Jestli je potřeba v samotné Praze řešit druh jízdného, tak je to chybějící krátkodobá jízdenka na cca 10 minut. Horší je to už z Prahou, tam by bylo potřeba tarifní systém překopat, obzvláště má-li fungovat někdy společný systém obou krajů.

Arj: Kdyby se šotouši byli schopní semknout, tak by bylo užitěčnější, kdyby rozjeli akci proti ROPIDu a zvláště jeho vedení, i kdyby mělo jít jen o petici.

Dělit Prahu na tři částečně se překrývající zóny dle návrhu Mosquitoe mi přijde nevhodné, protože mnoho lidí jezdí přes střed města a nebo radiálně a potřebovalo by platit dvě zóny i když by jejich cesta byla kilometrově stejná jako cesta jiných lidí v rámci jedné zóny. Vyčlenit zónu B jenom proto, aby se lidem z okrajových částí města zdražilo jízdné mi přijde špatné. A hlavně, Praha není Paříž, kde by okrajové části města už nebyly město a tudíž by jiná cena byla opodstatněná, a ani tak velká jako Berlín, aby okraj skutečně mohl mít další tarifní zónu.

Pokud nějaké změny v tarifu, tak by možná stálo za to zavést lítačku jen mezi dvěma konkrétními místy (pro konkrétní trasu), s tím, že taková lítačka by byla ročně velmi levná a všechno nad rámec takové cesty by se platilo jednorázovými jízdenkami. Výhodné pro chudší lidi jezdící denně v podstatě jen z domu do práce a zpět, kteří by jen těžko nesli případné zdražování MHD.

Thriller: Cesta přes dvě zóny kilometrově stejná jako v rámci jedné? To znamená co? Vršovice-Kobylisy, nebo třeba Hradčanská-Palmovka?

Myslím, že takový systém půjde postavit rozumně tak, aby takových blbých cest bylo minimum.

Bohužel takové blbé cesty se objevují i v současném systému. Diskriminujeme lidi, kteří páchají radiální cesty (přejedou spoustu zón), a přitom jde stejná kilometrická vzdálenost ujet sérií čtyřstovkových linek kolemdokola Prahy v jedné nebo dvou zónách. To se bude stávat asi pořád, leda bychom měli striktně zastávkový tarif, kde by se platila přesná částka podle ujeté vzdálenosti …

Běžně by lidi platili asi dvě zóny, když v jedné začínají a ve druhé skončí. Nemělo by se stát, aby jedno (nejpoužívanější) spojení potřebovalo všechny tři zóny najednou.

Tedy pokud bydlím v Čakovicích a pracuju na Pankráci, tak si koupím dvě zóny, které běžně využiju. Tím penálizuju to, že bydlím na jedné straně a dojíždím na druhou. Na letiště bych potřeboval navíc jednorázovou jízdenku.

Při tvorbě tarifu stojí proti sobě dva požadavky: Přehlednost a spravedlnost. Největší problémy pak vznikají na hranici zón či pásem. Z toho důvodu pak leckde vznikají výjimky alá zastávka je v pásmu tom i tom či dojezdová pásma 0, B atp.
Pokud bychom třeba aplikovali to, co sem dal Rzeczpospolita, pak zase budeme řešit výjimky typu Miškovice-Čakovice, protože by jinak tramvajenka pro cestu Čakovice-Letiště byla dražší než Miškovice-Čakovice. Pokud by měly fungovat tramvajenky na menší území, než je Praha, asi by měly fungovat na bázi překryvů nikoliv pevných hranic. Umím si představit, že by to mohlo fungovat nějak takto:

V prodeji by pak pro Prahu mohly být až 3 druhy tramvajenek: jednozónová pro každou ze zón A,B,C,D,E,F,X. Dále třízónová, tedy pro dvě zóny A-F + centrum (A+B+X, B+C+X, C+D+X, D+E+X, E+F+X a F+A+X a celopražská pro celou Prahu. Pak by blo možné zrušit současná dojezdová pásma a příměstké tramvajenky my se daly prodávat do příslušných krajních zón. Jízdenky by pak mohly fungovat podobně s tím, že by byla celopražská (obdoba dnešní za 32), třízónová (obdoba dnešní 24) a krátkodobá (max 2 zóny, čas 10-15 minut).

pro Prahu mohly být až 3 druhy tramvajenek

Zatímco pro auto stačí naplnit nádrž, nepřemýšlet nad blbostmi a jet a jet - skoro až kam ta nádrž vystačí.

