K-report
 

Archiv diskuse 4. koridor do 27. 06. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 27. 06. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
jack traven
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.102.210.24
Odesláno Sobota, 21. června 2014 - 11:44:11    Odkaz na tento příspěvek  

Dobry den, vedel by nekdo z diskutujich, kolik lidi projde (prijede/odjede) denne nebo rocne z budejovickeho nadrazi? Dekuji za odpoved.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Sobota, 21. června 2014 - 15:24:52    Odkaz na tento příspěvek  

Kasme: je to tak, jel jsem tam dneska o cca 45 minut později (a trochu se bál, podpěra s nosníky čouhá do pruhu a vzpomínka na Studénku ještě nevybledla) - foukalo jak prase!!!
Kasme
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 468
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 21. června 2014 - 20:21:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nakonec jsme se tam vypravili...

všechna foto http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/vlak/220/140621/


Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká :-)
Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6235
Registrován: 1-2007

Odesláno Sobota, 21. června 2014 - 22:27:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kasme: Paráda. [ok]
jack traven: Encyklopedie CB z roku 1998 uvádí, že stanicí projde podle odhadu denně 10 000 cestujích. V roce 1996 bylo prodáno 1,036 mil. jízdenek, z toho 23 000 mezinárodních.
To je tak pro hrubou orientaci. Aktuální data budou mít ve stanici. [wink]

Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Sonic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 19:42:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak 7.7. prý poslední denní na St.1 v Chotovinách ...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9504
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 19:47:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sonic:
Tak, tak.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
PepaN
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 400
Registrován: 1-2012

Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 20:14:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BmbČ: to bylo ale v době, kdy ta doprava po kraji byla použitelná, dnes se obávám, že to číslo bude nižší...

Můj kanál na YouTube, kde naleznete i železniční videa [wink]

Hašišbedna M27 JHMD v provozu
První jízda U47.001 [masinka]
Videa z JHMD a zahraničních úzkých
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 692
Registrován: 7-2010
Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 20:42:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na slíbeném článku se pracuje, bohužel koridory.cz nefungují na 100%.

Zatím si můžete přečíst, jak dojet do Ostravy levně

http://www.4koridor.cz/archives/18055/
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 9-2004
Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 22:01:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepomohlo by trochu rentabilitě tratě do Sedlčan, kdyby byly zřízeny zast. Bořená Hora a Červený Hrádek? Zdá se mi, že by odtamtud nějaká frekvence být mohla.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1700
Registrován: 7-2008

Odesláno Neděle, 22. června 2014 - 23:39:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Sedlčanku nezachrání už nic. Takovéto zastávky měly být zřízeny tak před 20-ti lety, koneckonců Č.Hrádek tu už i byl. "Mámo, ku.va ta dráha je drahá, to radši pojedeme jedním z těch třech aut, co nám stojej na dvorku ..." to je jen jedna z mnoha příčin dnešního stavu. V druhé půli 90.let už min.stol. ji chtělo koupit a provozovat sdružení SEDRA (Sedlčanská dráha) a to by rozhodně do ničeho prodělečného nešlo. Nákladka kvetla a osobka byla rovněž na dobré úrovni - a dnes? Na všechno se začalo reagovat pozdě - jízdním řádem počínaje, který se za posledních 25 let téměř nezměnil a tudíž nepřizpůsobil změněným podmínkám v kraji, cenovou politikou pokračujíce, kdy sleva 25% přišla jaksi pozdě, o podmínkách pro nákladku raději nemluvě. Tahle dráha vede prostě nezajímavým krajem, kde nic není (myšleno památky apod.) - problémy s ekonomičností měla vždy a vyjma 70.-80.let minulého století, kdy byla využita na 150% to nikdy nestálo za moc, neboť prostě nebyla vystavěna trať do Příbrami. Ostatní (záměrně neříkám vše, neboť by to bylo na historickou studii) je v článku, kdy pravidlo chování českého úředníka a českého občana je jednoznačnou příčinou nejen tady, ale na mnoha místech naší vlasti. A co by dnes bylo s tratí, kdyby ji provozoval soukromý dopravce je otázka ze seriálu "co by, kdyby".

