Oprava: ř. 10: D si musíme...

Ona i ta sedmička je víceméně vycucaná z prstu, resp. z nějakého dokumentu, kam si ČD mohly napsat takřka cokoliv a čím menší číslo napsaly, o to větší dotace pak dostaly pro úsek Ostrava-Čadca.
Ta stovka je zase z podstatné části daná neschopností zákonodárců rychle nastavit adekvátní pravidla pro proplácení studentského jízdného.

Propad určitě je, ale podle mě to zdaleka není 120 mil. A za sebe říkám, že jsou to docela smysluplně promrhané peníze.

Babilon: Sam Jancura se cislama z toho dokumentu ohani kdyz se mu to hodi. Kdyz pak lze ty cisla pouzit v jeho neprospech, tak zacneme zpochybnovat jejich verohodnost?

Samozrejme za spatne (resp. neaktualne) nastavene podminky studentskeho jizdneho muze MD (resp. v konecnem dusledku volic).
Ono dotaci 25 % ze "zakladniho jizdneho" pri prodeji "akcni jizdenky" zneuzivali vsichni tri dopravci. Vydavani 1. tridy za 2. ale zneuziva jen Jancura. To by samo o sobe nevadilo, kdyz je to v mezich zakona (mozna). Blby je, ze se pri tom vydava za Matku Terezu.

Tech 120 mil ale opravdu neni cernobilejch. Za jedno hodne penez usetrili cestujici, za druhy stoupl pocet cestujicich na zeleznici, za treti stoupl komfort a za ctvrte jsme ziskali spoustu poznatku, ktere by mohlo MD vyuzit k nejake uzitecne cinnosti (pokud by melo nejake rozumne obsazeni, toho se ale opet diky VOLIcstvu nedockame)...

Babilon, bartík: Je to reakce na několik dní staré "rovnice" Martyho ve vztahu ke státu. Jsem si vědom záměrného zjednodušení i přibližnosti čísel.

žlutý a modrý

Čsad zastávka:
Vozové třídy, jak je chápou ČD, RegioJet nemá. Mně to připadá jako 3 vozové třídy, ale je to jen jiný tarif, no.

A tak, jak to chápou ČD, nezrušily náhodou tu třetí třídu soudruzi někdy kolem padesátého roku? Není teda Jančura třiašedesát let za opicema?

nezrušily náhodou tu třetí třídu soudruzi někdy kolem padesátého roku? Není teda Jančura třiašedesát let za opicema?
Takže vaše mantra šesti tříd už neplatí?

nezrušily náhodou tu třetí třídu soudruzi někdy kolem padesátého roku?

Nezrušili. Zrušena byla tehdejší první třída, druhá se přejmenovala na první, třetí na druhou.

Přičemž ji nezrušili soudruzi ale prakticky celá Evropa současně.

Křivi: Jančura je prostě 80x úspěšnější
Tak Jančura jednoduše řečeno úspěšný je, jinak by tu nevyvolal přes 10000 příspěvků, mezi nimiž ční svou informační hodnotou ty od velkopodnikatele "Arakaina II." Křiviho, který dlouhodobě a intenzivně mrhá svým drahocenným časem i erudovanými analýzami na frustrované žlutofily, m.j. nechápavého tupce z garážofffky.
Proč by to dělal v případě neschopného hochštaplera, který nevyjede / do zimy nevydrží / nepřežije zimu / do roka zkrachuje *), n´est-ce pas?

*) nehodící se škrtněte

Bkv: Brečíte na blbým hrobě, šest tříd sliboval přece někdo jinej, ne?

T.H.: Jak sám s oblibou říkáte, když nemáme nic ad rem, zaútočíme ad personam..;-)) Nabo co k tématu Regiojet je ve vašem příspěvku?

Brečíte na blbým hrobě
Ale na správném. Je tady x příspěvků jak RJ nemá 6 tříd a najednou jeden z hlavních žlutobijců napíše, že je RJ se třemi třídami třiašedesát let za opicema. Nově je tedy podle žlutobijců správné mít maximálně dvě třídy?

Slimto, v mém příspěvku je k tématu Regiojet, že je to úspěšná firma (pravda, vy to musíte mít ad personam do osoby Radima Jančury). (Ono prodělat 80 mega tam, kde jiný má provar skoro půl miliardy, je vcelku dobré a má to naději na černá čísla, navíc je tu pořád to řízení u antimonopolního úřadu, kterému se nějak nechce do rozhodnutí.) Jinak byste tu přece trvale nehysterčil, nevytahoval ze smolných knih letité výroky o nových jednotkách se šesti třídami (i když ono dialekticky je teď vlastně víc tříd třiašedesát let za opicemi - jo, není snadné udržet konzistentnost...), vozech z Aradu atd.

