Autor |
Příspěvek |
Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.233.102
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 15:58:46 |
|
|
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8976 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 16:04:31 |
|
Orky: Zkrácení linek v souvsilosti z áčkem nebude mít významný časový dopad Samozřejmě mít bude. Těm, co nebydlí v docházkové vzdálenosti na stanici metra, se prodlouží intervaly. A interval se do jízdní doby přeci počítá také. O to, co se seškrtá povrchová doprava, o to se prodlouží intervaly na Patočkově, Bateriích, Ořechovce, u Vojenské nemocnice a na Evropské. A všude tam se díky delším intervalům prodlouží i jízdní doby. Prostě v zajížďce do Letňan nevidím žádný problém, zvlášť když je tam nevyužitý autobusový nádraží a prodloužení jízdní doby bude do 6 minut. |
Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.233.102
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 16:17:25 |
|
ATT Káem: Navazuji na Brama - někdy je opravdu vhodné se podřídit zájmu celku, pokud Praha (tj. Ropid) a celá řada středočeských měst (Mělník, Neratovice) souhlasí s řešením Ládví, tak nemůže nějaký lokální patriot vystoupit na poslední chvíli, že to nechce. Celá integrace se dlouho připravovala. Máme tady x městských částí, a pokud bude každá dělat nějakou obstrukci, tak se v tomto městě nepostaví nic. Prostě dávat nějakých 32 Kč za Arrivu z Neratovic a pak ještě 32 Kč za pražský lístek je něco jiného, než dávat za tuto cestu např. 46 Kč (PID jízdenka z Neratovic do centra Prahy). Vynásobte počtem jízd. To pak si už řada lidí rozmyslí, zda do Prahy bude zajíždět autem...Uvedeným opatřením by se právě mohlo spíše Ládví od aut ulehčit, ale to nikoho dnes nezajímá. Ponechání busů na Holešovicích je jen zachování neperspektivního status quo a převedení neratovických busů do Letňan by znamenalo konec atraktivní veřejné dopravy pro Neratovicko a Mělnicko. |
Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.233.102
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 16:25:00 |
|
Prodloužení nebude do 6 minut, ale větší. A psychologicky působí na lidi terminál Letňany jak rudý hadr na býka. Není tam žádné zázemí, pásmované metro. Nevidím jediný důvod, proč tento předimenzovaný terminál oživovat. Depo Hostivař také osiřelo a nikdo nepláče, busy na Háje vytvářejí novou směrovou nabídku z Říčanska do oblasti Chodova, Budějovické a Pankráce, kde dnes pracuje více lidí než v centru. Holt jsme tady měli primátora, který nejdřív vymyslel geniální kartičku, která nic neumí a pak přišel o zbytek mozkových buněk na Everestu. Ale tím se přeci nebudeme trápit donekonečna. Podotýkám, že v Neratovicích nebydlím, ale integrace busů s konečnou Ládví se mi zdá po dlouhé době rozumným nápadem Ropidu a je škoda, že nějaké lokální zájmy tomu brání. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10373 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 17:19:34 |
|
Gabuliatko: v čem se liší Sobín od Hostivice že musí mít vloženou 257? Třeba to, aby nebylo o víkendu do Sobína 60 minut? Březiněves má mít po vyskládání všech spojů 5/15/7,5 v PD. K čemu ještě 103? Problém je hromadění cestujících na zastávce Ládví a s tím spojený nepořádek a hluk. Odstav PID busů z dílny ČSAD někde to postav bude znamenat omezení pro projíždějící linky. Parkovací místa směrem ke Kobylisům jsou primárně určena pro zásobování obchodů ve vestibulu, ne pro odstav linek ČSAD. O sociálním zázemí a znečištění od vytékajícího oleje z vraků ČSAD SČ nemluvě. Si umíš vymyslet důvodů. Martin/Gabuliatko: Prakticky každé metro vede k tomu, že se někde prodlouží intervaly. To by se pak vůbec nemuselo stavět a mohlo se jezdit přímo do centra busy. Prostě přesměrování na Letňany povede jen k tomu, že lidi začnou více jezdit autem. A to by nemělo být cílem při projektování VHD. Když už nekdo vymyslel terminál takhle blbě položený, tak měl při kreslení jeho odstavných míst myslet hlavou a nakreslit jich tam jen tolik, kolik skutečně mohlo být využito. |
Bobik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 934 Registrován: 7-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 17:57:58 |
|
Když už nekdo vymyslel terminál takhle blbě položený, tak měl při kreslení jeho odstavných míst myslet hlavou a nakreslit jich tam jen tolik, kolik skutečně mohlo být využito. Tady bych se možná "dotyčného" i trošku zastal. Na to, jaká tam měla být (mega)čtvrť mi ty odstavný plochy přijdou možná i malý. Ano, čtvrť nestojí a kdoví zda bude stát dřív, než se ty plochy stihnou rozpadnout, ale to není chyba toho kresliče, nýbrž jakéhosi nejmenovaného megalomana co byl na magistrátu. Že se teď řeší "co s tím", je věc druhá.
