K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 06. 2014  

Diskuse K-report » Archiv 2014 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 06. 2014 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15754
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 10:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sc88: Nezaměňujte jiný názor za neznalost. Ano, zastávku Na veselí by bylo potřeba domyslet. Myslím že solo jednou za 10-20 by stačilo (každý druhý spoj 13).
ad zel.liška:Nikdo si nepřeje víc než já aby tam něco jezdilo v int 10 CD CT.

[auto][pozor][new] BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov.
sc88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 6-2014
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 12:30:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad vzduchovodič za 193: Není výjimkou, že 18 je v určitých časech od zastávky NBS směr Pankrác stále ještě plná tak, že si až do PP nelze sednout.
9001: 500m to sice je na mapě, reálně s tím blbě umístněným podchodem a dvojitou křižovatkou bohužel tak 11-12 minut na metro normální chůzí. (Pokud by např. ve směru ul. Soudní vedl nadchod přes magistrálu přímo směrem k metru, pak by byla situace zcela jiná a docházková vzdálenost k metru dostačující byla.)
Káem: OK.
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 983
Registrován: 3-2011
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 12:41:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sc88 - tvrdím a vidím to samé. Současný stav je akorát.

Sólo by tam určitě nestačilo v ranní špičce.

Nemám rád 14T a 15T
Magazín firenet [ko]
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4453
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 13:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

sc88: Ve směru do ulice Soudní jest plánován přechod pro chodce a cyklopřejezd ;-).
sc88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 6-2014
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 13:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt: Fakt?? Tak to by byl téměř zázrak :-). A v nějakém brzkém čase, nebo je to jen nějaké plánování +- za 5 let?
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4454
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 15:37:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Námět vychází z Memoranda za humanizaci magistrály, které podepsaly MČ Praha 2, 4 a 7 na počátku roku 2012. Následně bylo loni přijato usnesení Rady, která TSK ukládá mimo jiné toto řešení prověřit. KVP-IPR k tomu zpracoval koncepční materiál, který takový přechod obsahuje. TSK zadalo zpracování dopravní studie, ta je hotova, výkres mám na stole ;-), ale Praha 4 se nyní po změně na radnici vyjádřila, že nesouhlasí s jakoukoli změnou na magistrále, a to do doby, než se po otevření Blanky vyhodnotí nová dopravní situace. Dále to naráží na nedávné položení nového povrchu v tom místě, který je v záruce a neradno na něm cokoli stavět či jen brousit a předělávat značení. Dalším problémem je různá výšková úroveň obou větví magistrály v tom místě a složité řešení vyčkávacího ostrůvku, ale to se postupně nějak vyřešilo. Posledním problémem jsou peníze ;-) a protesty místních, že by jim auta nyní stála pod okny i ve směru z centra...
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 658
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 15:56:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, Pražského Povstání je vůbec úžasný přestupní uzel, jeden z nejhorších, co znám. Hned v závěsu je Chodovská:-). Ono přestupování mezi často jedoucími spoji nevadí a pokud to přinese to, že místo přímého spoje pojede spoj s přestupem častěji, jsem pro, ale musí se udělat i něco s infrastrukturou. U toho Pražského povstání by byl ideální podchod pod tramvajovou tratí s výstupy z obou stran kolejí, zřízení ostrovních nástupišť, kde by zastavovaly i autobusy.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1627
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 16:39:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, ale musím se ozvat. V 18ce jedoucí z NBS na PP jsem si vždycky sednul. Nikdy se mi nestalo, že by tam nebylo místo k sezení. Je to pěkně výrazně vidět i v sedle, kdy jede 193 a za minutu na ní prázdná 18ka. Taky o víkendu, kdy těsně za plnou 193kou jede zcela prázdná 18ka. Navíc se mezi NBS a PP zvýšil interval na 15 minut, protože nejsou linky vůbec proložené. Ubyl i počet cestujících na Palouček, protože než čekat dalších 15 minut, jdou pěšky. Ta TT je fakt jen manipulační a zbytečně tam dublujeme lepší autobus.
třeba 16ka by taky byla třeba zkrátit na Vysočanskou a úsek vedoucí dál nechat jen jako manipulační. Na Lehovec stačí jen 1 linka. (I ta by nemusela vůbec být, neb metro a busy)
Ad tram zastávka PP. Stavět pro vzduchovodič podchody, to se musel snad někdo vážně posrat.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8262
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 17:46:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak on ten podchod by samosebou sloužil i pro ty co jdou na druhou stranu. Podobně jako na Pangráci ke Gemini kde místo podchodu je přechod s hnitím uprostřed vedoucí akorát k tomu že když to jde tak lidi přebíhaj aspoň půlku.

Na tom PP nechápu proč nemůže mít tramvaj zastávku aspoň hned nad křižovatkou ale až někde v půli kopce...