Nově je tedy podle žlutobijců správné mít maximálně dvě třídy
Vždy je to správně tak, jak to má Dráha již 100 let. Ať to Jančura udělá jakkoliv, je to špatně, protože žlutozlo. Leoš má taky 3 třídy a je zajímavé, že se nestrhla žádná vlna černobijců, kteří by to řešili.

Že MD dopravy řeší proplácení 1. a 2. třídy je opět jen drážní přežitek, kterému předpovídám brzké zrušení. U autobusů snad nic takového není. Že se tento stát a úředníci serou fakt do každé , co je jim sakra po tom, zda Jančura má 1 nebo 10 tříd?

Jinak z mého pohledu má RJ 7 tříd:

Standard
Standard tichý
Standard dětský
Relax
Business
Business tichý
Internet Café

Aha...já zapomněl...provar půl miliardy je ovšem výrok Jančury, to jste zase zapomněl Vy. Řízení u antimonopolního úřadu ve fázi, ve které je, má šanci na úspěch pro Jančuru přesně 50:50, když se na to podíváte nežlutýma očima. Takže jako argument po jeho úspěšnost v tuto chvíli nula. Vozy z Aradu tady prostě nejsou a to je fakt, který těžko zpochybnit.
Takže jinak - jaký vztah k tématu Regiojet má Váš příspěvek 495 s výjimkou první věty, když už tak rád diskutujete ad rem?

B4: "... Leoš má taky 3 třídy a je zajímavé, že se nestrhla žádná vlna černobijců, kteří by to řešili."


Zkuste hádat proč tomu tak je.

v tom případě i ČD jich mají více než jen 2.

Ty první tři mají určitě také
Internet café = internet bistro
pak standard internet
standard jídelní třída
o prvních třídách nemluvě

Kolik jich mám vymyslet?

A pointa? To není závod kolik má kdo tříd, ale jen fakt, že těch slibovaných 6 tříd už fakticky existuje.

On uvádí, že bude mít a má 6 tříd (doufám, že ne jen ZŠ ), ale ve finále takto rozpalcelované třídy, jak je uvádí on, existují i u "konkurence".

provar půl miliardy je ovšem výrok Jančury
Nikoli, to je vlastní přiznání ČD (následované onou filipikou o "provozním zisku" a "dědictví minulosti", že se za pořízená vozidla musí platit ). Bohužel se to tu musí točit pořád dokola, protože rád selektivně zapomínáte.
P.S. Věřit tezi, že Jančura prodělává 80 mega tam, kde ČD jen sedm, nemůžou ani její hlasatelé. To je prostě fyzikální nesmysl

Že MD dopravy řeší proplácení 1. a 2. třídy je opět jen drážní přežitek

Nebylo by ostatně lepší, aby dotace důchodcům, či studentům atd. byla taxativně stanovena v Kč/km? Podobně, jako je stanovena dostace na stravování ve školních jídelnách, či menzách? Třeba by se potom našli dopravci, kteří by jezdili "zadarmo."

Budulínek: Uvědomuješ si, že jsi právě přiznal, že z Tvého pohledu Jančura lže? Má sedm tříd a z vrozený skromnosti přiznává jen šest? Nebo není debil on?
Takže když ve vlaku ČD jedou velkoprostory a kupé a vůz pro matky s dětmi, má tři třídy, i když je celej plesnivej koženkovej a má na sobě jen dvojku. Pokud má jeden vůz zpoloviny žlutej pruh, má už čtyři. Slušná firma.

Že MD dopravy řeší proplácení 1. a 2. třídy je opět jen drážní přežitek, kterému předpovídám brzké zrušení.
Aneb slyšeli jste slovo boží...ho blba. Jestliže se liší výška jízdného do jednotlivých tříd, pak stanovení, ke které hodnotě se bude vztahovat doplatek studentského jízdného, je kritérium, které logicky může skončit jedině ve chvíli, kdy ty třídy zaniknou. A vzhledem k tomu, že Radim jich už teď má sedm, asi se to čekat nedá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Slim.)

Slim: a je to férová konkurence nebo jde o zlo které je nutné vymýtit?

Slim:Takže když ve vlaku ČD jedou velkoprostory a kupé a vůz pro matky s dětmi, má tři třídy, i když je celej plesnivej koženkovej a má na sobě jen dvojku. Pokud má jeden vůz zpoloviny žlutej pruh, má už čtyři. Slušná firma.

Vozová třída je snad to, co si oficiálně rozliší sám dopravce, to co jsi popsal jsou možná nějaké různé skupiny/kategorie cestovních vozů. Ale oficálně druhá třída je třeba plesnivá koženka, Bt, šukafon nebo Bpee nebo Bmz - vše za jednu cenu

Vozová třída je snad to, co si oficiálně rozliší sám dopravce, to co jsi popsal jsou možná nějaké různé skupiny/kategorie cestovních vozů. Ale oficálně druhá třída je třeba plesnivá koženka, Bt, šukafon nebo Bpee nebo Bmz - vše za jednu cenu

Jenže právě to, že je to jedna cena, dělá z oné "plesnivé koženky, Bt, šukafonu nebo Bpee nebo Bmz" druhou třídu.

