To je nějakej šum, 174 v řeporyjským svazku nahradí 249 a krátké 256, ten zbytek zůstane beze změny trasy. Přesměrovávat 301&352 na Stodoolky je sice krásný a lákavý kvedl, ale to bylo chlapcům z teploučké půdičky zatrženo hned na začátku.

Antar: To je blbost. Ten svazek je ve skutečnosti 230, 249, 301, 352 k metru Luka. 174 s tí má společný pouze úsek Amforová - Luka. Tudíž nechápu, proč 230 a 249 vůbec tahat tak daleko na Vypich, když už tam je ta 174.
Přečti si můj příspěvek ještě jednou dokonce to, co jsi kurzívou vytáhl do svého příspěvku.
Znovu: V úseku Píškova-Luka je zbytečně předimenzovaný souběh linek 174 a 225, jedna z nich je na zrušení. Můžeš udělat to, že jednu z nich ukončíš na té smyčce na křižovatce s ulicí Mukařovského a proti tomu necháš ukončený řeporyjský svazek na Sídliště Stodůlky. A nebo 174 zrušíš v celém úseku a místo toho na Vypich pošleš řeporyjský svazek.

A u 180 vůbec nechápu, proč je taková úporná snaha ji tahat do Dejvic právě na úkor 174. 180 je doplněk, který měl význam, když Řepy spadaly pod Prahu 6 - aby bylo spojení na radnici.
180 je dneska vytíženější linkou než 174 i díky prodloužení na Zličín.

Orky:
To už mě taky napadlo, tam je ale zase problém s nástupem předními dveřmi u třístovek, což by na tak dlouhém svazku s vnitroměstskými linkami dost zdržovalo. Jedině že by byla vyjímka pro 301 a 352 v nástupu všemi dveřmi v obou směrech

Petr_k: Můžete naspat další informace ohledně změn, co prošlo, co neprošlo, co se liší od toho uniklého materiálu. Díky

Můžeš udělat to, že jednu z nich ukončíš na té smyčce na křižovatce s ulicí Mukařovského a proti tomu necháš ukončený řeporyjský svazek na Sídliště Stodůlky.
Ano, to je přesně cesta, kterou sleduju já. Tam by mohla mít konečnou 225.

180 je dneska vytíženější linkou než 174 i díky prodloužení na Zličín.
To klidně může být, ale to je teď, když tam ještě nejezdí metro. Po jeho zprovoznění bude žádoucí, aby lidi jezdili metrem už z Motola, když už se to za ty prachy postavilo. Takže omezení 180 (která stejně jede dlouhou trasu v souběhu s tramvají) je cesta, jak ty lidi do metra dostat. A na Břevnově a Patočkově by měla stačit 174, samozřejmě ukončená na Hradčanské. Nechat tam 180 jedoucí na Dejvickou, když tam můžou dojet metrem, je zbytečné. A nezapomeň, že pokud to metro tam bude vozit vzduch, tak EU nevyplatí tu slíbenou dotaci.

"tam je ale zase problém s nástupem předními dveřmi u třístovek"
Ano, přesně tak. Pokud ten svazek má nahradit celou 174, tak ten řeporyjský svazek by na Motol a Vypich musel celý, tedy i s 301 a 352. Výjimku na nástup všema dveřma směrem ven z Prahy nikdo nedá - je nutné zajistit výběr tržeb, když už si ty linky obce platí. Navíc je obecně nežádoucí, aby byly na příměstských linkách takto dlouhé vnitroměstské úseky v pásmu 0 nebo B. Mohlo by to mj. znamenat pokles tržeb u předplatek, protože pak by se na příměstský kupón 0-1 dalo klidně 301 z Chýnice dojet až na Vypich, což teď nejde (je nutné mít Prahu P a 0 a k tomu doplňkový pro pásmo 1). Byly by i další tarifní problémy a zmatky, např. v SMS jízdenkách (na příměstě neplatí, na městě ano) atd.
To už radši tu 174 - je to přece jen přehlednější.

Antar: Po jeho zprovoznění bude žádoucí, aby lidi jezdili metrem už z Motola, když už se to za ty prachy postavilo.
To bys musel ty linky zrušit obě. 174 na Hradčanské ja taky na áčku.

Takže omezení 180 (která stejně jede dlouhou trasu v souběhu s tramvají) je cesta, jak ty lidi do metra dostat.
Jak pomůže souběhu s tramvají na Řepích to, když linku vedle tramvaje necháš a utneš jí na Vypichu?

A nezapomeň, že pokud to metro tam bude vozit vzduch, tak EU nevyplatí tu slíbenou dotaci.
Je napsáno kde?

Vystresovaný otec - netuším, co všechno prošlo a co neprošlo, protože oficiálně se o linkovým vedení jednat začne až od ledna '15...

Ale co je mi známo, tak:
- 108 nebude končit na Dědině, ale pojede přes Ruzyň přímo na Veleslavín k Метро s tím, že bude jezdit CDCT.
- 225 bude vymetat obě konečné na Ohradě a nebude zajíždět na BH a projíždět Ruzyní (formální přestup na zast. Jiviny, příp. Staré náměstí na 108).
- 216 prodloužena k Метро na Petřinách i na Bořislavce se závlekem na původní obratiště (nově zastávka Na pískách).
- 131 taktéž prodloužena k Метро na Bořislavce, samozřejmě bez vymetání původního obratiště.
- místo 143 vznikne M132, která bude jezdit v trase (Na Knížecí - Klamovka - Hybšmanka -) Strahov - Malovanka - Nad Královkou - Tunel Brusnice - Dejvická - Technická, přičemž v úseku Na Knížecí - Strahov budou záměrně voleny interval a časové polohy tak mizerně, aby se tím nedalo moc jezdit.
- S tím souvisí zaříznutí tramvajové linky 20 pro P6, která se spojí s pahýlem zaříznuté 18 a bude jezdit v trase Barrandov - ... - Malostranská - Právníkárna - Staroměstská - ... - Pongrác kocsiszín.
- aktuální druhou půlku 143 nahradí midibusová 149 v trase Kavalírka - Jinonice - Nové Butovice s potenciálem na připojení 168.
- Dočasně nebudou spojeny 118 a 167, resp. 253 a 191, nicméně bude na to pamatováno a vzájemné časové polohy se upraví tak, aby to bylo snadno realizovatelné.
- 179 bude obdobně jako 225 vymetat obě konečné na Ohradě a v úseku Vypich - Petřiny bude jezdit jen ve špičce.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Už se ví alespoň předběžně změny u tramvají ?