Ostatně soudím, že Ropid musí být zničen..... |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 6-2004
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 18:30:50 |
|
Žirafa: Kdyby na Ládví byl pustý starý autobusák, tak 99% ani nehlesne. Jenže autobusák není, odstavné plochy minimální, takže opravdu je rozumné dovolit novou Dejvickou, když máme prakticky s totožnou vzdáleností Letnany? Chce Mělník a Neratovice integraci? Tak Letnany a nebo at si platí lidí dál platí 32 kč ;-) |
R1e Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8 Registrován: 1-2014
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 19:06:45 |
|
Mne by sa pozdavala aj moznost, ktoru spominal Zxs91 - ukoncit tieto linky na Strizkove/Poliklinike Prosek. Je tam nove nevyuzivane obratisko a zastavka nie je priamo pred panelakmi ako na Ladvi. Nie je to optimalne, ale oproti Ladvi to je len nepatrna zachazka (a zial pasmo), zatial co oproti Letnanum je to nezanedbatelna uspora. Navyse na Strizkove by bol dobry prestup na smer Vysocany a vyhladovo aj na 180 smer Hradcanska. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10374 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 19:09:31 |
|
9001: Dobrá, nezbývá, než zase trocha matematiky. JŘ už se dají najít na internetu a z nich vyplývá, že na linkách do Neratovic a Mělníka pojede 142 párů spojů v PD, 54 v sobotu a 49 v neděli (plus mínus, počítal jsem to jednou). Když se tohle celé dá dohromady, tak vyjde 813 párů spojů týdně, tj. 84552 spojů ročně, tj. při rozdílu 2,1 km 177 559 km/rok, tj. při 35 kč/km 6.214.565 kč/ročně. A tenhle rozdíl díky tarifu PID ponesou objednavatelé. A tohle jsou daně nás všech. A to ještě chybí omezení 103. Pokud by šlo pouze o čisté zkrácení 103 do Ďáblic, tak to mi vychází ročně 57 tisíc vozkm a při cenách DPP se pohybujeme někde na 2,5 milonech. Jenže omezení 103 má mýt citelnější, má jezdit v PD 10/20/12. I když tohle odmítneme a necháme počet spojů 103 v úseku Ládví - Ďáblice stejný, blížíme se úspoře skoro 9 milionů korun. Za to by se dal odjezdit víkendový provoz 152 cca 3x! Co se týče Ládví, tak kdyby se primárně přestávky čerpaly v Neratovicích a Mělníku, tak tam ty stání stačí tak 3, tedy jeden záliv. Mimochodem, na Kačerově je legálních odstavů 7 snad na 5 násobně a spíš více násobně větší provoz. Bobik: Nato, že teď se tam snad nikdy nesejde víc jak 5 autobusů, tak i kdyby se rozrostl počet obyvatel oblasti na dvojnásobek, pořád to bude předimenzované. Pokud to někdo vůbec počítal, tak vzal špičkové hodiny všech MHD linek z Letňan, Čakovic a Kbel, k tomu přičetl všechny exČSAD linky a vynásobil minimálně 3 a pak tam naflákal těch cca 50 míst. Nikomu nedošlo, že dálkové linky budou pořád jezdit na Florenc, že málokterý dopravce půjde do Letňan, když ne o moc pomaleji dojede až do Holešovic, že i v Letňanech zůstanou tangenciální linky. Ano, kreslič dostal zadáno "nakresli 50 míst". Ale někdo mu to musel zadat. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 164 Registrován: 6-2012
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 19:44:20 |
|
To, že dálkové linky pořád jezdí na Florenc, je věc jiná, a taky je to špatně... Na Florenci by měly zůstat jen mezistátní linky, zbytek hezky na okrajové autobusáky u metra...
