K-report
 

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 28. 02. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 28. 02. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9673
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 07:17:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj mašina skoro za 30mega jezdí jen v PO a v PA, protože jindy nejsou přepravní proudy...Co na to ekonom Káem?
Záleží z jakého úhlu pohledu se to bere...hlavně že se údajně ušetřilo [lol]
Před měsícem jsem si koupil nové auto za 300tis, ale nejezdím s ním, protože na něj nemám výkony, ale defacto jsem ušetřil, mmj udržuju ještě několik dalších, starších aut, stojí mě to dost peněz na opravách, na technický...atd... ale mám pocit, že jsem tím taky ušetřil...

Nic nevím, šel jsem náhodou kolem...
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 07:48:10    Odkaz na tento příspěvek  

Já teda nevím (nejsem ekonom), ale s těma autama - není lepší držet si ve stavu nějaké starší (na kterém si leccos opravím sám), na které jsou však levnější ND? A když toho moc nenajezdím, tím spíš. Na co budu splácet leasing za nové auto, když s ním najedu pár tisíc km ročně? Není lepší to starší, byť s dostatečnou údržbou spolehlivé?
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 988
Registrován: 5-2012
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 15:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teoreticky ano, ale zaostává jak ve spotřebě, tak i bezpečností, ND se prodražují. Tchán má Octávku 2001. Někdo mu navrtal dveře pod zámkem. Nefunguje centrál, nastavování zrcátek atd. Nová sběrnice 15000.... Auto jinak v pohodě. My jsme zase vlastníky vozu VAZ z roku 1978. Tam to plně splňuje tvé požadavky na lehké opravy. Ale... Není na cesty dál jak 20km (kvůli pohodlí atd.) Ale 2. plechy už dosluhují, 4x stříkaný a letos v dubnu bude naposledy přistaven na STK. Pokud bys to chtěl vyvařit, nedělám si iluze, že bys to měl k čemu chytit. Výhody má, dá se roztahovat, lehce opravit, blbuvzdorný, nikdo to neodře nebo je to jedno, ale všechno má své a to auto bych už pár let rád viděl ve šrotu (bohužel není moje, jinak o)by už nebylp. Přes 400 000 už je na tak staré auto opravdu moc. U toho nového se otočí klíčkem a jedeš, tady sytič, meziplyn, 2x spojka... Lepší je pravidelně obnovovat
J. Kučera nereg.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 17:35:37    Odkaz na tento příspěvek  

Tak a když Vám ty dveře navrtá na nový koktávce, nedej bože na něčem ještě dražším, kolik bude stát oprava tohoto? :-P Tak jasně, u auta r.v.78 je to o něčem jiném, to nepopírám. Ale tam ty životní cykly vždycky byly o něčem jiném! Já mám auto z roku 95 (ze západu [happy] ) a až na lehčí korozi dveří si to nemůžu vynachválit. Ale na barvu to přece nejezdí [happy] Pohodlí jakbysmet, kam se hrabou zrovna koktávky. A jezdím s ním trošku dál než 20km [happy] (vloni do Německa do Legolandu)
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 989
Registrován: 5-2012
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 17:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naštve to, 15 litrů za tohle je dost. Proto o tom mluvím. Je to už staré auto (13 let) a stačí divočák nebo svodidla a je hotová. Tady právě se snažím naznačit, že "staré" je relativní. Příbuzná vzala Renaultem Scenic (2002) svodidla a nechali to opravit za 30000. Já bych to do toho nedal, stačí turbo, zajíc a je to přes hodnotu auta. Rozhodně by se obměňovat mělo, pokrok máme od toho, abychom šli dopředu, zakrňovat nemá cenu, viděli jsme to do 89.... Ale zpátky k železnici
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3646
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 20:11:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: A není ten R1252 náhodou návrat soupravy od nedělního večerního R1251?
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10294
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 21:01:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

není ten R1252 náhodou návrat soupravy od nedělního večerního R1251?

První varianta odpovědi:
Ano, je. Pak tedy přichází na mysl otázka - kdyby nedělní večerní R 1251 nejezdil, tak by ani aspoň v to pondělí nebylo možné jet např. z Písecka do ČB na 9. hodinu ranní?