Jinak do roku 1974 byly v Praze i tramvajenky na 3 linky (což v některých relacích fungovalo jako "traťová", protože platila i na souběžných posilových linkách). Mám pocit, že jsem ji viděl jen v rámci kursu, ale žádný cestující se jí neprokázal.

Arj: Autům lze napařit takové mýto, že většina lidí zvolí to, že je nechá v garáži a bude jezdit MHD. Můžeme vyjít z mého obrázku: Mýto pro jednu zónu A-F 100 Kč/den, pro zónu X 300 Kč/den, pro zóny A+B+X (analogicky ostatní) 400 Kč/den, pro celou Prahu 500 Kč/den. A do toho připočíst parkovné v centru 50 Kč/hodinu, na okrajích 20 Kč/hod. Ale je jasné, že významnému zdražení se v nejbližší době nevhyneme. Bude pak adekvátní třeba pro cestu z Čakovic do Letňan roční lítačka třeba za 6000, stejně jako pro cetu Čakovice-Ruzyně? To už skutečně povede k tomu, že každej skočí do toho auta, do kterýho si koupí benzín a z parkovacího místa, kde parkuje zadarmo, po ulicích zadarmo zaparkuje na parkovacím místě u pracoviště zadarmo.
Prostě je to prioritách. Čím bude větší základní zóna, tím bude základní předplatné jízdné dražší a tím míň lidí na krátké vzdálenosti si jej bude kupovat, když 95% jeho cest je v nejbližším okolí. A pak volí to auto. Dneska je základní tramvajenka na celou Prahu tak levná, že skutečně nějaké varianty s územní platností nemá smysl řešit.

Zpět od šoto-snů k realitě MHD v Praze: ráno jsem jel z Hostivaře, takže jsem v zastávce Nádraží uposlechl příkazu "Přestup na linku S!". Už jen cesta od busu k nádraží stojí za to - od zastávkového přístřešku bezdomoveckou (?) stezkou kolem odpadu vlevo i vpravo. Na konci splnění primátorova slibu, kus zábradlí odstraněn. Smysl zábradlí podél ulice U Hostivařského nádraží, ať už důvod jeho výstavby nebo jeho přetrvání mi trochu uniká. Vrcholem je pak stav prostoru žst Hostivař - bývalé garáže, dnes taky asi občasné bezdomovecké sídlo (hlavně, že se ČD dožadují "tržní ceny" za převedení stanic zpátky na stát).




Tedy opravdovým vrcholem je výhled z vlaku v úseku Mitaska - Slavie = kontrast mezi uklizeným okolím domů obytných i dílenských versus bordel v prostoru kolejí.

Autům lze napařit takové mýto

Orky, jako způsob, jak vyhnat z Prahy život, je to nápad docela dobrý. Stačí se podívat, co udělal parkovací systém v Praze 2 a 3 s malými firmami (ne obchodníky), jejichž pracovníci i zákazníci jsou závislí na autech. U těch obchodníků se to projevuje trochu jinak - jejich zásobovací auta neplatí (jak už 20 let říká kamarád: "Když potřebuji do centra, jedu dodávkou; u ní se policajti o parkování nebo vjezd do zákazu nestarají").

A městské mýtné a jeho efekt jsem zažil v Londýně před 2 měsíci, když byla stávka metra: autobusy ani taxíky naprosto nepobíraly, na ulicích relativně dost cyklistů a pár aut = běžné značky obyvatel placené zóny a exkluzivní značky (Mercedes je tak hranice socky) těch, kteří na vjezd do centra mají.

Ale já bych přece jen začal řešením toho, co je na fotkách u mého příspěvku 2371 ... až ty zastávky a cesty k nim budou čisté, tak třeba to nějaké lidi přiláká.

ad zóny kontra mýto: Mýto je v nedohlednu i z legislativního hlediska, bez něj nemá cenu uvažovat o dalším zesložiťování už tak pitomého tarifu. Navzdory tomu, co tu občas někdo tvrdí, odliv do aut probíhá. Dobře je to vidět třeba na Košíku: léta letoucí tam spolu se 177 jezdila ještě špičková posila (212, 277, 175) a měla opodstatnění. Pak ale někdo rozhodl, že když má 177 rámeček, tak samotná stačí - a to bylo sebenaplňující proroctví. Nějaký čas se lidi mačkali, ale dneska už i mezi 7:30-8:00 je možno si vybírat sedačku. Zato "vzdutí" v ul. K Horkám se stalo pravidlem.

ad nádr. Hostivař: stezku odvahy doporučuji zejména v dešti, jednou se tam pode mnou zřítil ten "násep" Rozumný přestup na S je jedině od zastávek 101/181. Toto vše má při rekonstrukci zmizet, ovšem obávám se, že se problém jen přesune na druhou stranu mostu.

