Přehlídka uzavírek 2015 dle SVSMP

27:
bravo! taky jsem se snažil to ze SVS vymámit, ale jsi rychlejší
mám co studovat... díkes

Fotku autobusu 476 na 29/3 dnes v 12:27 na Slovanech prosím v originál nezmenšené velikosti do mailu. Děkuji.

...a sem se ta fotka dávat nemusí Díky!

Jako že bylo s povinnou zpoplatněnou výměnou Plzeňských karet už veselo, tak teď bude dvojnásobně. Kdy se technický problém vyřeší není zatím jasné: odkaz

Tvl, hlavně ať tu nějakej expert zase napíše, že jsou papírový kupóny nemoderní a out. No, aspoň maj nějaký ochraný prvky, proti účtence...

Jinak licenční byznys plz. karet se v Plzni radši moc nepublikuje a dělá se že neexistuje - ale dobře je tento model popsaný v článku o Praze.

http://praha.idnes.cz/mestu-dochazeji-licence-k-opencard-d54-/pra ha-zpravy.aspx?c=A141119_2117158_praha-zpravy_dc

V Plzni to bylo stejné, ale publikovalo se to jenom ze začátku, že se koupilo 100 tisíc licencí nebo že docházejí - teď už se to halí do "výměny karet", podstata je ovšem v rýžování na licencích.

já se hlavně divím, že v dnešní době je možný takhle obejít celokrajskýho integrátora a tak snadno dosáhnout absolutní nekompatibility karet a strojků v regionálních autobusech.

myslím, že by někde měly padat hlavy. to je neomluvitelná chyba.

Nové karty se měly se strojky EM Test Miola a Mikroelektronika USVE teoreticky kamarádit, leč nedávné praktické testování ukázalo něco jiného. Mělo by to snad být časem technicky dořešeno.

Na zpětnou nekompatibilitu nových Plzeňských karet (PK) jsem – kromě jiného – poukazoval ve svých stížnostech adresovaných ČOI a dTESTu. Obě organizace odpověděly, že provozovatel má na takové jednání právo a na popsaném postupu neshledaly nic nezákonného.

Snad se situace brzy vyřeší tak, že budou u všech zaintegrovaných dopravců uznávány jak staré, tak nové PK (předplatné i elektronická peněženka). S avízovanou třetinovou akceptací starých PK u ČSAD doposud nikdo nic nedělal (viz https://www.k-report.net/discus/messages/2484/147.html?1401957242).

Omlouvám se, oprava odkazu:

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3226357

m_k:
a problém je soft nebo hard? co se musí stát, aby to spolu všechno mluvilo?

to je jako:
firma A - my máme databázi, má strukturu jméno | příjmení | RČ | druh předplatnýho | datum zakoupení | datum expirace (+nějaký druhy těch proměnných a jejich délky), to všechno ve formátu dbf.

a firma B - my máme taky databázi, struktura je skoro (pozor SKORO!) stejná a formát je xls. pro způsobení komplikací stačí prohodit jméno a příjmení.

teoreticky je možný dbf naimportovat do excelu a vyrobit z toho formát xls (případně i zas vyexportovat do dbf), ale aby to opravdu fungovalo, musí se to co? jasně vyzkoušet. a když projde jednoduchej základní test, před uvedením do ostrýho provozu se to musí otestovat důkladně.

když se to neudělá, co nastane? dřív nebo později jedině průser.
a mě tuten kartovej příběh přijde podobnej.

