K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 07. 12. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 07. 12. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4074
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 07:35:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: No já nevím. Z Kremlu přichází sice mráz (a to platí stále), ale obvykle je to suchý vzduch. Tedy aspoň pokud se týká toho východního "moskevského" proudění (nastávající klasicky při tlakové výši sedící někde nad Mazurskými jezery). To pamatuju, že v zimě vítr z Kremlu = šotoušova radost. Sice ráno -25, dojet někam vlakem adrenalin skoro jak v pondělí, foťák přimrzá k ruce, ale obvykle pak slunečno. Ovšem na druhou stranu, v poslední době klima prochází (bez ohledu na názor Václava II. Klause) určitými změnami a těžko vyloučit, co bude dál. Všimli jste si např., že stále více dešťů (a to obvykle těch silných a vytvrvalých) přichází od jihu? To nebývalo, klasický liják vždy přišel od západu. A v pondělí to byla vlastně jen další (a tentokrát silně umírněná) dávka deště z jihu. Kdyby chcalo pořádně, tak se obávám převedení loňského Slovinska do našich podmínek. A nejezdíme dva roky, než vypíšeme výběrka na to všechno přeelektrizování (viz Křižany, Kouřim, Mšeno...).

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10149
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 09:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

taky v létě bývalo několik sluneční dní po sobě, klidně týden i víc...Poslední roky je červenec, srpen pro fotiče propadák, čistě jasné dny lze spočítat na prstech jedné ruky. Tlakové výše přijdou až koncem září a její "uváznutí" nad Ruskem zpravidla znamená několik dní i týdnů solidní inverze. Stejně tak jsou minulostí známé ladovské vánoce plné sněhu.

s Ropidem na věčné časy! ámen...
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 567
Registrován: 10-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 10:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari: Dobrý večer, chyba se stala při vkládání fotky do systému. Poskytl nám ji provozovatel vláčku pan Konopík a kolega redaktor si vodoznaku vlevo zřejmě nevšiml. Proto jsme za autora pokládali toho, kdo nám foto poslal a s ním se i domluvili na zveřejnění. Mohu slíbit, že teď v systému přepíšu autora fotky a zítra vše doladíme i s druhou stranou, tedy panem Šarmanem. (zdroj)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8736
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 11:13:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1) tohle těžko přišlo z kremlu. Leda ňákýho bulharskorumunskýho...

2) letos skutečně dva ze dvou dešťů za první půlrok přišly od východu až serevodvýchodu. A v druhý půlce roku z východních směrů naprostá většina deště i bouřek. Ta změna v podobě někdejšího oceánskýho proudění je znatelná.

3) Ladovské vánoce jsou mýtus. Už jen proto že stačí kouknout do statistik. Ostatně "vánoční obleva" jest termín léta zaužívaný.

4) to co přišlo bylo atypický v tom, že zpravidla z tohoto směru v zimě dorazí sněžení a ne déšť. Viz občasné ale o to "masitější" sněhové kalamity na Slovensku zejména jižním a východním + v Maďarsku.
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 869
Registrován: 5-2007

Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 12:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Šari
Moderátor

Číslo příspěvku: 14003
Registrován: 11-2005

Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 13:20:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Intelpetr: Ne, viz výše. Nedorozumění. Vše v klidu a slušně vyřešeno. Fotka by měla být u článku.

lokomotivy.net
FZF
[vypravci]
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6245
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 15:08:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takových plánů už bylo.. ale pokud si přečtete tady to prohlášní, tak stojí na zemi resp. již na dohodnutých akcích viz: První etapa celé akce začíná modernizací Negrelliho viadkutu, ta začne hned na jaře příštího roku
Martin_zlivský
Administrátor

Číslo příspěvku: 70554
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 15:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Negrellák má začít v červenci. Ale kdo ví, jestli vůbec v roce 2015 začne.

Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 16:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No pokud by se opravoval jako most Libeňskej...

Jinak smutný ale pravdivý konstatování - čím pozdějc se začne tím dýl se bude ještě spolehlivě jezdit na Kladno i při kalamitách, bouřkách etc.
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 17:18:18    Odkaz na tento příspěvek  

Že bysme se dožili železnice na letiště? Tomu nevěřím. [happy]

Každopádně e škoda, že se nepočítá s napojením i na Hl. n. Ta Masaryčka není úplně ideální.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6552
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 17:28:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám debilní dotaz: když na některých tratích hoblovaly 471 ve třech kusech (nebo byla trať rozdělena na poloviny a na každé jezdilo několik málo 471), nemohly tam hoblovat i další? Mě to hlava nebere, že když tam mohou jezdit 2, proč ne třeba 6. Trolej evidentně byla OK.

◊Umím [zadnice], ale umím s ním zázraky.◊
PeMi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 9-2013
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 18:20:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedno dokumentační video ze včerejších Běchovic a Strančic
http://youtu.be/bhDGvNmhgxk
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4075
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 20:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: A to bylo kdy a kde?

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4076
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 20:11:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týká Kladna a letiště, tak se snad blýská aspoň trošku na dobré časy.

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8744
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 20:27:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: fakt se nebude nic stavět?[biggrin]
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9796
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 04. prosince 2014 - 21:59:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-:
Doufám, že tím nemyslíš zrovna -aa-
[nene][wink]
Co se týká Kladna a letiště, tak se snad blýská aspoň trošku na dobré časy.
To usuzuješ z čeho? Označuješ za lepší časy "SQ navždy" nebo drahá stavba bez efektu?