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 694
Registrován: 7-2010
Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 01:12:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Nemohu soudit, jak moc je trať rentabilní, ale pracovní dny ráno (na R 658 i o jeden spoj později) jsem letos vídal plnou 810. Stejně tak na devátou v sobotu.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2022
Registrován: 9-2004
Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 01:27:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: No docela vtipné je, že nebýt účasti tehdejší země na výstavbě (dotace), tak tato trať asi ani nikdy nevznikla. Je ale docela škoda, že se trať nepodařilo převést soukromníkovi (samozřejmě ale s dotací osobky), neboť ten by se asi snažil si nákladní dopravce předcházet. Třeba v USA šla osobka sice totálně do kopru (ne vlastní vinou), ale funguje tam pro náklady i řada vysloveně lokálních tratí. Mmch - ony by ty zastávky šly udělat i prakticky zadarmo, stačí nasypat a udusat 2m dlouhý pruh hlíny vedle trati pro jedny vlakové dveře, aby nebyla negativní výška nástupní hrany, ale nesplnilo by to miliardu předpisů o bezbariérovosti a interoperabilitě. Jenže takto by postupoval řádný hospodář, protože proč něco dělat draze (a v tomto případě tedy vůbec), když to jde se stejným efektem (výstup osoby) levně, že?

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 10:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tahle dráha vede prostě nezajímavým krajem, kde nic není

Především je problém v tom, jak je to trasované. Nepochybně Sedlčany mohou představovat zajímavý zdroj, ale to by musela ta trať umět aspoň 60km/h a některé zastávky by se opustily.
To je vůbec často problém, a to souvisí s mojí poznámkou o § 1 ve vlákně o VRT. Prostě v r. 1890 někdo postavil v polích zastávku a tak ji tam máme doteď. Nemyslím si, že to je problém až poslední doby.
Union_pacific
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4290
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 12:59:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


Veselí 22.6.2014
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 17:06:36    Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: ona i tenkrát vítězila politika nad selským rozumem. Zářným příkladem je např. "nádraží" (dopravna) Husinec, která leží v Těšovicích.... Ale husinečtí se mohli naparovat, že mají nádraží (3,5 km daleko). Také výkup pozemků asi byl podobný dnešnímu, je to vidět na trasování silnic II. a III. třídy.
K Sedlčansku - pro běžného člověka tam opravdu "nic není". Ale je tam krásně (cyklotrasa Praha - Vídeň je parádní), naposledy jsem přes Sedlčany jel v sobotu (autem). Kraji asi dost uškodil Truppenubungplatz za WWII a jeho následky za komančů.
Simyv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 23. června 2014 - 19:50:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek z úseku Chotoviny - Sudoměřice jsme vložili do galerie na 4koridor.cz: http://www.4koridor.cz/archives/18101/
Foceno před týdnem v neděli [fotic]

Fotografie na Káčku: https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Simyv
Fotoarchiv 4.koridoru: http://koridor4.vypravci.com
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 3-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 07:46:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, Sedlčanky je škoda. Ono údržba a využití všech těchto lokálek je pod rozlišovací schopnosti Nábřeží, takže to vypadá tak, jak to vypadá.

Sedlčanská dráha by to určitě s místní znalostí a podporou dokázala vymazlit v Šatavově stylu. Na Sedlčance koupil půl vesnice jeden vyvatěný pán, který by třeba taky uměl trochu pomoci... Jedno Regiošuplátko je pro takovýho člověka totéž jako pro mě poslat 5K na výcvik asistenčních psů. :-)

Jo a Sedlčany mají (než bude D3) tu nevýhodu, že silnice pro přesuny tanků vede na Příbram, nikoliv na Prahu. Dostat se přes Nový Knín do Prahy je docel mazec a i autobusy tam jezdí zajímavé rallye. Prodat klimatizovaný návoz na klimatizovaný rychlík by třeba vypadalo zajímavěji.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 9-2004
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 11:28:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead: Ono vůbec protáhnout S9 do Sedlčan /Trhového Štěpánova s int. 60/120/60 pro každou větev by mohlo mít zajímavé efekty na vytížení obou tratí. Příjezd do Benešova od Vlašimi a Sedlčan 5 min, před Rychlíkem a odjezd jako dnes pár minut po R.
A nebo kvůli nižšímu vytížení mít nějaké linky S98 a S99, co by s nějakými Talenty či Desiry ML navazovaly na R v Benešově a obsloužily obě trati kvalitně, pohodlně a rychle, důsledkem by mohl být žádoucí konec zastavování R v Olbramovicích (příp zastavit místo toho ve Voticích)