Já vím jenom o tomto :

2 zrušena
5 Petřiny
18 Podbaba
20 Červený vrch
22 pouze na Vypich
25 Bílá Hora

Petr_k: Jakékoliv informace beru z rezervou, neboť je ještě dost času a hlavně: Máme nové složení magistrátu, kde rada hodlá vypsat VŘ na ředitele, takže záleží kdy to bude a kdo to bude. I pokud by se to nestihlo, nebo pokud by růžová parta zůstala u moci, tak bude záležet na spoustě okolnotí, co vlastně na magistrát ponesou a co jim magistrát zbaští.

Jasně, obezřetnost je potřeba, obzvlášť když hošani z půdičky mění strategii pro linkový vedení častějc než ponožky. Ale ředitele do tý doby mít nejspíš nebudou, jestli jo, možná tak na stříhání pásky.

Martin:
225 jsem navrhnul ukončit Nad malou ohradou. NB-NMO obslouží svazek 179/218

Petr_k: Mánesův Most teda bude bez tramvajové dopravy? Předpokládám, že hoši z Ropidu budou asi chtít M12, která se změní na Malostranské na 18... Radši bych osobně preferoval číslo 18 až na Barrandov, nebo 20 na Pankrác... No uvidíme, co chalpcům dovolí nová městská rada.

Mně osobně přijde, že pouze linka 5 mezi Malostranskou a Hradčanskou je málo...

To bys musel ty linky zrušit obě. 174 na Hradčanské ja taky na áčku.
Ano, je taky na áčku, ale jedna linka tam na Patočkově zůstat musí.

Jak pomůže souběhu s tramvají na Řepích to, když linku vedle tramvaje necháš a utneš jí na Vypichu?
Na Řepích to vzhledem ke konfiguraci terénu nepomůže ničemu, tam holt ten souběh musí zůstat. Ale jak už jsem řekl - 180 má význam hlavně pro zaměstnance nemocnice, co bydlí na Řepích a jezdí do Motola, a její význam může o fous vzrůst po zprovoznění metra. Ale ten zbytek už je navíc. A tak nějak soudím, že lidé z Břevnova budou spádovat spíše do centra než do Dejvic, takže ukončení na Hradčanské je příznivější varianta než odbočení na Dejvickou a přestup na metro tam (navíc s pěším pochodem z Kafkovy).

S tou dotací jsem zaslechl takové zvěsti, že to metro musí být náležitě vytíženo a musí se prokázat opodstatněnost té stavby. Jinak nám EU těch 8 miliard, co slíbili, nedá. Jde tam mj. o naplnění závěrů EIA. A budou to prý sledovat. Takže se prostě ti lidi budou muset do metra dostat. Znamená to mj. vyhnat autobusy dálkové a linkové nePIDové dopravy z Hradčanské a Dejvické a striktně je ukončit na Veleslavíně.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

TU 134:
225 jsem navrhnul ukončit Nad malou ohradou. NB-NMO obslouží svazek 179/218

To Vám vyšel svazek od Butovic na VO v intervalu 6/15/7-8/20. Docela málo, nemyslíte, když tam toho dnes jezdí ještě 2,5x tolik?

Petr k:
225 se počítá v kloubech?
Její navrhovanou trasu podporuji od vzniku myšlenky samotné chalupoidy, ale není to příliš Antone Pavloviči?

A než se zastaví kasárna Ruzyně, proteče Vltavou ještě hodně vody. Přijde mi zaříznutí ulice U Prioru taky dost odvážný, proto bych tam ve špičkách něco 3x do hodiny nechal.

Až na strahovsko-klamovsko-malovanskou oblast nemůžu říct, že by mě zatím prosakující informace nějak urážely.

Antar+Orky - ono je celkem jedno, jestli přestup od Břevnova na metro bude s 5min. fáráním na Hrádče nebo 5min. pochoďákem po Kulaťáku, důležitější bude, aby se ta linka tvářila, že co nevidět prorazí Blankou na druhou stranu města, i když to bude spojení úplně gh.

Na konci září vznikl návrh, kde se se 180 počítalo pouze mezi Zličínem a Teskikeou. Jinak přestup. Vzhledem k tomu, že stejný člověk, od kterého jsem to slyšel, pak zarputile tvrdil, že to nikdy nikdo nikomu nikde neřekl, tak asi narazil už v zárodku téhle idey.

EDIT - Martin 225 v KB: někam se ty kloubáky ušetřené ze 174 upíchnout musí

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

NB-NMO jsem dal 179/218 protože tam to poberou Sd vozy v intervalu 6/15/7-8/20 a odpadne nutnost upravovat Libockou a další úpravy na trase pro Kb vozy. NB-VO bych zachoval 235. Luka-NMO obslouží pásmová 225 a Luka-VO 174 v tomto úseku ve špičce mírně oslabená, ve zbytku trasy doplněná 249.

Petr_k:
- místo 143 vznikne M132, která bude jezdit v trase (Na Knížecí - Klamovka - Hybšmanka -) Strahov - Malovanka - Nad Královkou - Tunel Brusnice - Dejvická - Technická, přičemž v úseku Na Knížecí - Strahov budou záměrně voleny interval a časové polohy tak mizerně, aby se tím nedalo moc jezdit

Takže v podstatě obnovená 217 jen nechápu proč ten krátký úsek tunelem
pod Střešovicemi. Jak je to myšleno s tím intervalem a časovými polohami?

Jak je to myšleno s tím intervalem a časovými polohami?

Jednoduše. Ve špičce to bude jezdit místo části krátkých 191 třeba po půlhodině a mimo špičku vůbec.