MZ:
Negrellák má začít v červenci
[nene]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6553
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 08:29:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já nevím, co jsem to četl o trati 231 v době kalamity. A dle sdělení kolegy z tratě 221, tam probíhalo něco podobného (aniž by bylo cokoliv cíleno na konkrétní odpověď).

◊Umím [zadnice], ale umím s ním zázraky.◊
hamrák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.242.100.254
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 11:25:15    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje něco jako rozmrazovač trolejí ? Třeba něco na způsob MVTV, pohon na naftu, přes malý benzínový agregát vyhřívaný sběrač a s nějakými výkonnými "fény" na střeše - ty už by byly napájené elektricky přes trolej na kterou by se přitiskl sběrač. Když by sběrač byl až za "fény" tak by si před sebou trolej rozmrazoval a mohl pomalu jet.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4077
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 11:33:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Penik: Potřeboval bych konkrétněji. Ono nějak probíhalo rozmrazování, navíc leckdy neodpovídala data v počítači, ten hlásal, že jede 471 a přitom na tom jelo KŽC apod. A ve středu to bylo tak nějak všelijak.

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3545
Registrován: 9-2004

Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 11:41:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hamrák: neexistuje, bylo by to hrozně pomalý (když se tedy bavíme o situaci, kdy námraza je tak silná, že "odstraňování provozem" nestačí).
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 12:50:53    Odkaz na tento příspěvek  

ono je spíš otázka, k čemu odstraňovat námrazu v situaci, kdy by to dvacet metrů za tím rozmrazovadlem znova namrzalo.
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.247.200
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 19:22:45    Odkaz na tento příspěvek  

Používalo se někdy odmrazování troleje zkratovým proudem?
Sexuolog
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 872
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 05. prosince 2014 - 22:58:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z.... Hamrák za fény umístil sběrač a ten by při styku s trolejí většinu vody sebral.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4078
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 06:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K6S310DR: Nejsem úplně odborník, ale jak by se s tím zkratem kamarádilo zabezpečovací zařízení (kolejové obvody)?

Sexuolog: Když prší nebo někdy stačí i jen vlhký vzduch, tak by ani takový sběrač nepomohl.

Zkrátka někdy by asi takový fukar pomohl, jindy ne. Mimochodem, tuší tady někdo, jak takový námrazový problém řeší třeba ve Švýcarsku, kde jsou v zásadě všechny tratě elektrizované a zima u nich bývá taky slušná?

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.185
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 07:49:06    Odkaz na tento příspěvek  

Achjo, koukal jsem na změnu za týden a prohodili z Klánovic do centra polohu S1 a S7 mezi sebou, takže S1 narvaná z dlouhého ramena pojede 10 minut před S7, která prádzná začíná v Ouvalech, takže [ko]. Ale co se dá dělat, člověk si postojí, když nemůže jet později
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 09:15:02    Odkaz na tento příspěvek  

Budeme se muset smířit (i když zejména pro inženýry z ČVUT to bude rána) s tím, že jakožto jedno z mnoha zvířátek na této planetě jsme a budeme na přírodu krátcí. Na druhou stranu, žijeme v jedné z nejzkorumpovanějších zemí světa, takže je možný, že se ve jménu "aby se to už nikdy nestalo" vyhlásí pármiliardová zakázka na rozmrazovače, který pak budou sloužit stejně dobř, jako např. tramvaj "Porsche" [happy].
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.33.1
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 09:57:11    Odkaz na tento příspěvek  

No ono je asi taky rozdíl mezi námrazou a náledím. A jak bylo patrné z obrázků, naleděné byly nejen troleje, ale i sběrače.
Jirko z..., co bys dělal Ty v případě, že by sis při "výstupu do terénu" zlomil nohu? (pakliže bys to přežil)
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 10:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Emil Švec: Jiná možnost nebyla. Ještě tu byla varianta, že S7 nepojede do Úval vůbec. Za nadšeného souhlasu široké veřejnosti se konkurenční boj na relaci Praha - Ostrava a nyní již i Praha - Košice stupňuje, následky pro osobní vlaky jsou mnohdy velmi negativní (Ostraváci by o tom mohli povídat svoje, tam už víceméně mezi Studénkou a Hranicemi na neustále něčím dálkovým předjížděné osobáky prakticky rezignovali a zrušili je). Jestli začne v dohledné době řádit konkurenční komerce i ve směru Brno (popř. Zlín či kdo ví kam jinam), pak budete mít asi s polohami S1 a S7 po problémech, poněvadž pojedou tehdy, když se je podaří protlačit (pokud vůbec).

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 10:50:51    Odkaz na tento příspěvek  

mot: kolik cestujících si za posledních 50 let přivodilo zranění při nouzovém opuštění vagonu mimo nástupiště? Nepočítat borce a borkyně, kteří vylézali ze stojícího osobáku u předvěsti, to není nouzové opuštění!
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 11:58:34    Odkaz na tento příspěvek  

mot: nechápu otázku.
Sants
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 591
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 14:57:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jirka z... 9:15:02
žijeme v jedné z nejzkorumpovanějších zemí světa

Fíha, kde vy to žijete? Afghánistán, Kimčongilie, nebo Somálsko?


