby na to dostala peníze. A peníze dostane pokud bude projekt ekonomicky dostatečně efektivní (použiji odkaz z jiného vlákna) - což prostě náhrada Regionovy Panterem není.

Dispečer O11:
Zavedení půlhodinového taktu osobáků Olda-Ul a do toho ještě rychlíky. Na to můžete zapomenout, to už tady jednou bylo a je to pořádná debilita.
No ještěže v Praze na to zatím nepřišli (na 171, 221, o 011 ani nemluvě).

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Hroch:
Jenže na 011 jsou 3 koleje. A na 171 a 221 víme jak to vypadá, když se něco vysere a navíc je tam tak silná nákladní doprava jako tady???

Dispečer O11:
Myslím, že o 011 se nemá ani smysl bavit. To je zcela jiný level.
Že by 130 (OuD-Teplice-UnL západ) "přetékala" nákladama, to si opravdu nemyslím. Zato tam Os jezdí po 15 minutách, ne po půlhodině.
Na 221 a 171 to vypadá tak jako by to vypadlo (možná) na té 130 - nic, co by opravňovalo k označení "debilita". Navíc kolikrát takový čas nastane.

Hroch:Je vidět, že o provozu toho víte celkem málo.

Hroch:
Kde bydlíte, jestli se můžu zeptat.

Dispečer_o11: Grafikon se nedá stavět na to, co kdyby tam byla někdy výluka. Pokud nastane, tak se to pak řeší operativně. Nákladů na 130 zas tolik není, v průměru tak 1 za hodinu a směr,když se započítají i vlaky podle potřeby. Náklady jezdí hlavně přes Úpořiny, to málo, co jezdí horem, by se procpalo i při dvojnásobném počtu vlaků.
Nevím, jako má ÚK představu o celkovém počtu vlaků, překvapilo by mě, kdyby fakticky všechny vlaky z Litvínova jely nově navíc až do Ústí. Na druhou stranu, Teplice - Ústí to je 17 km, což je kousek, ročně by to dalo cca 140 tisíc vlakkm.

Osobně nevidím na zavedení "přímé" linky Litvínov - UL nic úžasného. Přeplňování R v úseku UL - TP je dáno hlavně tím, že jezdí 10 minut před odjezdem Os. Navíc na linku TP - Litvínov, která má úsekovou denní obsazenost kolem 800 cestujících nasazovat Pantera s kapacitou pro 240 cestujících mě přijde poněkud úsměvné. Nevím jestli existuje nějaká studie, která by zjišťovala vyrazně se zvyšující poptávku po přímém spojení Litvínov - UL, (z Lomu, Oseka nebo Háje to určitě není), aby tato nová relace naplnila očekávání.

Dispečer_o11: Podle mě zlatá doba severočeské železnice se v současnosti neodehrává, abychom se musely bát ji více využívat a nechávat si rezervy "co by kdyby". Když se něco posere, tak to má následky vždycky, obzvlášť na železnici. Na 090 je zhruba srovnatelný provoz, nižší poptávka a stejně Os ve špičce po půl hodině jezdí.

Na 130 špičkový interval 30 min v úseku Chomutov (!) - Ústí už byl, pravda, ale to už je taky asi 10 let. Doba se mění - lidé dnes raději více spojů s menší lehkou jednotkou než čekat hodinu na "megavlak". Nutno dodat, že i nabídka táhne poptávku. V úseku ÚL-TP(-Litvínov) je železnice i dnes poměrně konkurenceschopná, s potenciálem. Nemluvě o tom, že by vznikly v Ústí skvělé přestupní vazby na rychlíky Praha - Děčín (možná i -Liberec). Podle mě krok správným směrem, i kdyby to mělo být v motorové trakci... A podle mě motat sem ohledy na účelovou trať 131 není na místě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Romanero.)