Krátký úsek tunelem je proto, aby se nějaký autobusík do tunelu plánovaně poslal, protože ta plánovaná linka jiným tunelem na druhou stranu města asi jen tak nebude.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

Kdyby mělo být po mém, tak bych obnovil 217 CD/CT (6/15/7,5/15/15/15) a 191 bych dal do midibusů v trase Petřiny - Vypich - Spiritka - Podbělohorská - Klamovka - Jinonická - Waltrovka - Jinonice - Karlštejnská - Nové Butovice (10/30/12/30/30/30).
A 217 pěkně po povrchu a přes Pod Královkou. A žádný tunel, tam patří autíčka.

TU 134:
Sídliště Velká Ohrada považuji za jednu z nejpředimenzovanějších částí města. Tolik autobusů k jedný lince metra nejezdí ani z Bohnic. Úsek Luka - Píškova je na SD v intervalu 12/30/15/30. Dobře, ať nežeru, na interval 6/15/7-8/20. A Vy tam navrhujete klouby na 174 a ještě navíc 225.

Antar:
Strahov jde řešit velmi jednoduše:
143: Dejvická - Malovanka - Srahov - Klamovka - Na Knížecí
176: Karlák - Švaňďák - Strahov - Ladronka - Petřiny
Stadion Strahov, přestup hrana/hrana 143/176

216: Hradčanská - MÚ P6 - Terronská - Technická knihovna - Thákurova - Vozovna Střešovice - Norbertov - Poliklinika Petřiny - Radimova - Kajetánka - Pod Královkou - Diskařská - Spiritka - Klamovka - Jinonice - Butovice

161: od zastávky Na Pískách přes Ořechovku na Hradčanskou

Martin:
Kde píšu že navrhuju klouby na 174? Taky si nemyslím že by 218 z petřin na Dědinu kolem skladů vozila vzduch stejně jako ho nevozila 30 let z Dejvické na Dědinu, i když uznávam že by jezdila prázdnějsí než 179 přes Divokou Šárku.

Antar:
A co třeba 217 v původní trase s intervalem vložených spojů 191? Ze Strahova do Butovic místo 143 midibus 149 a 143 sloučit se 176 do trasy Dejvická - Karlovo Náměstí

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

TU 134:
Taky si nemyslím že by 218 z petřin na Dědinu kolem skladů vozila vzduch stejně jako ho nevozila 30 let z Dejvické na Dědinu

Jenomže s jedním velkým rozdílem. Původní 218 neplnily tak sklady, jako stará Ruzyně. Zastávku Brodecká plnilo sídliště Dolní Liboc a toto sídliště se přesune do zastávky Litovický potok, protože je to blíž a pojede odtud M191 na metro na Petřiny.

Na zastávku U Prioru se chodilo vyšlapanou cestou od Ruzyňské školy, která za ty 2,5 roku úplně zarostla. Stará Ruzyně navíc bude mít pravděpodobně 108 k metru taky.

Zastávka Ruzyňský velkoobchod zela prázdnotou vždy.

Zastávka Nádraží Ruzyně (kasárna) bude mít (snad) M225 přímo Vlastinou k metru na Veleslavín.

Takže ano, Vámi navržená 218 by byla vzduchovozič, protože sklady jsou mrtvé a kasárna bude jezdit M225 a Brodecká M191 na Petřiny. Mnohem raději bych viděl v prokladu dvě vykřížené páteřní linky Vlastinou:
M191 - Letiště-OCŠ-Vlastina-Petřiny-Anděl
M225 - Butovice-Nádraží Ruzyně-Vlastina-Veleslavín

Martin:
218 z Petřin na Dědinu a do OC6 nikdo nepojede?
Kromě toho jízdní doba Ciolkovského-Litovický potok je stejná přes Divokou Šárku i Prior takže proklad 179 a 218 bude i z Dědiny


(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

Ale jo, pojede. Jen mi připadá zbytečné tahat půlku spojů územím nikoho a vyhnout se území s plošnou zástavbou a přestupnímu uzlu Divoká Šárka.

Asi mi, pánové, budete muset vysvětlit ten posun 113, proč je dle vás tak nevýhodný? Ať se na to dívám, jak se na to dívám, mě to připadá jako o dost lepší řešení. Nikdy jsem nepochopil, proč by lidé měli přebíhat mezi nástupní zastávkou 189/215 a 113, pokud zrovna 113 jela dříve než jedna z těch linek. Sjednocení nástupu považuji za velký pokrok. A tím pádem, když to nějaké meziměstské busy zbytečně komplikují!

Ploki: Pro pochopení situace doporučuji se přijet na Kačerov podívat. Linky 189 a 215 jezdí dohromady ve velmi krátkém intervalu, obrat je tam vysoký, přesto když přijede 113, přebíhání k jejímu stání je zanedbatelné (zřejmě právě kvůli přesvědčení, co já budu utíkat vedle, když mi to tady přijede za chvíli taky), ale výstup na společných zastávkách zanedbatelný není. Lze tedy předpokládat, že cestující ze společných zastávek začnou využívat toho, že 113 začne zastavovat u společného stání, což povede ke zvýšení počtu cestujících na této lince. To povede k tomu, že 113 bude ještě plnější, což povede u některých spojů ke kapacitním problémům. Dalším problémem je to, že linky 113 a 331/3 se vzájemně doplňují, jsou proložené, díky akci září 2012 ROPID vyrušil některé sedlové a víkendové spoje 113, v jejichž poloze jezdí 333, a tak zejména v sedlech a o víkendech tak cestující z Libuše používají i příměstské linky. To povede k nutnému přebíhání mezi novým stáním 113 a současným stáním 331/3.

Na Kačerově používám první ostrůvek. Už mnohokrát jsem právě přemýšlel, že to pro lidi musí být nepohodlné. Z vlastní zkušenosti znám 152 vs 183/169 na Kobylisích.
Co nikdy nepochopím, je prokládání něčeho s 3xx. Asi proto, že zcela nikdy nepochopím to, proč lidé čekají frontu na autobus?!? Kvůli tomu jsou pro mě 3xx zcela zapovězená věc. Když jsem jezdil do Kbel, 302 se dalo jezdit leda směr metro. Na Letňanech jsem si raději počkal na 185, i když jsem se občas z Bakovské musel projít pěšky.