-aa- 4079
Ostraváci by o tom mohli povídat svoje, tam už víceméně mezi Studénkou a Hranicemi na neustále něčím dálkovým předjížděné osobáky prakticky rezignovali a zrušili je
Tím to nebude: ve srovnání s dvojkolejkou Poříčany - Kolín tam skoro nic nejezdí. A Poř - Ko se jezdí v půlhodině a o redukci na hodinovku blouzním akorát já [biggrin]
Na tom Ostravsku je to krajskou hranicí. Ta je nepropustná pro regionální busy, no a vlaky už se to taky učí...

s polohami S1 a S7 po problémech, poněvadž pojedou tehdy, když se je podaří protlačit (pokud vůbec)
Opatrně nesdílím tvůj pesimismus... [wink]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 17:27:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co bys dělal Ty v případě, že by sis při "výstupu do terénu" zlomil nohu? (pakliže bys to přežil)
Vtipné. Patrně by kdokoliv z nás dělal to, co by dělal, kdyby si zlomil nohu např. někde na schodech, nebo na namrzlé parkové cestě, nebo někde v lese na tůře atd. Stejný případ.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11103
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 18:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jiná možnost nebyla. Ještě tu byla varianta, že S7 nepojede do Úval vůbec.
Dost možná byla, jen by se do toho ještě nesměla motat podmínka spojení s Berouny, které jsou evidnetně zpátky do Prahy pořád zrychlené právě kvůli spojení s Úvalama.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7755
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 18:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Může tu prosím někdo vypsat jak a čím se na jednotlivých tratích nahrazovaly ešusy při kalamitě? Zajímalo by mě porovnání kapacit souprav.
Jinak jestli můžu jednu poznámku, tak příště (doufám, že žádné nebude), dvě spojené trojregíny na 171 ne-e. Hezky sólo, to by udělalo asi víc užitku.

Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4156
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 19:22:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Takže fírovi, který by pro-aktivně otevřel dveře a umožnil výstup cestujícím mimo zastávku ( a právě při takovémto výstupu by se cestující zranil ) by žádný postih nehrozil? Opravdu by byli z obliga fíra i s četou?
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 19:28:28    Odkaz na tento příspěvek  

Sants: to sou fakt dobrý země pro srovnání. Ale je fakt, že letos už sme prý míň zkorumpovaná země než Namibie, tak třeba napřesrok předběhnem i Kostariku, u Portorika či Botswany to asi nedáme [happy])
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 4-2009
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 19:46:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- a jiní : Můžu vám sdělit, že se připravuje trošku útok nákladních dopravců na omezení téhle šílené osobní taškařice a zavedení rozumu. Není prostě možné, aby osobní vlaky vyžírali celou kapacitu tratí, obzvlášť na Třebovou. Kromě toho už existuje vyhláška o změně pořadí vlaků a určitě se také budou měnit sazby za DC tak, aby osobní doprava platila podstatně víc, sazby budou nově za slot, tudíž to bude osobní dopravce tlačit k tomu, aby nejezdili se třemi vagonky po deseti minutách apod. Doufám , že se to povede, už se na tom zaplaťpámbu začalo pracovat. Ideální stav je švýcarský model integrované dopravy s jednou jízdenkou a jedním IC za hodinu. A cestujícím bude jedno, jestli je to černej, žlutej nebo modrej vlak, zvyknou si, budou chodit na vlak jako na tramvaj, platit se bude sice podstatně víc, ale nikdo nebude prodělávat a uvolní se kapacita pro nákladní dopravu. Tu, která tu osobní živí.
Spelcr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 939
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 19:57:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Co si pamatuji, tak takováto kalamita bývá na Zlínsku skoro každý rok a pokud se zapátrá v historii i na k-reportu, tak určitě na trati 330 se dá dohledat, že jezdění s Brejlovcem Přerov-Starák není tak nic mimořádného. Jenže je to daleko od Prahy a tak to moc nikoho nevzrušuje.

A že zamrznou i výhybky, však co, je tam dálkovina... Tady je aspoň výhoda, že tam v každé stanici někdo je, tam nikde nikdo a dozvíte se prd...
PID cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.190.214
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 20:04:35    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Já jsem dost znepokojen ze značky "nečeká na žádné přípoje" prakticky u všech vlaků na lince S1 v celé trase. Pokud skutečně nebude spoleh na přípoje od S11 na S1 v Pečkách, pak už snad jedině [auto]. Jen tak dál... [ko]
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.2.253
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 20:52:21    Odkaz na tento příspěvek  

Jirka z..., Antar:
asi jsem to špatně napsal, myslel jsem tím, na kom byste vymáhali odškodné v případě, že by se fíra nechal ukecat a ty dveře otevřel.( teď nemyslím nějakou nouzovku, např. požár)
jirka z...
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 21:03:32    Odkaz na tento příspěvek  

mot: po kom bych měl vymáhat odškodné? [happy]
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11105
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 21:53:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quenya: aby osobní doprava platila podstatně víc,
Ideálně tak, aby cena za osobní vlaky stoupla natolik, aby se nedotovaným soukromníkům nevyplatilo jezdit za rozumnou cenu jízdného i s plnými vlaky a tak, aby příměstká doprava neměla natolik atraktivní interval, aby jí cestující dávali přednost před IAD.