Akorát to chce natáhnout dráty a zlepšit TR, co to jde. Myslím si ale, že by ten koncept životaschopný být mohl.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 11:39:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odjezd jako dnes pár minut po R
anebo z Benešova na Vlašim stejně jako dosud - v 6:13, přesně v minutu příjezdu Sp 1830. Holt takt na Vlašim se musí dodržet

Web nejen o stavbě železničních koridorů Rádi přivítáme další spolupracovníky
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1531
Registrován: 7-2005

Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 11:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kasme - paráda - díky za fotky a parádní report [jidlo][ok]

Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 7-2010
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 14:49:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Publikováno až dnes, ale přece [happy]
Veselí
Tábor

důsledkem by mohl být žádoucí konec zastavování R v Olbramovicích
Naopak si myslím, že je to zastavování je žádoucí a je snaha o zastavování ještě v Bystřici (ovšem jen úvaha), dále Sezimovo Ústí, Planá, Ševětín. Co jsem slyšel, tak existuje návrh zavést zastavování bez ohledu na zřízení expresní linky se zastavováním (Benešov) - Tábor - Veselí.
Mop
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 740
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 15:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No ono hlavne to pripadne zastavovani R bude spise souviset s (ne)objednavkou Os od jihoceskeho kraje.

Fotožurnál, toť mé dítko
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 3-2004
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 15:58:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebo kvůli nižšímu vytížení mít nějaké linky S98 a S99, co by s nějakými Talenty či Desiry

Jó, tak to už je jiná písnička [wink] A k tomu např. ve Voticích funkční návaznosti do centra a velké parkoviště u nádraží... A pak jsem se probral do reality [crazy]
Martin_b
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 16:00:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek ze stavby Veselí - Soběslav. U Madety stavba stožárů, dále patkování, příprava pláně. Od Řípce k Soběslavi trolej je většinou na nových stožárech, staré odstrojeny. K mostu přes Dírenský potok se staví příjezdová cesta.




Nakonec Soběslavské záhlaví, kde jsem asi v půlce záhlaví objevil nejspíš základy původního mechanického vjezdového návěstidla.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9508
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 19:00:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všem fotografům [ok].

Pikehead:
využití všech těchto lokálek je pod rozlišovací schopnosti Nábřeží
Starost, aby byly vlaky a tedy i trať využitá je především na místních - ať už obyvatelích nebo podnikatelích.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5143
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 20:42:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ony by ty zastávky šly udělat i prakticky zadarmo, stačí nasypat a udusat 2m dlouhý pruh hlíny vedle trati

A doma si můžeme posvítit svíčkou, naco elektrika.

Mámo, ku.va ta dráha je drahá, to radši pojedeme jedním z těch třech aut, co nám stojej na dvorku ..." to je jen jedna z mnoha příčin dnešního stavu. V druhé půli 90.let už min.stol. ji chtělo koupit a provozovat sdružení SEDRA (Sedlčanská dráha) a to by rozhodně do ničeho prodělečného nešlo...dy pravidlo chování českého úředníka a českého občana je jednoznačnou příčinou nejen tady,.

Jo, vono jinde by to péčí řádnýho hospodáře zavřeli před 40 lety, ale když v kotlince vyměníme vovčany a politiky za nějaký jiný/odjinud, tak bude líp.[crazy]
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 22:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ : vůbec jste zřejmě nepochopil, co jsem chtěl říct - mluvím tu o modelu chování, které je špatné v mnoha směrech, nejenom v tomto - z ekonomického hlediska je sice takovýto model krátkodobě výhodný, z hlediska trvale udržitelného rozvoje je to však naprosto krátkozraké.
Kdyby EU přestala řešit blbiny (žárovky apod.) a začala řešit opravdu závažné záležitosti (vč.dopravní politiky v rámci výše zmíněného), zřejmě by to vypadalo jinak. Ano, když může direktivně nařídit zákaz žárovek (mimochodem lehce recyklovatelného výrobku), proč by nemohla direktivně nařídit vozbu nad 120 km nákladními vlaky u nerychlokazitelného zboží ?? Samozřejmě s patřičnou logistikou a s ekonomickými výhodami. A nemluvte tu o svobodě podnikání. Svoboda už dávno umřela i v mnoha jiných oblastech, v této je to jen otázka času.