Tak pánové, vezmeme to z jiného soudku.
Co se děje kolem Prahy a že tam je 15 min takt, to je trošku jiná věc. Těch lidí co směřují z okolních měst kolem Prahy do centra a zpět je o 70 % víc jak tady na severu.
Silná frekvence je Teplice - Ustí (možná někdy i z Bíliny) A to ještě ve špičce což je 6:00 - 8:00 a pak to začíná narůstat kolem 14 a končí to 17-18 hodinou. To při stávajícím JŘ bohatě stačí. Kdyby se do toho ještě přidal takt z Litvínova tak budou ty vlaky jezdit poloprázdné. Fakt udělejte si někdy den na trase Ustí - Teplice a budete se možná divit jak to tu v realu vypadá. Nemá opravdu smysl cokoliv navyšovat. Když to bude chtít kraj a dá na to peníze jeho věc. Ale brzo přijdou na to, že to je zbytečné. A jak sem řekl, jednou to tady bylo a nemělo to smysl v žádném případě.
Co se týká nákladů tady v pánvi no nebudeme to raději dál rozvádět asi to vidíte lepe než já.

Romanero:
Přeci nebudeme srovnávat dobu 80 let a teď. To sem tu ani neřekl. Ale prostě těch nákladů je tady pořád dost a děla to občas slušnou paseku. Na 090 je o trošku větší provoz jak na 130 a osobák jezdí jednou za hodinu, celý den. Jen mezi 5-6 ráno jedou dva. Nebavíme se o R....

Dispečer_o11: Nemluvím o 80. letech, po 30 minutách se jezdilo na 130 ještě zhruba v roce 2004. To, co jsem popisoval jako změnu "myšlení cestujících" je trend současnosti a ten se za uplynulých 10 let sakra posunul. Např. předpokládám, že jste pro hledání spoje před 10 lety asi mobilní internet nevyužíval... Lidi z města chtějí jet teď, ne za 50 minut. Navíc náklady nemají ve špičce na hlavních tratích co dělat.

Pro upřesnění: na 090 jezdí Os po 30min ráno mezi 5. a půl 8. hodinou.

6940,6942 a 6944 Ano ty jdou půl hodiny za sebou, ale to je pro lidi do Ustí do práce. Jsou to soupravy co stojí přes noc v RCE a najíždějí na denní provoz. Jediný pár na víc je vlak 6943/6946 a jinak to jezdí v hodinovém taktu.
Ty 80 léta sem myslel nákladní dopravou.
Co má mobilní internet co dělat s tím, že lidi chtějí jet hned a né za 50 min. To je trošku nesmylná teorie. Když někam jedu tak si najdu spojení jaké mi vyhovuje a dle času jaký potřebuji. Nejsme v Japonsku a nemáme tady 20 milionové aglomerace.
Jinak komentář, že nákladní vlaky nemají ve špičce na kolejích co dělat na to reagovat nebudu. To by jste hodně rychle dojezdil....

Co má mobilní internet co dělat s tím, že lidi chtějí jet hned a né za 50 min. To je trošku nesmylná teorie. Když někam jedu tak si najdu spojení jaké mi vyhovuje a dle času jaký potřebuji.
Nic, to byly 2 věty. Chtěl jsem vyjádřit, že dneska až člověk vyřeší, co má, se potřebuje přesunout. Ne že skončí v X:05 a musí čekat na hodinový takt v celou. Já osobně v běžném pracovním dni hledám spoje většinou za procesu, ne výrazně dopředu. Potřeba se odvíjí od situace, neměla by být příliš limitována dopravní obslužností. Čím více je to naopak, tím více stoupají časové ztráty, nespokojenost a nepohodlí...

Jinak komentář, že nákladní vlaky nemají ve špičce na kolejích co dělat na to reagovat nebudu. To by jste hodně rychle dojezdil....
Když mám špičku a hustý osobní provoz, tak tam přeci do toho nenaplánuju náklady (malinko jiná věc jsou třeba NEx). Od toho pánbůh vymyslel noc ;-)

Při hustém provozu se dá jezdit i s nákladama. Jde o šikovnost a dopravní cit a taky záleží na daných podmínkách dané tratě či úseku a taky mašině a strojvedoucím. A je jedno jestli to je PN nebo NEX. Nevím jak jinde v krajích, ale tady na severu jezdíme pořád a se vším (ale jsou vyjjímky). Prostě všechno musí být v pohybu. Dopravcům se nelibí, když někde stojí. A popravdě mě taky ne. Snažím se vyjezdit maximum a občas i na úkor osobky, protože zastávám pravidlo 5 min nikoho nezabije a lehce se to dá dohonit.