Mohlo být kapacity na Třebovou dost, kdyby se neblblo s konkurencí tak, jak se blbne.

sazby budou nově za slot
Doufám, že totéž bude platit i pro nákladní dopravu.
mot
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.32.250
Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 22:20:30    Odkaz na tento příspěvek  

Na to ptám. Ono s takovou komplikovanou zlomeninou na X-měsíční neschopence (ev. s trvalými následky) by přímo svádělo k žalobě na ČD, které by to pochopitelně hodily na konkrétní osobu.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9799
Registrován: 8-2004

Odesláno Sobota, 06. prosince 2014 - 23:54:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quenya:
Nic proti nákladní dopravě. Myslím, že se jí (nejen) tady zastávám často. Ale myslím, že jste se vzbudili s křížkem asi tak 5 let po funuse.

Ideální stav je švýcarský model integrované dopravy s jednou jízdenkou a jedním IC za hodinu. A cestujícím bude jedno, jestli je to černej, žlutej nebo modrej vlak,
Toto je sice super myšlenka, ale nyní už podle mě není jednoduše proveditelná. Jakékoliv restrikce proti nedotovaným spojům se obrátí proti státu s tím, že omezuje jejich podnikání, maří jejich podnikatelský záměr a vynaložené finanční prostředky. Takže reálně to odnesou leda osobáky, což bude jen přelévání peněz mezi kapsami státu (= další příležitost pro jejich odklonění). Případně (pokud nebude vůle přelévat dostatečně) se odřeknou nějaké ty spoje, ale samozřejmě takové, které nákladní dopravě nic neuvolní (neb na těch tratích, kterých by se to týkalo, je místa habakuk). Je zcela iluzorní si představovat třeba redukci pražské příměstské dopravy na hlavních tratích - ty vlaky už dnes nejsou nahraditelné. Nahraditelný by byl možná osobák třeba někde u té Třebové, ale to si zase myslím, že spíš Dušek podá ruku Zárubovi než by zrušil osobáky kolem Třebové.

Cestu vidím v tuto chvíli spíš v posilování kapacity paralelních tratí nebo třeba v systémové podpoře jejich využívání (př. postrky Kolín-HB-Brno).

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Jindřich Rosa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.155.50
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 00:17:51    Odkaz na tento příspěvek  

K dotazu od Zapy pouze skromný příspěvek, jak to vypadalo na kolínské regionálce v úterý odpoledne:

754.008 jezdila se soupravou 4 "bymáky"+2 "béčka" - dovezla 9330, pak odjížděla z Masny v 16:20 (tedy asi 9339 s relativně malým zpožděním, i když vzápětí něco nabral otáčením se přes triangl).
Na 9331/9332 souprava od rakovnického rychlíku (3 vložené 054).
A také se objevila skromnější souprava od Kladna 3x021, sice s tramvajovým posezem, ale zase asi bylo teplo...

Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2134
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 02:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch: Obecně souhlas, ale k pár věcem bych měl připomínky.

Dušek podá ruku Zárubovi
Nou cement...

Nahraditelný by byl možná osobák třeba někde u té Třebové
Pokud myslíš na 010, tak nebyl. Přinejmenším, dokud nebudou R stavět v UOm a Brandýse, což je nereálné (mj. proto, že by to znamenalo zcela realizovat myšlenky OREDO, které tím směrem nesměle pokukovaly, ale už tehdy MD jasně řeklo Brandýsu ne, a těžko se tomu příliš divit). Lze problémy mírně omezit projetím DT a Bezpráví, tedy striktně věcně vzato. Dále do Kolína tu a tam ještě někde, podle mě Dobříkov, možná Svítkov (s tím, že MHD), Opočínek, Lhota, s velkým otazníkem KO dílny. Na 011 nic, max. možná - s obrovským řevem - Tatce.

Jakékoliv restrikce proti nedotovaným spojům se obrátí proti státu s tím, že omezuje jejich podnikání, maří jejich podnikatelský záměr a vynaložené finanční prostředky.
Otázka je, zda to nakonec není výhodné absolvovat i s tím (zřejmě značným) rizikem prohrané arbitráže. Myslím, že situace dospěla do stavu, kdy jsou škody z neřešení za velmi krátkou dobu větší. Ale pokud by se ořezaly komerce obecně, tedy i ČD, tak myslím, že by se to na obecné podmínky podnikání při zachování nediskriminačního přístupu uhrát dalo. Horší problém by byl vnitropolitický, ale se současnou vládou bych tomu šanci dával. Navíc všichni tam prodělávají nebo to aspoň tvrdí, tak jaképak ušlé zisky, že. A jmenovitě RJ toho ani tak moc neinvestoval, tedy na železniční poměry, vše bylo ze sekáče a už se i trochu dále opoužívalo. Nemluvě o tom, že kdyby byla vůle, tak by prostě dostali soukromníci také nějakou dotovanou (a před konkurencí chráněnou) linku někde jinde a byl by nejspíš svatej pokoj.

Stejně je už na čase přestat za Pendolino vybírat anachronické příplatkomístenky coby za Überzug a poslat je někam, kde klopením něco reálně dokážou (interiérem už díru do světa neudělají ani na Litoměřicku). Tedy prakticky kamkoliv jinam než do Ostravy. :-) Podle mého by to byly dost ideální vozidla do VŘ na Podkrušnohoří a 090, na koridoru a časem postupně snad i 130/140 by klopily tak na 80% trasy. Jenže toho se MD bojí kvůli penězům, aby to nedopadlo škrtáním spojů. :-(
Ale marná by ani nebyla snad postupně "plíživě koridorizovaná" 250ka, samozřejmě cokoliv směr Plzeň, a mnoho dalších směrů.
-aa-
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 06:31:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sants: Ostravsko - zdůvodňuje se to všelijak. Pražsko - uvidíme, povíme si třeba zanedlouho.