S čím že je ta 193 kde proložená že musí jezdit nahoru současně s 18?
sc88
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 6-2014
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 18:03:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

3xhonzík: Není to tak, zřejmě tamtudy jezdíte jen občas a zrovna jste natrefil na tuto situaci. Poměrně často je ale situace úplně jiná.

Martin_Šubrt: Díky za podrobné info, zní to krásně, ale z toho popisu tuším, že se to zřejmě nakonec opět kvůli komusi neprosadí..
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1883
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 18:07:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To máš dobré auto, Káeme, chtěl bych vědět, jak do něj narveš čtyři kočáry a šedesát až osmdesát lidí (z Budějovické do Braníka není výjimkou).

121 je naprosto hluchá mezi Budějovickou a Pankrácí (logicky, je nad metrem) + interval. V obou koncových úsecích je ale využití výrazně vyšší (na vodárnu je spíše předimenzovaná, do Braníka minimálně po Filosofskou silně poddimenzovaná).
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3112
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 18:18:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta: To mi připomělo sobotní největší omyly TopGearu, kde přestavěli obytné vozy na vlakové koleje [biggrin]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5278
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 18:55:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV: Tak k obsazenosti - nikdy se mi nestalo, že bych si v 18 Synkáč-PP nesedl. Když si sednu, jedu i tím busem.
Ad 193- letos vychází pěkně přípoj 193 na vršovickém nádru od ptg z Benešova - jestli je to jen náhoda (loni si ujížděly), důsledek kvedlů nebo práce ROPIDu nevím, ale možná jepříčina zde (a pánbůh zaplať za to zajíždění k nádru - desítky let to "nešlo").

Zastávka na PP - nevím, mně to připadá k metru pár kroků a ještě můžeš navštívit republikovou kuriozitu - cukrárnu provozovanou ministerstvem vnitra (nedělám si srandu !!!), velmi příjemné ceny.
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1886
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 19:08:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001 - TG doporučuji nesestříhaný přímo z BBC, Prima z toho vykuchává nejlepší kousky. ;-)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3113
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 19:48:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peta303: Tak potom nevím jestli se nebudu řezat hodně dlouho. Mě stačilo to sobotní jak jim shořel jeden za jízdy a nebo Jeremy předjížděl a "vyzval na férovku" nákladní vlak [biggrin].

Mladějov: Přesně tak. 18 nejezdí extra narvaná, ale kvůli TT bych ji zachoval. Těch pár kilometrů nikoho nevytrhne.

Pahýl na Pankrác bude postrádat smysl, pokud by se D stavělo jak se má a končilo by rovnou na Náměstí Míru.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 268
Registrován: 2-2012

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 19:54:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

iDnes: Opencard může skončit za dva týdny, Praha už připravuje návrat kuponů
Toho Olomoučáka nám tu fakt byl čert dlužný! Nemohli bychom si už konečně zvolit někoho mimo řadu debilů a blbečků?
Už teď jezdím MHD pouze občas, protože i přes často nedobrou dopravní situaci je pro mě auto jednoznačně nejrychlejší dopravní prostředek. Ale navracet se do Pravěku a do Doby papírových kupónů, to opravdu nehodlám!
Nevím, co všechno a všichni proti Opencard máte? Já byl jeden z prvních, co jsem si ji zcela radosten a štasten pořídil, protože nabízí řešení hodné počátku počátku jedenadvacátého řešení. Moderní elektronizace je nejenom pohodlná a komfortní pro uživatele (zákazníka i prodávajícího službu), ale také nabízí nepřeberné možnosti, jak se neustále vyvíjet, přicházet s dalšími nápady a tím si i zlehčovat život.
Už zde nemáme krále Klacka a je to více jak čtrnáct dní, co jsme slezli ze stromů!
Zároveň musím zmínit, že se mi moc nezamlouvá i jiné řešení, se kterým přišla MF Dnes: Platební karta jako jízdenka v MHD. Dopravci zvažují revoluci. Důvodem je jednoduchá zneužitelnost a přístup k mému bankovnímu účtu.

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Peta303
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1887
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 20:33:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki - já jsem spíš zvědav, jak to bude s námi, kdo mají na blbeckartě nahrané kupony... Cpát jim další peníze za jejich blbost nehodlám (starou průkazku jsem nevyhodil). Lid bude nadávat, ale stejně si zvolí zas tu samou verbež, která tam je teď. A je jedno, zda modrou, oranžovou, rudou, zelenou, fialovou.