4.ŽELEZNIČNÍ KORIDOR I NA FB! - www.4koridor.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 697
Registrován: 7-2010
Odesláno Úterý, 24. června 2014 - 22:30:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Proč? Protože lobbying, někomu by se to nehodilo.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5145
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 25. června 2014 - 08:06:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hlediska trvale udržitelného rozvoje je to však naprosto krátkozraké.

Víte co ? Sundejte si šotoklapky, vezměte si batoh, pohorky či kolo a jedťe se na to Sedlčansko či podobný odlehlý kout podívat a přitom premejšlejte - čí se tam asi tak ti lidi můžou živit a jaká je dlouhodobá udržitelnost tohoto. nebo jak si,může fungovat rodina se dvěma dětma, jež se asi nebudou účastnit lokálního trojboje "traktorista/zedník/tovární dělník*". Honza Klofar to tady popsal myslím celkem trefně.


proč by nemohla direktivně nařídit vozbu nad 120 km nákladními vlaky u nerychlokazitelného zboží ??

Asi proto, protože to je totálně mimo mísu. Jakby to asi řešilo Sedlčany a okolí. Asi nijak.


-----------------------------
* nic proti těmto profesím, ale tím se většina lidí živit nebude.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5146
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 25. června 2014 - 08:45:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

docela škoda, že se trať nepodařilo převést soukromníkovi (samozřejmě ale s dotací osobky), neboť ten by se asi snažil si nákladní dopravce předcházet.

Což názorně vidíme na JMHD, kde přeci dodnes jezdí dvaapůl páru nákladu jako reálsocíku a třikrát denně se obsluhuje vlečka Jitka.[uhoh]

PS: Jestli ten svět a jeho fungování nebude kapánek složitější...[wink]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 09:32:56    Odkaz na tento příspěvek  

"proč by nemohla direktivně nařídit vozbu nad 120 km nákladními vlaky u nerychlokazitelného zboží ??"

Dobroserové v EU i u nás můžou nařídit LIBOVOLNOU kravinu, v tom problém není. Problém je v ceně takové přepravy. Ve fabrice naložím na auto, dojedu na nádraží, přeložím do vagonu (když ho CARGO přistaví...) a ČEKÁM, až se přes několik hrbů seřadí příslušný Mn do cílové stanice. Tam stepuju u telefonu/mailu až dostanu hlášku, že to OPRAVDU přijelo, seženu auto, přeložím, dovezu k zákazníkovi a vyložím.
Současný stav, že naložím u výrobce a vyložím u zákazníka je rychlejší a lacinější (s tím, že kamiony dost ničí silnice, po kterých objíždí mýto).
Vlaková přeprava má podle mě zásadní význam u přepravy substrátů od zdroje k velkoodběratelům a v přepravě kontejnerů. Pro běžnou přepravu výrobků tak, jak se to dělalo za socíku to význam nemá. A to nejen na Sedlčansku, ale také na Litoměřcku [biggrin]
Kotec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 10-2011
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 10:20:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lacinější je to jen proto, že dopravní cestu si nákladní vlak zaplatí, zato nákladní auto s výjimkou pár kilometrů po dálnicích a vybraných jedničkách neplatí nic. Rychlejší to samozřejmě je (i když často za cenu toho, že dopravní předpisy jsou jen cár papíru - vidět nákladní auto, jak striktně dodržuje osmdesátku a další rychlostní omezení, nekrosí zatáčky v protisměru a dodržuje přestávky pro řidiče, je dnes v podstatě rarita). Nicméně negativum pro životní prostředí (hluk, smrad, prach, zábor veřejného prostranství, přejíždění živočichů a výrazné zvýšení nebezpečnosti pro chodce, cyklisty a další "menší" účastníky silničního provozu) je obrovské.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5148
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 25. června 2014 - 10:53:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lacinější je to jen proto, že dopravní cestu si nákladní vlak zaplatí,

Fakt si myslíte, že ta dvojí překládka nic nestojí v duchu "pracovníci jsou, jeřáb/ještěrka jsou, čas je... asi jako trakční elekřina v drátech je.." a že nákladní auto neplatí silniční daň a spotřební daň z PHM ?

řejíždění živočichů a výrazné zvýšení nebezpečnosti pro chodce

To fakt nechápete, že bez toho auta jste dneska(= s dnešním životním stylem) na tom venkově v [zadnice]i a že jakýkoliv restrikce ty lidi naženou do měst a v takovýhle dírách na Sedlčansku i jinde zabijou i ty zbytky drobnýho podnikání ?
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 725
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 10:56:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Kotec:

A to několikeré překládání, spojování a neustálé čekání, to jako nic? To se v ceně nijak nepromítne?