Ale Regiojet své vozy cenově i jmény odlišuje - což naznačuje, že se o různé třídy fakticky jedná, jen je neočísloval ... jako obcházení zákona by se jistě vyložit dalo.

Což není na postih, ale na aktualizaci oné vyhlášky - místo "neproplácet slevy v 1.třídě", stačí změnit na "neproplácet slevy ve vozech označovaných marketingově jako vyšší kvalita s vyšším jízdným". Do takové definice by pak kromě Business a Relax spadlo i Pendolíno.

Sipi:
Jinak z mého pohledu má RJ 7 tříd:

Standard
Standard tichý
Standard dětský
Relax
Business
Business tichý
Internet Café

Mýlíte se. Třídy tady určuje Budulínek. Na to jsem reagoval, bráno vážně je to samozřejmě celé blbost.

Nevim zda je to obcházení zákona nebo spíš jen zákonodárci absolutně nezachytili novou formu cestovních služeb či tarifů u nových dopravců, ale je pravda, že dávat studentskou slevu na kategorii business je na palici. Jinak souhlas

Slim: OK, je zřejmé, že RJ má třídu jen jednu, ale cestovní tarify hned tři. To jsou fakta.

(Příspěvek byl editován uživatelem sipi.)

Bkv: Vy jste někdy ode mne četl něco na ten způsob, že nějakou konkurenci je třeba vymýtit nebo že konkurence je zlo? Schválně to sem hoďte.

Regiojet své vozy cenově i jmény odlišuje - což naznačuje, že se o různé třídy fakticky jedná, jen je neočísloval ... jako obcházení zákona by se jistě vyložit dalo

"Doublethink je schopnost udržet pohromadě dvě zcela protikladné informace a zároveň oběma pevně věřit. Musí to být vědomý proces, protože vyžaduje inteligenci, ale zároveň musí být nevědomý, protože lež není přípustná, Strana nelže. Samo používání slova doublethink vyžaduje tuto schopnost. Jiným příkladem použití mohou být názvy ministerstev. Každý ví, že v prostorách Ministerstva lásky (v newspeaku Lamini) jsou cely a mučírny pro politické vězně, Ministerstvo pravdy (Pramini) se programově zabývá lhaním, ekonomika Ministerstva hojnosti (Hojmini) vede k hladomoru, Ministerstvo míru (Mírmini) řídí válku. Člověk cvičený v doublethinku v tom ale nevidí spor. Je vnitřně přesvědčen, že vaporizovaná osoba nikdy neexistovala, byť by šlo o vlastní matku. A jestliže Strana říká, že Eurasie je úhlavní nepřítel Oceánie, pak byla nepřítelem odjakživa bez ohledu na klamnou vzpomínku, že ještě před 10 minutami byla spojencem."

Ona je to s těmi třídami hlavně slušná schíza pro žlutobijce, který musí souběžně udržet myšlenku, že Jančura šest tříd nemá, a tudíž lže, a zároveň je má, a tudíž obchází zákon. To už vyžaduje zvládnutí techniky doublethinku na vysoké úrovni .

místo "neproplácet slevy v 1.třídě", stačí změnit na "neproplácet slevy ve vozech označovaných marketingově jako vyšší kvalita s vyšším jízdným"
No a co tam prostě napsat "neproplácet slevy"? Kdo je sociální případ a nemá režimku, dostane cílenou sociální dávku, zbytek si vyřeší dopravci ve svých systémech slev. Jasně, socialistům to moc po chuti nebude, a ti teď budou vládnout...

T_._H_.: Ne ne ne, mýlíte se velice, žádné "neproplácet slevy", ale jasně bude napsáno, přeprava zajištěna v plechových krabičkách na dřevěných lavičkách vlaky dopravce Metrans... To by konečně duchovní otcové rekrutování z firem Railtrans nebo jakse ke všemu možnému před tím jmenovali,
mohli konečně prohlašovat, že podnikají v osobní dopravě, když už na ni mají licenci a když to na první pokus mezi Práglem a Ostravou nevyšlo.... Co by ovšem na to řekl žlutý vůdce, že mu bez jeho souhlasu, někdo začal dělat konkurenci na jeho výdělečné lince, to mi není známo ))))) Jistě by byl ale velmi potěšen, případně by za to opět mohly Čd a jistě by snížil jízdné...

Když jsem pročetl poslední 3 archivy tak se nestačím divit, krásný výplod šílenců.