9001 - pro ochutnávku doporučuji třeba http://www.youtube.com/watch?v=jwdI6dKtd34

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5279
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 20:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki : No, dobrý !!
Já si byl zrovna dneska dopředu přerušit roční tramvajenku na Bojišti, jinak jako ilustraci místních poměrů jsem byl odeslán k přepážce č. 9, že jinde mi to nemůžou udělat, tam byla zrovna polední přestávka 12:30-13:00 a jinde to prostě NEJDE !!
Bylo asi 12:40, ale úřednice mi doporučila, že si můžu zajít vedle do kantýny DPP na oběd, tak jsem to využil, než jezdit do DP znova.
Za 70.- komplet oběd,sice na místní poměry velmi dobrá cena, ale políffka s asi pěti zrníčkama rýže a hnusnej čaj, taková průměrná závodka, roštěná s vejcem a opékaným bramborem dobrá, vcelku doporučuji [wink]
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8265
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 20:41:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ji mám někde v šupleti. Co mně ale neskutečně sralo bylo to, že u klouzavýho kuponu jsem musel mít fixem napsaný na tý kartě dokdy mi platí. Což jaksi u papíru potřeba nebylo neb to bylo na první pohled, kdykoli a kdekoli vidět.

No a pokud si mám vozit ještě k zmrdikartě doklad o nákupu tak to pak už snad stačí jen ten doklad, ne?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5281
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 20:55:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV : No to je hezký..ale když se konečně podařilo městu zdolat největší opakovaný vopruz, tj. pouze dvouletou platnost zmrdikarty (dále jen ZK) opakovaným prodloužováním ve validátoru (což bylo doprovázeno mediální masáží, proč se to nesmí nad 2r prodloužit vůbec, pak proč jen jednou a dneska jsem jí prodlužoval podruhý -držitelé podobné Mifare karty ČD takovou buzeraci podstupovat nemusí a nikdy nemuseli ), tak už se k papíru vracet nechci (zas další buzerace a za rok zas nová, jiná el. karta ?)
Třeba to přerušení není špatná věc.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4455
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 21:30:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Prosím o informaci, jak s aktuálním problémem Opencard naložit a nepřivést město na buben? Já být radním pro informatiku, případně primátorem, tak se v období posledních tří let z toho projektu jdu zastřelit do rybníka. Teda pokud tomu všemu rozumím správně.

1. Před dvěma lety poprvé vypršela smlouva mezi městem a tou firmou, co furt mění jména. A nastal problém. Město nemohlo tak rychle převzít správu té karty a zároveň nechtělo dát peníze za odkoupení hownou, protože vzhledem k tomu, že projekt stál 1,3 miliardy, voliči by vedení města vykostili. Rada si nechala udělat právní analýzu, nechtělo se jí projekt ukončovat (neměli odvahu) a s velikým skřípěním zubů smlouvu s tou firmou na základě původní smlouvy prodloužili. Projekt pokračoval, nicméně Rada (Svoboda i Hudeček) si za snahu jít dál vykoledovala trestní oznámení a dokonce i obvinění, v čemž jsou popotahováni dodnes. Za to, že projekt bez soutěže, byť podle smlouvy, prodloužili té firmě a udrželi.

2. To mělo za následek mimo jiné tahanice s Blankou, protože to obecně bylo smluvně totéž a vybruslit z toho šlo jen posvěcením od soudu v rámci arbitráže. Ale to jsme odbočili.

3. Blíží se druhé vypršení smlouvy a teď babo, případně Ploki, raď. Teď už všichni vědí, že další prodloužení bude nepochybně napadeno nejen Úřadem pro hospodářskou soutěž, ale asi okamžitě i organy činnými v trestním řízení. Přestupek/trestný čin by byl o to závažnější, pokud by ho někdo vykonal přesto, že byl upozorněn, že jej konat nemá. Tj. prodloužit smlouvu opakovaně nelze, neboť hrozí basa a ve svém důsledku násilné ukončení projektu těmi orgány, které vás do basy povezou. A papírové kupóny.

4. Takže je druhá možnost. Koupit od firmy, co mění jména, hownou a provozovat to sami. Hownou je k dispozici prý za cenu v rozmezí od 300 do 500 milionů Kč. Za tu cenu si Praha koupí to, co má, tedy vlastně nic. Respektive by tu firmu za ty peníze vlastně vyplatila, zbavila se jí a získala přístup k databázím a celému projektu. Jenže Opencard už dnes stála 1,4 miliardy a další až 0,5 miliardy jen tak vyhodit oknem, to je pro město naprosto šílená představa. To by Praha měla NIC za 1,9 miliardy a pravděpodobně i za tuto platbu by odněkud přilétlo trestní oznámení. Vyhodit 0,5 miliardy oknem není v dnešní situaci města žádná legrace. Ještě horší je, že ten projekt už umřel a město jej určitě nebude rozvíjet. Koupilo by ho jen, aby ho v klidu nechalo umřít a mělo čas připravit projekt nový a levnější. Ale i ten bude stát v řádu 200 milionů, takže koupě licencí a vykoupení projektu do rukou města vykazuje náklady 0,7 miliardy. Vzal byste takovou nabídku?