Quenya, Hroch: Ano, ten útok se vytroubil pozdě, možná nikoli o pět, ale spíš o 20 let později. Je potřeba se zamyslet, proč tady je nedostatek kapacity pro cargo na modernizovaných tratích. Primární příčinu je třeba hledat částečně na ministerstvu, částečně na SŽDC a částečně u nákladních dopravců.

Podmínky pro dimenzování infrastruktury při modernizaci byly stanoveny zcela jasně (a stále to tak platí). Projektant měl zjistit výhledový rozsah dopravy a na ten infrastrukturu dimenzovat. Ani o chlup víc. V tomto jsme plně podporováni Evropou, konkrétně společností Jaspers, která naše projekty posuzuje a kontroluje, Ti rovněž řeší, jestli náhodou někde nějaká kolej či výhybka není nadpočetná.

Jak to fungovalo (funguje) v praxi (alespoň v okolí Prahy). Jsou osloveni příslušní objednatelé dopravy, kteří stanoví výhledový rozsah dopravy v dálkové a regionální dopravě. Mnohdy pak byl podroben od lidí odpovědných za infrastrukturu (a investiční peníze) kritice ve smyslu "kdo Vám tím intervalem 15 minut do Úval bude jezdit" apod. V nákladní dopravě bývalo na porady zváno ČDC, jehož vyjádření byla obvykle sice pravdivá ("my budeme rádi, když budeme vozit to co teď", leč pro stanovení výhledového rozsahu nákladní dopravy nepříliš podnětná. Jiní dopravci obvykle zváni nebyli a když se mi kdysi konečně podařilo projektanta přesvědčit, aby pozval alespoň ty, kteří již na trati působili ... tak nikdo z nich nepřišel. SŽDC se taky moc nepídila po nějaké koncepci nákladní dopravy do budoucna, ministerstvo také v zásadě mlčelo ... výsledkem bylo, že se do výhledového rozsahu dopravy obvykle zahrnul stávající rozsah carga plus někde se "odvážně" dalo něco navíc, obzvláště když to vyšlo bez navýšení investic.

Druhý zásadní faktor zde byl ten, že ministerstvo pustilo na koleje volnou konkurenci, leč současně se absolutně nestaralo o to, aby se pro ni na kolejích připravil nějaký prostor. Objednatel dálkové dopravy těžko mohl do svého výhledového rozsahu dopravy vložit komerční vlaky (obdobně ani objednatel regionální dopravy absolutně netuší, zda nějaký podnikatel nebude chtít třeba někdy jezdit z Českého Brodu do Prahy na svoje riziko). Zkrátka Regiojety a LeoExpressy nebyly v žádném výhledovém rozsahu uváděny (to není jejich vina!), nebyla pro ně žádná infrastruktura připravena a proto nyní jezdí na úkor někoho jiného ... logicky toho, kdo má při přídělu kapacity nejnižší prioritu, tj. carga. Byť přitom řádně komplikují i regionální osobní dopravu. Co si budeme povídat, ještě nedávno se zadávala studie na zkapacitnění trati Praha - Kolín ... a v původním zadání byly sice zaneseny výhledové záměry dálkového i regionálního objednatele a dokonce i stávající komerční vlaky ... leč rezerva pro případné další komerční vlaky (Brno, Zlín apod.) do jiných směrů se tam dostala až po připomínce regionálního objednatele. A to se přitom jedná o studii, jejíž realizace by připadala v úvahu "někdy za dlouho". Samozřejmě je otázka, co by na takovou rezervu sdělili hlídači europeněz Jaspers, kdyby se chystala realizace. (Jinou věcí je, že se zpracovateli ani tak nepodařilo umístit beze zbytku všechny požadované vlaky na navrženou trať a na odvážnější technické řešení, splňující požadavky beze zbytku, nebyla u zadavatele studie odvaha ... čili ještě z toho venku nejsme.)

Nyní se pomalu začínají probouzet nákladní dopravci, začínají se probouzet na ministerstvu a vymýšlejí, jak z toho ven. Ovšem nemyslím si, že ty úvahy směřují tak úplně správným směrem. Podle probleskujících náznaků (a naznačil to tu i Quenya) se myšlenka ubírá směrem zpoplatnit dopravní cestu za vlak bez ohledu na jeho tonáž. To by byla jistě myšlenka chvályhodná, leč si jaksi někdo neráčil povšimnout, že než se státní orgány vzpamatovaly ze spánku, tak komerční doprava nakynula do nejdelších vlaků (kdo má na trati Praha - Kolín dnes nejdelší vlaky? - komerční IC na Ostravu, Regiojet a Pendolino), zatímco systémové vlaky zajišťující dopravní obslužnost v zájmu státu a krajů směřují spíše ke kratším soupravám. Samozřejmě ono by se to dalo nějak diferencovat, ale takový zázrak "od nábřeží" neočekávám. Výsledkem bude, že nejvíc si to stát zdraží sám sobě, resp. krajům, které jezdí též ze státní kasy. Nejdražší asi bude noční 810 z Nymburka do Kolína... Jinak osobně si myslím, že doprava objednávaná v zájmu obslužnosti státu a krajů (možná i obcí) by neměla platit poplatky za dopravní cestu žádné. Aspoň by se ušetřilo za finanční kolečko státní rozpočet - krajský rozpočet - dopravce - provozovatel a stát by mohl úplně stejné finance rovnou nalít do provozovatele.