Druhá varianta odpovědi:
Ne. R 1252 jezdí proto, že v tuto dobu to potřebujou lidi. Jindy než v pondělí to potřeba není a vono se to vodveze jinými vlaky. Jak známo, tak v pondělí/pátek těch lidí jezdí víc, takže je to dobře, že je to takto uzpůsobeno potřebám občanů.
(A ti lidé, kteří dojedou do ČB v pondělí na 9. hodinu ranní, se po několikadenním pobytu v ČB vracejí zpět v pátek po 11. hodině, proto v tuto dobu jezdí "páteční posilový" Švejk, že... [crazy])

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3647
Registrován: 8-2006
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 21:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si jako laik tipnu, že platí první varianta. Takže by se NEBYLO MOŽNÉ dostat z Písecka do ČB na 9. hodinu, pokud by si to kraj nepořešil nějakým osobákem, či Sp spojem.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9933
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 20. února 2014 - 22:05:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak obraty švejků jsou obecně docela špatné. Od pátku do neděle jsou potřeba 4 soupravy, které víc stojí než jezdí. Tady ministerstvo dopravy selhává. Tady by MD mělo zahájit jednání s kraji a pokusit se najít nějakou dlouhodobou koncepci tak, aby byly oběhy vozidel lepší a zároveň fungovaly vazby (např. Březnice apod.)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10302
Registrován: 12-2007

Odesláno Pátek, 21. února 2014 - 20:07:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si jako laik tipnu, že platí první varianta.
Taky si myslím (ostatně - jestli to nebylo dostatečně patrné - ta "druhá varianta" opět nebyla "z mojí hlavy").

Takže by se NEBYLO MOŽNÉ dostat z Písecka do ČB na 9. hodinu, pokud by si to kraj nepořešil nějakým osobákem, či Sp spojem.
Když tak koukám, jak tento kraj "řeší" chybějící spojení do ČB na 9. hodinu od úterý do pátku, tak si odpověď na vaši otázku dovodím vcelku jasně.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
John
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 7-2005

Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 13:49:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zkusím zde nahodit dotaz. Před nějakým časem, cca měsíc dozadu, proběhly ve větším měřítku poznávací jízdy moravských strojvedoucích (Přerov, Olomouc, Bohumín) po "pražských spojkách" (Libeň - Holešovice, Libeň - Malešice). Zná někdo důvod? Díky.

[pozor] Nejucelenější dennodenní sledování nasazení HV -> sledovanihv.blogspot.com [pozor]

R 908 Praděd [kiss]

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 20:55:36    Odkaz na tento příspěvek  

Tady ministerstvo dopravy selhává. Tady by MD mělo zahájit jednání s kraji a pokusit se najít nějakou dlouhodobou koncepci tak, aby byly oběhy vozidel lepší a zároveň fungovaly vazby (např. Březnice apod.)

LOL - ono je tu MD od toho, aby řešilo oběhy vozidel konkrétního dopravce...?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9940
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 22. února 2014 - 22:03:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ: LOL - ono je tu MD od toho, aby řešilo oběhy vozidel konkrétního dopravce...?
Není. Ale MD svou objednávkou dopravce nutí, aby na příslušnou linku potřeboval 4 soupravy, které víc stojí, než jezdí. Tyhle 4 soupravy by mohly jezdit celý den, zajistit tak dvouhodinový takt a umožnily zajistit pravidelné vazby na ostatní tratě.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15416
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 07:11:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen jestli nejde o lenost dopravce si to zorganizovat jinak, než "se to dycky dělalo".