5. Město mohlo zkusit vyvíjet svou novou aplikaci. Pokud by tak začalo činit v době platnosti smlouvy s firmou, co mění jména, asi by se dosti se zlou potázalo. Stejně město nemusí firmě, co mění jména, zaplatit část licenčních poplatků, u nichž si myslí, že jsou nepřiměřené/nesmyslné. Za oboje hrozí od té firmy dosti mastná arbitráž a město by jí s náklady ve výši stovek milionů na základě špatné původní smlouvy nepochybně prohrálo. Navíc by se pravděpodobně nedostalo k databázím dat projektu.

6. Takže tu máme volbu přejití na papírové kupóny. Obecně je to absolutní zvěrstvo, které by mělo za následek, že by magistrát někdo vypálil. Jenže smlouva s firmou, co mění jména, vypršela a město jí prodloužit nyní nemusí. Nový projekt může začít připravovat až nyní, takže ho nemůže mít připravený a na mrtvém Opencard koni už město jet nechce – nechce si mrtvého koně kupovat za půl miliardy. Tudíž úvaha udělat provizorní tramvajenky v řádu nákladů za několik desítek milionů a nějak přežít do dokončení nového projektu (za cca 200 milionů) na nich, je logická. S výhradou, že normální člověk to nemůže pochopit a autor takového řešení nemusí na podzim v komunálkách ani kandidovat ;-).

No a teď si vyberte? Já tipuju, že Praha nakonec koupí toho mrtvého koně, tedy hownou. Dala by za něj prý 80 milionů… Takže se bude smlouvat a za 250 mega bude mrtvý kůň Prahy. Pak bude zbývat ho chvilku balzamovat, aby nesmrděl, mezitím se porozhlédnout po nějakém levném živém koni a pak toho mrtvého definitivně pohřbít.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8266
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 22:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy jak je SID parodie na howno tak u něj fungujou píčovky, dokonce různejch dopravců, umí to kupony i EP a ta karta je asi víceméně věčná - já mám robotranz z roku 2003 a EP na tom funguje dodnes, jen jsem s tím 2x byl v kanclu kde to nějak "oživili" - ba i peníze v EP zůstaly[lol].

Mch bylo by řešení ty kupony - třeba i dočasně tak na 21 let[biggrin] - dohodnout třeba na Inkarty? Uměli by to přečíst revizoři a PIDbusy?

A celý to je o tom, že si každej trouba nechává dělat od kámošů svoji kartu, takže pokud se přijede někam do "karetního" IDS zvenku tak si může trhnout nohou a jet radši autem. Aneb chybí "celostátní" standard dopravní karty tak, aby na ni šly kupony, EP a případně i jednotlivý jízdenky...
Peter_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 382
Registrován: 11-2007

Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 22:56:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki : opravdu jste mě překvapil, nikdy bych neřekl, že někdo bude mít na Opencard tak pozitivní názor. Martin Šubrt naprosto přesně vystihl přesný stav věcí. Bohužel mám tu čest do problematiky Opencard celkem jasně vidět, díky pracovnímu zařazení jednoho z členů mé rodiny. Osobně fandím Hudečkovi. Ano, je to radikální řešení, držitelé Opencard se asi pokusí vypálit magistrát, ale jiná cesta jak se odříznout od minulosti bohužel není. A pokud se od ní neodřízneme, tak se závazků Opencard nikdy nezbavíme. A zbavit by se jí Praha měla, protože Opencard nemá již žádnou budoucnost.

Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5283
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 22:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

>takže pokud se přijede někam do "karetního" IDS zvenku

..tak jde v každém "normálním" busu/vlaku koupit u řidiče/průvodčího jízdenka.

Na InK se to nabízelo magistrátu v Praze, ale bylo potřeba město podojit Openkartou. Dneska už těžko díky odečtům tržeb, účtování, předpisům, lokální ješitnosti ap. půjde cesta zpět.
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 9-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 23:13:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě hlavně štve, že prostě není na výběr. Spoustě lidem staré papírové kupony vyhovovaly a o nic nového se neprosili. Tak doufám, že když teď zase papír vrátí, tak do nového projektu lidi zas nebudou nutit, alespoň ne bez nějaké přidané hodnoty typu turnikety v metru, kdy je pak elektronická karta asi nutná.

Established 1962: Rolling Stones, T3 v Praze. 50 and counting!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4456
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 02. června 2014 - 23:16:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Peter_m: Jako obyčejný cestující nemám k OC negativní vztah. Jako tramvajenka s možností si koupit kupón na netu je OK. Ale když si člověk uvědomí, že město projekt nemá pod kontrolou, že každé vylepšení znamená další licence a poplatky + poplatky za každou vydanou kartičku. Nebo jeden poplatek za nějaké know-how, který je vlastně za nic s vědomím, že to stejně rozvíjet dál nejde a že jinde to mají lepší a za zlomeček ceny, tak by člověk brečel. Za náklady OC by bylo třeba víc než 30 tramvajových souprav nebo skoro 100 wan.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2872
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 00:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nebylo by nakonec levnější nechat lidi jezdit zadarmo? [proud]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 03:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Lidi se nutit budou, protože i v levnějších verzích to těch půl miliardy spolkne a to bez nucení lidí do projektu neobhájíš.