Arj: Majitel pozemku je povinen udržovat svůj pozemek uklizený. A úřady mají tu moc jej kontrolovat a vymáhat pokuty. tak ať se snaží příslušné složky.
Co se týče jízdného, tak tady sluším nářky, že jízdné na krátkou vzdálenost je moc drahé. když přijdu s řešením, tak jsem odpálkován, že je to blbost řešit, že lidi místo hledání optimální jízdenky budou jezdit autem. Tak jaké je teda řešení? Uklidit zastávky, aby lidi byli ochotní jezdit za 32 Kč, když autem to samé ujedou třeba za třetinu? MHD bude využívána za přepdokladu, že dá uživateli nějakou výhodu vůči IAD, jinak se na ní postupně lidi vykašlou.

Ona se praha moc čtyřstovkama zalevno objet nedá, protože ty jízdenky maj kromě pásmový i časovou platnost. Jinak já si poproto, že bych s jednotlivejma projezdil víc, ale proto abych se s tou pakárnou nemusel zabejvat .. jezdim do města tak jednou dvakrát týdně a víc jak těch 200 jednotlivejch jízdenek asi za rok nevyčerpám. To je asi běžnej model lidí co se "outsourcovali" do středočech nebo bydlej na periferii a maj auto jako pracovní nástroj a nebo koníčka. Některý dokonce tou MHDou nejedou vůbec. Takže mít na kartě EP, kde by se něco odmázlo při nastoupení do vozidla, bych taky považoval za fungující pracovní model, ale lístečkový, drobákový ani sms-kový hospodářství za něj ve 21. století s prominutim nepovažuju, to je fakt pro venkovany co do města přijedou třikrát do roka. A jsou na světě města, který i takovejm dokážou nabídnout přednabitou kartu v první trafice.

Opravu "řizuju lítačku ne " vlepte do druhýho řádku mezi "po" a "proto" ;-)

ARJ:ad cesta v Hostivaři-šel jste na svoje vlastní nebezpečí neschválenou pěšinou(pozemek města)-garáže jsou na pozemku ČD.
nebojte se,parkovací zóny po celé Praze jsou otázkou času,to víte vládnoucím kruhům dochází zdroj prachů pro svoje spolky tak vynalézají další zdroje.
jinak objíždění Prahy čtyřstovkovou řadou je velice úsměvné(sem patří slova v jiném významu)

Orky: Co se týče jízdného, tak tady sluším nářky, že jízdné na krátkou vzdálenost je moc drahé.

A taky blbě zaokrouhlené. Utopický návrh: pro Prahu 10' za 10 Kč, 30' za 20 Kč, 90' za 30 Kč & o něco zdražit tramvajenky. Přípražský tarif by prozatím zůstal, "dojezdová pásma" variantně zachovat, anebo nahradit pevnou hranicí (při prodeji lístku do Prahy v 300buse by se k ceně pásem přičetlo 10 Kč a pro další pokračování cesty by si cestující musel koupit další, to je slabina návrhu).

... a nebo taky můžeme zavést lítačku, co neplatí v ranní špičce, jako to mají v Pardubicích.

betakaroten: Zaokrouhlování nemá smysl řešit, neboť do toho stejně časem promluví inlace. Navíc pochybují, že by dneska někdo odsouhlasil zlevnění. Spíš by to bylo 12/24/36, nebo 14/24/34 apod.

Arj: Parkovací zóny pro místní s trvalým pobytem je něco naprosto úplně jinýho, než mýto nebo zpoplatnění parkování. Účelem, realizací i dopady.

Parkovací zóny pro místní s trvalým pobytem je něco naprosto úplně jinýho, než mýto nebo zpoplatnění parkování. Účelem, realizací i dopady.

Šlo by trochu rozvést?

Smithers: a nebo taky můžeme zavést lítačku, co neplatí v ranní špičce, jako to mají v Pardubicích.

A to mají odkdy?

Parkovací zóny pro místní s trvalým pobytem - no to je právě v podání Prahy pitomost na entou. Představte si, že auto sdílíte s někým (rodiče, bratr) a ekologicky! - Naprosto nemáte nárok ho pak levně zaparkovat, protože majitel je jen jeden a je z "druhé" Prahy. Naštěstí jsem vždycky bydlel tam, kde se alepsoň přes víkend, kdy jsem to potřeboval, parkovalo zdarma. Ale to obecně nebude.

Občané si naivně myslí, že po zaplacení desátku zaparkují. No tam kde je převis poptávky ani po zaplacení nee. Ale radnice se napakujou, a o to jde demagogicky v první řadě. A ty peníze zase rozfofrujou na pitomosti.

Od 26.4.2014 výluka obratiště Vypich
Změny v dopravě:
22 v úseku Malovanka-Bílá Hora jen každý druhý spoj
25 prodloužena do zastávky Bílá Hora

A na co mam platit 4750 Kc, kdyz MHD vyuzivam tak 4 jizdy do tydne? To mi hlava nebere Jak si financuju auto a studium, je celkem moje vec, a nevidim duvod to tady s Thrillem a Orkym resit, je to OT, kazdopadne kilometr jizdy pri rocnim projezdu cca 35000 km me vychazi pri spocteni vsech! plus a minus tak na korunu.

Presto si jeden OT dovolim, kdyz uz to tu zaznelo: Parkovaci zony v podani Prahy jsou naprosta kravovina. Praha tim prichazi o spoustu penez. Prazdne pripadne nelegalne zaplnene modre zony jsou toho dukazem. Misto na P2 a 3 pro auta je, ale v drtive vetsine se NESMI parkovat, i kdyby nekdo CHTEL zaplatit. Oranzove a zelene zony s povolenim parkovat dve hodiny jsou vysmech. Stacilo by zony zrusit a VSUDE nechat parkovat rezidenty za stavajici poplatek a ostatnim DOVOLIT zaplatit cenu adekvatni lokalite, vcetne stani delsiho nez dve hodiny :D V pripade neplaceni nemilosrdne odtahovat. Ve vetsine sveta to funguje, jenom Praha zase musi delat kraviny

K tomu jízdnému - to že krátkodobá jízdenka chybí je fakt, na kterém se shodlo víc lidí. Důsledkem v reálu jsou jízdy načerno. Kdo nemá Openkradku a nejede přes celý město aby se mu vyplatila SMS, to "na pár stanic" řeší takhle. Riziko chycení malé, tudíž metoda značně rozšířená.

Když už tu rozvádíte ty zóny - Misto na P2 a 3 pro auta je, ale v drtive vetsine se NESMI parkovat, i kdyby nekdo CHTEL zaplatit.
No, na P7 večer mnohde to místo není ani pro rezidenty a ti tu - oprávněně - řvou, že nemaj kde zaparkovat a proč za to teda platí. Zato přes den tu bylo místa dost vždycky i bez zon.

Lupinek: Od 26.4.2014 výluka obratiště Vypich
Změny v dopravě:
22 v úseku Malovanka-Bílá Hora jen každý druhý spoj
25 prodloužena do zastávky Bílá Hora

Jejej, jako kdyby mi to něco připomínalo. Akorát tenkrát se každá druhá 22 jmenovala 23....
Co je? V Roprdu onemocněli? Čekal bych s jejich "logikou", že na tý Malovance skončí 25, aby se nemuselo šahat na posvátnou krávu 22.

Klavírista: To máš takový to malý prdítko pro dva, ne? Při spotřebě 8 / 100 se nikdy nedostaneš pod 1,50 Kč, leda bys měl CNG .

Klavírista: A na co mam platit 4750 Kc, kdyz MHD vyuzivam tak 4 jizdy do tydne?
Na co asi, na ty čtyři jízdy týdně přeci. Vyjde Tě to stejně jako jednorázový jízdenky a jako bonus se můžeš třeba s babičkou projet lanovkou. Teda pokud zrovna ROPID nebude moct za zo, že je pro údržbu ve výluce.

Klavirista: Tak do nákladů za auto nejde počítat jenom benzín, ale všechny s tím související náklady. Čím víc jezdíš, tím máš větší opotřebení a tím víc s tím musíš do servisu. 1 kč/km bys musel mít spotřebu 3 litry / 100 km a neměnit kola, nejezdit do servisu. Ty dáš za rok 35 tisíc kilometrů, tedy zhruba 100 kiláků za den? To seš hodně bohatej student, že si můžeš dovolit dát jenom za auto nějakých 50 táců za rok jenom za benzín! A když se do toho započtou všechny servisy, povinná ručení, odpisy apod, tak to může dát 100 táců! Kup si radši in-golda a pražskou lítačku, auto prodej a těch ušetřenejch 70 táců/rok si někde spoř.

No,pan klavírista mne pobavil..před pár lety studentík z Lovosic bojující tvrdě za zastavování všeho tamtéž, dneska má auto, tak je zase potřeba ihned zrušit parkovací zony a otevřít Prahu pro auta
Vážně je tady legrace.

Bobik: DP v argumentační při zvítězil. Možná došlo i na ruční výměnu názorů, ale o tom nejsou jednoznačné zprávy ;-). V každém případě poražený Ropid chtěl přesně to, co jsi napsal.

U Klavíristy se holt sešlo několik nešťastných okolností 1) ztráta paměti (Malostr. nám - Nádr.Hol nikdy za 15 min. nebylo, 2) výluka u Nádr.Hol. 3) neznalost cestování: 3 minuty na malostranskou, 5 minut na Muzeum, 5 minut na přestup a 7 minut na NádrHol. a měl by to za 20. a možná moh ject jen na hlavák a tim rychlikem rovnou z hlaváku
Jinak modré zóny jsou proto, aby se tam nerezidenti ANI NEPOKOUŠELI vject. Rád sizaplatim 700,- protože od té doby, co to platíme,zaparkuju aspoň v ulicích okolo baráku. Dřív jsem parkoval i u Technickýho muzea (a bydlel u Strossu).

MŠ - DP v argumentační při zvítězil. Možná došlo i na ruční výměnu názorů, ale o tom nejsou jednoznačné zprávy ;-). V každém případě poražený Ropid chtěl přesně to, co jsi napsal.



KáeM - 3 minuty na malostranskou, 5 minut na Muzeum, 5 minut na přestup a 7 minut na NádrHol. a měl by to za 20.

KM:
3 Malostranská
5 Čechův most
8 Strossmayerovo nám.
9 Veletržní palác
11 Výstaviště Holešovice
14 Nádraží Holešovice

Dnes to za stejnou dobu dá tak na ten Stross, za 16 minut při výluce na Vltavskou, jinak na Holešovice 20 minut.

Mám vychytralý plán. Až se otevře metro A a v Dejvicích bude jedna linka ve dvojicích z páru 8 a 26 přebývat, tak se 8 spojí s 21 od Modřan a Malostranské (vložená 17) v zastávce Sparta. Čistě kvůli letenským lenochům. A 12 se vrátí na nábřeží. A směr od Výstaviště opět pokryje linka 15, která dojede na Červený Vrch, kde nikdo víc jak linku a půl dlouhodobě neudrží...

Chichichi, MŠ, skoro bych se vsadil. Ovšem to spojení 8+21 jsi opsal ode mě, jen blbě - já už dááááááávno navrhoval spojení linek 18 a 20 v zast. Právnická fuckulta, nebo 1/2 ML17 s 1/2 ML12 tamtéž. To tvoje spojení totiž neřeší nynější 12 ale jen dubluje 17. A po Evropský bude jedna linka. Pokud dvě, tak jedině ČV-Nádraží Podbaba

MŠ: A směr od Výstaviště opět pokryje linka 15, která dojede na Červený Vrch, kde nikdo víc jak linku a půl dlouhodobě neudrží...
Zatímco na Libeňáku se na další linku peníze najdou.

MŠ - tohle v tištěné podobě

je nějaká tvoje pirátská akce?

MŠ-ono je pořád v provozu voko?????

Včera jsem viděl MŠ v akci od pultu vozu 9216 na Malostranské. A i na Hradčanské se mě zdálo, že se rozdává právě toto pěkné schéma

Jé, vy mě zase začínáte bavit, tak proč na to nezareagovat

Orky: psal jsem VŠECH velkými písmeny, hlupáka ze mě dělat nemusíš Tak pro ty pomalejší: auto má PĚT míst k sezení. A v Německu je ekonomickou nutností, pokud nemáš život naplánovaný rok dopředu a nechceš zkrachovat. Dál už nevidím důvod se k tomu vyjadřovat.

Thriller: Odečti VŠ prázdniny a jsem na téměř dvojnásobku ceny než s jízdenkou za 24.

KM: O víkendech bylo Malostr.nám.-Nádr.Hol. s přímou 12 za 12 minut, takže počítám v PD 15. Jinak Tvými přestupy díky zničení 12 už takto samozřejmě jezdím (a to koukni, co za šílenosti se 4 přestupy nabízí IDOS), jen se mi nechtělo se prodírat davem na Muzeu s dvěma těžkými zavazadly... nejsem týpek z fitka

Mladějov: velmi "vtipný" krásně překrucující osobní komentář. Ano, když mi bylo 14, opravdu jsem si myslel, že by i EC mohla stavět v Lovo, ve 14 si člověk myslívá víc nesmyslů Podkrušnohorské rychlíky do Lovosic patří, ale chápu, že někdo to zkoncipoval tak, že musí být stejně rychlé jako EC... neřešitelná situace. Nakonec vlastně díky tomu nestavění jsem se odhodlal si ten řidičák konečně udělat a být mobilní za levnější peníze než vlak (za čárou).
A parkování mi laskavě nepřekrucuj, nemluvil jsem o otevírání, btw.já rezidentskou kartu mám. Ta auta těch drobných živnostníků a podnikatelů, co tam nesídlí-typicky domácí opraváři, řemeslníci atd., tam stejně teď nelegálně stojí a čas od času je odtáhnou. A nebo prostě zákazníky P1,2,3 nebo 7 odmítají. Spousta modrých zón na P2 přes den zeje prázdnotou... A vůbec, co bych to s Tebou řešil, Ty sis chtěl jen rýpnout

Facit: smyslem mého příspěvku nebylo zanadávat si na skokové zdražení MHD, i když v mém případě víc než 100%. Cena 24 Kč je víceméně OK, ale za tuto nebo menší cenu jsou i jiné stejně rychlé i rychlejší alternativy-pěší, kolo, auto, inliny, koloběžka, nebo já nevím, co ještě a to je třeba si při plánování dopravy uvědomit, že ne všichni ohnou páteř při zničení 12 atd.

Rád sizaplatim 700,- protože od té doby, co to platíme,zaparkuju aspoň v ulicích okolo baráku. Dřív jsem parkoval i u Technickýho muzea (a bydlel u Strossu).
Jo tak to seš ty, kdo mi vždycky zabral místo i u muzea!!!
Prdlajs se vyřešilo. Tak v začátcích možná, než si lidi vyřídili přepisy dalších aut na manželky, babičky a nezletilý děti. Ano, uznávám, dřív jsem musel tak kolem osmý večer kroužit 5x kolem bloku, než jsem našel místo, zatímco dnes po zadení zón většinou už jen 3x. Takže zlepšení tu je. Jen mi to i za za 700,- ročně přijde trošku drahý.

Ta auta těch drobných živnostníků a podnikatelů, co tam nesídlí-typicky domácí opraváři, řemeslníci atd., tam stejně teď nelegálně stojí a čas od času je odtáhnou. A nebo prostě zákazníky P1,2,3 nebo 7 odmítají.
Neodmítají. Dá se koupit jednorázová karta na dvě hoďky. Samozřejmě že to těm lidem k jejich velký radosti naúčtujou.

Ale proč to všechno? Správně, protože není alternativa. Nebo myslíte někdo, že by ti lidi co do Práglu dojížděj za prací složitě hledali kam to auto dát (třeba takový okolí nádraží Bubny, kde zony nejsou je narvaný), pokud by měli alternativu? Vážně si někdo myslí, že kdyby například pro Kladeňáky a okolí bylo cestou pořádný parkoviště s přestupem na kvalitní dopravu, že by jezdili až do města? V takový míře jako dnes?

že kdyby například pro Kladeňáky a okolí bylo cestou pořádný parkoviště s přestupem na kvalitní dopravu, že by jezdili až do města?
Podle plných ulic ve Vídni nebo v Mnichově, kde se to jinými značkami než W a M jen hemží, si myslím, že by Kladeňáci jezdili do města dál. Nebo je snad veřejná doprava ve Vídni a v Mnichově nefunkční? Fakt je ten, že mě konkrétně modré zóny odrazují od toho, abych jezdil po Praze autem. Tam kde nejsou, jezdím vesele dál, protože se to prostě časově vyplatí.

Tam kde nejsou, jezdím vesele dál, protože se to prostě časově vyplatí.
Ano, to je přesně ten důvod. A ten důvod zónama nezmizel. Stále se to časově, nebo finančně vyplatí. A to místo se někde, nějak najde. Zónama se to akorát znepříjemní. Jenže bohužel ne jenom těm lidem, kterým by mělo. Problém se nevyřešil, jen přesunul jinam. Je třeba přemýšlet dál a uznat, že tohle se účinkem drobet minulo. Řešení jsou, jen nejsou levná. A to je ten problém.
A jsme my všichni natolik bohatí, abychom si mohli kupovat levné věci?

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Bobik: Řešení jsou a jsou i poměrně levná. Ale politicky těžko průchodná. Těmto opatřením se říká restrikce. Je potřeba IAD naklást takové překážky, aby její výhodnost vůči VHD byla co nejnižší, a proto je to taky politicky neprůchodné, protože se hází klacky pod nohy lidskému pohodlí. Bez překážek totiž bude IAD časově výhodnější prakticky vždycky, pokud sama sebe neudusí v průjezdných místech.

Petr_k: Schéma MŠ je v elektronické podobě i na stránkách ROPIDu. Že by spolupráce s Ropidem..?
ropid.cz: VELIKONOČNÍ PROVOZ, VÝLUKY METRA A VLAKŮ

Podrobnější komplexní schéma linek metra, tramvají a vybraných autobusů

Klavírista - OT : Voni kdyby sebou fírové trochu mrskli, tak by krušnohoráky mohly stavět tam co pomalý děčíny a pomalý děčíny zrušit. Těch 5 vozů - ten pershink ani neví že něco veze

KM: Jel jsem asi před 2 měsíci EC, který stavěl místo R, protože lehl ešus. Jízdní doby byla fakticky stejná jako u rychlíků, z 5 minut v Ústí bylo v Praze 20. Bohužel v našich končinách má vlak stále dost dlouhou vzdálenost, kterou potřebuje na zabrzdění a rozjezd, což, bohužel, znamená nárůst jízdní doby. Jako literaturu doporučuju Fyziku pro první ročník středních škol.

Tak nezastavující rychlíky to jedou 71 minut, zastavující 88, to je 16 minut. No dobře, prohrál jsem. Stejně to bylo OT

Petr_k: Nikoli pirátská akce. DPP sice změnil grafiku tramvajových map, takže je již nedělám. Ale tím se mé mapy uvolnily k použití opět jen pro mne (bez log a piktogramů DP). Tudíž jsme si připravili tuhle mapu pro informátory, a jelikož víme, že Velikonoce jsou svátek turistů a 80% dotazů bude na cestování od cizinců, potřebovali jsme pro své lidi i tištěnou podobu mapy. Tj. jsme si objednali tisk 500 ks mapy u jedné z tiskáren. 75 ks se pak posílalo jako přítelská výpomoc na letiště, 50 ks bylo u dozorčích na Muzeu, na Malostranské 100 ks, na Dejvické 125 ks, na Můstku 125 ks.

Na místech, kde moji lidé informovali, jsme pár map vylepili, aby je nemuseli držet v ruce a mohli na nich ukazovat. Jsou taky vylepené třeba na Můstku na zavřeném vstupu od Starého Města, nebo na sloupech podloubí na Pavláku dc, aby tam pomohly turistům také pochopit, že když se nevejdou do 22, i X-A jim může pomoci. Vylepení z fotky učinil pravděpodobně někdo, kdo se k nějakému výtisku té mapy dostal, já to nebyl ;-).

Maxipes_Fík: Klasický záskok, nemůžu vyjít ze cviku ;-). Části DP informátorů odpadl člověk, posílali jsme našeho a já ho nahradil na Malostranské. Na Hradčanské měl jeden výtisk kolega, co dělá nyní pro DP, dříve pro DP u nás ;-).

Cech1992: Už za povodní jsme si posílali mapy. Když je mapa hotová pro informátory, není důvod si jí syslit jen pro sebe ;-).

MŠ: Tys vyhnal Jonáše z Malostr.?
Hele, informátor na Muzeu posílal skupinu turistů S KUFRY , kteří se dobývali do A na IPP metrem. zajímalo by mě , kam jeli, že nemohli 11 nebo AE... Trošku to vě mě vzbudilo pochybnost, ale byl jsem dobře naložen a nekonfliktní
Jinak pls, nevytvářej tu zase fámy. 22 nebyla ani omylem na st.4 kdekoliv, natož aby nepobíralalalala.

KM: Jonáš tam včera nebyl. Až dnes a jako všichni ostatní byl úžasnej, jsem na něj i na ostatní pyšnej ;-).

22 nepobírala včera dopoledne mezi 10. a 11. hodinou, kdy i po příjezdu relativně na čas zůstávalo na zastávce i cca 20 lidí. V X-A místo trošku bylo, ale nebylo člověka, který by turisty usměrnil. Dneska 22 ještě při intervalu 10 min rovněž nepobírala. Ono se není co divit. Turistů bylo víc a 22 sloužila částečně jako náhradka za metro. To fakt při pěkném dopolední 10 minut nestačí. Ono je to na hraně i normálně.


Informátoři na Muzeu jsou v pravomoci DPP a trasa přes IPP byla DPP upřednostňována jako hlavní pro jakýkoli případ. Třeba i v případě Hradčanské... Já bych je v případě cesty na letiště poslat taky raději přes Vltavskou a 1,25 na Hradčanskou na 119. Prodloužení 119 vykompenzovalo neexistenci tram. linky z Vltavské na Vítězné nám. ;-). Samozřejmě, pokud by turisté měli zájem o AE, dostali by radu, jak využít toto spojení za vyšší cenu.

MŠ: Kolik těch lidí z tý 22 vylezlo na KN (místo aby použili 10+16).
Já jsem hrdý i na tebe!

KM. Právě, že 10 a 16 odjížděly i před 22 relativně nezaplněné. Ječná o víkendu není jen bagr na Karlák...

Právě, že 10 a 16 odjížděly i před 22 relativně nezaplněné.

Samozřejmě, přece lidi, kteří jedou přes IPP metrem směr Karlák dojedou až na Florenc, a odtamtud pokračují béčkem. Vždyť tak je to správně, ne?

McB: MŠ napsal: "Ječná o víkendu není jen bagr na Karlák". Takže svůj pokus o vtip nějak vylepši.

Ona celkově dneska 22 evokovala klasický pracovnědenní provoz s obvyklým každodenním koloritem

22 má mít o víkendu v úseku Kubánské nám. - Malovanka int. 5 minut. Je zajímavé, že v dobách předRopidových to šlo (23, 32, apod.), teď to nejde, int. 7/8 min. je modla, kterou nelze narušit
Provoz krátkých spojů v 15T by byl už jen příjemný bonus.

No to bych chtěl vidět na 22 v neděli int 5 minut v dobách předropidových. tedy v roce 1992.

Orky: S těma restrikcema v zásadě souhlas, ale opatrně. Musí se lidem i něco nabídnout, hodně biče a málo cukru vyvolává nepokoje. A cukr stojí peníze (a "kvalitní" MHD vzor Roprd asi tím správným cukříkem bude těžko).

Káem: Já ty "prehistorický" vozáky snad možná i někde vyhrabu, ale pokud mě paměť neklame, v dobách předRoprdího šílenství (Ropid sice už byl, ale byl ještě vcelku normální) byl o víkendu int 22 z BH 10 min. O víkendech si tam měl pauzu 20 min a odjíždělo a přijíždělo se +/- stejně. To si dobře pamatuju, bo o víkendu se nemělo cenu na BH honit, bo ses nevešel do smyčky, pokud si tam přijel dřív (vešel, ale musels tu první 22 vyhnat do nástupní, aby ses vešel do výstupní, takže šaráda s "návěstmi zvoncem"). No a mezi 22 jezdila samozřejmě 23, takže to na ten int 5 min po centru přes den vychází. Ráno a večer to samozřejmě bylo jinak, ale "přes den" mi to tak prostě vychází.

Tydle pamětníci ano, úspěšně se lze točit na pojmu "předropidí doba".
tady: http://km40.sweb.cz/jr7.jpg se mužeš podivat, jak jezdila 22 v předropidí době

Ptakopysk_Perry: 7/8 je proto, že metro má taky 7/8. 15 a 7/8 se pak na metro váže líp, než 10.

Bobik: S těma restrikcema v zásadě souhlas, ale opatrně...
To souhlas.
a "kvalitní" MHD vzor Roprd asi tím správným cukříkem bude těžko
Zatímce restrikce jsou problematické už principem, tak ROPID je snadno změnitelný. Bohužel ať bude ROPID jakýkoliv, tak asi nemámě šanci toho cukru mít hodně. Praha nemá šanci zaplatit časově blízká spojení k IAD.

ano, úspěšně se lze točit na pojmu "předropidí doba".
Ten odkaz na JŘ 22 - hele tohle ne, to fakt ne, tohle na mě nevytahuj, to je nefér. Ten rok jsem se narodil....
Dobře, tak toho necháme. Lepší točit pivo než pojmy....