Spartě a ROPIDu... |
|
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 19:50:40 |
|
Gabuliatko, Martin, 9001 a další: A co funkčnost autobusové dopravy v trasích, kde se nedá rozumně jet vlakem? Zdá se, že vaším cílem není přiměřená konkurenceschopnost autobusu vůči IAD ani přiměřený uživatelský komfort. V trase Mělník-Praha jezdí autobusy velké spousty lidí, které rozumný člověk nebude chtít brzdit. Na tyhle vzdálenosti je už každých 5-10 minut navíc 2x denně (celkem cca 15 minut) obrovský problém. Ukončení v Letňanech by proto nepřijal úřad Středočeského kraje ani městský úřad a městská samospráva v Mělníku. Lidi co dojíždí do Prahy takouvou dálku rozhodně nedělají za minimální mzdu a na denní dojíždění autem by většinou měli. Pro integraci existují dva projekty, jeden do PID (Ládví, finanční spoluúčast Prahy) a druhý do SID (Holešovice, bez finanční spoluúčasti Prahy). Projekt integrace do SID zatím byl zpracován v podstatě jen jako oponentní porovnávací projekt. Když bude Praha trucovat a trvat na pitomostech (zejména Letňany, ale třeba i málo spojů, příliš zastávkové autobusy, nebo jiné věci výrazně snižující kvalitu spojení), tak se ten oponentní projekt asi použije. SID je sice jen taková polointegrace, ale i to by pomohlo. Denní dojíždění by se lidem s předplatným SID taky dost zlevnilo, i když ne totik jako s předplatným PID. Dopravci mají platné licence na linky do Holešovic. Praha tedy nemá žádnou politicky obhajitelnou možnost jak linky do Holešovic blokovat, kdyby projekt PID nakonec nebyl v kraji přijat. (Původně jsem sem na tohle téma nechtěl nic psát, ale na takhle bludné názory by se asi mělo reagovat.) (Příspěvek byl editován uživatelem Buddy.) |
Chmelda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662 Registrován: 4-2007
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 19:57:29 |
|
Ad Ládví: vždyť tam je snad stále původní smyčka z roku 200x, nebo už fyzicky neexistuje? Naposledy, někdy předloni, tam pamatuju nějaký parkoviště... |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 548 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 20:09:40 |
|
Mimochodem, kolik párů autobusových spojů MHD denně končí u stanice metra Kobylisy? Proč se někdo může podělat kvůli plánovaným 140 spojům na Ládví, když je to zlomek toho co v Kobylisích a nepatrný zlomeček toho co na Dejvické? Ze strany Prahy 8 je to falešná karta, docela by mě zajímalo co za tím doopravdy vězí. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 20:29:38 |
|
"V čem jsou ty Letňany tak časově nevýhodné? Autobusem je to z Březiněvsi na Ládví 14 minut. Z Březiněvsi na Letňany je to nějakých osm, což je přesně rozdíl mezi Ládvím a Letňany v metru." Na to jste přišel jak? Všichni co tu píšou o vhodnosti Letňan pro linky od Mělníka jsou obětí kolektivního pražského bludu a pražského způsobu uvažování. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10375 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 20:55:19 |
|
V návrhu JŘ je jízdní doba Ládví - Březiněves 9 minut, neboť autobusy pojedou přímo přes zastavku K Letňanům. Březiněves - Letňany autobus rychleji nedá, takže minimálně 6 minut + pásmo. Takže Ládví je ročne lepší a 50 ušetřených hodin/osobu (při jízdě do Prahy každý všední den), 9 milionů na nákladech. Chmelda: Smyčka existuje, ale je na ní pochopitelně parkoviště, co jiného. Ale existuje ještě minismyčka na rohu Opálkovy a Střelničné, kam se vejdou další 3 busy. Takže i bez původního obratiště se do severních zálivů vejde 6 busů, do malé smyčky 3 a na jih Střelničné tak 3, takže celkem 12 busů. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3197 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 20:55:38 |
|
Já bych to viděl tak, že v přilehlém paneláku bydlí někdo, kdo je zásadně proti a má páky na to dát to všem sežrat. Taky sem si myslel že Praha 8 do toho nemá co mluvit. Ale možná to je tak, že Březiněves byl proti omezení 103 (kdysi dostali kvůlivá skládce přímý bus na metro i když 103 končila u tramvají) a někdo nechce aby se napsal pravý důvod. Orky: minismyčka je kvůlivá zákazu obraceni přes hlavní, tam se zádný odstav nevejde. Otázkou je, kolik busů je třeba odstavit mezi ranním a odpoledním šejdrem (ale to nebude jádro problému) to bych asi opravdu viděl u klidného spaní někoho v paneláku na Střelničné. To už je fuk, další termín vidím na konci roku. Integraci do SIDu, no kdysi si to Nerabus vymyslel jako naprosto supr kšeft, tak mi nějak není jasné, proč by to bez novýho výběrka mělo padnout do SIDu. I do PIDu by dle mne mělo být výběrko na dopravce. (Příspěvek byl editován uživatelem gabuliatko.) |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 550 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 21:24:48 |
|
Když lince zůstávají stávající licence, jen se integruje do IDS, tak se výběrko většinou nedělá, v žádném kraji v ČR. O Nerabusu to není, tu linku z Neratovic má už dávno Arriva, původně Veolia. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 21:37:50 |
|