MŠ: Ovšem otázka na kolik přijde nový projekt. To je jako sKarta. Taky se to s velkou slávou zavádělo, s ještě větší rušilo a ještě o něco větší bude při novém zavádění, které nás na 100% čeká.

Taky je ovšem otázka co od karty čekáme. Kupon na MHD je jasný, místo karty do knihovny je taky dobrá. Parkování jsem s ní ještě platit nezkoušel.
Hlavně jak jsem psal nahoře. Opravdu se vyplatí po vyplacení firmy projekt odpískat a začít na zelené louce? Nebude cena za vyplacení totožná s novým projektem?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5954
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 06:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt naprosto přesně vystihl přesný stav věcí. - MŠ vystihl tak starou bačkoru. Pouze tu zopakoval PR, kterým se obhajuje vedení města. Podstatné je, že nikdo nepřipravoval pokračování karty jinak (nemusela tu přece být jen jedna karta) a naopak se dělalo vše, aby kartu muselo používát stále více a více lidí a zvyšovala se závislost na původním dodavateli.
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 06:53:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Nebude cena za vyplacení totožná s novým projektem?"
Kartu jako předplatní kupon na veřejnou dopravu a elektronickou peněženku má skoro každé lokální ČSAD. Nechce se mi věřit, že by ta jednotlivá ČSAD platila za projekty a systémy podobné sumy jako Praha. Taky mi není jasné, co chce kdo projektovat a vyvíjet. Karta sloužící jako elektronická peněženka a předplatní kupon je dávno vyvinuta. V mnoha městech se bez jakéhokoli humbuku a bez plateb ze strany města už léta používá. Existují určité systémy a standardy, v ČR běžně používané, které by nebylo těžké ani příliš drahé přizpůsobit pro DP Praha.

(Příspěvek byl editován uživatelem Buddy.)
Emil Švec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.246.166.146
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 07:23:42    Odkaz na tento příspěvek  

A jak to tedy vypadá následovně po 15.6.? Mám jízdné do 1.7., tak mě to moc nezajímá, ale lidi okolo mají i roční a bojí se po tom humbuku, že si to budou muset platit znovu (což vyvracím, ať to bude jakkoliv, to si nikdo netroufne)
Buddy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 10-2011
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 07:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě dodám, že běžné čtecí zařízení umí přečíst předplatné nebo odečíst platbu z elektronické peněženky prakticky z jakékoli karty. Technicky jsou kompatibilní karty jednotlivých ČSAD, karta ČD, Opencard, Plzeňská karta i další. Platby z různých karet se dají mezi dopravci zúčtovat pomocí clearingových center. Firma, která dodává Opencard, nic moc sama nevyvinula, ale v podstatě jen převzala už dříve existující systém a existující standardy.
3xhonzík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1628
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 07:58:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hudeček je prostě sráč.
Kůň
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 754
Registrován: 1-2012

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 08:18:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: ..tak jde v každém "normálním" busu/vlaku koupit u řidiče/průvodčího jízdenka.

.. která není přestupní, takže pokud potřebujete přestoupit, tak se to může i hezky prodražit a proto jedu radši autem rovnou. Anebo jste myslel "normální" = ne v ČR?

Každý má právo na můj vlastní názor.
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 269
Registrován: 2-2012

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 08:43:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikdy bych neřekl, že v něčem budu souhlasit s 3xhonzík :-D A to na obecné rovině, protože to, co tam ten pán provádí a prosazuje...

=> Martin_Šubrt, Peter_m
Ano, někdo na to pozitivní názor má. Pokud bych se zcela odprostil od financování, tak zejména jako myšlenku a její realizování. Ovšem otázka financování je pro každý projekt klíčový faktor :-( Mnou zmíněná večerní myšlenka byla založena právě na idee mít nějaké takovéto zařízení (kartu) splňující zmíněná kritéria a možnosti.
Snad nejenom mě by se líbilo mít nějakou podobnou kartičku. Přičemž realizace není nic složitého. Technologie už zde jsou (kromě Opencard předpokládám i něco obdobného po světě). A řešení to rozhodně nemusí být nijak drahé. Pojďme se třeba podívat na něco, s čím se obvykle setkáváme - platební karty, nyní již většinově bezkontaktní. Se svojí platební kartou mohu přijít ke kterémukoliv bankomatu na světě a vybrat si peníze z účtu vedeného v ČR. U některých bank za to zaplatím poplatek, ale některé to umí i zdarma (jako např. jedna nejmenovaná, kde mám účet).
Tímto příkladem jsem chtěl ukázat, že je možné, aby si tři místa hbitě a levně vyměnila informaci. Třemi místy je myšleno bankomat, instituce vlastnící bankomat a moje banka. Hbitě by správně mělo být v uvozovkách, protože částka je sice stržena okamžitě, ale některé informace občas dorazí později. A levně, protože to není zadarmo, ale za mírný poplatek (ten platí banka, já to mám zadarmo a zároveň nemám nutkání to zneužívat, protože hotovost si vybírám jednou, maximálně dvakrát měsíčně).
Tedy blízké a velice podobné a zároveň levné technologie zde jsou. Je pouze na našich zvolených zástupcích, aby se jich chytli. I když reálně asi až po volbách :-(