Co se Jančurovi dle mého povedlo?
Donutil ČD začít dělat více, než do té doby dělali (zlevnit jízdné u Pendolína, zvýšit kvalitu na ostravské lince)
Má naprosto skvělé PR i díky našim novinářům, kteří mu lezou do zadku. Jeho značka je nejznámější a není asi nikdo kdo by na nádraží nevěděl kdo je Jančura. (Stal se takovým bohem obyčejných cestujících, kteří až tak přepravě nerozumí a stačí jim káva zdarma a na většinou kvalitní služby a jak bývá v ČR zvykem, hlavně že máme zadarmo něco za 5 Kč, pak se omluví i klimatizace a netopící vozy.) Komunikace s veřejností mu jde prostě na jedničku a dlouhodobě na něj asi ani nikdo mít nebude, protože byl první.
Nakoupil zcela bezkonkurenčně a výhodně HV i vozy, to byl opravdu super kauf.

Pak už ale začíná něco smrdět:
Ztráta 80 mega za rok na pár vláčcích, které mám docela solidně zaplněné a těžko asi budu vlaky štosovat na 120 % při stejné kvalitě, to už je solidní provar. To značí že to Radim docela dobře přestřelil. (Počítat s tím že jakmile otevřu krám, soused to bez boje zabalí, tak to je čistá bláznovina.) Je vidět že trošek dost přestřelil že bus není vlak a ČD není Karel Noha z Horní Dolní se svým jedním Neoplánem.
Jeho arogantní chování, kterým vystupuje popudilo i ty vlivné lidi a politiky, které mu přitom mohli pomoci a ČD by dokázali solidně zavařit, ale Radim ve své velkohubosti tyhle lidi akorát naštval natolik, že mu místo pomoci prostě nepomohli.
Jeho tvrdé kapitalistické chování vůči svým zaměstnancům také nemá v naší společnosti místo. Pan Boss zapomíná že lidi jsou lidi a ne otroci v roce 1700.
Jeho platební morálka samozřejmě znamená že na něj plno firem již dnes kašle.
Dalo by se toho vypsat určitě více, ale chtělo by to od zdejších diskutérů především soudnost z obou stran! A to Vám Vážení velmi chybí a jedno jestli jste žlutí a nebo modří.
Mohli by jste spíš tuto diskuzi přejmenovat na osobní útoky diskutérů k.repu.
Kdyby jste raději psali postřehy z provozu, jaké jsou problémy, co se naopak daří apod a ne si tu vyčítat každý týden kdo více lže.

Protože poslední příspěvek psal pan TH a hodnotil diskutéry, tak tomu se musím smát, stačí projít 3 archivy a nejvíce žumpy tu s dalšíma 2 (není těžké kdo) máte právě Vy. Vaše nenávist vůči modrým a dle posledního příspěvku i vůči všem lidem v našem státě je opravdu ukázková. Chlape to máte na léčení. Když odmítáte kompenzace pro studenty, důchodce apod. Přeji Vám, aby jste na stará kolena skončil sám a opuštěný a bez peněz a přátel. (To poslední Vám asi dle chování tady hrozí nejvíce.), když si tak sám dokážete hodnotit lidi a mít patent na rozum.

Přeji Všem hezký večer a hodně spokojených cest vlakem, ať s modrým, žlutým, černým nebo Zeleným...

IMHO podstatné je, co tomu říkají cestující, a ne další hrdinný anonymní "jančurobijec". A ti teda dle pozorování za pomoci doublethinku s Regiojetem vůbec nejezdí, furt má prázdná místa ve vozech, a to až tak moc, že náhodný cestující vyvolá shluk stewardů a pak zklamaně odchází... jo, ty výplody já čtu taky.

Nechci se řadit do skupiny žlutý či modrý...
Obecně železnici přeji a využívám ji...
Po ukončení dálkovky ČD přes Havířov však jezdím z 90% žlutým...

A že mu lidí přibývá i v samotném Havířově mohu potvrdit. Kdo by také kromě režistů přestupoval ve Svinově když nemusí...
Nyní staví i v mém druhém domově Třebové, tak se procento v jeho prospěch v mnou výše uvedeném procentuálním zhodnocení ještě asi zvýší...

http://www.ceskatelevize.cz/zpravodajstvi-ostrava/zpravy/257332-c estujicich-regiojetu-je-o-40-procent-vice-jancura-pridava-vagony/

Ona je to s těmi třídami hlavně slušná schíza pro žlutobijce, který musí souběžně udržet myšlenku, že Jančura šest tříd nemá, a tudíž lže, a zároveň je má, a tudíž obchází zákon. To už vyžaduje zvládnutí techniky doublethinku na vysoké úrovni.