Jak píše Hroch, pokud dojde je zdražení i pro soukromé komerční dopravce, pak dojde k jejich protestům , soudním žalobám apod. A víceméně nemůžu říct, že bych to nepodpořil. Pokud si firma udělá nějaký obchodní záměr a pak jí někdo zásadně změní vstupy, nadto vinou vlastního zanedbání svých povinností (stát to byl, kdo je pustil na koleje, aniž by pro ně vytvořil dostatečné podmínky), tak bych se asi taky soudil.

Nabízí se otázka, jak z toho ven. Určitě se ukazuje, že volná konkurence není cesta. Oni ti naši předkové před 150 lety ty koncese nevydávali jen tak pro nic za nic. Tudíž jak z toho ven - rychle vysoutěžit především ty relace, kde je zájem více dopravců jasně signalizován (předně tedy Praha - Žilina oběma směry). A neříkám, že ta soutěž nemůže pro stát skončit třeba tak, že bude sice objednávat, ale nebude nic dotovat (splní-li Radim svoje výkřiky, když mi dají Žiliny, budu je jezdit zadarmo, pak stát nemůže prodělat, naopak v opačném případě se ukáže, kdo je tady tlučhuba). Pro vítěze pak je nezbytné mít jednoznačnou ochranu závazku, která se sice v novém zákoně chystá, leč zas je to takové polovičaté řešení, pokud se bude vztahovat na stávající nevysoutěžené linky. Samozřejmě před soutěžemi je nezbytné vytvořit jasné podmínky pro vznik jednotného systému pro cestující. To je z mého pohledu jasně vznik národního tarifu, jestli řízeného národním koordinátorem nebo přímo objednatelem, to už je jedno. Ovšem pro toto řešení zde evidentně zatím ze strany státu není odvaha, nahrazuje se to poněkud bláhovým nadsazováním tarifu ČD do funkce národního tarifu, což ale reálně nemůže fungovat. Už jen proto, že čistě teoreticky by třeba mohl po proběhnutí všech soutěží taky zbýt z ČD jen ten tarif... Nadto je poněkud iluzorní představa, že se nejdřív konkurenční soupeři porvou ve výběrku jak koně, napadnou si ho u ÚOHSu, u soudu a já nevím kde ... a pak se z nich stanou beránci, kteří si budou spravedlivě, poctivě a ochotně clearovat tržby.... Kdo tomuhle může věřit...???

Čili kdyby se vysoutěžilo a následně chránil závazek, pak by skutečně nejezdily tři vlaky během 20 minut ve stejné trase podle hesla "když tam jedeš ty, já pojedu taky, ať to stojí co to stojí" (viz Košice). A na kolejích by zbývalo dost místa pro solidní regionálku i pro cargo.

Jak jsem ale už napsal, očekávám, že se pracuje spíš na nějakém kočkopsoidním řešení, byť se rád nechám překvapit, pokud tomu tak nebude. Šípkové Růženky se probouzejí, ale nějak se mi zdá, že jim chybějí informace zameškané po dobu spánku. Obávám se špatně provedeného zdražení dopravní cesty a tedy toho, co naznačil Orky.

A ještě jedna záležitost vůči nákladní dopravě. Já si osobně nemyslím, že největším nepřítelem carga je dálková či regionální osobní doprava, jak to začínají někteří dopravci ve své slepotě stavět. Pomineme-li nedostatečný rozsah modernizované infrastruktury, což už bylo rozebráno výše včetně určení "viníků", tak já vidím zásadní problém v rozsáhlé výlukové činnosti a nepřipravenosti podmínek pro ni. Na pravobřežce jsou víceméně každý den jedna až dvě výluky s negativním dopadem na cargo, někdy až devastačním. A nákladní dopravci se na výlukových poradách projevují jen velmi výjimečně. Pak jejich vlaky stojí zheblé tři dny někde v kopřivách. Vzpomeňme TSO výhybek na Babíně v září. Úsek s nejsilnější dopravou osobní i nákladní a do toho si SŽDC v klídku hodí 6 dní jednokolejky Poděbrady - Nymburk s pomalými jízdami (a tomu další dny s jednokolejkami v poloviční délce). To vše za situace, kdy je omezen úsek Běchovice - Úvaly. Bývaly (za soudruhů) časy, že se výhybky připravily někde vedle a pak se během pár hodin sníženého provozu vyměnily. No jo, jenže to tehdy dělalo železniční vojsko a ne soukromé firmy na základě výběrového řízení (hlídané bedlivým investorem), které navíc v té nepřetržité výluce vyklidily vždy večer pracoviště, aby náhodou nebudily v lese srnky a zajíce. V denní době projelo tak stěží 10 nákladů. A nikomu to nijak zvlášť nevadilo, předtím ani potom.