Protože Veolia převzala Nerabus. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 551 Registrován: 10-2011
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 22:05:30 |
|
Máte pravdu, to už je tak dávno, že jsem na to ani nevzdechnul. PID, SID nebo objednávka mimo IDS, to všechno je pro dopravce okolo Prahy vždycky supr kšeft. |
PepaJahoda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266 Registrován: 11-2012
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 22:25:23 |
|
Buddy 547, 549: Fakt zajímavé, jak všichni kdo nejsou místní klidně odepíšou to co je na linkách od Mělníka a Neratovic tak atraktivní, tu rychlost na nejbližší stanici metra do centra (Ládví) a jen tak od stolu jednotně napíšou přesně to klišé, které je "přeci tak jasné", ukončení v Letňanech. Jen proto, aby se naplnil ten terminál, který "na to přece byl určen". Jak ovce na pastvě. A kde je trocha uvažování prosím? Ne nezlobte se, nechci být hrubý, jen mě to naštvalo. Chtěl bych tu zdůraznit to, co napsal Orky. Praha 8 si prostě vzala Ládví jako své beranidlo proti Ropidu, který ji zcela bez jakýchkoliv jednání před dvěma lety poničil MHD na celém území, dodneška nevyřešil ani ty hlavní problémy a teď přijde ještě s prosíkem, že potřebuje vyparkovat ty zálivy (které ano, také "byly od začátku určeny právě jako odstavy", jen díky málo linkám se tam udělalo "parkoviště" pro taxi atd). A za to má Praha 8 můj obdiv a držím jí palce. Tím myslím to, že jsem jednoznačně pro integraci Mělnicka a věřím, že je to dost pádný důvod, aby někdo donutil Ropid konečně vyhovět Praze 8 a opravil alespoň některý z těch mnoha problémů, na které se celé dva roky kašle. Jezdím po severu denně a opravdu si nedokážu představit, že bych bydlel v Líbeznici a měl jsem jezdit do centra Prahy přes Letňany. Odmítám uvažovat stylem "tady je volný terminál, tady je DNES málo kapacitní záliv a úplně potlačovat to úplně hlavní - atraktivnost VHD, dané linky, daného směru atd. Pokud někomu tak strašně vadí prázdný terminál na Letňanech, tak ano, jsem klidně pro udělat z něj P+R. Btw taky to už tady padlo - na Ládví žádné velké odstavy nejsou potřeba, díval jsem se na ty návrhy jízdních řádů a je to v principu totéž jako dneska - co do Prahy přijede, tak prakticky vždy do půl hodiny zase odjede. Na sedlo mi to vychází asi na 6 vozů co v Praze zůstanou. A ty si klidně můžou odjet na Sídl.Ďáblice nebo k té poliklinice. A ty ostatní vozy, nikdy mi tam víc jak 1-2 na každé z těch tří linek nevychází. Prostě stejně, jako je to dneska v Holešovicích, kde také Středočeši ani Arriva víc vozů v jeden čas nemají. Opět stačí zapnout mozek a nepsat od stolu... Martin: už Vám někdo řekl, že otrávit slepice i sousedům, když umře ta moje není zrovna chytré? Není lepší se snažit tu mojí zachránit a být rád, že těm sousedovic se daří? Srovnávat nové uspořádání linek po áčku můžete s otevřením céčka do Letňan, které provázely úplně stejné negativní vlivy jako teď čekají Prahu 6. Neboli vaším slovníkem řečeno - jsou si kvit. Neříkejte mi, že opravdu nevidíte rozdílnost integrace Mělnicka od podobných změn. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10378 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 22:39:07 |
|
PepaJahoda: Fakt zajímavé, jak všichni kdo nejsou místní klidně odepíšou to co je na linkách od Mělníka a Neratovic tak atraktivní A bohužel řada z těch, kteří propagují zajížďku Letňany by se vztekala, kdyby došlo k podobnému časovému zhoršení u nich. Jinak bych Tvůj příspěvek podepsal, kdyby bylo kde. Hezky shrnuto. Doprava se musí projektovat tak, aby byla, pokud možno, rychlá a alespoň trochu efektivní. Letňany z Mělníka nedají ani jedno. projekt integrace Mělnicka je možná takto kvalitní proto, že už je poměrně starý a byl fakticky jen oprášen. Obávám se, že kdyby ho teď měl ROPID dělat znovu, tak vypadá jinak (třeba není zrychlenka do Mělníka). |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 11. června 2014 - 23:57:08 |
|
Přesně tak, ukončení linek od Mělníka v Letňanech je BLBOST! Zapamatujme si to jednou provždy. Letňany vznikly z úplně jiného důvodu, než integrace příměstské dopravy, a proto jsou pro tento účel nepoužitelné. Pro mělnické linky padá do úvahy pouze Ládví, nebo Holešovice. Nic jiného! Jinak souhlas s PepouJahodou.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí. |
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 4-2010
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 00:15:10 |
|
Proč Ropid trvá na Letňanech a netrval na Depu Hostivař? Mezi panelákama na Hájích taky zbytečně kouří busy, co jezdívaly jinam přeci. |
sharkxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 165 Registrován: 6-2012
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 07:42:56 |
|
Orky: tak tohle je pro mě nová informace, že mělnický busy by měly projíždět Ďáblicema po hlavní přímo... Tím tedy vyvracíte můj argument o délce trasy, ale zůstává to, že v takovém případě musí zůstat aspoň minimální počet spojů 103 do Březiněvsi, protože ta by jinak přišla o spojení s centrem svý MČ...