[tramvaj][tramvaj]Problém 8: Řešení: ML interval,sóla, ukončení polookružně od Podbaby půlka spojů Stross-Těšnov-Dlouhá-Stross, půlka spojů protisměrně.[ok]
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9282
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 10:16:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SŽ:
[coze][crazy]
Ministerstvo nehospodaří s nějakými svými finanční prostředky, ale s veřejnými prostředky. A mělo by se tudíž snažit o jejich hospodárné využívání. A oběhy vozidel samozřejmě mají vliv na cenu za výkon, takže by se asi nemělo tvářit, že ho oběhy nezajímají.
Např. vhodnými balíky linek se jim může podle mě podařit stlačit cenu i víc než samotnou soutěží.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 8-2006
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 10:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No a jak "se to dycky dělalo", když žádní Švejci v minulosti nejezdily?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9941
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 23. února 2014 - 11:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Teď je jedno, jak se to dělalo. Prostě se před nedávnem vytvořil nějaký koncept, kdy vznikly nějaké rychlíky a na ně nějaké vazby včetně regionální dopravy. MD pak tuhle páteř bez spolupráce s kraji osekalo, což je v d§sůedku špatně pro cestující. Teď je potřeba sednout k jednomu stolu a najít společné řešení tak, aby byla zachována rozumná nabídka spojů i s ohledem na vazby i oběhy.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10314
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 24. února 2014 - 02:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ministerstvo nehospodaří s nějakými svými finanční prostředky, ale s veřejnými prostředky. A mělo by se tudíž snažit o jejich hospodárné využívání. A oběhy vozidel samozřejmě mají vliv na cenu za výkon, takže by se asi nemělo tvářit, že ho oběhy nezajímají.
Např. vhodnými balíky linek se jim může podle mě podařit stlačit cenu i víc než samotnou soutěží.


Kromě případného propojení oběhů většího počtu rychlíkových linek, je zároveň potřeba, aby se jezdilo bez děr v taktu.

Jestli budou někde rychlíky jezdit v počtu "2 páry ráno + 2 páry odpoledne", tak o hospodárném využívání souprav těžko bude moci být řeč, byť by byla taková rychlíková linka propojena s jinou, podobně "osekanou" linkou.

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3653
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 24. února 2014 - 20:12:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jo, propojení. Jenže tady to asi nepůjde, jako u rumburských R + trutnovských Sp. Pak je tady propojení typu havlbrodské R + R Brno-Vyškov-Bohumín, nebo pomalé brněnské R + R Brno-Prostějov-Jeseník. A to tedy nevím, s čím ty Švejky propojit.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9285
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 24. února 2014 - 20:16:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan:
Ono toto stačí: rumburských R + trutnovských Sp.
Kdyby MD myslelo i nad oběhy vozidel, asi by je nenapadlo řešit úsporu vozidel na rameni Liberec - Pardubice protáčením systému, když pak ta souprava vyleze jinde.[crazy]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9942
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. února 2014 - 21:00:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na 200 je potřeba, aby si sedlo MD, středočeský kraj a jihočeský kraj a daly se dohromady představy o provozu s ohledem na finanční prostředky všech a najít společné řešení. Současný stav, kdy haprují vazby, v některých obdobích se jezdí po hodině a pak je najednou 5 hodinová díra není zrovna uživatelsky přijatelný systém. A s oběhy je to podobné.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3059
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. února 2014 - 23:53:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Cenii se objevila dokumentace Černošice-Beroun. Zajímavá je zejména část zabývající se dopravní technologií. Nicméně alespoň z mého pohledu je to celkem zklamání - absence čtyřkolejky do Radotína sídliště, jednoúčelovost Mokropes. http://portal.cenia.cz/eiasea/detail/EIA_MZP384

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10319
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 25. února 2014 - 05:15:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicméně alespoň z mého pohledu je to celkem zklamání - absence čtyřkolejky do Radotína sídliště, jednoúčelovost Mokropes.
... a stejně jako na dalších "modernizovaných" zastávkách a stanicích, i zde bude platit, že "délka nástupiště = 200 m (tzn. max. 2 CityElefanty; případně 3 Elefanty nelze) a ani o píď navíc"...