A nákladní auta nic neplatí, odkdy?

Proboha zvedněte se od toho počítače a běžte se na chvíli podívat ven, jak svět funguje.

Chtěl bych vidět, jak by to vypadalo, kdybych si ze Šlapanic objednal 5 palet tašek a pak čekal, až mi je přivezou Vámi popisovaným způsobem. To by ta doprava taky mohla stát víc, jak ty tašky. A taky bych je neměl za týden, možná tak z apůl roku, jako za socíku (za předpokladu, že by vůbec byly).

Edit - RadekŠ to vyjádřil rychleji, ale stejně



(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 13:39:25    Odkaz na tento příspěvek  

Před lety 15 se vrátil kolegův spolužák z emigrace, protože zrestituoval nějaké lesy. A ž e bude vozit dříví do Rakouska (kde byl v té emigraci a měl kunšafty a styky). A drahou, jak byl zvyklý od OBB. Zkusil to 2x a POKORNĚ se obrátil na autodopravce... Naše "dráha" (CARGO + soukromníci) umí jen ucelené vlaky. A to docela dobře. Ostatní je jen chiméra šotoušů a ekofašistů. Zkuste si třeba poslat kanoi na Soumarák (nebo do Lenory), což bylo dříve naprosto běžné!!! Doba se trochu změnila[biggrin]
Fogy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.71.45
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 16:29:22    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ to vyjádřil rychleji, ale stejně blbě - všichni naši velcí autodopravci totiž zboží překládají a to hned dvakrát (při dopravě na Slovensko dokonce třikrát) - vaše palety ze Šlapanic přiveze malé auto večer do Jihlavy - tam se naloží na kamion, který je převeze v noci do střediska ve vašem krajském městě a ráno je opět malé auto přiveze k vám domů ( nebo do firmy) - proč by tohle nemohlo dělat cargo a místo kamionu vozit zboží v noci rychlým nákladním vlakem?
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 726
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 17:29:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Fogy: blbost, velkej kamion, naložený pro 5 zákazníků ve stejném regionu přímo na výrobě, maj dost zakázek na to, aby to mohli dělat takhle operativně (taky pak doprava 2,5 tun materiálu na 150 km vyjde na 1200) a je to do týdne od objednání

takže bez překládání, k ceně si ještě ale člověk musí připočíst složení

ale i kdyby se překládalo, tak pořád jsou auta operativnější, bohužel


proč by tohle nemohlo dělat cargo a místo kamionu vozit zboží v noci rychlým nákladním vlakem?

když odhlédnu od toho, že sestavit rychlý nákládní vlak z malých zakázek jde jaksi proti sobě

tak dovedete si představit rychlý vlak v noci třeba z Jihlavy do Liberce?

Jinými slovy na něco takového by musela železniční infrastruktura vypadat hodně jinak

a i pak by cena přepravy byla řádově jinde, protože rychlost a operativnost u vlaku znamená jediné - vlak je krátký a jede jich mnoho, a to je drahé

kouzlo vlakové dopravy je v tom, že za lokomotivu navěsíte 700 m vagónů o několika tisíci tunách ....
Fogy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.71.45
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 17:58:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ale ono se to skutečně překládá - třeba Toptrans překládá 97% zakázek (tedy přímá přeprava z A do B pouhá 3%) a stejně to dokáží doručit do 24hod. A proč bych to vozil vlakem z Jihlavy do Liberce - to přece záleží na tom kde si postavíte ta sběrná střediska!
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 18:35:32    Odkaz na tento příspěvek  

Fogy: "sběrná střediska" jsou (nebo alespoň bývala) velká spádoviště. Tam se na směrových kolejích tvořily vlaky do hlavních směrů. A do některých směrů ty vagony stály několik dní, než jich bylo dost.
Vybudovat spádoviště tam, kde dnes není, je docela problém. Jak s místem, tak s penězi. Tudy cesta nepovede.
BmbČ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6243
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 25. června 2014 - 20:12:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Tomu nerozumím: A drahou, jak byl zvyklý od OBB. Tam tedy ano a zde: Naše "dráha" (CARGO + soukromníci) umí jen ucelené vlaky. A to docela dobře. Ostatní je jen chiméra šotoušů a ekofašistů.
[uhoh]

Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 727
Registrován: 1-2011
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 20:14:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Fogy:

Tak znovu:

to že Toptrans a ostatní podobní překládá je jasné, ale taky se zamyslete nad průměrnou vahou těch věcí, většinou jsou to balíky do 30 kg, to přeložíte snadno


těžké palety se stavebním materiálem se řeší jinak

v mém případě konkrétně chlapík najel s kamionem v pátek odpoledne na cihelnu, naložil plný kamion (ne nějaký půlčík, normální dlouhý návěs) cca 25 paletami, na víkend ho odstavil na firmě, a v pondělí v deset byl u mě doma, a to už po cestě jednou skládal, pak jel ještě na 3 další místa



A proč bych to vozil vlakem z Jihlavy do Liberce


Tak sakra sám píšete, proč by nemělo jít dovézt to autem na jedno krajské středisko, pak vlakem na druhé krajské, a pak znovu autem

tak se zcela logicky ptám, jak to uděláte třeba z Vysočiny do Libereckého kraje

tohle co popisujete je teoreticky možné mezi Brnem a Prahou, popřípadě Plzní, Ústím, Pardubicemi, co ale ta ostatní místa v Čechách? A i na hlavní trati je problém s kapacitou

takže byste musel mít:
1. logistické překladiště v každém kraji - nejsou ani náhodou
2. možnost rychlého spojení mezi všemi překladišti - to nebude ani za 50 let
3. mít schopnost naplnit každý den vlaky mezi všemi překladišti - uvědomujete si, jak šíleně drahé by to bylo, i kdybyste ty vlaky rozpojoval v Praze a Brně, tak má-li to mít reálně smysl, musí to být nějaký objem materiálu, ne jeden vagón s pár balíky
4. ty vlaky musíte poslat každý den (tedy noc), na to musíte mít kapacitu dráhy, lokomotivy, vagony, a lidi co to odvezou

a ještě dodám, tohle vše musí být splněno pro všechny firmy, které ty přepravy dělají!!!!

a dělat to tak, že budu mít dvě střediska u Brna a Prahy je logicky Blbost s velkým B, z Jihlavy kamion do Brna, pak vlakem do Prahy, a pak z Prahy do Liberce - 85+100 km autem a 220 vlakem
přímo autem je to 210 kilometrů, když budete navážet na krajské střediskotak třeba 250 ....

Už chápete, proč se něco takového realizuje kamiony? Poptávka po těchto přepravách je právě taková, aby denně naplnila u každé firmy pár kamionů v každém směru, ale ne ucelený vlak o tisíci tunách, k tomu si připočtěte rychlost přepravy a je to

a tahat jednotlivé vagónky s mašinou můžete na modelovém kolejišti, ne v reálu, na to se může každý zákazník vykašlat z důvodu délky přepravy a ceny

a argumetovat v tomhle případě ekologií je pěkná blbost, tahat prázdnou hmotu vlaku jenom proto, že elektrická mašina přece nesmrdí, není ekologie, to je promiňte mi ten výraz blbost

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5151
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 25. června 2014 - 22:27:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

všichni naši velcí autodopravci totiž zboží překládají

Na místech jako je nádraží na lokálce o níž byla řeč?
Robert_antonio
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 7-2007
Odesláno Středa, 25. června 2014 - 22:43:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nákladní auta nic neplatí, odkdy?
Nic je silné slovo, nicméně platí málo. A pokud se zmr. Kolovratníkovi podaří prosadit znárodňování pozemků pro dálnice bez možnosti přezkumu, budou mít kamiony DC za pakatel ještě hodně dlouho.

A i na hlavní trati je problém s kapacitou
Je zajímavé, že když je problém s kapacitou na železnici, je to důvod, proč nelze převést cargo na koleje. Je-li problém s kapacitou na silnici, je to důvod pro stavbu nové silnice...