Teď je pravobřežka neskutečně rozšrotovaná. Před dopravci bylo jasně řečeno, že ty pomalé jízdy (snižující kapacitu a samozřejmě prodlužující jízdní doby) hned tak nezmizí - nejsou peníze, není materiál, nejsou lidi. To vše v období, kdy trať čeká brzo zatěžkávací zkouška v podobě odklonové vozby, která bude v roce 2015 jistě rozsáhlejší, než loni. A myslíte, že někdo z dopravců nějak křičel. Ani Regiojet, ani cargo ... zase nikdo. Všichni jen koukají ... a pak stojí....

Tento příspěvek není určen pro uživatele 750371 a neočekává se od něho žádná reakce na tento příspěvek.

Děkujeme za pochopení!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16420
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 06:46:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Quenya: Bedny nemají volební právo, cestující ano. Tolik k tomu, kdo jakou silou bude prosazovat přednost jakého substrátu. Stejná odpověď je i na pokusy cokoliv na dráze významnějším způsobem zdražit.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10162
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 07:18:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Q:
no hodně štěstí... Oni si někteří stále neuvědomují, že bez nákl. vlaků tzn další nárůst nákl.dopravy na silnicích a zvláště v případě Prahy by to bylo celkem výživné.
Jak by asi tvářil Káem, kdyby mu pod okny projelo ještě víc aut než dnes a občas to tam i řádně zablokovalo dopravu.

s Ropidem na věčné časy! ámen...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16421
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 07:42:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750: Bedny mužou ject i v noci, voliči, klienti a zákazníci (to, čemu vy říkáte substrát či kaštani) o cestování v noci nejeví zájem. A právě toho se bojim, aby mi pod okny neprojelo zejména víc OSOBNÍCH aut. To je totiž to co města, nejen Praha, nezvládaji, proto musí mít osobní doprava na železnici vždy přednost. Nejsme v padesátkách, abychom se předháněli v těžktonážnictví.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16422
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 07:49:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A především tady tu situaci nedramatizujte, i v odpolední špičce lze na údajně "postižených" tratích 091 a 011 potkat v hodině dva až tři nákladní vlaky. Holt to ale nesmí táhnout vrak, co vyvine s deseti vozama nejvejš 50 a musí se v každý stanici předjíždět.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
jregent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 995
Registrován: 10-2011
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:10:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa- Ani o chlup víc. V tomto jsme plně podporováni Evropou, konkrétně společností Jaspers, která naše projekty posuzuje a kontroluje, Ti rovněž řeší, jestli náhodou někde nějaká kolej či výhybka není nadpočetná.
Neslo by to prolomit vyuzitim nove/dalsi vlny podpory VRT z EU?
Udelat VRT vypadovky co nejdal z Prahy umoznujici smiseny porovoz rychlych vlaku vcetne NEXu.
Daleko za Prahou at si VRT leti po svych solo kolejich.
Smisene vypadovky z Prahy vice smery by znasobily kapacitu.
Neni to kratkodobe reseni, ale podpora TEN-T penez a Bruselu by se snad do toho zakomponovat dala?
(Z mobilu)
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10163
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:15:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no už jsem se lekl, že neuslyším oblíbenou hlášu "vždyť to může jet v noci"
Však ano, to je bez problému, na Uhříněves na terminál se v noci nacpe mnoho vlaků, ve stanici jsou k dispo neuvěřitelné 3 koleje...nadto pokud ten vlak bude stát před Prahou X hodin, bude potřeba více loko a více personálu...atd. Já se vždy musím u této pragocentristické hlášky smát a taky si jí vždy svým příspěvkem od někoho tak trošku i vyžádám...
Evidentně pisatel ani netuší, jaká je dnes konkurence na silnici.

Opravdu železnice nemá za úkol suplovat nefungující MHD, na to ty tratě kolem Prahy stavěné nejsou. Viz příspěvek o tom jak jezdí krátké a někdy poloprázdné soupravy po 10-15min.

Ano, po 011,091,171 se přes den projede, ale nutno taky dodat, že není den, aby někde na těchto tratích nebyl nějaký karambol.

s Ropidem na věčné časy! ámen...
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:30:22    Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: na pravobřežce příští rok ještě více odklon"? To kvůli Běchovicím, nebo se snad něco chystá na 090/091?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16423
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:46:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750: Ale to si něco pletete, ona železnice nic nesupluje, ona plní svou úlohu: Příměstskou dopravu. O konkurenci na silnici vím dost a vím i to, že je dána CENOU, ničím jiným. Tak zlevněte dopravní cestu (ne ji zdražit osobce) a netahejte po lokálkách jeden vagón mašinou co jich utáhne dvacet.

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4608
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: Jinak osobně si myslím, že doprava objednávaná v zájmu obslužnosti státu a krajů (možná i obcí) by neměla platit poplatky za dopravní cestu žádné.

Tak to jsi opravdu uhodl. Aby ROPID mohl zběsile začít objednávat linku ML a S65 třeba ve čtvrthodinovém taktu, tak to by tu ještě scházelo[crazy].


Káem: Bedny mužou ject i v noci, voliči, klienti a zákazníci (to, čemu vy říkáte substrát či kaštani) o cestování v noci nejeví zájem.

Aha, tak další výživný příspěvek. To jsi vymyslel ty, nebo ta tvá pomatená věštecká koule???

Spočítej si, kolik vlaků se musí třeba v Uhříněvsi odbavit za den (jak odjíždějící, tak přijíždějící) a vytvoř na ně nějaké dostatečně kapacitní odstavné kolejiště, kde by mohly tyto vlaky čekat, až se na ně udělá v noci místo.