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4457
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 09:33:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Možná to tak skončí. Ale pak se připravme na to, že nejprve bude potřeba vrátit peníze asi 400 000 lidí, následně nějak realizovat nový projekt, což je s odvoláváními k výběrovým řízením na dva roky. Pokud by po celou dobu byla MHD zdarma, jsme cca -12 miliard na straně příjmů a to se obávám, že by město nerozdýchalo.

9001: Je možné, že to stále bude projekt Opencard, jen se při výměně karet garantované městem přejde na nové karty a dodávka služeb bude pouze technická pro město.

Borovička: Přemýšlím, co je na popsání situace PR? Nemám ve zvyku vidět věci jen černobíle a podle toho, koho mám rád, nebo nemám rád. A současné vedení města se mi vůbec nelíbí, dokonce bych řekl, že v principu "funguje" hůře, než za Béma. Funkčně, naštěstí s obecně menšími následky.

Že tu byla snaha donutit lidi, bohužel všichni víme. Ale tato snaha nebyla od tohoto vedení města, včetně vedení ještě pod Svobodou, to víme též. Prosím o informaci, jak připravovat nový projekt, když má současný dodavatel smluvně pojištěno, aby se to nestalo? Současné vedení města byste pak obviňoval úplně stejně. ostatně je jedno, jestli město vedl Svoboda (ODS), nebo Hudeček (TOP), nebo jestli by ho vedli zelení, červení nebo tmavohnědí. Problém by měli stejný. Zbavit se nevýhodných smluv, ze kterých není rozumná cesta ven se město pod jakýmkoli vedením snaží už třetí rok. Bohužel, každá cesta je blbá nebo drahá. Samozřejmě, že jako cestující obecně nechápu, proč není už dávno připraven nový projekt, protože to by bylo logické. Ale logika na základě smluvních vztahů a z nich vyplývajících rizik prostě v Praze nefunguje.

Ploki: Tohle si asi všichni taky uvědomujeme, ale aktuálně potřebujeme s minimálními ztrátami pro město vyřešit stávající problém. Je podle vás v pořádku, aby Praha zaplatila půl miliardy vlastně za nic a projekt nechala běžet - s tím, že sama bude muset ještě investovat do svého hardwaru, nabrat lidi a nějak to chvilku držet a na tom, nebo vedle toho postavit pak za další peníze projekt jiný?
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23001
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 09:51:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zbavit se nevýhodných smluv, ze kterých není rozumná cesta ven se město pod jakýmkoli vedením snaží už třetí rok. Bohužel, každá cesta je blbá nebo drahá.

A já se ptám, kde jsou teď různí Ištvánové, Šlachtové a podobní samozvanci a ztroskotanci.

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9978
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 09:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

INkartu pokladny v PIDbusech v aktuální konfiguraci načíst nedokážou (každý provozovatel má vlastní "unikátní" aplikace), ale není problém to doprogramovat, DPP už to kvůli AE částečně umí (umí to vyhodnotit přítomnost IN100 + její platnost, ostatní aplikace tomu stále zatím nic neříkají).

Jinak papírové kupony se běžně vydávají (jako přenosné předplatní jízdenky i pro P+0, ve vnějších pásmech jako kompletní sortiment kuponů), tady technicky ani organizačně problém není a zrealizovatelné je to okamžitě, co se objedná adekvátně masivní počet tiskopisů/pásek.