Ne, to jen vy máte potíže rozlišit, s kým diskutujete. Vezmete všechny své diskuzní oponenty, hodíte si jejich názory do jednoho pytle, a přete se tak s oponentem imaginárním, kterého jste si vlastně tímto vymyslel.

Já jsem vůbec netvrdil, že Jančura šest tříd nemá. Ani jsem netvrdil, že šest tříd má. Vůbec jsem o tomto slibu/plánu totiž nemluvil.

A ti teda dle pozorování za pomoci doublethinku s Regiojetem vůbec nejezdí, furt má prázdná místa ve vozech, a to až tak moc, že náhodný cestující vyvolá shluk stewardů a pak zklamaně odchází...

Nehádáte se opět s tím imaginárním oponentem?

Kdo je sociální případ a nemá režimku, dostane cílenou sociální dávku

Vždyť proplácení slev dopravcům není nic jiného, než cílená účelová sociální dávka.

Necílená dávka by bylo dát těm lidem peníze na ruku, ale to mnohdy špatně dopadá, takové peníze končívají buhvíkde. Taky by se to dalo udělat tak, že by jste zavedl úřad na proplácení jízdenek, kam by student jízdnenku donesl a dostal by část peněz zpět, ale to je ze všech možností ta nejdražší.

(Příspěvek byl editován uživatelem turista.)

Po ukončení dálkovky ČD přes Havířov však jezdím z 90% žlutým...
Prostě monopol, což je špatně, ne?

Vlada749 (6. 1. 20:56):
jsem se slečny dotázal, proč ji vlastně nevzal, když jest tak perfektní a vynikající
Proč jste to udělal? Proč jste se té slečny zeptal takto jízlivě (jestli to teda interpretujete přesně)? Kdybyste se zeptal normálně bez ironie, např. "Proč jste se nakonec rozhodla cestovat s Českými drahami?", možná by příště pro ni byli dopravcem první volby právě modří.

Turista:
což naznačuje, že se o různé třídy fakticky jedná
Dá se na to dívat i jinak. Vozové třídy u ČD jsou zaměnitelné směrem dolů. K jízdence 1. vozové třídy je možné mít místenku 2. vozové třídy, např. akční do Pendolína, a tato kombinace je platná. U RegioJetu ale není možné na tarif Business rezervovat místa typu Standard, proto se o vozové třídy, jak je znají ČD a ministerstvo, nejedná.

Ic540: No tak pred rokem jezdil se 3 - 5 vagonama, takze zlepseni to je samozrejme jak hrom. Nejsem si ale jist, jestli ma porad tu 85 % obsazenost...

Dosud jezdí maximálně osm vozů, nejčastěji však jen sedm.
No ja nevim, ale neni to spis maximalne 7, nejcasteji vsak jen 5 nebo 6?

Čsad_zastávka: Vy delate, jako by byla nejaka dulezita vlastnost vozove tridy, ze na jizdenku do ni muzete jet i vozovou tridou horsi...

Samozrejme ze pojem "vozova trida" je do jiste miry abstraktni a nejakej inteligent by to moh dotahnout ad absurdum, ze kdyz je v jednom vagone kupe pro invalidy, kupe pro parchanty, kupe pro slepice, tichy oddil a jeste vekolprostorova cast, tak ten vagon ma vlastne 5 trid...

Dulezite je, jak to prezentuje dopravce a jak to vnimaji cestujici.

T.H.:
doublethink = nová významuprostá konstanta, plnící ve všech příspěvcích téhož autora funkci jeho elektronického podpisu. Starší verze byly n´est-ce pas? a autorova oblíbená řiť. (piktogram jedné z verzí: ) Analogií mezi vyššími živočichy nacházíme např. na patnících, označených psy.

"Jančura jednoduše řečeno úspěšný je, jinak by tu nevyvolal přes 10000 příspěvků." Já vím, chcete slyšet, že jste nejúspěšnější diskutující Vy, protože na Vás reagovalo nejvíce diskutujících. (Konkrétně 6000, zatímco na Jančuru jen ty zbývající 4000.) Ano, vavříny Vás zdobí právem.

"...v případě neschopného hochštaplera..." To jsem nikdy neřekl. Říkal jsem, že je diletant a , tam je významový posun.

"...nevyjede / do zimy nevydrží / nepřežije zimu / do roka zkrachuje." Asi nereagujete na mne. Říkal jsem naopak, že bude dlouhodobě ztrátový, ale z té trati neodejde, i kdyby měl vykrvácet. Jestli odejde, můžete mi to omlátit o hlavu. Nebo mne defenestrovat z internetu prohozením monitorem.