Spartě a ROPIDu... |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10379 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 09:50:39 |
|
musí zůstat aspoň minimální počet spojů 103 do Březiněvsi, protože ta by jinak přišla o spojení s centrem svý MČ... A co je v tom "centru" tak zajímavého, že musí být mermomocí přímé spojení s Březiněvsí? Úřad na Květnový, kam běžný člověk chodí tak jednou do roka? Myslím si, že centrem Ďáblic je spíš právě okolí kolem zastávek Ďáblická a Kokořínské, kde jsou školy, pošta, obchody... |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 10:19:33 |
|
Trochu reality. Březíneves - Ládví 11 minut, Březíněves - Letnany 7 minut. Je ještě co řešit? Depo Hostivař je průser v Kutnohorský, kde se pravidelně v PD stojí. To v Letnaněch není, jede se prakticky pořád po R. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 552 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 10:31:26 |
|
"Březíneves - Ládví 11 minut, Březíněves - Letnany 7 minut. Je ještě co řešit?" Na to jste přišel jak? Nejvíc jde o jízdní dobu expresů od Mělníka, které mají ve špičce jezdit tak často jako nyní (čili dvakrát častěji než bylo v původním projektu Ropidu) a které v Březiněvsi vůbec nemají stavět. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 553 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 10:47:00 |
|
Nezapomeňte, že městy, obcemi a krajem přijatý projekt představuje velké ústupky Praze a Ropidu. Vynucování dalších ústupků a další snižování kvality spojení je ze strany Prahy mírně řečeno sprosté. Velký ústupek je třeba to, že v sedle mají být úplně zrušeny současné expresy a má jet jen zastávková linka s 19 mezilehlými zastávkami a jízdní dobou o 7 minut delší (a to je otázka, jestli se všechny zastávky opravdu dají odbýt za 7 minut, když se linka bude používat jako MHD Praha i jako MHD Mělník). Vozidla musí být přizpůsobena požadavkům Ropidu, takže pojede více lidí vestoje a méně vsedě, čili další snížení kvality proti současnosti. A tak dále. A to vůbec nemluvím o Neratovicích, kde se na PID třesou tak, že expres úplně oželí a budou jezdit šíleným zastávkovým courákem i ve špičce. V případě Neratovic ale platí "kdo chce kam, pomozme mu tam" a "to máte za to, koho jste si zvolili". (Příspěvek byl editován uživatelem Buddy.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10382 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 10:58:55 |
|
9001: I kdyby to bylo časově na chlup stejné, což nebude, pořád jsme v Letňanech +9 milionů na nákladech. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 554 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:02:16 |
|
PepaJahoda: "Praha 8 si prostě vzala Ládví jako své beranidlo proti Ropidu, který ji zcela bez jakýchkoliv jednání před dvěma lety poničil MHD na celém území, dodneška nevyřešil ani ty hlavní problémy a teď přijde ještě s prosíkem, že potřebuje vyparkovat ty zálivy" To zní docela pravděpodobně. Když se vedení Ropidu chovalo vůči městským částem arogantně a přezíravě a ignorovalo všechny rozumné připomínky, tak mu to ty MČ dají sežrat kdykoli mají příležitost, aby si proti arogantnímu diktátorovi posílily pozici. Nelíbí se mi ale, že se má kvůli takovýmhle vnitropražským sporům shodit pracně dojednaný kompromis mezi Prahou, krajem a obcemi. On totiž je ten projekt integrace Mělnicka od Ropidu terno jen z tarifního hlediska, jinak jde o dost špatný projekt. Obce na hlavní trase na něm sice vydělají, hlavně Líbeznice, ale pro Mělník a především Neratovice půjde o snížení kvality spojení do Prahy. I ta Líbeznice sice dostane sice hodně spojů, ale většinou budou v úseku Líbeznice-Praha nechutně plné, prostě typický Ropidí nekomfort. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:10:45 |
|
Orky: Pořád jsme u toho, že Mělník chce do Prahy... Ne Praha do Mělníka... Tady bych opravdu tvrdě razil Káemovu metodu... |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:14:55 |
|
Ještě koukám do návrhu JŘ linky 369. Jízdní doba Březiněves-Ládví je v něm 9-10 minut s třemi mezilehlými zastávkami. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3200 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:19:43 |
|
No Mělník sice chce do Prahy, ale v zájmu Prahy je, aby obyvatelé Mělníka jezdily VHD a ne IAD. Občani Nera maj jezdit zaintegrovanym vlakem ... :D Orky: když tady píšeš o 9mio, kolik stojí dohromady Sko do Čakovic, podpora pražského motoráčku a městské Sko? O Sku z Knížecí do Hostivic nemluvě. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:21:22 |
|
9001: "Pořád jsme u toho, že Mělník chce do Prahy... Ne Praha do Mělníka... Tady bych opravdu tvrdě razil Káemovu metodu..." V tom případě ale zapomeňte na společný IDS se středočeským krajem. Větší a vzdálenější města v okolí Prahy ani středočeská krajská reprezentace takový diktát nepřijme. Společný IDS není nutností. Nutností jsou fungující, přiměřeně rychlé a přiměřeně komfortní linky. Ty linky existují a jsou na ně platné licence. Praha může blokovat kompromisní IDS, ale nemůže politicky obhajitelně blokovat linky s platnými licencemi, ať jsou v SID nebo ne. |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3201 Registrován: 12-2007
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:24:02 |
|
|
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9983 Registrován: 4-2003
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:28:49 |
|
na volby...