(Příspěvek byl editován uživatelem Robert_antonio.)
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 00:05:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"tahat jednotlivé vagónky s mašinou můžete na modelovém kolejišti, ne v reálu, na to se může každý zákazník vykašlat z důvodu délky přepravy a ceny"
V dřívějších časech, kdy se jezdilo pomalu a důkladně, se ten jednotlivý vagon připojil ke vhodnému vlaku osobní přepravy. Dnes je to asi nesmysl, co?
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1533
Registrován: 7-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 00:41:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

i když to ještě není úplně koridorová stavba - nové patky v Ševětíně na chotýčanském zhlaví jsou už delší dobu - tak jsem to v úterý 24. 6. nafotil:


Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 06:34:28    Odkaz na tento příspěvek  

BmbČ: podávám tak, jak jsem slyšel. Konkrétní poměry na OBB neznám, po Rakousku jsem jezdil jen autem, na kole a na lyžích. Jediný průjezd Semmeringem před 20 lety proběhl v noci.
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3652
Registrován: 9-2005
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 09:12:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dovolím si narušit diskusi.
Simba nás aktuálně informuje o změně v projektu budoucího stavu hostivařské VB a zabrousil hodně hluboko do historie žst.Hostivař a jejích vleček, fabrik...
Praha-Hostivař: výpravní budova bude zachována + trocha historie

Web nejen o stavbě železničních koridorů Rádi přivítáme další spolupracovníky
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8054
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 11:29:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RA: Je zajímavé, že když je problém s kapacitou na železnici, je to důvod, proč nelze převést cargo na koleje. Je-li problém s kapacitou na silnici, je to důvod pro stavbu nové silnice
Na tom není nic zajímavého - vychází to z psychologie voliče.
Novou silnici vnímá volič tak, že po ní může kdykoliv jet autem, kdežto novou nákladní kolej vnímá tak, že po ní nikdy nepojede (ačkoliv často po té silnici nikdy nepojede zrovna tak).

To je prostě daň za všeobecné a rovné volební právo.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5152
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 12:03:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...poodaří prosadit znárodňování pozemků pro dálnice bez možnosti přezkumu, budou mít kamiony DC za pakatel ...

Pořizovací cena pozemků nijak nesouvisí a cenama silniční dopravní cesty.

novou nákladní kolej vnímá tak, že po ní

Já se obávám, že kromě pár míst (Malešice) tady nechybí nové koleje, ale přepravy vhodné pro železnici a v tomhle ohledu a při uvážení "životnosti" stávajících zákazníků bude spíš hůř.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5153
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 12:06:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ten jednotlivý vagon připojil ke vhodnému vlaku osobní přepravy.

Tak to už je ukázkové "vymejšlení protahováků na vohejbáky".[crazy]
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 728
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 12:07:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je zajímavé, že když je problém s kapacitou na železnici, je to důvod, proč nelze převést cargo na koleje. Je-li problém s kapacitou na silnici, je to důvod pro stavbu nové silnice

Jenomže tohle si s prominutím železniční plánovači podělávaj sami, proč se dneska opravuje trojkolejka u Běchovic na tři koleje, když se dobře 20 let ví, že jsou potřeba 4?

A není to o politicích, kteří by to schodili, je to o neschopnosti lidí, co to mají na starosti, neschazujte to na voliče, to samé, když si pročtete diskusi kolem VRT, tak první, co sem padne od lidí od fochu je, co na tom bude jezdit a kdo to bude platit


tahat jednotlivé vagonky za osobákem - netuším, jestli to předpisy osobní dopravy umožňují, ale každopádně bych chtěl vidět takovou 814 se zapřahnutým nákladním vagonem ....


ne vážně, asi nakonec téhle OT diskuze

přeprava na železnici se dá rozdělit do tří úrovní

1. ucelené vlaky - to funguje, ale praktici od fochu by nám vysvětlili, jaké problémy s kapacitou tratí mají

2. přeprava zboží o rozsahu několika vagónů z místa A do místa B případně s přívozem auty - to u nás dnes prakticky nikdo nedokáže, nakládací místa se ruší, i když se to povede zralizovat tak je to pomalé a drahé