Přesun 113 na Kačerově
Orky: Kdyby řidičí Arrivy najížděli hned po odjetí předchozího spoje linky 113, tedy cca 4 minuty před svým odjezdem, pak by mohli odjíždět přesně a ke konfliktu s linkou 113 by nedocházelo.
U plnějších spojů, hlavně ve špičce, se nedá odbavení za 4 minuty zvládnout.

Kdyby odjížděly 331/3 z Budějovické, znamenalo by to opětovně posíli 113 na původní intervaly, zejména v sedle a o víkendech.
Proč? Při cestě z centra by 331 a 333 jely přes Kačerov.

Nejsem si jistý, že by v Libuši bylo přijato to, že přijezd na Kačerov by byl v těchto obdobích v krajním případě po 40 minutách!
Zpoždění vzniká hlavně na Libuši. Je jím zasažena i 113.

A přestup na Kačerově je určitě přijatelnější, než na Budějovické.
Na Budějovické jsou jedny schody navíc. Zase je tam ale mnohem víc služeb a další možnosti přestupů.

Ploki: Některé oblasti jsou třístovkami pokryté tak hustě, že se nevyplatí mít tam městské linky v krátkém intervalu. Do několika částí Prahy se bez použití třístovek vůbec nedá dostat. Fronty mi taky vadí, snad by bylo možné zrušit povinný nástup předními dveřmi i po cestě z Prahy.

Změny po otevření chalupoidy
Antar: A u 180 vůbec nechápu, proč je taková úporná snaha ji tahat do Dejvic právě na úkor 174. 180 je doplněk, který měl význam, když Řepy spadaly pod Prahu 6 - aby bylo spojení na radnici. To dnes odpadá. Takže zbývá jen spojení Řep k Nemocnici Motol a na metro. Takže její význam dnes vidím pouze v úseku Zličín - Řepy - Motol - Vypich (6/15/7,5/15/15/15). Kdo chce do Dejvic, nechť si přeleze na A.
S tím úplně souhlasím. Jenže 180 je fialová svatá kráva s rámečkem (podobnost s Milkou čistě náhodná).

Petr_k snaha udržet 180 na Patočkově je dána tím, že 174 musí být kvůli Řeporyjům a Třebonicům v SD.
Nestačily by v Patočkově standardy? Nejspíš občas doplněné posilami v trase Hradčanská – Kajetánka.

131 taktéž prodloužena k Метро na Bořislavce, samozřejmě bez vymetání původního obratiště.
Kde se to tam bude točit?

- místo 143 vznikne M132, která bude jezdit v trase (Na Knížecí - Klamovka - Hybšmanka -) Strahov - Malovanka - Nad Královkou - Tunel Brusnice - Dejvická - Technická, přičemž v úseku Na Knížecí - Strahov budou záměrně voleny interval a časové polohy tak mizerně, aby se tím nedalo moc jezdit.
- S tím souvisí zaříznutí tramvajové linky 20 pro P6, která se spojí s pahýlem zaříznuté 18 a bude jezdit v trase Barrandov - ... - Malostranská - Právníkárna - Staroměstská - ... - Pongrác kocsiszín.
To jako obnova 217? Co se to děje? A pokud nebude 20 jezdit do Dejvic, tak odpadne i argument, že cestující mají používat tramvaj. Spojení 18 a 20 je sice poněkud šílenost, ale skvělý dárek Káemovi.

Orky: Máme nové složení magistrátu, kde rada hodlá vypsat VŘ na ředitele, takže záleží kdy to bude a kdo to bude.
Výběrové řízení už je vypsáno. Jenže nějakou dobu potrvá, a ředitele asi taky nejmenují hned.

Martin: 216: Hradčanská - MÚ P6 - Terronská - Technická knihovna - Thákurova - Vozovna Střešovice - Norbertov - Poliklinika Petřiny - Radimova - Kajetánka - Pod Královkou - Diskařská - Spiritka - Klamovka - Jinonice - Butovice
Z Pevnostní se dá do Patočkovy odbočit jen hodně špatně, v opačném směru je zákaz. A nechci vidět ta zpoždění.

Přesun 113 na Kačerově
Vůbec nechápu, kde vidíte problém.
Přestěhujte se k IKEMU, tam máte spojení ze 2 zastávek na Budějouvické (kde nelze přebíhat dle místa přistavení busu a přestup = dlouhý pěší pochod) a jednu zastávku z Kačerova (s nejnižší frekvencí spojů)

Stěhování zastávek je další nešvar Ropidu. Několikrát ročně jezdím z Černého Mostu dále a nikdy nestojí busy stejně. Pokaždé musím studovat, kam jít a pozorně sledovat zda bus náhodou nejede opačným směrem.

LvP:
Kde se to tam bude točit?
Kolem budovy Uniqua vzniká nové obratiště a vypadá to, že bude i zastřešené!

216:
Kdo říká, že musí odbočovat až pod vozovnou? Může do Gymnasijní klidně nad vozovnou. Má-li to být vymeták pro spojení úřadů, poliklinik a nemocnic, tak ať jím opravdu je. Řeší to spojení k ÚMČP6, k Technické knihovně, do Radimovy ulice, do zastávky Pod Královkou, Spiritku a nahrazuje 143, která stejně ze Strahova do Jinonic vozí vzduch.

nahrazuje 143, která stejně ze Strahova do Jinonic vozí vzduch

Už ne tolik, spojení "Břevnov - Strahov - Jinonice" pomalu ale jistě nabírá na zájmu publika. 143 je rozhodně plnější (dá-li se to tak nazvat), než byla 176. Ve 143 jsou ke spatření i "dálkoví" cestující. Zastávka s největším obratem cestujících (dá-li se to tak nazvat) je kromě Klamovky a Jinonic zastávka Pod Šmukýřkou (kde je jakýsi office objekt) - pidibus by ráno a u některých spojů odpoledne možná ani nestačil (při stávajícím int.). Dále se hojně přestupuje na dolní Klamovce na 167 ve směru Anděl. Nezřídka se v jinonickém úseku objeví 2x kočárek. Takže jsem docela zděšen ze zde prezentovaných úvah (pidibusy, odklonění kamsi na Kavalírku), které by zabily poslední zbytky funkční dopravy v oblasti, nemluvě o zaříznutí potenciálu této tangenty. Nálada mezi vox populi na strahovsku a jinonicku je taková, ať proboha už na to nešahají.