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Qěcy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4078
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 25. února 2014 - 10:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absence 4kolejky - nečet jsem to celý, ale podle mne tam rezerva na ty dvě VR koleje bude muset zůstat, dokud se nevybere varianta NS Praha - Beroun. A vzhledem k tomu, že MČ Radotín se k zastávce Radotín-jih údajně stavěla dost vlažně až odmítavě (jako rodilý radotíňák nechápu proč), tak tam není potřeba nic moc přestavovat v této fázi.
Délku nástupišť jen 200 neuznávám jako dobré řešení (pokud nezústane rezerva aspoň 50 mterů), ovšem je třeba zohlednit, že jezdit troješusově pravidelně je kravina. A pro výluky nejhoršího ražení se asi místo trojspřeží ešusů budou využívat dvojspřeží a vyšší kapacita kratších jednokolejek (ve špičce svazek dvou dvoješusů tam a zpět za 30 minut vyjezdíte ve všech úsecích optimalizované trati). Kvituji plnohodnotné spojky v Mokropsech a Třebani, jen nechápu, proč v Mokropsech nemohou být spojky na více než 50 km/h (kvůli oblouku to není, dají se pořídit štíhlejší transformované výhybky). Bude to při výlukách zpomalovat nákladní vlaky.
Takže krátce řečeno vidím tento typ optimalizace jako dost zdařilý, promyšlený a hlavně dělaný na očekávaný GVD a ne jen na počty vlaků. A umožní výrazně vyšší průvoznost při výlukách v jakémkoli úseku.

Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
čtyřkolejka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.59.66
Odesláno Úterý, 25. února 2014 - 15:45:53    Odkaz na tento příspěvek  

Ležím mimo touto stavbou řešený úsek, takže zmínky v tomto dokumentu nejsou tak podstatné.
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3656
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 25. února 2014 - 18:42:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také nejsem zastánce spojování 3x471. Pokud to propustnost dovolí, tak lepší jsou DVA SPOJE ve smyslu 2x471 a za cca 10-15min. 1x471 jako další spoj. Stačej 3 žraloci na osobáku Plzeň-Domažlice.[uhoh] A jestli by tam náhodou klasika brejlovec + vozy nebyla lepší.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4208
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 13:39:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelákovičan: A jen proto, že se někomu nelíbí interval 15 minut, tak ho snížíme na 10, místo toho, abychom spojili dohromady tři elefanty.

Viz třeba trať 171, kde ROPID vesele plánuje intervaly 10 minut i dál a Radotín[crazy].
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10322
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 26. února 2014 - 14:01:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Také nejsem zastánce spojování 3x471.
V současné době se to možná jeví jako nesmysl. Ale za 5, možná 10 let, po dalším nárůstu počtu cestujících...

Viz třeba trať 171, kde ROPID vesele plánuje intervaly 10 minut i dál a Radotín
... a tím pádem zachování (v případě období a směru ranní špičky), resp. vytvoření (v případě období a směru odpolední špičky) nevhodného prokladu 10 - 20 - 10 - 20 v relaci Řevnice/Dobřichovice/Všenory - Praha (resp. v opačném směru)...

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9945
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 14:10:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: Nebyl jsi to ty, kdo v Praze kritizoval sedlo 15 minut na autobusech, protože 15 minut je neatraktivních? Mimochodem, počet přepravených cestujících mezi Smíchovem a Radotínem je dneska kolem 10000 cestujících/směr, což odpovídá 2-3 násobku toho, co vozí dnešní tzv. autobusové metrolinky v intervalu 6/15/7,5, u nichž mnozí bojují za to, aby měly i v sedle 10 minut. Takže u autobusů je sedlo 15 problém a u vlaků je 10 minut ve špičkách s trojnásobnou poptávkou na smajlíka s kroutícíma očima?

David: V budoucnu by spíš mělo dojít k tomu, že se postaví ten tunel do Berouna a trať údolím by tak měla zbýt jen pro osobní, či pomalejší nákladní vlaky. Neměl by tak být problém fakticky zajistit interval na té trati až do cca 5 minut.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5795
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 16:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3x471 půjde nasadit jen na těžké rychlíky. Zastávky v pražském uzlu na ně dimenzovány nebudou.
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 17:14:06    Odkaz na tento příspěvek  

ono hlavně těch 471 jaksi není tolik, aby jezdily ve třech, ne?
Shudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 6-2010
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 17:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

na S65 je 14 dní denní výluka Smíchov - Zličín. CO se tam bude dít. Zatím jsem zaregistroval sekací stroje, ale přišlo mi, že na podzim to vzali dost fest na to, aby to teď dělali 14 dní...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9288
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 26. února 2014 - 18:02:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

čelakovičan:
Souhlas.