Další otázkou je, na kolik by vyšel přenos technologie Plzeňské karty, která je Opencard užitkem a funkčností nejbližší: v případě Karlovarskýho kraje, kde jejich systém (hlavně díky referencím) vyhrál výběrko, se mluví o cca 80 MKč na spuštění systému...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
"Questa battaglia è la cosa nostra."
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8270
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 10:34:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám asi ještě někde v šupleti papírovou průkazku - nechce ji někdo koupit?[rofl]

Možná i dvě - nejspíš jsem si schoval i tu staropu "na vejšku"[biggrin]
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 13:08:17    Odkaz na tento příspěvek  

Ti různí Ištvánové, Šlachtové a podobní visej za zadkem Hudečkovi, protože na Béma si nikdo netroufne. Proč, to nevim ..
Jinak tady je systém hw hotovej, a i úplně novej sw systém snad nemůže stát víc jak stovku .. akorát ta servisní firma je hovadsky rozežraná.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 13:23:46    Odkaz na tento příspěvek  

A Opencard chválit nemůžu, protože ji celých šest let chybí EP takže musim kromě ní ještě vozit plnou kapsu dvanáctikorun, abych se dostal kousek za město když je potřeba. Mimochodem původní platnost byla 4 roky a pak se prodlužovala 2+2 .. zatimco InKartu mi ČD po třech letech sežraly i s obsahem EP (resp. poplatek za vyplacení zůstatku odpovídal jeho stavu).
Technologie je to stejná, dala by se převzít i s chlupama.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3219
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 18:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpátečnické živly zase zaúřadovaly

A psal to zjevně stejný odborník jako o lince z Jižního města do Petrovic přes Smíchov: Když se totiž dnes chtějí lidé dostat ze Smíchova do Dejvic Na Knížecí, musí přestoupit na Strahově.[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10328
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 19:07:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: 143?
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3220
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 19:34:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: To tak nějak předpokládám - aneb ve stylu zpráv rádia Jerevan. Je pravda, že se obnoví 217 v původní trase a intervalu? Ano je to pravda, ale nebude to 217, ale 143, nepojede na Smíchov, ale do Butovic a nebude mít interval 10 minut, ale 30 minut...[rofl]

Genetičtí inženýři lámou její kód, po Praze se o nich šíří,že jezdí tramvají, strkají hlavy pod vodovod a pak i oni nakonec podléhají. (Pavel Dobeš - Něco o lásce)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5955
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 19:38:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak papírové kupony se běžně vydávají (jako přenosné předplatní jízdenky i pro P+0, ve vnějších pásmech jako kompletní sortiment kuponů), tady technicky ani organizačně problém není a zrealizovatelné je to okamžitě, co se objedná adekvátně masivní počet tiskopisů/pásek.

Ale pane, vy nežijete ve složitém systému zadávání veřejných zakázek! Problém to v Česku a Kocourkově samozřejmě je. A nakonec ten ÚOHS má i pravdu. Neskončí opět zisk z papírových kupónů někde na ostrovech jako u papírových jednotlivých jízdenek. Tedy triviální ta zakázka určitě nebude!
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5956
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 19:46:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ale tato snaha nebyla od tohoto vedení města, včetně vedení ještě pod Svobodou - ale byla!!! Kdo zavedl oupenkartu "povinně" pro děcka 10 až 15 let (Bém nee). A není to teď ta suma co chybí za licence - tedy 140 melounů?!

Podivné je i to, že ta přejmenovaná společnost tvrdí, že dosud obdržela od města jen 350 milionů. To možná sedí - něco dostal monopolní dodavatel karty, něco třeba i ČD za implementaci do POPek, něco stály validátory atd... Ale pokračovat chce ta společnost za půl miliardy!! Kdyby nebylo rozhodnutí ÚOHS, asi by to odklepli přes tu nově založenou oupenkart a.s.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 03. června 2014 - 22:31:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovčka: Jízd zdarma do 15 a nad 65 byl předvolební slib ODS ještě za Béma a realizovaný koalicí ČSSD+ODS v létě 2011. Stejně jako povinnost se prokázat Opencard. Koalice ODS+TOP v lednu 2012 už zbránila povinnosti mít Opencard i pro děti od 6 do 10 let...to byl snad první krok zpátky. Ale OK, máte pravdu, já ještě rozlišuju vedení Svobody v pokračování Bémovy éry a po ní.

218: Očekávám 149 po číslem 143 a ty Stodůlky. Knížecí v Dejvicích ;-) zapláče.
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2400
Registrován: 9-2005
Odesláno Středa, 04. června 2014 - 16:10:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dotaz k Opencard - ví někdo, kde (u koho) je uložena databáze uživatelů karty? U Magistrátu (je na kartě jediný "podepsaný"), u DP (o něm se na kartě nikde nepíše) nebo je správcem mých osobních dat počítač někde na British Virgin Islands?
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5957
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. června 2014 - 16:25:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U dpp ne (tam je jiná databáze předplatitelů), u magoše ano (podle smlouvy). A fyzicky to je zřejmě někde v Praze v pronajatých prostorách magošem.
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 04. června 2014 - 18:01:53    Odkaz na tento příspěvek  

Teroristi už si začínaj brát rukojmí .. odkaz
McBain
Administrátor

Číslo příspěvku: 23010
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. června 2014 - 22:33:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jana Masaryka dnes v 17:37 a klienti, čekající na "metrolinku, která jezdí pořád":



Ještě, že na Francouzské zůstalo ještě aspoň tohle a mohlo to těm nešťastníkům pomoct. Posléze přijel i metrovlak (4xT3), ale tak nějak až když bylo po všem [happy].