Hmmm: když si pořád u těch tříd, tak Radim má 3(business, relax, standard) +1 (internet cafe), Leoš má 3 (premium, business, economy) a ČD teda mají 2 a jde si tam koupit doplatek do třídy první. Ale jak první tak druhá třída je naprostoj chaos, kdy mnohokrát je i ta dvojka daleko lepší jak jednička. Tudíž pokud je někde zásadní problém s vozovou třídou, tak je to u ČD.
A zejména v Pendolinu je ten rozdíl neskutečně brutální.
Pokud pojedu vlakem z Plzně do Prahy, tak kde na tom budu líp, ve dvojce co přijede z Německa nebo jedničce co přijede z Chebu, za kterou si připlatím.
Třídy nejsou to, kde si zaslouží konkurence rejpání, tam si ho zaslouží naše drahé ČD.

Glory: když si pořád u těch tříd, tak Radim má 3... +1 (internet cafe)
Internet cafe neni trida. Internet cafe je tak trochu to, co u CD nazyvas chaosem. Je to trida relax i kdyz uplne jinej vuz.
To co pises o chaosu u CD ve tridach je pravda, ale je potreba mit na pameti, ze pri mnozstvi vozu, ktery CD provozujou asi udrzet vsude stejnej interier dost dobre nejde. Nicmene je samozrejme pravda, ze az takovej bordel by v tom bejt nemusel.

ALE, toto je vlakno Regiojetu a proto se tu resi tridy u Regiojetu a ne u CD a hlavne na pocatku byla otazka, zda je legitimni, aby Jancura bral studentsky dotace na Relax a Business, kdyz to sou vlastne vyssi tridy (z pohledu platnejch predpisu).

bartik09: zvenku na vagoně je vždycky 2, a druhá třída je jen druhá třída. Že má nějakej dovětek v názvu při rezervaci z ní jedničku přeci nedělá. To by pak bylo špatně, i kdyby studenti jezdili v pátek, protože to je dražší špičkové jízdné a to je pak taky něco navíc.

Glory: A takové A v označení vozu Ampz, ABmz apod. je pak nic?

Když odhlédneme od všech jedovatostí, ironií a dvojsmyslů a vrátíme se k podstatě téhle diskuze, pak by se ta vyhláška o doplatcích měla modifikovat v tom smyslu, že se doplatek poskytuje k jízdnému nejnižší cenové a kvalitativní kategorie, kterou dopravce nabízí. Není účelem doplácet studentovi vyšší luxus než ten, který ho dopraví do školy, na druhou stranu debata o počtu tříd, jejich srovnávání a vybavení bude nekonečná a vždycky nějaký dopravce přijde druhý den po schválení znění vyhlášky s něčím, co to obejde.
Když jsme u toho - Jančura vždycky tvrdil, že jeho druhá třída bude lepší než první třída ČD, posuzování šťouravou logikou této diskuze by mu tedy logicky na základě vlastního výroku studentská dotace neměla být přiznávána vůbec. Hysterické žlutofily upozorňuju, že předchoí věta není útokem na úspěšného Jančuru ani zpochybněním toho, jak ta jeho druhá třída skutečně vypadá ve srovnání s ČD.
Zrovna tak pokud přistoupíme na logiku jeho výroku, že za lepší kvalitu a servis si cestující rád připlatí, mělo by to v duchu této debaty znamenat, že ten, kdo jezdí dráž než konkurent, by neměl taky dostat ani floka na studenty, protože studentovi stačí nižší standard toho nejlevnějšího.

Slim: vždycky nějaký dopravce přijde druhý den po schválení znění vyhlášky s něčím, co to obejde
Pokud budou ten predpis pripravovat diletanti, tak samozrejme...
Jinak nevidim duvod, proc by student nemel dostat prispevek na vyssi luxus (ve stejne absolutni vysi jako prispevek do zakladni tridy). Otazkou podle me je, proc nezavest prispevek fixni castkou za kilometr (napr. 0,30 Kc/km). Potom uz by bylo na studentovi jestli si to doplati jenom do standardu (2. tridy) nebo do businessu (1. tridy)...
(Pokud tedy trvame na tom, ze je potreba udrzovat soucasny princip dotovani studentskych cest do skoly.)

Slim: by taky neměl dostat ani floka na studenty
Když odhlédnu od toho, že zas budu pořešen jako největší asociál, tak pořád je tu ještě alternativa, že by ani floka nedostal z dopravců nikdo, bez výjimky pro nejlevnější nabídku (= koženkové "economy" Českých drah?). Nějakým kádrováním tříd a cen (nedejbože při aplikaci nějakého dynamického revenue managementu - neřešitelné) to akorát zesložitíte - tak když máte potřebu přerozdělovat, prostě dejte dávku podle nějakého klíče přímo studentům a bude. Přestaly se dotovat ubytování a stravování, dávky jdou za studenty a funguje to, i když se to neobešlo bez řevu Jediných Správných Kolejí a Menz. Ano, je tu riziko zneužití nádražnickými dětmi (mají režimku, ale do žádosti ji zapřou) jako v minulosti, kdy takový systém existoval, ale to je IMHO pořád akceptovatelná cena proti složitému systému konstruovanému proto, aby se peníze dostaly jen k ČD (neb o to jde, nicht wahr).