Shudy:
Píšou: Opravné a údržbové práce na železničním svršku, kácení stromů, výřez vegetace.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 18:40:35    Odkaz na tento příspěvek  

David: co je "nevhodného" na intervalu 10 - 20 - 10 - 20? Pro běžného kaštana je nejdůležitější ZACHOVÁNÍ INTERVALŮ co nejdelší dobu (nejlépe pořád [proud]) a MINIMALIZACE jejich změn (+/- 2 minuty). Tedy fungování dynamického stereotypu.
Vlivy na dálkovou a nákladní dopravu kaštana nezajímají. Možná to není dobře, ale je to tak.
3x471 bude provozně složité v zastávkách v oblouku. Pár jich na 171 je, že?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5798
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 20:44:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hmmm: ono hlavně těch 471 jaksi není tolik

Pragovky, baby, žádná není na skladu,
všechny už jsou dávno pryč, i ty z výkladu.
Pragovky, baby, nejsou a nebudou,
padesát let nepřišly a už nepříjdou.


.-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9949
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 26. února 2014 - 21:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ono hlavně těch 471 jaksi není tolik, aby jezdily ve třech, ne?
Pokud by poptávka dále rostla, tak stejně bude potřeba řešit další vozidla. A je jedno, zda by se šlo cestou prodlužování stávajících vlaků nebo zavádění vlaků nových.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10324
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 05:31:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V budoucnu by spíš mělo dojít k tomu, že se postaví ten tunel do Berouna a trať údolím by tak měla zbýt jen pro osobní, či pomalejší nákladní vlaky.
Tak tato investice se snad nebude dělat primárně s ohledem na něco, k čemu "by snad mohlo dojít v budoucnu", ale kvůli tomu, co je potřeba zajistit v nejbližší době a s vědomím, že žádná tunelová novostavba ještě asi dost dlouho stát nebude.

co je "nevhodného" na intervalu 10 - 20 - 10 - 20?
Tak to je snad zřejmé - nepravidelnost nabídky spojení, z toho vyplývající možné přetěžování toho spoje, který jede 20 minut po předchozím...

3x471 bude provozně složité v zastávkách v oblouku. Pár jich na 171 je, že?
Pokud by se tedy ČD, a. s. rozhodly již dnes nasadit např. na nejsilnější ranní spoj 3 x 471 (zatím by mohly; těch (nejméně) 240 metrů dlouhé nástupiště je zatím skoro všude, max. by se ve zbylých zastávkách provedlo "opatření typu Velim"), tak by nemohly/nesměly?

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 5-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 07:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

co je "nevhodného" na intervalu 10 - 20 - 10 - 20?
Tak to je snad zřejmé - nepravidelnost nabídky spojení, z toho vyplývající možné přetěžování toho spoje, který jede 20 minut po předchozím...


V Klánovicích se žádné přeplňování nekoná. S1 jede v .28 a .58, S7 jede v .18 a .48. Na vlak chodí cestující se záměrem, ne jako u metrolinek, "ono něco pojede". A tady to i vítám, protože S7 je prázdná z Úval a stáhne menší část cestující pro S1, která jede i z Pardubic a byla by přeplněná. Vítám a neuvyužívám proto, že jsem závislý na S1 a přivezení 303,391 nebo 251
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9952
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 08:02:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: I když tunel nebude, pořád se to dá řešit dalšími vlaky a vhodnou zastavovací politikou. Interval 10/20 taky nemusí být problém, obzvlášť když ten ten vlak s 20 minutami pojede jen z Řevnic. Tím nepoveze cestující z Třebáně až Berouna a o to bude prázdnější.
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 5-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 08:23:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je to, co jsem napsal já. S7 z Úval po 20 minutách uleví S1 za 10 minut, která jede z Kolína
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 09:54:35    Odkaz na tento příspěvek  

"Tak to je snad zřejmé - nepravidelnost nabídky spojení, z toho vyplývající možné přetěžování toho spoje, který jede 20 minut po předchozím... "
Aneb "musím se ke všemu vyjádřit, i když jsem to nikdy neviděl"...
zajímavý je, že ty po dvaceti jezdí prázdnější, teda aspoň na diskutované trati 171, kde to naopak vytížení vyrovnává...takže klub teoretiků opět vedle:-)
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 11:10:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: interval 10/20

Orky, 81-71 a hmmmm mají pravdu - je logické, když spoj na kratším rameni jede 10 minut před spojem na dlouhém rameni a pak je 20 minut než zase jede spoj na krátkém rameni.