A hlavně to ze svého zaplať.



750371:Opravdu železnice nemá za úkol suplovat nefungující MHD, na to ty tratě kolem Prahy stavěné nejsou. Viz příspěvek o tom jak jezdí krátké a někdy poloprázdné soupravy po 10-15min.

Tak nějak. V Praze je páteří metro, doplněné tramvajemi a autobusy. Pokud nedojde k výraznému zkapacitnění železničních tratí v Praze a okolí, tak osobní vlaky systému "S" by měly být určeny pro příměstskou dopravu s vedlejším efektem městské dopravy tam, kde je tak lze vhodně využít. Ale ne aby docházelo k vytváření nesmyslných městských linek, jejichž využití je na úrovni autobusové linky zajišťované midibusem v půlhodinovém intervalu[crazy]. Na to je železnice příliš drahý špás.....
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4609
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 08:57:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:O konkurenci na silnici vím dost a vím i to, že je dána CENOU, ničím jiným.

Čímž jsi se krásně odkopal a naplno jsi do světa vytroubil, že o celém problému víš kulové h...o[biggrin].
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16425
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 09:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla tu nuda, Bramíku, co? Mohl bys mi jmenovat to metro a ty autobusy, co by převezly lidi od Kolína, Benešova , Berouna a Kralup do Prahy? A opravdu si myslíš, že kdyby nejezdila S34, že by Cargo zahltilo trať na Všetaty nákladníma vlakama? Mohl bys mi menovat ty stovky firem na Všetatsku, který trpěj tim, že nemužou poslat svoje bedny vlakem? A mohl bys mi jmenovat jinej důvod než cenu (a nespolehlivost, ale to není o zahlcených tratích, nýbrž o organizaci práce) že si firmy vybírají auta a ne vláčky? [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Aktuální trasy linek 125,118,143 a 294 jsem předpověděl před více než 10 lety! [ok]
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 09:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

-aa-: asi je zcela zřejmé, že jakoukoliv "dopravní politiky" ve smyslu společensky přínosných opatření se od netáhel na MD těžko dočkáme, jsou tam od toho, aby se v životě moc neunavili, doklepali to do důchodu a k tomu měli režijku. Doprava pro politické strany není priorita, k tomu jí nerozumí a figury ve vedení MD se mění jako na orloji, takže nějaký "Babiš pro dopravu," který by to tam uklidil, se zatím taky nenašel.

Průšvih nákladky spočívá v tom, že zatímco za osobku kopete minimálně Vy, Brno, Oredo a Jančura, nákladka je z 95% doménou ČDC, tj. jedna sorta líných neschopných pitomců si má povídat s druhými, výsledek je těžko překvapivý. Nadšenci typu Petr Šimral mají co dělat, aby se uživili a nemají čas chodit někam leštit kliky na nábřeží. AWT je velké, ale zdá se mi, že většina jeho relací na zde diskutované problémy nenaráží (nebo sem od nich nikdo nechodí [happy]).

Rušení vlaků osobky je přesně z té sorty nápadů, které čím víc vypadají revolučně jednoduše, tím víc jsou pitomé a nevyřeší vůbec nic, kromě nasrání lidí, kteří zase začali dráhu používat. Cargo může zachránit jen okamžité zahájení systematického lobbyingu (náklad na dvoumužnou zájmovou kancelář je v řádu jednotek milionů ročně vč. reprefondu, nechce se mi věřit, že by se to nenašlo i za pomoci eurofondů na všechno možné a nemožné).

A k té kapacitě, přátelé, co se na 010 dělo za totáče, byl naprostý masakr, jezdily tam náklady za sebou na blok a tahaly to dýchavičné šroty. Podobně tratě typu 171, 221 s bábobloky. Nechci tím tvrdit, že dnešní infrastruktura je ideální, ale při podobném počtu vlaků máme výrazně kapacitnější trať a bobiny pomalu nahrazují moderní vozidla, nebo aspoň dvojesa.

Takže škrtat až v okamžiku, kdy to opravdu a prokazatelně nepůjde vyjezdit. Nápadů se tady napsalo hodně, jeden z nich je pásmování osobáků či jejich částečná náhrada Sp, která bude užitečná i pro kaštanstvo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Quenya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 800
Registrován: 4-2009
Odesláno Neděle, 07. prosince 2014 - 09:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kucí,nehádejte se [happy]

Káem: základním problémem mezi silnicí a železnicí je externalizace interních nákladů

Jinak děkuju zjm.-aa- za diskuzi, dost se s ním ztotožňuju, byť na některé věci mám trošku jiný náhled. Několik připomínek:

- koridorizace se připravovala v 90.letech a podle toho to taky dneska vypadá
- koridorizace je v zásadě nepřátelská vůči nákladní dopravě
- evidentně chybí kapacitní elektrizovaná alternativa k Děčínu
- evidentně chybí minimálně mezi Prahou a Třebovou něco jako mají v Rakousku mezi Vídní a Lincem (nová trať)
- evidentně by se mělo dělat něco s trasou na Brno
- poplatky za DC se budou měnit a ještě k tomu bude regulační orgán na úrovni EU
-liberalizace v osobní dopravě se ukazuje jako slepá ulička, zato v nákladní to funguje skvěle