DIE VERGELTUNGSAFFE! "Questa battaglia è la cosa nostra." |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10383 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:52:28 |
|
9001: Společný IDS chtěla primárně Praha, kraj si začal budovat svůj SID. Gabuliatko: Mícháš hruška a jabka. 3xx na Ládví přinesou Praze úsporu a obsluhu Ďáblic. Letńany nepřinesou Praze nic, 9 mega navíc. Myslím si, že Pro Prahu, jakožto objednavatele v Praze, je asi jediná platitelná varinta na Ládví. Ostatní znamenají, že by si je celé musel zaplatit kraj. A pak se obávám, že spíš než Letňany, by bylo atraktivnější nechat ty linky v Holešovicích. Já té poslední větě rozumím. Třeba: "My akceptujeme požadavek na terminál na Ládví, ale něco za to chceme." To je normální politická taktika. Pokud rozbijete někde něco funkčního, čímž způsobíte problémy a pak přijdete s něčím, co sice pomůže někomu jinému, ale vám opět uškodí, je jasný že se proti tomu budete bránit. ROPID si musí uvědomit, že Praha 8 drží trumf a pokud chce něčeho dosáhnout, musí za to něco dát. Takže je velmi pravděpodobné, s čím přijde ROPID. A protože evidentně Praha neovládá ROPID, ale ROPID, který ze svých vizí dobrovolně neustoupí, ovládá Prahu a je před volbami, tak Praha problém takticky hodila na novou pražskou vládu. A samozřejmě, nová radnice Prahy 8 může být taky jiná a může se nechat snáze koupit. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 2-2006
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:56:26 |
|
"I kdyby to bylo časově na chlup stejné, což nebude, pořád jsme v Letňanech +9 milionů na nákladech" Sice nevěřim tomu výpočtu nákladů, ale rozhodující je zrušení roztříštěnosti odjezdů a tím zvýšení komfortu, zlepšení životního prostředí a značná časová i finanční úspora oproti NádrHolu.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15769 Registrován: 8-2005
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 11:59:27 |
|
P.Jahoda, CIT: " opravdu si nedokážu představit, že bych bydlel v Líbeznici a měl jsem jezdit do centra Prahy přes Letňany. " Někdo kdo bydlí u Ládví, CIT: "Opravdu si nedokážu představit, že mi pod okny budou smrdět busy venkovanů a o dva km dále je prázdnej autobusák". _____________ A ještě pro Bramíka ad Smíchov/hlavák: To je právě ten zatracenej rozdíl. Hlavák kapacitu má, Ládví nikoliv. Hlavák byl dřív a zástavba kolem něj moc neni, na Ládví byly nejdřív domy a paxe přidávaly busy. Ale předevšim - i na tom hlaváku se to mění, protože Praha nechce aby jí vlaky čuměly na nádraží a tak se systém mění na průjezdnej. S17 a S29. Čili i tohle se vyvíjí. __________________ Znova opakuji - muže se stát, že Praha bude závislá na gastarbajtrech z venkova a bude je vozit klidně taxíkama až před jejich pracoviště. ale zatím to tak nejenže není, ale je to dokonce naopak. S tím se venkovani prostě musí smířit.
BUSY P4: 170: přes Dědinovu a Roztyly, 135 jen na Spořilov, 136 zrušit, 213 a 195 posílit, 139 od Modřan z Bělocerkevské: Želiv.-Flora a dále jako býv.136 na Střížkov a dále: Bohnice, 177 jen Skalka-Chodov. |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10384 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 12:26:42 |
|
Demon3: Nevěříš čemu, co je na tom výpočtu špatně? |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3144 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 14:37:58 |
|
Buddy: A kdo vydává licence na pražskou část linky resp její odstav? a jaká je její platnost? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10385 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 14:55:40 |
|
9001: Licenci vydává jeden dopravní úřad kraje, kterým linka projíždí. Licence na linky PID začínající v Praze vydává magistrát hlavního města Prahy, proto mají taky v 6 čísleném formátu na začátku 1. Více viz zákon 111/94 sb. ve znění pozdějších předpisů. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 14:58:50 |
|
Orky: Tak potom bych zvolil přístup Oddolené vody. Kolega si tam kupoval dům a do konce roku 2012 měli 30 000Kč za nového obyvatele poplatek/příspěvek do obce. Jenže ten byl zrušen v roce 2013 a tak se kolega ohnal. Odpověd z úřadu? Máte pravdu, ale povolení vydává starost a a ten Vám to nedá. Ano můžete se soudit, vyhrajete, ale tak za 5 let . Do té doby máte smůlu. |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 15:56:55 |
|