Pokud by byl interval 15/15, pak by spoje na krátkém rameni jely méně vytížené, zatímco spoje na delším rameni by se zbytečně přeplňovaly.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10325
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 11:30:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je logické, když spoj na kratším rameni jede 10 minut před spojem na dlouhém rameni a pak je 20 minut než zase jede spoj na krátkém rameni.
1. To ovšem vyžaduje odlišnou osu symetrie taktu u vložených spojů oproti spojům jedoucím v celé trase a zároveň i oproti rychlíkovým linkám, tzn. v jednom směru by mohlo vycházet předjíždění do jiných (a třeba nevhodných) míst. Anebo v jednom směru by najednou začalo vycházet dříve neexistující předjíždění - např. kdyby měly (v souladu s touto teorií) začít jezdit vložené odpolední spoje Praha - Strančice z Prahy hl. n. v X:27 + X:57 (tzn. vždy 10 minut před odjezdem Os vlaku Praha - Benešov), už by nestíhaly dojet do Strančic před rychlíkem, ale muselo by se zavést předjíždění (zatímco v opačném směru by to - při stejném pravidlu "vložený spoj ze Strančic jedoucí jen asi 10 minut před Os vlakem z Benešova - potřeba nebylo).

2. V přiloženém grafikonu takto uvažováno není a v jednom směru (konkrétně ve směru z Prahy) jede vložený spoj Praha - Řevnice naopak 10 minut po spoji jedoucím v celé trase Praha - Beroun.

Na vlak chodí cestující se záměrem, ne jako u metrolinek, "ono něco pojede"
Pokud toto platí, tak tím spíše není nutné lpět na pravidlu "jede to pořád" (= interval 10 minut v úseku Praha hl. n. - Černošice-Mokropsy).

http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6617
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 11:33:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Příměstská doprava do míst typu Černošice, nebo Říčany spěje do situace, kdy se na vlak bude chodit "bez záměru". Smiřte se s tím.

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 11:44:01    Odkaz na tento příspěvek  

Nic ve zlým, ale dojížděč si vlak vybírá podle následujících kritérií:
- v kolik musím být v cíli?
- jede mi k vlaku autobus?
- zaparkuju na použitelném místě (docházková vzdálenost od zaparkovaného auta musí být VÝRAZNĚ kratší než z baráku)?
- pojedou v tom vlaku kamarádi/kamarádky?

U kaštanů z Mokropes a Všenor je nabídka poloviční, takže mají snazší rozhodování[biggrin].
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1023
Registrován: 5-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 12:40:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Příměstská doprava do míst typu Černošice, nebo Říčany spěje do situace, kdy se na vlak bude chodit "bez záměru". Smiřte se s tím.

O tom nepochybuji. Zatím však když nejede v Klánovicích a procházíte nástupiště, slyšíte (Už tu měl být 5 minut, měl jet ve 28). Kdežto u metrolinek "v kolik že to má jet? jdi se kouknout"...

Rozhodně je lepší u vlaků jedoucích 4x za hodinu s různě dlouhými rameny, aby ten z krátkého ramena jel 10 min před tím dlouhým
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6618
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 13:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázka do pranice: Bude tato veliká investice mít vliv na vlaky (ty s okýnkama i bez)?

Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Brr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2311
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 13:45:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Můj tip: absolutně ne. Ani na jedny.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 13:48:22    Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: jako že by lidi jezdili dělat do Amazonu vlakem a vlakem by se tam vozilo zboží? Koleje tam jsou[biggrin]!
A rychlodráha na letiště je již několik let na spadnutí, takže ani tady není problém[biggrin][biggrin]
Taktové osobáky z Kralup přes Zákolany (nejlépe 2 Tria 814/914) to jistí [rofl]
KOnec srandy, vlakem tak maximálně materiál na stavbu, případně odvoz zeminy. Jinak asi neee.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4209
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 13:49:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:Nebyl jsi to ty, kdo v Praze kritizoval sedlo 15 minut na autobusech, protože 15 minut je neatraktivních? Mimochodem, počet přepravených cestujících mezi Smíchovem a Radotínem je dneska kolem 10000 cestujících/směr, což odpovídá 2-3 násobku toho, co vozí dnešní tzv. autobusové metrolinky v intervalu 6/15/7,5, u nichž mnozí bojují za to, aby měly i v sedle 10 minut. Takže u autobusů je sedlo 15 problém a u vlaků je 10 minut ve špičkách s trojnásobnou poptávkou na smajlíka s kroutícíma očima?



Byl. Jenže na trati 171 v současnosti nějak nehraje kapacita trati s tím, co by se tu chtělo odvozit. Kdy že tu má proběhnout koridorizace?
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:24:54    Odkaz na tento příspěvek  

"2. V přiloženém grafikonu takto uvažováno není a v jednom směru (konkrétně ve směru z Prahy) jede vložený spoj Praha - Řevnice naopak 10 minut po spoji jedoucím v celé trase Praha - Beroun."

jestli ono to nebude proto, že do Berouna ve špičce jezdí dvojelfík...
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4770
Registrován: 6-2005

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:42:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Indivisibiliter ac inseparabiliter
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4210
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 13:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: Příměstská doprava do míst typu Černošice, nebo Říčany spěje do situace, kdy se na vlak bude chodit "bez záměru". Smiřte se s tím.


Tak s tím by se měl smířit hlavně ROPID a nevymýšlet a prosazovat bejkárny typu střídání výchozích nádraží tak, že již uživatelsky velmi příjemný interval 15 minut rozbije na 2 x 30 minut. ROPID jde obecně celkově proti tendenci toho, co je ve společnosti žádoucí a navíc výše zmíněné nestojí žádné náklady navíc oproti současném stavu.

Hodně nepříjemný stav je interval 2 x 60 minut místo 30 minut na linkách S4 a S34. Když už tedy ROPID prosadil linku S34, tak poč to nesjednotil alespoň v tomto případě???
Karel353
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.249.49
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 14:31:01    Odkaz na tento příspěvek  

Jak to vypadá s linkou S34 které vyprší dnes smlouva? Kdo ji bude jezdit od pondelka nevite? Diky
M 250.0
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.31.145
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 17:58:53    Odkaz na tento příspěvek  

Když už tedy ROPID prosadil linku S34, tak poč to nesjednotil alespoň v tomto případě???

Určitě vysypete z rukávu nějaké jednoduché, a ze dne na den proveditelné řešení. Mě žádné takové nenapadá, protože:
- Hlavák už nemá kapacity nazbyt
- na Masaryčce nejde rozumně objíždět
- i kdyby se to nějak na Masaryčku vymyslelo (regíny na S3 apod.), tak to zase rozbije proklad S3 a R3, což je možná ještě horší.
- R3 na Masaryčku není politicky a v současné době ani technologicky průchodné řešení.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9957
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 19:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

M 250.0: Na hlavák se ještě jeden vlak do hodiny vejde.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:23:44    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: to silně připomíná větu o nekonečné kapacitě vozidel hromadné dopravy, která zní:
"do úplně nacpané tramvaje (metra, autobusu) se vejde vždy alespoň ještě jeden cestující"
81-71
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 5-2012
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:26:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrovna Orky o tom něco ví [wink] a neplácá jen tak od boku
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9959
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:34:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavák není za hranicící své kapacity, zatím se jí jen blíží. Máme-li mluvit teď o návýšení počtu vlaků o 1, nevidím v tom problém. A i kdyby problém byl: myslím si, že řešením je přesměrovat vlaky hlavák-Úvaly na Masaryčku, což by z tohoto směru bylo lepší.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5000
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:46:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>myslím si, že řešením je přesměrovat vlaky hlavák-Úvaly na Masaryčku, což by z tohoto směru bylo lepší.

Nemožné, ROPID chyby neuznává, skutečností se neřídí.