Jako obyvateli Prahy 13 dojíždějícímu denně do Dejvic mi to nedá se nevyjádřit k navrhovaným změnám linkového vedení po otevření metra (tolik k mé zaujatosti):

Nejdřív něco k aktuálnímu stavu.

Sídliště Velká Ohrada rozhodně není ve směru NB předimenzované, když vezmu odpolední špičku, SD 214 a 225 jezdí plné, 235 bývá na sedačky a pár lidí stojí.
VO je samozřejmě především noclehárna, tudíž většina lidí spáduje na NB a dál do centra. Proto, aby nebyla pouze noclehárnou, ale plnohodnotnou součástí P13, je nebytné zajistit spojení směr Luka, kde je nemalé množství lokálních cílů, včetně možnosti přestupu na metro směr Zličín. Současný stav v tomto směru mírně předimenzovaný je, výrazně lépe z toho vychází současná 174 a to podle mě především proto, že pro dojíždění směr Luka 225/214 nestaví v Bašteckého (nutno absolvovat kroucení přes NMO, takže lidi radši půjdou na Červeňanského).

Vozit lidi z Třebonic na metro přes Řeporyje je v době Jinočanské spojky podobná blbost, jako vozit Holyni přes Slivenec.

Z Břevnova dojíždějí lidi i na Dejvickou a není jich málo.


K prezentovaným návrhům:

Spojení Břevnov - Dejvická není možné řešit pouze závlekem přes Hradčanskou (nutno zachovat alespoň s přestupem na Vozovně Střešovice nebo Prašném mostě). Proto musí buď ta jedna linka jedoucí Patočkovou jet přímo na Dejvickou, nebo je třeba zachovat možnost přestupu na 143. (S 2 do budoucna rovněž nepočítám.)

Na Velké Ohradě je třeba počítat s tím, že klouby se nevytočí do Tlumačovské ulice. Řekl bych, že to byl jeden z důvodů konce původní 235. Klouby na 235 významně zvýšily kulturu cestování a návrat ke standardním busům výletícím po obou konečných VO by byl významný krok zpět.

Teď jak bych si to představoval já:

Po otevření metra je nabíledni, že linka jedoucí přes Mládí (což je patrně ta, která si uchová číslo 174) přejde do SD. Potom její zachování na VO je přesně to, co odpovídá poptávce. Na druhé straně považuji za vhodné zajistit spojení Bílé Hory na metro dříve, než na Hradčanské/Malostranské. Proto navrhují přemalování 174 na Nemocnici Motol střídavě na 214/108 a dále směr BH.

235 spojit se 179, to v kloubech a stávajících intervalech.

225 přinejmenším v úseku NB - Jiviny zachovat (dál už to tak moc neznám).

214 ve směru od Motola (Bílé Hory) na Stodůlkách přemalovat na 249 a vést do Třebonic. Až se podaří vyřešit tankodrom mezi Jinočanskou spojkou a Jinočany, tak se pokusit převést i obsluhu Jinočan na Stodůlky.

137 zrušit v úseku U Waltrovky - Sídliště Stodůlky. Spojení Nové Kolonie s Butovicemi realizovat návaznostmi mezi 174 a 164 na Bucharově.

143 zachovat, krátké spoje vést dlouhými autobusy (Ty vláčky postávající tu ve Svatovítské, tu v Patočkově jsou spíš k pláči, než k smíchu, totéž lze říci o intervalu místy i 2-3 minuty.) Jedinou výtku mám k výletu přes Spiritku, který trochu snižuje atraktivitu linky. Proto navrhuji prohodit zpět 191 na Spiritku a 143 na Hybšmanku, krátké 191 ohnout ze Spiritky přes Diskařskou na Stadion Strahov (možná s nutností vést pod jiným číslem). Další možností je obsluhu Spiritky odpískat (v oblasti je více lokalit s podobnou docházkovou vzdáleností k ostatním zastávkám a v okolí zastávky Spiritka toho opravdu mnoho není.

Nezmíněné autobusové linky navrhuji nechat, jak jsou.

M 250.0: Snahu zrychlit dostupnost Třebonic k metru chápu, ale bohužel Třebonice mají jisté zájmy i v Řeporyjích a tedy zrušit linku tam by se asi nesetkalo s pochopením. Zajistit tedy jak rychlé spojení k metru, tak do Řeporyj by vedlo k tomu, že by asi už na příliš atraktivní interval dnes byl ještě delší.
Co se týče linky návrhu opětovně zkrátit linku 137. Myslím si, že tato snaha by se asi nesetkala moc s pochopením. V této lokalitě je zřejmě nějaká snaha tu linku nedat. Ostatně pouze špičkový provoz po velkém třesku v září 2012 moc dlouho nevydžel, krátce na to se začalo jezdit i v sedle a nyní je to i o víkendu. Pamatuju si, že zkrácení 137 tu už bylo navrhováno a odpověď některých diskutujících zde byla v duchu, že to byla jedna z mála změn, která se povedla. Dál je otázkou, jak moc je vhodné nechat Starou Stodůleckou bez obsluhy.
Co se týče Strahova, tak tam mi přijde, že původní stav před zářím byl asi nejlepší, co tam mohl být.

Tak jasně, že lidi (potažmo MČ) budou řvát za každou linku, i kdyby jim počet spojů na tý zbývající adekvátně vzrostl a tím vznikl rovnoměrnější interval. Ale co do obsazenosti tý 137, tak kolem Mládí je to úplná tragédie a ta linka, která nejede k hlavnímu přestupnímu bodu na metro - čili na Luka - je tam naprosto k ničemu.
Kolem Jinonic už to pár lidí vozí, ale to je daný poměrně dlouhým intervalem na 143. Koexistence dvou linek s neproložitelnými intervaly nicméně i tady přináší víc problémů než užitku a radši bych viděl posílenou 143 (i třeba kvůli zmiňované obsluze kanceláří u zastávky Pod Šmukýřkou).
A odstřelit Strarou Stodůleckou opravdu není problém, ta oblast je v pohodě dostupná pěšky z NB, obzvláště když vezmeme v potaz, že tam vůbec nic neni.

Co se týče Třebonic, tak neznám názor místních, osobně bych volil Stodůlky. Řekl bych ale, že s provozem busů po Jinočanské spojce se počítá, vzhledem k vybudovaným zastávkám nedaleko skanzenu Řepora.

Třebonice jsou vesnice o nějakých 400 obyvatelích, ti sami přímou linku v potenciálně atraktivním intervalu nenaplní (podobně jako Přední Kopanina, která je o 200 hlav větší). 249 plní nejvíc logistika v ulici K Betonárně (v časech střídání směn je to několik spojů 4 - 5N za sebou) a v těsným závěsu Raichlova a Šafránka...

KB od Píškovy k Bašteckého odbočí, jestli se dá do ten debilní ostrůvek (a v opačným směru zasype jáma na mamuty u toho kanálu hned u přechodu).

M 250.0:
Sídliště Velká Ohrada rozhodně není ve směru NB předimenzované.

Trochu jste to vytrhl z kontextu. Já napsal, že má sídliště Velká Ohrada spojení k jedné lince metra častěji než mají Bohnice do Kobylis a tak to doopravdy je. Ze sídliště VO jezdí k Béčku ráno autobus v průměru kažou 1,5 minutu a z toho polovina v kloubech. Z tohoto pohledu je obsluha VO předimenzovaná. Souhlasím, že spojení do Butovic je v pořádku, ale na Luka stačí SD 6x do hodiny.

Vozit lidi z Třebonic na metro přes Řeporyje je v době Jinočanské spojky podobná blbost, jako vozit Holyni přes Slivenec.
Souhlas, ale pak se musí Třebonice spokojit s tím, že jim tam 249 nepojede 3x do hodiny, ale třeba je jednou za hodinu. Závlek přes Řeporyje má tu výhodu, že to jede častěji.

Z Břevnova dojíždějí lidi i na Dejvickou a není jich málo.
To nikdo netvrdí, ale stejně tak je pravda, že v linkách 174 a 180 přes Břevnov sedí 50% tranzitu, který jede do Motola a dál. Ve vztahu k metru za 22 miliard by jedna linka z Břevnova jít pryč měla. Osobně bych se přikláněl ke spojení na kulaťák namísto Hradčanskou.

Ohledně 113 x 33x: Jako docela dobrý nápad mi připadá vedení třístovek z Budějovické přes Vyskočilovu a Pod Dálnicí na Kačerov. Ti, kdo jedou za Prahu, by nastoupili už na Budějovické (chtějí si sednout), ti, co chtějí do zastávek, kam jede 113, by nastoupili až na Kačerově (a dá se předpokládat, že většina již má platnou jízdenku, tudíž rychlejší odbavení, ale dá se naplánovat na Kačerově delší pobyt).

Jirka_j : takhle to bylo před zářím 2012 a změna zpět (přiznání chyby) nepřipadá v úvahu :-).

A odstřelit Strarou Stodůleckou opravdu není problém, ta oblast je v pohodě dostupná pěšky z NB, obzvláště když vezmeme v potaz, že tam vůbec nic neni.

To by mě teda fakt zajímalo, odkud se na Staré Stodůlecké ve směru k Andělu pravidelně každý všední den po 17. hodině objevují čekající skupiny klidně tak 30 pracovníků z nedalekých kancelářských bloků, když tam "nic není". Jasný, dokud jsem tu oblast taky znal jenom z mapy, tak jsem si myslel totéž, ale ono by se hodilo se tam aspoň jednou podívat osobně, než začnu něco "navrhovat".

Tramvaje po zprovoznění chalupoidy

2: Vypich - Malovanka - Vozovna Střešovice - Vítězné náměstí - Podbaba

5: UDP - Malostranská a dále po trase 20 na Barrandov

18: Vozovna Pankrác - Malostranská - Pražský Hrad - Malovanka

20: Radošovická - Malostranská v prokladu s 22 a dále Hradčanská - Dejvická - Červený vrch

22: zrušit krátké spoje

TU 134 - hmm to bys to s tou dvojkou vymňouk a důchodci by ti poděkovali. Dvojka jezdí na Petřiny právě proto, protože je cestou špitál, víme? Asi nevíme, jinak bychom takovou blbost nenapsali, co?

Bobik:
dvojku jsem navrhnul jako náhradu za zrušené autobusové spojení z Břevnova na Kulaták

Jo, ale to nevysvětluj mě, nýbrž důchodcům ze šestky, co si pravidelně vyvřvávaj její zachování. Těm je náhrada nějakýho busu šumák, oni chtěj svojí dvojčičku ke špitálu.

Můžou na Prašném mostě přelézt z dvojky do jedničky. Nebo jet 216

Ještě k těm Třebonicím:
Od křižovatky Jinočanská spojka (dnes Poncarova, jak tak koukám do mapy) X K Třebonicům je to na Stodůlky zhruba stejně daleko, jako na Řeporyjské náměstí. Takže místo do Řeporyj by ten bus jel na Stodůlky. V úseku Řeporyje - Sídliště Stodůlky by počet spojů zůstal. Ve Vírech je v docházkové vzdálenosti na náměstí.
V původní trase možno zachovat pár šichťáků pro obsluhu průmyslového areálu. Je možné, že mají obyvatelé Třebonic cíle i v Řeporyjích, ale je to podle mě daný i tím, že tam jede ten autobus. Jinak v Řeporyjích taky nic moc neni, rozhodně nic, co by nebylo i v okolí Stodůlek (ale uznávám, že tohle už je trochu sociální inženýrství, když choděj Třebonický děti do školy do Řeporyj, cpát je do Stodůlek, ale to je opět řešení na nějaký účelový spoje, ne na celou linku).

Ke 137: Ale tak dejme tomu, že by se mohla mezi NB a Waltrovkou nechat. Lidi jsou na to zvyklí a rozšíření provozu 143 by asi moc nepomohlo. Ohledně Staré Stodůlecké: Ano, pár lidí tam občas je, ale není to nic, co by ospravedlnilo obsluhu zastávky, která je pár metrů od metra. Když tam ten bus jede, tak je jasný, že s tim lidi pojedou, když jim to zrovna vyjde. Ale na to, že to trvá na metro pěšky deset minut (stejně tak na Sídliště Jinonice), tak by zrušení nepřineslo žádnou tragédii.

Problém toho ostrůvku v Červeňanskýho je ten, že tam prostě je a jeho odstranění by bylo těžko politicky průchodný (chudák babička, co táhne nákup zlevněnýho zboží z Lidla by musela přecházet dva pruhy najednou, ó hrůza. Nutno podotknout, že na Píškově často čekají lidi z Lidla, aby je popovezl byť jednu zastávku.).

M 250.0: A nejezdí třeba z Třebonic do Řeporyj děti do školy, nemají tam místní poštu, nemají tam lékaře? Myslím si, že linky 249 má interval ve špičkách 20 minut i díky tomu, že se pak prokládá třeba s 352. Pokud by to měla být linka jen pro Třebonice, pak už by asi 20 minut nikdo neobhájil. Obávám se tak, že současný balík peněz, použitý na zajištění 249 mezi Řeporyjemi a Třebonicemi, by se použil na zajištění obou vztahu, tedy Třebonice-Stodůlky a Třebonice-Řeporyje. Nakonec by to vycházelo na linku na Stodůlky 30/60/30/60 a zřejmě v midibusech a nějakou linku do Řeporyj jezdící v PD 6-19 cca po hodině.
U 143 si myslím, že dnešní interval v Jinonicích tam je celkem odpovídající a jeho posilování by bylo zbytečné. Jen bych se pokusil najít řešení, aby byl celý víkend interval 30 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)

Problém 143 je dodržení toho intervalu.

Mám dojem, že z Třebonic se spáduje nejen do školy v Řeporyjích, ale i do škol na Lukách. Ale jinak Třebonice patří pod MČ Praha 13. Ono by pro tu obsluhu vůbec bylo nejlepší, kdyby se udělala silnice z té polní cesty meti Třebonicemi a Zličínem, a pak by mohla jezdit 249 v trase Zličín - OC Zličín - Třebonice - Řeporyje - Amforová - Luka - Sidliště Stodůlky. Oboustranný napáječ.

K té 137 a Staré Stodůlecké. Není to vytížení způsobené tím, že je tam mj. i gymnázium pro zrakově postižené a hotelová škola? Otázkou je ovšem, zda a v jaké míře tím ti studenti jezdí. Je to zhruba 500 m od metra Nové Butovice, pokud půjdou ulicí Prokopových. Jinak tam opravdu kromě pár malých firem a provozů skoro nic není a interval 30-60 minut je tam vzhledem k blízkosti metra celkem na nic. Něco jiného je Karlštejnská na 143 (nebo postaru 176 nebo 130), tam se bydlí (včetně starších generací).

A k tomu, co psal 191 k lince 143: "Dále se hojně přestupuje na dolní Klamovce na 167 ve směru Anděl." Nedivím se, to je právě ta chybějící 217, kterou někdo zkurvil a zlikvidoval. Požadavek "ať už na to proboha nešahají" se v tomto světle jeví jako zcela legitimní potom, co se jim tam po 30 letech stejného linkového vedení a existence 130, 149 a 217 za dva roky vystřídala dvě čísla (176 / 143) a zlikvidovalo přímé spojení Břevnov - Anděl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

A ještě mě napadla jedna věc (návrh):

KB - kloub, M - midibus 8,5 m, intervaly v min R/S/O/V/S/N

217 Dejvická - Vozovna Střešovice - Pod Královkou - Malovanka - Stadion Strahov - Podbělohorská - Klamovka - Anděl - Na Knížecí, KB - 6/10/6/15/15/15

149 Petřiny - Vypich - Ladronka - Spiritka - Podbělohorská - Klamovka - Pod Šmukýřkou - Waltrovka - Jinonice - Sídliště Jinonice - Karlštejnská - Nové Butovice, M - 12/30/15/20/20/20

130 Na Knížecí - Anděl - Klamovka - Pod Šmukýřkou - Waltrovka - Jinonice - Sídliště Jinonice - Stará Stodůlecká - Nové Butovice, M - 12/30/15/-/-/- (jezdí jen v pracovní dny přes den, na společném úseku vzájemný proklad se 149)

K tomu 123 až na Knížecí; 167, 176, 137 nechat tak, jak jsou (příp. u 167 mírná redukce kvůli metru A - a 137 samozřejmě uvažována bez cancouru Jinonice - Nové Butovice).

191 a 143 tímto odcházejí do autobusových věčných lovišť.

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Antar: A ještě mě napadla jedna věc (návrh):
Tak smyslu tohoto moc nerozumím. Pod Šmukýřkou skoro "M interval" a na Landronce taková příšernost.

Antar:
a co třeba takle

217 Dejvická - Vozovna Střešovice - Pod Královkou - Malovanka - Stadion Strahov - Podbělohorská - Klamovka - Anděl - Na Knížecí, KB - 10/20/12/20/20/20

143 Dejvická - Vozovna Střešovice - Pod Královkou - Malovanka - Stadion Strahov - Arbesovo náměstí - Karlovo Náměstí
Dejvická - Stadion Strahov pouze v PD do 21 hodin
Stadion Strahov - Karlovo Náměstí KB - 5/10/6/20/15/20
Dejvická - Stadion Strahov 10/20/12/-/-/-

149 Klamovka - Pod Šmukýřkou - Waltrovka - Jinonice - Sídliště Jinonice - Karlštejnská - Nové Butovice, M - 12/30/15/20/20/20

191 Petřiny - Stadion Strahov - Podbělohorská - Klamovka - Anděl - Na Knížecí 10/20/12/20/20/20 v celé trase

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

TU_134: Můžou na Prašném mostě přelézt z dvojky do jedničky. Nebo jet 216
Hmm, koukám ty jsi stejnej sociální inženýr jako ty šmoulové z Ropidu, co přece "vědí jak maj lidi jezdit", co? Došlo ti, že kdyby přelejzat chtěli, už dávno to tak dělaj? A neřvou pořád o zachování přímý linky?
A vůbec, ten tvůj návrh (přísp.11), koukám svědčí o tom, že máš celou problematiku hluboce zmáknutou (např. návrh zrušit krátkou 22).

Po otevření metra ztratí dvojka z Petřin do Dejvic význam. Kvůli pár důchodcum se opravdu nevyplatí přímá tramvajová linka. 22 doplní z Radošovické až na Malostranskou 20, z Malostranské na Malovanku 18

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

TU 134: Jojo, stará dobrá klasika z "předrevolučních dob", jenom bez 130 a sloučená 176 se 143. To by taky šlo.

Ale tím svým návrhem jsem cíleně útočil na 191. Proberme si to: Pod Šmukýřkou "metrolinkoidní" interval na svazku 130/149, byť v midibusech. Proč? Protože tam je to administrativní centrum - i když menší. Práce, zaměstnanci a zákazníci. Takže tam se jezdí v PD přes den.
Co je na Ladronce? Jenom vily, rezidenční čtvrť, převážně v docházkové vzdálenosti od tramvají, práce tam není, jen bydlení, a i ta 191 tam měla a má vlastně jen doplňkovou funkci. V PD dopoledne tam nikdo nemá důvod jezdit. Teprve o víkendech to tam ožívá díky rekreaci a areálu Ladronky.

A koukněte se na jízdní řád linky 191. Od Strahova k Petřinám je to v PD paskvil, kdy jedou paradoxně 3 spoje za hodinu ve špičce a 4 v sedle. Jen proto, aby to vycházelo na proklady s vloženými spoji ze Strahova na Smíchov, na které se od Břevnova zbytečně přestupuje ze 143. Víkendy - to už je vůbec problém, na podzim jsem se tam pohyboval v sobotu nebo v neděli relativně často, a těch celých 5-7 lidí, co tam jezdí v kloubech po 15 min(!) od Petřin přes Ladronku, to je hrůza. Jednou nás tam jelo celých 12, a to už jsem si říkal, co že se to děje, takový nával... Takže ani ty váíkendy tam té 191 moc nepřidají - cyklistů se bus netýká a těch pár bruslařů to nevytrhne.

Přitom ta linka z větší části existuje kvůli sídlišti Podbělohorská, které dlouhá léta obsluhovala společně s linkou 217, se kterou tvořila dvojici, a dělilo se to právě na Podbělohorské. Obě linky 10/20/15/30/20/20 nebo tak nějak, takže proklad Podbělohorská - Smíchov vycházel na slušných 10 minut v sedle PD. Od Podbělohorské se většinou bus rychle vyprázdnil, na Vypich a Petřiny dojelo jen několik kousků. Možná to i dnes jezdí trochu plnější v ranní špičce směrem ke Smíchovu, ale s tím ten dnešní JŘ tedy moc nekoresponduje. Navíc předpokládám, že s otevřením metra A ten vztah z Petřin na Smíchov ještě poněkud oslabí, protož kdo dnes pokračuje od Anděla B např. na Můstek, pojede áčkem. A to mě přivedlo na myšlenku naopak obnovit jako páteřní 217 a sloučit ji s částí dnešní 143, a tu druhou část dnešní 143 sloučit se zbytkem 191 do té navrhované midibusové 149. S tím doplňkem 130 v PD. V S a N se domnívám, že stačí jen ta 149, ale v intervalu 20 minut, kvůli rekreačním areálům (především Ladronka, ale i v Jinonicích se nějaká místa najdou).
Na Smíchov by se tak dalo z Petřin cestovat stále, ale s přestupem ze 149 na často jezdící 217 v zastávkách Pod Lipkami, Nad Klamovkou nebo Klamovka. A to je přestup hrana-hrana, což ovšem "postihne" podle mě daleko méně lidí, než ten dnešní umělý přestup 191/143 na Strahově.

Takže asi tak...

(Příspěvek byl editován uživatelem Antar.)

Po otevření metra ztratí dvojka z Petřin do Dejvic význam. Kvůli pár důchodcum se opravdu nevyplatí přímá tramvajová linka.
Nojo, vždyť řikám. Sociální inženýrství a hluboká znalost problematiky.
Dvojka se sotva vyplatí už teď. A nic víc, než "pár důchodců" s ní beztak nikdy nejezdilo. Tím, že se otevře metro, se z pohledu jejích cestujících NIC nezmění. Všecko ostatní znamená přestup a je jedno, jesli je to mezi tramvajema dnes, nebo mezi metrem zítra.
A přestože je dvojka na zrušení už dnes, silná lobby důchodců si ji vždy dokázala vyřvat. A vzhledem k tomu, že se po otevření metra z jejich pohledu nic nezmění (cokoli jiného znamená přestup), tlak na její zachování bude vysoký.
JInak dotaz k celku - proč překopáváš zažité vazby?

Po zrušení 2 dojde k přesměrování 216 do Dejvic. Berte to jako věštbu

Bobik: Dvojka se sotva vyplatí už teď. A nic víc, než "pár důchodců" s ní beztak nikdy nejezdilo.
Takovým tvrzením jen ukazujete, že to tam osobně neznáte.

A přestože je dvojka na zrušení už dnes, silná lobby důchodců si ji vždy dokázala vyřvat. - jestli si řidič, tak někdy zvedni prdel a podívej se za sebe. Možná si důchodce ty. Ale ano, pokud nezruší současně i busy, dá se to na kulaťák dát i jinak než pěšky. No jenže všichni chrochtaj jak s novým áčkem konečně zatočí i s pražáky na Praze 6 a zruší jim použitelnou MHD, kromě zakopaného metra s desetiminutovým intervalem mimo sedlo... Od šotoultrás nic jiného nečekám.