9001: Většina linek v Holešovicích má licenci z jiného kraje, ne z Prahy. I kdybyste našel právní cestu, jak si vynutit na středočeském kraji odebrání licencí mělnickým a neratovickým linkám (nebo jejich neprodloužení až jim doběhne platnost), tak politicky byste si tím určitě nepomohl. To by bylo hodně tučné sousto pro média. Buď byste z Holešovic vyhodil jen Neratovice a Mělník, pak jste evidentně podjatý a je to zjevně účelové, chcete Mělník a Neratovice vydírat aby přijali vaši vizi Letňan v PID. Nebo byste z Holešovic vyhodil úplně všechny linky z obou terminálů, a to by byl asi pěkný mediální bugr. Myslíte, že TOP09 (nebo jiná v Praze silná strana) potřebuje pověst partaje, která je pro pražáky a která mimopražské schválně šikanuje? Něco jiného je nová linka nebo nová konečná (PID, Ládví), a něco jiného je udržování stávajícího stavu (Holešovice). (Příspěvek byl editován uživatelem Buddy.) |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 16:13:06 |
|
Buddy: Ono to bude snadné. Zrušení pahýlu BUS pruhu, odvolání na intenzity Blanky co naplní Holešovičky. Spíš bych to podmínil. Chcete PID budou Letnany, chcete Holešovice, budete muset akceptovat kolony v Holešovičkách. Mediální bugr? Když dám jednu plačící babičku a matku s dítětem do zpráv, jak by to zhoršilo prosředí na Ládví, tak to mám doma... |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558 Registrován: 10-2011
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 17:02:49 |
|
9001: Je cílem mít natolik autraktivní autobusy, aby lidi nechávali doma auta? Asi ne, že. Jestli je cílem vydusit autobusy, maximálně naštvat mimopražské, nepřímo je donutit k nepoužívání autobusů, a rozvíjet spory a vášně mezi Prahou a republikou, pak je to od Vás dobrý nápad. |
R1e Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9 Registrován: 1-2014
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 17:49:11 |
|
Je nieco spatne na tom, keby Melnik a Neratovice jazdili aj v ramci PID na Holesovice? Mohli by v Holesovickach nahradit 201, resp po pripadnom vzniku 180 by tato nemusela zajizdet na nadrazi Holesovice ale sla by rovno do tunela. Ono aj dnes, ked idem 201 na Strizkov v sedle pocas prazdninoveho provozu a vidim, ze mi metro tesne ujede, tak nevystupujem ale pokracujem 201 az na Holesovice, kde obcas stihnem hned to nasledujuce metro, ktore zacina na Ladvi. Dokonca teraz pocas vyluky na Certovom Vrsku niekedy aj idos naplanuje prestup az na Holesovicich. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8293 Registrován: 5-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 18:51:01 |
|
A co kdyby ta 180 jezdila až na Mělník? Třeba každej druhej až třetí spoj kterej by končil třeba na Proseku s tím, že by každej pátej krátkej jel do Březiněvse? |
Athetwod Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31 Registrován: 1-2013
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 20:07:03 |
|
Petr Vlček: Kdepak, minimálně aspoň do toho Štětí, jinak to nemá význam. Ono se stejně akorát čeká na volby... Pak bude vše jinak a možná se přijde i na to, že se tam ty busy vejdou. A kdyby náhodou ne, tak se vykoupí parkoviště, co vzniklo na místě předchozí smyčky. Zcela logické, koniny typu Letňany nebo zachování provozu na Holešovice není třeba vymýšlet. |
Klavirista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990 Registrován: 5-2009
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 20:52:56 |
|
Může sem prosím někdo hodit "tvrdá" data o zacpané ulici V Holešovičkách? Od kolika do kolika v které dny? Kolika se to týká spojů? Demon3: Ale do města je to z Ládví i Letňan p-o-m-a-l-e-j-š-í než z Holešovic. S tím životním prostředím to taky neštimuje, autobus spálí daleko méně zplodin pokud nemusí brzdit a stát na semaforech, což k metru do Holešovic nemusí a na Ládví i Letňany musí. Martin Šubrt: Ten Václavák beru jako vtip Tam je možnost vzniku kolony podstatně větší, že tam není kde ukončit busy, taky všichni víme. Holešovice jsou přijatelný logický kompromis vzdálenosti od centra a počet ujetých km na území Prahy, cokoli výš je periferie a naprosto zbytečné zdržení. Po zaPIDování by se navíc mohla omezit 201. Pokud nesmí mělnické busy v rámci PID do Holešovic, tak okamžitě zkrátit 375 atd. |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 6-2004
| Odesláno Čtvrtek, 12. června 2014 - 22:28:14 |
|
Buddy: A kde to auto nechají? Na Holešovicích je pidi P+R + na celé P7 zony... Praha 8 si bude moc zony udělat za pár měsíců a tak stejně skončí autem na Letnanech ;-). Klavírista: Semafory jsou otázka času než tam vyrostou... Do Letnan mě napadá jeden semafor... |
Buddy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561 Registrován: 10-2011
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 00:09:44 |
|
Každý to auto něchá někde jinde. Někdo dojede až do práce, někdo ho nechá u pro něj vhodné MHD. Každý nedělá na Václaváku, naopak, většina pracovních míst v Praze už je dneska mimo centrum. Někdo se domluví s kolegy nebo známými a bude jich v jednom autě jezdit víc. Představa jak celý Mělník odstavuje auta tam, kde to pražští plánovači naplánovali, a dál všichni jako jeden muž poslušně jedou metrem, je mírně řečeno komická. Hodně lidí by dál jezdilo tím autobusem, jen by si o svých volených představitelích mysleli, jak blbě to zařídili, že se jezdí déle a ještě méně pohodlně. A tak dále. Ani Vy ani já neumíme popsat všechny individuální budoucí volby každého současného uživatele expresních autobusů do Holešovic. |
Athetwod Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32 Registrován: 1-2013
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 10:27:48 |
|
Nejnovější info k Opencard: odkaz |
Žirafa Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.233.102
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 10:36:08 |
|
„Praha 8 vítá snahu Ropidu o integraci středočeské a pražské hromadné dopravy, nesmí však jít na úkor tisíců obyvatel Ládví. Jsme jednoznačně proti, aby se holešovický autobusový terminál přesunul doprostřed sídliště, kde jsou ze všech stran školy, školky a hustá obytná zástavba,‟ to je fakt klasická politická demagogie, nikdo přeci o přesunu holešovického terminálu na Ládví nemluví...obávám se, že se z toho začíná vyvíjet slušné politikum a výsledek určitě nebude ve prospěch uživatelů hromadné dopravy.... |
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3205 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 11:11:29 |
|
No je tam taky napsáno, že bez podpory magistrátu by se Praha 8 mohla věšet na lampy a bylo by jí to houby platné. Podle mne v tom je ještě něco jiného, nebo že by prsty obyvatele paneláku na Střelničné sahaly až na magistrát? Minimálně v tom je ještě obsluha Březiněvse. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295 Registrován: 5-2004
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 11:16:49 |
|
Openkrad: já myslel že je pátek třináctýho a ne Apríl |
lupinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117 Registrován: 7-2012
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 11:21:27 |
|
Letní výluky tram a LV: Malovanka-Bílá Hora 22,25,57 ukončeny na Malovance(nástupní Královka) X25 Malovanka-Bílá Hora Myslíkova-Karlovo Náměstí 3 Nádr.Bráník-...-Palackého nám.-Jiráskovo nám.-Myslíkova-Lazarská-...-Vozovna Kobylisy 4 Mimo Provoz 6 Mimo provoz 18 Petřiny-...-Národní Divadlo-Jiráskovo nám.-Výtoň-Albertov-...-Vozovna Pankrác 22 Královka-...-Národní Třída-Myslíkova-Palackého nám.-Karlovo nám.-...-Kubánské náměstí 23 Královka-Pražský Hrad-Újezd-Lazarská-Vodičkova-Masarykovo nádr.-Florenc-Křižíkova-Palmovka-Bulovka-Kobylisy-Březíněveská(Z) 24 Ortenovo nám.-...-Lazarská-Myslíkova-Výtoň-Albertov-...-Kubánské nám. 33 Nádr.Bráník-Kublov-Albertov-Karlovo náměstí-I.P.Pavlova-Ruská-Kubánské náměstí 51,52,53,54,55,56,57,58,59 přes Myslíkovu a Jiráskovo náměstí Průběžná-Nádr.Hostivař 22 Královka-...-Kubánské nám. 26 Divoká Šárka-...-Strašnická-Kubánské Náměstí-Čechovo náměstí 51 Divoká Šárka-...-Strašnická-Kubánské náměstí 57,59 ukončeny na Kubánském náměstí X22 Kubánské náměstí-Nádr.Hostivař |
lupinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120 Registrován: 7-2012
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 11:35:07 |
|
Nádr.Bráník-Sídl.Modřany-Levského 3,17,52 ukončeny v Nádr.Bráník X17 Nádr.Bráník-Levského |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5986 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 12:28:41 |
|
Apríl pokračuje na lupa.cz Martin Hausenblas: Jak bude podle vás autonomní mobilita fungovat? Představte si svět, kdy přijdete k ulici, objednáte si auto a vyberete si destinaci. Za dvacet sekund k vám auto samo přijede, sednete do něj, po chvíli vás odveze na místo určení, vystoupíte a ono samo odjede. A buď o dalších 200 metrů dál nabere někoho jiného, nebo když bude špinavé, vybité či ho nikdo nebude potřebovat, schová se do nejbližšího úložiště. Jsme schopni celopražskou přepravu obsloužit 20 až 30 tisíci vozidly, která budou sdílená v celém městě. Mezi tím budou jezdit skalní příznivci naftových a benzínových motorů,... |
prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130
| Odesláno Pátek, 13. června 2014 - 17:25:01 |
|
Si to představujou jak přepravu datovejch paketů ;-) |
|