T_._H_.: Stravovanie sa stále dotuje. Len pre poriadok.

Ono to tak bylo, pak to socani zrušili, někdy kolem roku 2000 se prostě vypsala žádost a pokud škola byla jinde než trvalé bydliště, tak se vyplácel příspěvek na dopravu danému studentovi a bylo na něm jestli za to pojede busem, vlakem nebo si koupí plnou nádrž LPG jako já ;-) Akorát už nevím, jestli na to měli nárok všichni studenti nebo to bylo podle výši příjmu rodičů. Nakonec v autobuse se platilo plné jízdné, žádná sleva nebyla pro studenta, ve vlaku se přiznám nevím jistě, ale myslím že "studentská" jsem u kasy taky neříkal. Akorát nevím přesně, jak to bylo řešeno u studentů ubytovaných na kolejích, zda na to měli taky nárok nebo jen v menší výši, myslím že tam byla kolonka na četnost dojíždění. Kdo bydlel na privátu, tak to samozřejmě bral v plné výši, to nešlo nijak zjistit, u kolejí nevím.
A nebyly žádné čachry z čeho počítat slevu, z čeho ji doplácet apod.

Vůbec nejlepší by bylo,zrušit žák/student. Nechat jen prostě poloviční,nebo celou. Zbytek,tedy nějaké doplacení nechat na sociálce,po přezkumu soc.poměrů. A rázem skončí neustále zneužívání dotací na jízdne,neb sociálka přispěje jen na 2 cesty tam a zpět! Tímto by skončilo jejích neustále večerní korzování do měst z venkova a zpět na slevy. (disko a pod.) Celý dosavadní systém,je velmi špatně nastavený. Dochází k takovým unikům na výběru jízdneho a běda,pak se můžeme divit,že dopravci v osobní dopravě neustále žádají o dosyp od krajů/státu.

... ve vlaku se přiznám nevím jistě, ale myslím že "studentská" jsem u kasy taky neříkal.

Studenti - držitelé ISIC karty si mohli pořídit Junior pas ISIC, se kterým měli 30% slevu na jízdném. Zpočátku stál Junior pas ISIC pouhých 20 Kč (platnost 1 rok) a i přes následné zdražení na 100 Kč šlo stále o velice zajímavou nabídku. Junior pas ISIC byl zrušen v roce 2004 se zavedením žákovského jízdného.

Mw36: Tímto by skončilo jejích neustále večerní korzování do měst z venkova a zpět na slevy. (disko a pod.)

Jistěěěěěěě. Co maj co rajsovat po městě. Doma maj bejt. Dojit, kydat, orat, šprtat se a modlit. Co z nich takhle může vyrůst, když se mírnyxtýrnyx jezděj courat do města. Holota jedna!

Ať si courají. Ale za svý!

Topič: Jistě,dá se s tím souhlasit,ale i nesouhlasit. Mi nejde o to jestli se flákaji,ale o princip dotací na cestu do a ze škol,příp.praxí a pod. Nechápu proč by měl kraj/stát dotovat někomu cestu za zábavou ... A my daňoví poplatníci to platit,tedy krom jiného!

Ach jo Hádku. Od té doby ve které tě matka dráha vykopla, to jde s tebou vážně z kopce. Začíná ti to v makovici pěkně švihat! Založ rodinu, udělej si děti a věnuj se i sám sobě. Zatím jen brbláš na káčku a občas i do telefonu Metransu. Zkus být lepší a nechovat se jako debil

Čsad_zastávka: "..Proč jste to udělal? Proč jste se té slečny zeptal takto jízlivě...."

Udělal jsem to takto, poněvadž slečna byla velmi důležitá, nikoho téměř nepustila ke slovu a stále pěla jedno a totéž. Jeden mladík sedící u nás jí stihl max. říci, že je rád, že jede modrým, neboť kdyby byl odkázán na Leo či RJ, tak by nejel. Slečna byla neoblomná, navíc byla jedna z těch, kterou jsem musel posunout z důvodu zakoupené místenky z místa, které původně obsadila. A tudíž již jen z toho důvodu jsem byl pro ni nepřítel č.1.

Bartik:nevidim duvod, proc by student nemel dostat prispevek na vyssi luxus (ve stejne absolutni vysi jako prispevek do zakladni tridy).
Ve stejné výši samozřejmě ano. Ale jde přece o cenu, ze které se ten doplatek počítá.

T.H.:
alternativa, že by ani floka nedostal z dopravců nikdo...když máte potřebu přerozdělovat, prostě dejte dávku podle nějakého klíče přímo studentům ...složitému systému konstruovanému proto, aby se peníze dostaly jen k ČD (neb o to jde, nicht wahr)
Zatímco systém zkonstruovaný za účelem peřdání peněz studentům by byl křišťálově průhlednej a jednoduchej jak facka, jak už to u nás bývá.
Odhlédnu od toho, že se do mne zase navezete ze strany, z které jsem na to vůbec nekoukal, ale upřímně - pokud studentovi dotujeme dopravu do školy, je to ze zásady proto, že máme pocit, že by to bez dotace neutáhl. Z tohoto pohledu dotovat vyšší než nejlevnější způsob dopravy je totální kravina. Když dám peníze studenovi místo dráze a on je použije na nákup benzínu do Porsche Carerra, není poblém v tom, že je dostane nebo nedostane dráha, ale že jsme vyhodili svý daně do kapsy někomu, jehož tatínek má miliónkrát víc než ti, co se mu na to skládají. A o daně z naší kapsy Vám přece celoživotně jde, ne? Nebo to blbě chápu a nemáte rád ČD?
Problém tedy je - z tohoto pohledu - v tom, že studentské jízdné by měla být sociální dávka a ne automatická výhoda. Stávající stav svým způsobem připomíná dávky na bydlení romským rodinám žijícím v lichvářských ubytovnách, kde jim stát dorovná libovolně vysoký nájem.

A na okraj - aby se peníze dostaly jen k ČD (neb o to jde, nicht wahr). Z médií posledních měsíců mám pocit, že jde o to, aby se ty penze dostávaly dopravci úplně jiné barvy...Páč kdo nám to tady (taky) vykazoval doplatek studentů do základního a téměř nepoužívaného jízdného?

Do roku 1995 existovaly studentské týdenní a měsíční jízdenky (týdenní stála r. 1992 méně než jednotlivá zpáteční!) + pro týdenní dojíždění pá/ne byla žákovska jednotlivá se slevou 50 %. Měsíční jízdenky u ČD neplatily v EC/IC, u autobusů v dálkových a jiných speciálně označených spojích.
R. 1995 pak byly tyto jízdenky u ČSAD zrušeny, u ČD nahrazeny konceptem současné měsíční slevy (platné pro každého) nebo Junior pasu s 50 % slevou. Navíc vyplácen příspěvek na dopravu ve výši čtrnáctidenního dojíždění (nebo poloviny denního dojíždění u denně dojíždějících). R. 1997 50 % sleva na JP zmenšena na 30 % (spolu se zásadním zdražením jízdného, mně tehdy ze dne na den stála jízdenka místo 36 Kč najednou 77 Kč), poté vymyšlena varianta JP-ISIC se zmiňovanými 20 Kč (a pak 100 Kč). R. 2004 vymyšleno žákovské jízdné (s 50 % slevou) a díky zavedení obyčejného vrácen JP s 50 % slevou, už ale za 690 bez varianty ISIC. Stála tedy stejně jízdenka žákovská a JP. R. 2008 JP zrušen. Poté r. 2010 vymyšlena In-50 se slevou do 26 let za 1320 Kč, od r. 2013 dražší, ale s možností ušetřit na žákovském jízdném při vlastnictví In-25...

Kotec. Díky za vyčerpávající přehled, taky z toho jasně vidíte, že že to celou dobu bylo dělaný s úmyslem nacpat prachy dráze, nicht wahr?

Slim: ono s tím proplácením nejlevnějšího způsobu dopravy bych byl opatrný. Mně se docela běžně stávalo, že když jsem končil nějakou večerní přednášku apod. tak už mi domů prostě rozumně nic nejelo, tak jsem musel jet autem nebo řešit nocleh někde. A rozhodně jsem nebyl student s Porsche, který dotaci nepotřeboval, naopak jsem byl rád že jsem schrastil něco na škodovku na plyn. Když pak se systém dotací dostal na studentské jízdné, tak spousta lidí mělo smůlu - veřejná doprava nejela nebo složitě s přestupy (ono trasa 35 km jet busem skoro 2 hodiny - značka ideal...) takže slevu ani nemohli využít na rozdíl od dřívějška. Proto považuju systém kdy jdou peníze přímo studentovi za lepší, pokud splní dané podmínky, ať si za ty peníze klidně vezme soukromé letadlo :-D
Samozřejmě že dopravci (i přes administrativu) zřejmě budou raději, když jim to bude doplácet stát, protože prostě mají uhrazeno celé jízdné a dá se s tím i trošku "čarovat".

Jinak dík za připomenutí Junior Pasu od někoho výše, nebyl jsem si jistý, jestli byl současně s příspěvkem nebo až pak, takže tímto byl vlak samozřejmě velmi výhodný tenkrát (peníze od úřadu + slušná sleva k tomu).