Výpravní budova 16/H
Šedesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nejlepší TV reklama všech dob
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5958
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 04. června 2014 - 23:10:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: Jednoduše Kocourkov. Ta Émanygrůp dobře ví (jsou to zřejmě obřčani ČR jak poleno), že radní ani nikdo jiný jim stamiliony jen tak přiklepnout nemohou. A když tak pod hrozbou policejního vyšetřování. Takže to bude jistě zajímavé a pro některé politický vabank. Pro ty émany poslední příležoitost podojit město.

Zřejmě tedy dojde, když město nemá záložní řešení, na krizový scénář papírových kupónů a nekonečných front na ně....
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4459
Registrován: 2-2004
Odesláno Středa, 04. června 2014 - 23:29:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Pořád tomu přechodu na papír nevěřím. Ta firma ví, že končí a nemusí už dostat nic. Ale když bude smlouvat, město by těch 100 mega místo 370 - 500 možná ještě bylo ochotno dát. A mít 100 mega za nic nebo nemít 100 mega za nic, to už stojí za zamyšlení ;-). Akorát si pak nejsem jistej, jestli by město po odkoupení "všeho" zvládlo samo alespoň omezený provoz toho systému...to taky nebude úplně legrace.
Wanowlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.228.77
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 00:34:07    Odkaz na tento příspěvek  

McBain - já jel dnes po páté čtyřkou o pořadí dřív (803) z Vršovic na Mírák a v těchto místech jsme byli asi stejně plní jako na té fotce [kladivo]
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5959
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 06:36:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: 100 mega nemůžeš dát z veřejných peněz bez soutěže. JŘBÚ kde šlo o 77 milionů ÚHOS pokutoval a navíc už předtím vyšetřovala policie všechny radní. To není o ochotě dát nedát, ale řádně zadat. A tady už byl střelný prach vystřílen.
Proto taky Émani změnili taktiku a chtějí když tak už "jen" zaplatit dluh. Tedy arbitráž typu Blanka.

Papír bude, protože se nepřipravovalo žádné jiné řešení a ten papír bude i proto, že je ještě u dpp zaveden a zdá se i zasmluvněn. Tedyto jde i bez přípravy. Jen je fyzicky nemožné přejít na něj hromadně v krátkém období.

Další varianta krizového scénáře je už jen dočasně přejít na nulové jízdné.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 08:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zavést papír není problém, jízdenkový program stále funguje. Např. pro studenty vysokých škol, kteří si k ISICům kupují právě papírové kupóny.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5961
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 08:13:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No koukám, ono to bude v Kocourkově ještě veselé:
ihned.cz Hudeček svolává radu. Chce vysvětlit, proč Praze s Opencard radí bývalí elektrikáři
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4460
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 10:22:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Pokud si chceš koupit nějakou věc od jediného, kdo jí má ;-), tak 100 mega dát bez soutěže můžeš. Není možné soutěžit něco, co má jen jedna firma, od které tu konkrétní věc chceš. Tady jde o koupi knowhow. Soutěžit by se muselo, pokud by Praha chtěla tu firmu dál pověřit provozováním toho systému, což Praha stejně nechce.

Ta poradenská firma lehce zavání tím, že přes ní radí městu ta druhá strana... Klasický postup ;-).
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5963
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 10:43:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud si chceš koupit nějakou věc od jediného, kdo jí má ;-), tak 100 mega dát bez soutěže můžeš. - no to právě není vůbec pravda, resp. to co má tadle firma může dodat jakákoliv jiná. Tam žádná exkluzivita není. A pokud byly takové dodávky v minulosti uzavřeny s tím, že nesoutěžilo více firem, dává je ÚOHS (i na žádost konkurence) přesoutěžit. A ztracená investice není miliarda, ale jen to, co bude muset Praha znovu pořídit přesoutěžením. Tedy třeba kartičky jsou za dobou platnosti, popky se taky nevyhodí, stejně jako validátory. Může se stát, že nové vysoutěžení bude v řádově desítky milionů, a tedy to, co by se dávalo té původní firmě, se rychle vrátí.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3118
Registrován: 6-2004

Odesláno Čtvrtek, 05. června 2014 - 10:45:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Nebudte najivní.
sKarty - podmínka největší sít bankomatů = výherce je předem vybrán ČS.
Passaty - Čelní vyhřívané sklo = VW Passat.

Stačí dobře zadat VŘ. Pamatuji si na svoji éru ve firmě prodávající kancelářskou techniku a tajemníci z úřadů psali nabídky podle katalogových listů [biggrin]