3. přeprava kusových zásilek větších než dopis - na dráze dnes minimálně, auta to zvládají levněji a pružněji

ad. 1. - takové dopravy je zvěrstvo dělat auty, přesto se tak někdy děje (viz třeba doprava ostění tunelů metra pro TBM na áčku, kamiony až ze Slovenska)

ad. 2. - největší průšvih posledních let, ale není to jenom o voličích a politicích, celkově chybí vize (SŽDC, dopravci, podnikatelé, politici krajští a celostátní), jak to dělat (a sem patří i to dřevo od honzyklofara)

ad. 3 - kusovky je podle mě blbost snažit se nacpat na dráhu, na to jsou u nás moc malé vzdálenosti, při variabilitě potřeb by využití dráhy společnostmi typu PPL bylo nepružné

něco jiného by byl systém donesu na nádraží bednu, někdo ji na jiném nádraží vyzvedne, něco takového pokud vím funguje mezi některými stanicemi

když se ale podívám, jak to funguje, kdy na přestupu najede kdosi s dvokolákem k rychlíku, ze služebního prostoru se to tam nějak nahází a obdobně se to přeloží, tak vidím mnoho možností pro zlepšení

ale, takhle jde posílat jenom věci do určité hmotnosti, a otázka je, kolik takový systém stojí (tedy ona lidská síla) a kolik by vlastně měla tato služba stát

pořád mi z toho plyne, že na náklad v rozmezí několika tun až řekněme 30 kg se dráha nehodí ....

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr_Šída.)
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3575
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 12:14:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Šída: stačí takto? http://www.zelpage.cz/story/dobruska/zp_clanek_3.jpg

Ad 2) Existujú kontajnery...

Inak s tou prípravou stavieb je to dosť ošemetné. Ide o to, že byrokratické požiadavky sú také, že aj tá neustále proklamovaná kancelárska prezamestnanosť na SŽDC nestíha, resp. stíha ledva "hasiť požiare", a nieto ešte robiť nejaké analýzy a koncepcie...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 729
Registrován: 1-2011
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 18:15:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pěkný. A to bylo plný? [wink]

ne fakt do kopce s regionovou by to asi nedal
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3579
Registrován: 5-2007
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 18:29:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída: Trio by podľa mňa dalo aj naložený a aj do kopca. Len by muselo byť sucho [proud]
Kasme
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 471
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 20:39:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hmmm, námět na večerní, noční a ranní focení [happy] ... asi vyrazím...

úplná uzavírka levého i pravého pásu dálnice D3 v km 62,300 – 70,700 (III. etapa) v termínech
14. 7. 2014, 20:00 hod. – 15. 7. 2014, 8:00 hod.,
15. 7. 2014, 20:00 hod. – 16. 7. 2014, 8:00 hod. a
16. 7. 2014, 20:00 hod. – 17. 7. 2014, 8:00 hod. z důvodu montáže ocelové mostní konstrukce přes dálnici D3 v rámci akce „Modernizace železniční trati Tábor – Sudoměřice u Tábora“

Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká :-)
Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz
R_206
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 699
Registrován: 7-2010
Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 22:04:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kasme: díky za info, vezmu si lehátko a dam si u Rzavé noční :D
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3117
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 26. června 2014 - 23:21:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Bílý_petr: Kromě patek v Ševětíně se na této stavbě zatím nic neděje?

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 5-2007
Odesláno Pátek, 27. června 2014 - 00:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šída: Inak ma ešte napadlo (ospravedlňujem sa za rozširovanie Offtopicu), že v prípade, že budete chcieť pristaviť v úseku Běchovice - Úvaly akúkoľvek ďalšiu koľaj k súčasnému stavu, narazíte na problém s názvom Klánovický les. A cez ten minimálne v súčasnosti "nejede vlak"... Tam Vám proste rubať nedovolia. [nene]

Takže v tomto smere je nutné uvažovať aj variantu s vyskladnením jednoho zo segmentov na inú trasu. Buď diaľkovku na novú samostatnú trasu (nemyslím teraz VRT), alebo vyskladniť nákladku na (zkapacitnenú = autoblok a plná peronizácia) 231 a modliť sa, aby to stačilo čo najdlhšie (minimálne do doby uvoľnenia časti diaľkovky na VRT).

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1540
Registrován: 7-2005

Odesláno Pátek, 27. června 2014 - 00:14:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bugear - ne - zatím se v Ševětíně nic jiného neděje - podle mých informací by tam měl nějaký další stavební ruch začít někdy na přelomu září - října [blesk]

Mnohdy je důležitější vědět o čem se mlčí, než to o čem se mluví (Roman Kozel)
fotogalerie 4. koridor
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4370
Registrován: 3-2004

Odesláno Pátek, 27. června 2014 - 15:07:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Máte někdo tušení, co se bude dělat od pondělní nepřetržité Tábor-Dynín? Vypadá to mj. na zprovoznění lichých ve Veselí, ale na to by snad nebyla nepřetržitá. Díky.

"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla