K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 03. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8625
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:48:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Opravdu nemá smysl omezovat tramvaje pobíhajícími lidmi v jejich profilu
Aneb kdy přijde východní Evropa na to, že veřejná doprava může žít v symbióze s pěšími, cyklisty nebo kavárnami? Vadí to snad na Náměstí Republiky nebo ve Vodičkově?
nábřeží
Linz
Nice
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4303
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:48:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to netvrdím, tvrdí to průzkum dotazem provedený zde u řidičů. Ano, na obou březích třetina intenzit skončí na Malé Straně a Starém Městě.

Celou tabulku vzájemných jízd a cílů ti sem dát nemůžu, ale vezmi to tak, že je na 100% dané, že se v případě tranzitu nejedná o 95%, ale pohybujeme se od úrovně 65% a hluboko, hluboko pod ní. Z těch výsledků, co máme, definujeme nahraditelný tranzit po obou březích v průměru číslem 40%. Tj. jsou v něm i ty cílové cesty do okolí.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:56:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martine, ale na těch místech mají lidé kam uhnout. Tvé fotky absolutně neodpovídají poměrům ve většině tebou vymezeného úseku. Koexistence pěších a tramvají je určitě vhodná, funguje normálně i na Andělu. Od Platnéřské po na Zábradlí ale nemáš moc možností... Pokud se zvýší počet korzujících, mohlo by to dopadnout tak, že tramvaj bude poskakovat za skupinou turistů, kteří v takovém počtu nebudou mít dost místa k tomu, aby se naskládali ke zdi.

Asi mě nebudeš podezřívat, že bych byl obecně proti, ostatně na Příkopech i 28.října jsem navrhoval totéž. Pěší zónu jsme si tam vyzkoušeli a výsledkem bylo, že zdržení tramvají zůstalo i o víkendu na úrovni špičky pracovního dne s auty. Byť tam bylo pěších samozřejmě víc, než by tam bylo běžně.
Athetwod
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 27
Registrován: 1-2013
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 14:59:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: To jich 5800 má zdroj a cíl na Malé Straně? Něco vygeneruje parlament, ministerstva a ambasády, ale pořád to bude maximálně ve stovkách aut.

A taky školy, AMU, UK, Nemocnice Milosrdných sester sv. Karla Boromejského, zásobování a majitelé obchodů, restauratéři, lidi, co parkují za sv. Mikulášem; divadelníci, hoteliéři, sídla politických partají a faráři. 240 aut za hodinu končících na 1,5 km2? Vcelku reálné.
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 352
Registrován: 1-2012
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:05:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smyčka Trojská je nonsens, i s P+R. Taková smyčka by měla smysl u Nádraží Holešovice.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 8-2007

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem 15421: Jsi fakt úplně mimo. Když nemáš informace, tak si je zjisti, máš na to právo. A linkové vedení v Praze od dubna vykročí radikálně jiným směrem; s dopady od otevření metra do Nemocnice Motol. Nemůžeš se spoléhat pouze na svou kouli. Ber někdy reálná fakta.

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8626
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:19:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ:
Dobře, nebavíme se o 95%. Přesto jich výrazná většina tudy jen projíždí a je jedno, jestli z Kralup na Smíchov nebo z Dobříše do Karlína.

Od Platnéřské po na Zábradlí ale nemáš moc možností
Od lázní k divadlu si ale pěší zónu představit dovedu.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8627
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Athetwod:
240 aut za hodinu končících na 1,5 km2? Vcelku reálné.
To počítáte 24 hodin? Průzkumy se provádějí mezi 6-22 hodinou, tedy 16 hodin.

I kdybych přistoupil na to, že těch 36% aut tam skončí, pořád to znamená, že jich tam 10 tisíc jenom zbytečně projede.

Na Smetanově nábřeží bych i věřil těm 25%, které skončí na Starém Městě. Denní intenzity dle TSK jsou na SN 23400 aut. 5800 aut má zdorj nebo cíl cest na Starém Městě. To zase nic nemění na faktu, že skoro 18 tisíc aut tudy jen projíždí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 5-2008

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:39:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Uvažme uzavřené Smetanovo nábřeží (v libovolně krátkém úseku) a Karmelitskou (na jejím severním konci). Kudy pojede TAXI nebo jiné osobní vozidlo (IT technik Prahy 1) z Národní do Nerudovky? Když pominu možnost proplést se uličkama Starého města (z jihu na sever to jde, obráceně ne), tak musím buď do Ječné, na magistrálu a po nábřeží, nebo přes Kartouzskou, tunelem, Miladu Horákovou a Chotkovými sady dolů. Těch 16k aut přidám půlkou tam, půlkou onam.

Zrovna na té MS je taxíků 3[zadnice].
Dáme všem místním úředníkům, taxíkům, poslancům, senátorům, místním hoteliérům a dalším povolení k průjezdu těmi dvěma zákazy vjezdu? (Nebude jich úplně málo.) Nebude lepší to nechat být?

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 15:50:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nestačilo by zjednosměrnit Smetanovo nábřeží po proudu a Karmelitkou protiproudu? Je fakt že by to trochu odnesl most u ND.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8629
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 16:05:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mosquitoe:
Když pominu možnost proplést se uličkama Starého města
Tahle možnost by muselqa padnout.

Kudy pojede TAXI nebo jiné osobní vozidlo (IT technik Prahy 1) z Národní do Nerudovky?
Za prvé bych se ptal, kolik takových aut bude?
Za druhé, stejné otázky se vyrojili před pěší zónou ve Vodičkově - kudy pojedou auta z Lazarský k Masarykovu nádraží? Kdo si pamatuje Vodičkovu před 15 let, vybaví se mu kolony od Jungmannovy až na Senovážný.
Za třetí, proč by nemohl jet Holečkovou a přes Strahov na Pohořelec? Bavíme se o jednotkách aut za den. Vozy taxi by mohly mít průjezd Malou Stranou dovolený, jako mají v bus pruzích.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8630
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 16:07:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gabuliatko:
Ve výsledku stejný počet aut, jen pojedou jednosměrně. Vůbec bych se nebál na zkoušku Karmelitskou a nábřeží po Blance zavřít. Klidně na 2-3 měsíce, ať se ví, co to udělá.
ZborovSD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.243.17
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 17:22:21    Odkaz na tento příspěvek  

Jonasek 1492: A muzeme ocekavat konecne vice pozitiv nez negativ??? [happy] (neni-li to tajne aspon poodhalit rousku nove strategie)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9953
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 17:59:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZborovSD: Já se obávám, že půjde o pokračování současné strategie:
=> suma linek = min.
=> průměr délky linek = max.
=> metro = fuj => omezování
=> metrolinky 4ever, co na tom, že v části trasy parametrů nedosahují.
6285
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 12-2013
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 19:57:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někdo si fakt myslí, že dokud tam bude sedět ta nejmenovaná dvojice, tak se koncepce změní? [proud]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 21:15:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6285: Narážíš na tuhle Jonáškovu větu? A linkové vedení v Praze od dubna vykročí radikálně jiným směrem

Taky by mě zajímalo, co a jak a zda vůbec by se od dubna mělo změnit.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.177.69.136
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 21:46:45    Odkaz na tento příspěvek  

Vůbec bych se nebál na zkoušku Karmelitskou a nábřeží po Blance zavřít. Klidně na 2-3 měsíce, ať se ví, co to udělá.

Miluji experimenty na lidech....
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.236.237
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 22:54:02    Odkaz na tento příspěvek  

A co na tom že zdržení tramvají zůstalo i o víkendu na úrovni špičky pracovního dne s auty .. nebo snad lidi pospíchaj jak brabenci už i o víkendu? V tom případě jedině podtunelovat [lol]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 23:01:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Možná proto, že o víkendu se dá Praha projet autem docela snadno a rychle.
Možná taky proto, že tramvaje se v poslední době spíš zpomalují tak přidat další brzdu je opravdu proti principu dopravy...
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.236.237
Odesláno Čtvrtek, 27. února 2014 - 23:14:34    Odkaz na tento příspěvek  

A Orky: já bydlel léta v "dobré čtvrti" Hodkovičkách. Dvacet minut na tramvaj v Braníce, půlhodiny až čtyřicet minut dle intervalu jednoho busu na metro Kačerov. Autem k metru na Pankrác zhruba za desetiminutovku, mimo špičku na Karlák za patnáct. Ve většině města, kde neni pod domem metro nebo za rohem páteřní tramvaj, žádná "kvalitní MHD", konkurenční k autu před domem prostě neexistuje a existovat nemůže.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4981
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 10:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: No a co tím chcete jako říct ? Že by se mělo rezignovat na řešen í problémů s MHD a IAD, že to stejně nemá cenu, všechno je podplacený a prodaný a všechno stojí za howno, nebo co teda ?
Vy koukám nikdy nic nenavrhujete, zato vždycky všechno akorát kritizujete.
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 8-2007

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 11:16:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ZborovSD: Co jsem viděl městskou představu tramvajového linkového vedení, tak je to odklon od současného systému a návrat před září 2012. Samozřejmě koncepčně, ne doslova.
Antar: Od dubna pouze osoby na postech. A to ještě zřejmě postupně. Linkové vedení je připraveno na otevření metra do Nemocnice Motol.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.)

1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9954
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 12:39:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek: Změny na postech kde a kdo?
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8632
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 13:19:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jonášek:
Linkové vedení je připraveno na otevření metra do Nemocnice Motol.
Měl jsem možnost vidět pravděpodobně finální verzi LV po V.A od dvou nezávislých zdrojů. Oba zdroje mají stejné LV. A za mě mohu říct, že to není tak špatný jak jsem čekal. Přímé linky z Dejvické přes Strahov na Anděl se stejně nedočkáme, ale koncepčně se mi to dokonce i líbí. Není to ani moc daleko, od toho, co jsem sem asi před půl rokem dával, jako své přání.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 880
Registrován: 3-2011
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 13:40:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Linka 2 bude tedy už minulostí ?

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet = dopravní bulvár
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1082
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 14:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby náhodou někdo nevěděl, co s Chalupoidou, pro případ, že by se náhodou neuvedla do provozu, případně když by město posléze zjistilo, že její provozování je nehospodárné z důvodů přepravy nadměrného množství vzduchu, tak tady je možné řešení:

Co se zrušenými stanicemi metra

[wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4742
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 15:15:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přímé linky z Dejvické přes Strahov na Anděl se stejně nedočkáme

A tak s tím bych se i smířil, Dejvická-Anděl ať se opravdu jezdí tramvají nebo metrem.
Rozsekání spojů přes Strahov se mnohem hůř podepsalo na zastávkách v Břevnově a Košířích, takže bych se spíš všema deseti přimlouval za obnovení 149 v nějaké podobě... místo prodloužené 176 ať na Podbělohorskou, Klamovku a do Jinonic jede něco z Dejvické. Toho se dočkám?[wink]
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 15:23:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zatracená práce... Proč nejde zrekonstruovat a zprovoznit ulice Na Pomezí - tangenta Nové Butovice - Jinonice - Cibulka - Košíře - Klamovka - Strahov - Dejvická by se mi líbila taky. [wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 16:43:17    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ale kdepak, jen že argumentovat "kvalitní MHD" je od lidí bydlících na Seifertce nebo na pankráci trošičku podraz. Na třech čtvrtinách území města se furt vyplatí popojet někam autem, pokud "někde" pude zaparkovat. A občas se snažim pojmenovat realitu a nelítat moc vysoko nad terénem. Nevim kde jste tu svou interpretci vycucal, ale snad vám aspoň chutnalo ;-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9955
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 16:57:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Už jsme o tom tady mluvili. To, že je ulice na Pomezí pro tranzit neprůjezdná, je jenom dobře. Jen ať se takový tranzit radši realizuje po ose Podbělohorská - Jinonice a Cibulka díky tomu zůstane klidnou lokalitou. A nevyužité stamiliony nechť se využijí radši jinde.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8633
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 17:00:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef:
Toho se dočkám?
Pravděpodobně ano, ale nebude se to jmenovat 149.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 273
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 17:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: pravda, kolikrát mívám chuť popojet k metru autem … (a to mi tam ve špičce jezdí bus každou chvíli, v neděli po 10 minutách) … ale busem je to 10 minut + pěšky na bus dalších 5, kdežto autem je to 5 celkem + 2 k metru … to není úplně málo

Včera jsem jel autem z práce (protože jsem musel) a ke svému zděšení jsem byl za 20 minut doma, i když tu cestu normálně jezdím MHD 45 minut a víc.

A to nebydlím na nijak strašném místě, jenom na okraji jednoho většího sídliště, a práce je pár minut od tramvaje.

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4992
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 17:14:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prag: Tak wono je to věc definice a třeba počtu aut v rodině.
Samo, že jsou oblasti, kde by to jeden neřek´ a MHD stojí hodně za prd - třeba stačí sejít kousek pod Ryšánku (P4) nebo jezdit z Ryšánky třeba na Spořilov. Rozíl VHD/auto x-násobný.Ono se prostě obecně silné a rychlé svozové linky ke stanicím metra různě oslabily a doplnily jinými a interval hlavně mimo špicu je silně neatraktivní, to ano, ti, co mají "tram na Seifrtce", tak to nikdy nemůžou vidět, ale tohle prostě vyřešit uspokoji¨vě nejde, ale nějakou koncepci je třeba mít, a ne jednou tak a jednou (v jiné MČ) jinak, jak si kdo vyřve, dupne, přesvědčí.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 17:30:27    Odkaz na tento příspěvek  

To určitě. Stačí se podívat na čísla který uvádí Martin Šubrt o "vnitroměstskym tranzitu" a dá se pochopit že tlak na průjezdnost pro IAD tady bude furt, ať se pěšozonaři třeba stavěj na hlavu. Dává to svuj smysl i těm "vnitroměstskym" P+R.
Na druhý straně mi přijde celkem srandovní argumentovat případnym zdrženim tramvají na pěšozónovym Smetaňáku o víkendu (plusminus do tří minut z toho "prodírání", když tam bude hodně husto .. propad střední rychlosti ze třicítky na deset) a na druhý straně ignorovat že z většiny území se člověk ke kapacitní dopravě dostává cca dvacet minut i během pracovního dne. Proto občas píšu i to, co vám třeba přijde jako kverulace [wink]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4995
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 18:04:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, tak to sorry, omlouvám se, to jsem asi špatně pochopil.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8634
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 18:50:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag:
dá se pochopit že tlak na průjezdnost pro IAD tady bude furt
Taky nechci zamezovat vjezdu na Malou Stranu nebo na Staré Město. Jen bych byl rád, kdyby se zamezilo průjezdu těm pohodlným, co nechtějí oklikou tunelem jen proto, že je to delší o nějaký ten kilometr. Místní obsluha by byla zachovaná bez zbytečností typu mýto apod. Byla by strašná škoda té šance ke dni otevření Blanky nevyužít. Pak se to neudělá nikdy. Nic nebrání tomu to zkusit a když se zjistí, že to nefunguje, vrátí se auta tam, kde jsou dnes.
6285
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 67
Registrován: 12-2013
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 19:27:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: Od dubna pouze osoby na postech. A to ještě zřejmě postupně. Linkové vedení je připraveno na otevření metra do Nemocnice Motol.

Takže se možná budeme moci dočkat změn, které třeba navrátí půlku Čimic k MHD nebo debordelizuje některé experimenty? [happy]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4997
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:28:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak teda dělat pěší zonu ze Smetaňáku o víkendech nějak zrovna moc nechápu (široké pohodové chodníky, konstatně ucpaný druhý břeh IAD s devastujícím vlivem na pravidelnost tram 9,22 a dalších a zpitomělí cizinci motající se před tramvají), to je právě ta nekoncepce.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5807
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:40:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byla by strašná škoda té šance ke dni otevření Blanky nevyužít. - hmm pěknej nesmysl. Tunelová stavba typu Blanka a Strahovský tunel se může kdykoliv na nějakou hodinu zavřít. Alternativa tedy nebude. Dost lidí pochopí, že pro ně 40 miliardová stavba znamená po otevření zhoršení. Hudeček tím asi příští volby nevyhraje, ale on je vlastně prohraje už mnoho let před otevřením...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9960
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ...konstatně ucpaný druhý břeh IAD...
...kde převládá tranzitní doprava. Dle mého názoru by se na obou březích mělo udělat vše pro to, aby tranzitní doprava se tam limitné blížila nule a obě komunikace používala je doprava cílová. Vše ostatní by mělo směrem do Strahovského tunelu, Resslovy, a Chotkovy.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8635
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 20:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tunelová stavba typu Blanka a Strahovský tunel se může kdykoliv na nějakou hodinu zavřít.
A proto si necháme rezervu v památkový rezervaci. Možná by pomohlo zbourat svatýho Mikuláše nebo Karlovy lázně.... [crazy]

S timhle materiálem se fakt moderního města nikdy nedočkáme. Jenom se hledá tisíc důvodů proč něco nejde. Větší pitomost než nechat Malostranský náměstí pro doprovodnou trasu MO jsem snad ještě nečetl.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5001
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 21:00:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale to ano, ale ne systémem "dva dny v týdnu jinak, zbytek týdne jinak", to není koncepce, ale antikoncepce :-)

Po spolujízdě s jedním zběsilcem Ryšánka- Flora s motáním se uličkami nejen pod Francouzskou konstatuju, že motoristé najdou spolehlivě každou "díru" a zaplní ji.

Ale bylo by dobré prostě trochu komunikovat: Vysvětlit lidem, kde auta a kde tramky, pěší zony a proč, a ne jen si hrát s autíčky a tramkami.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8636
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 21:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:
Myslel jsem si, že než dojdeme k tomuhle, bude nám stačit jedna generace. Když to tak čtu, možná k tomu nedojdeme nikdy. Já tam zpitomělí cizince motající se před tramvají nikde nevidím. Neviděl jsem je ani v x desítkách jiných měst na pěších zónách.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5002
Registrován: 3-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 21:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale tady přece nejde proboha o to dojít k tomuhle nebo k něčemu jinému izolovaně jako výsledek nějakého okamžitého nápadu typu "byl jsem ve Vídni a Mnichově, jel jsem tam tarmvajkou a metrem, maj tam pěší zonu s tramvajema a metrolinky, tak to musíme udělat v Praze taky", ale musí to být součást nějaké PROMYŠLENÉ KONCEPCE v celé Praze.

Zpitomělé cizince na Smetanově nábřeží jsem viděl osobně, zajděte se tam někdy podívat, až se bude zase hrát ta parodie na pěší zonu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 576
Registrován: 1-2012

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 21:25:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A vždyť v Brně na náměstí se taky šmajdá mezi tramvajema, ne? A vadí to?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Mosquitoe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 274
Registrován: 5-2008

Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 21:59:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kůň: Je to docela voser a každou chvíli tam tramvaj někoho zachytí.

The access to this webpage is paid. Please insert a coin.
http://mq.ucw.cz/
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2332
Registrován: 9-2005
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 22:33:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: než dojdeme k tomuhle

Martine, nekoukej na fotce jen na tramvaj a koleje a lidi, spořádaně jdoucí po "chodníku". Koukni i na okolní baráky a reklamy na nich - všechny patří obchodům, které "člověk potřebuje pro život". Na nábřeží mezi ND a Karlovými lázněmi nejsou obchody skoro žádné a určitě vůbec žádný pro pražáky (snad jen sběratele matrošek). V Rakousku zůstaly v centrech měst služby všude (a shopping centra jsou za městem ... a většinou spíš "na autě"), zatímco v CZ se potřebné obchody/služby přestěhovaly mimo centrum (už v 80.letech) a naopak shoppingů, kam se musí jet autem, lze u nás najít na prsty jedné ruky (a je problém Prahy 6, že tuhle blbost realizovala 10 let poté, kdy už to žádné čs. město nedělalo).

Zpět k Linci - tam je tahle ulice jediná, ale všechny ostatní souběžné i většina příčných jsou průjezdné. V Praze je od nábřeží nejbližší průjezdnou ulicí magistrála (která je tím pádem opačným extrémem).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5808
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 22:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Větší pitomost než nechat Malostranský náměstí pro doprovodnou trasu MO jsem snad ještě nečetl. - no já zase beviděl větší pitomost než ze Smetanova nábřeží dělat jakousi happeningovou zónu pro podivíny.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.238.168
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 23:06:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ona je vůbec pitomost uvažovat o tom, že budu mít v centru města jen dvě průjezdný komunikace vzdálený od sebe 4 km (od Malovanky k Bulharu).
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 23:13:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že je ulice na Pomezí pro tranzit neprůjezdná, je jenom dobře. Jen ať se takový tranzit radši realizuje po ose Podbělohorská - Jinonice a Cibulka díky tomu zůstane klidnou lokalitou.

Hergot, Orky, mně připadá, jako by ti o MHD ani nešlo. Tenhle obdiv ke "slepým lokalitám" nechápu. To opravdu musíme kvůli "klidné lokalitě" konzervovat současný dost neuspokojivý stav? Když už teda není vůle provozovat 123 smerem na Anděl, tak proč jim tam nedat náhradu v podobě návaznosti na metro Jinonice? A proč by tam měla najednou z ničeho nic stoupnout IAD, to taky nechápu, když už dneska je pro autíčka jednodušší jet Jinonickou. Je to opravdu "tranzit"? Mně nejde o gumokoly, mně jde o ten autobus. Košířáci by získali např. možnost jezdit nakupovat do OC Jinonice, s přestupem na metro dokonce až na Zličín, na sever by měli přímé spojení do Dejvic. Teď mají jen krátkou ucmuděnou 123 dolů k tramvaji a jsou nasraní. Přitom taková Jinonická nebo Peroutkova na Malvazinkách taky není slepá komunikace a nějaké problémy s IAD tam nepozoruju. Takže nechápu, proč by měly být zrovna Na Pomezí a V Cibulkách.
Ostatně o podobném spojení ulicí Na Pomezí se uvažovalo již před 20 lety a nebýt té babizny v tom jediném baráku, co tam stojí, která tam už 20 let bojkotuje rekonstrukci komunikace, tak by tam ta možnost spojení MHD dávno byla. [angry]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 9-2004
Odesláno Pátek, 28. února 2014 - 23:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Není to pitomost a po povodních se už vyzkoušelo, že to jde. Tím happeningem z podzimu bych vůbec neargumentoval, to udělalo té myšlence medvědí službu, protože se tam natáhlo mnohem víc lidí, než by tam bylo normálně.

Ale neskýtám si mnoho nadějí, jestli bude na Radnici Kasl, tak to je člověk, za nějž se změnilo vedení m-C na Proseku do stávajícího pasqilu. (Bém už jen stavěl.)

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5809
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 07:02:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostá úvaha mi řiká, že zaslepením ulic či zón v centru mi narostou vozokilometry dopravy v širším centru. A ve vnitřní dopravě třeba zásobování dost radikálně. No happenigový podivíni matematiku a technické předměty nikdy moc neuznávali.

A další a další ulice v centru se změni v turistické skanzeny bez života místních. Firmy se stáhnou ještě dál z centru města. Bydlrní se prodraží, protože řemeslníci najezdí desítky kilometrů navíc.

Vše je to o jakémsi sociálním inženýrství, které má dnes na radnici zelenou, no víc toho ten chlapec neumí.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9961
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 08:57:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Antar: MHD není záležitost, kvůli které je potřeba si vždycky sednout na zadek a investovat kvůli ní stamiliony. V ulici Na Pomezí je zákaz vjezdu mimo dopravní obsluhu, tím je tam tranzit zapovězen. Z Cibulky by spíš mělo být snahou obnovit 123 až na Knížecí, která má pro většinu cestujících větší význam.
Zahraniční inspirace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.3
Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 09:31:37    Odkaz na tento příspěvek  

Orky, Antar: A copak není nic na výběr mezi "rozflákáná ulička se zákazem vjezdu" a "frekventovaná tranzitní komunikace"? Ono klidně stačí jenom trošičku upravit ten krátký uzočký úsek uprostřed a udělat tohle:

Je to v Lyonu, převzato z mhd.zastavka.net. Z tohoto úseku jsou tam i další fotky. Semafory by regulovaly i průjezd, aby se busy nepotkaly. No problem, náklady minimální.

Pro MHD a její uživatele by to mělo velký, velký přínos, pro IAD by se nezměnilo nic, bába by kvůli jednomu autobusu za 5 minut nemohla řvát.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9962
Registrován: 10-2004
Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 11:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zahraniční inspirace: Pokud by skutečně místní toužili po nějakém spojení k Jinonicím, pak bych to řešil nějakou midibusovou linkou s JŘ tak, aby se na té ulici protisměrné spoje pokud možno nepotkaly a jinak tu ulici nechal v současném režimu. Případnou rekonstrukci bych pak řešil ve stávajícím šířkovém uspořádání, což by vyšlo na mnohem menší peníze než její rozšíření tak, aby tam mohla jezdit nějaká páteřní linka.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 5-2003

Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 11:27:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono by zavření nábřeží a Karmelitské pro IAD nemuselo být nic proti ničemu, ulice vhodné pro tranzit to zrovna nejsou. Ale současně by to chtělo říct i B a nechat osobní dopravu projíždět ulicemi, které pro ni určeny jsou (Václavák, Příkopy)...[satan]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5011
Registrován: 3-2007
Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 11:40:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Aneb chtělo by to nějakou KONCEPCI. To říkám pořád.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8637
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 13:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
že zaslepením ulic či zón v centru mi narostou vozokilometry dopravy v širším centru
Vadí něčemu, že narostly vozokilometry dopravy v širším centru po zavedeních pěších zón Na Příkopě, 28. října, v Celetný nebo ve Vodičkově? Aneb hledáme tisíc důvodů, proč něco nejde. Nikomu nevadí, že se nedostane po diagonálách přes Starý a Nový Město a najednou vadí uzavření Malostranskýho náměstí.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8638
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 13:59:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218:
Ale současně by to chtělo říct i B a nechat osobní dopravu projíždět ulicemi, které pro ni určeny jsou
Důvod je k tomu jaký? Pro rychlejší spojení Kralup s Příbramí? Aha, já zapomněl na malíře, který ausgerechnet bude ráno malovat oponu Národního divadla a večer v Rudolfinu [crazy]
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8639
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 01. března 2014 - 14:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov:
Aneb chtělo by to nějakou KONCEPCI. To říkám pořád.
A nestačí koncepce v podobě
1. otevření Blanky?
2. zneprůjezdnění Karmelitské v délce 60 m v úseku Tržiště - Mostecká s pomocí kamery, která umí rozpoznat z databáze RZ rezidenty, poslance a vozidla TAXI?
3. zneprůjezdnění Smetanova nábřeží od Karlovy ulice po Betlémskou pomocí cedule pěší zóna?
4. zavedení pěších zón/zákazů vjezdu v ulicích Jilská a Husova v délkách 50 m mezi ulicemi Řetězová a Karlova?

Jedinými možnostmi dostat se od divadla k Rudolfinu budou magistrála a Strahov. Vzhledem k tomu, že z magistrály Blanka něco nasaje, bude pro místní dopravu v centru města magistrála stačit. Je to sice můj odhad, ale byl bych strašně rád, kdyby se tento odhad vyvrátil/potvrdil zkušebním provozem po dobu 3 měsíců ode dne otevření Blanky. Když se to nepovede a nastanou katastrofické scénáře, které prorokuje Martin Šubrt, uznám, že jsem se mýlil.

Jsem jen toho názoru, že si doprava po nějakém čase sedne, pár lidí si zanadává a bude klid. Vodičkova se změnou režimu v Jungmannově byl ukázkový příklad. Strašilo se a strašidla nakonec nikde.

Zrychlí se tím tramvajová doprava podél Vltavy na obou březích ať už v podobě minimálních kongescí IAD, tak v rychlejším průjezdu křižovatek.