Bez dalších komentářů...

aha, takže někdo myslel, protože výrobci říkali..., ale nikoho to nenapadlo vyzkoušet.
hodně stěstí, chlapci

Připomíná mi to provoz jednoho přístupového systému do objetku od jedné společnosti, licence byla na určitý počet karet, jednoho dne došlo k tomu, že už nešla přidat nová karta a ejhle, došlo k vyčerpání kapacity a co na to výrobce? Prodáme vám soft na dalších 1000 karet za tolik a tolik a plaťte, jedná se o mnohem menší systém, ale v podstatě je to stejné. Za ty peníze je to tak akorát vytrhat ze zdi a rozdat lidem klíče a to nemluvím o dalších nákladech na údržbu. Přitom na tom nic není, obyčejná databáze v PC, pár čteček, drátů, zdroj a baterie, karta za pár korun se přiloží ke čtečce, soft vyhodnotí zda je uživatel v databázi a je oprávněn, sepne zámek a dveře jsou volné. No jo, ale to by na tom nikdo nevydělal, kdyby to bylo tak jednoduché.

A počkejte co se bude dít pak. Půjdu si do knihovny vrátit knížky a karta mi taky nenačte data? Nebo do závodní jídelny to taky nepůjde či do práce čipnou příchod a odchod?

No jestli používá nějakej novej komunikační protokol - pravděpodobně ano, když bylo vyzvihováno lepší zabezpečení - tak je poměrně hodně pravděpoboné, že všechny staré čtecí zařízení to nebudou umět. Minimálně bude potřeba update softwaru čteček, a to možná ne u každé půjde, bo byznys...

něco ke čtení:
http://en.wikipedia.org/wiki/MIFARE

Nic překvapivého. Vývoj těchto věcí jde tak překotně dopředu, že když už se něco zavede a odladí je to pomalu na zrušení, bo výrobci už nevyrábějí a sofwarově to nestíhá. Věc, kterou jsem osobně skepticky dohadoval u Plzeňské karty už před 12 lety.

James bond: Ano, už teď mohu potvrdit, že máte pravdu - viz mé týden staré zážitky s novou PK!!! Nefungovala v knihovně, v jídelně, na kopírce... V lepším případě je ji třeba přesnímat v centrále čtecího zařízení, v horším případě správci daných služeb, kde se PK používá, zatím ani nevědí, co s její nefunkčností mají dělat, protože o IT mají většinou znalosti jen na úrovni uživatele. Navíc ani od vydavatele PK nedostali žádné instrukce, jak případné problémy řešit! Na možnou nefunkčnost PK ve stávajících čtečkách nikdo neupozornil ani nás uživatele. Už teď za sebe mohu říci, že mi nefunkčností PK vznikla určitá škoda, když mi propadl oběd a kopírovat jsem musel jít za draho jinam...

No a hlavně že vám jí DP už jednou prodal s neomezenou platností a pak vám oznámil že "neomezeně" právě skončilo.

Mě zas občas nefunguje plz. "mini" v některých trolejbusech, zcela pravidelně a opakovaně, 528 a 529, myslím, vždy v předním cardmanu nejde, v zadním jo... Jsou s tou kompatibilitou prostě docela v prdeli i sami v rámci DP, smluvní ošetření s jinými institucemi by mě taky zajímalo...

No holt si zas nějakej indián potřeboval narýžovat na licencích tolik, až se zase zapomnělo na to se poptat nějakýho staršího technika (no možná rovnou právníka), jestli je to všechno v cajku a nebude z toho průser jak Blanka, za chvíli... Snad nám to ředitel DP zase v tiskový zprávě vysvětlí, že je to pro naše blaho.

dobrej ředitel nebo tiskovej mluvka to vždycky tak okecá, že ta nefunkčnost je vlastně výhoda. největší problém je v našich hlavách (jak to kdo chápe), nikoli v tom, že něco nefunguje tak, jak by obyčejnej člověk očekával...

asi to bude dobrej kšeft když bylo vyrobeno 10 mld. čipů a 150 mil. čteček (celosvětově), údaje k roku 2009. a při tom množství už asi má smysl to hacknout s vidinou nalití nějakých kapříků do vlastní kapsy

No a hlavně že vám jí DP už jednou prodal s neomezenou platností

Někde jsem zaslechl, že nějaké omezení bylo v jakýchsi uživatelských podmínkách, které se dávaly uživatelům nových karet a které stejně nikdo nečetl. Může to někdo potvrdit nebo vyvrátit?

MJ:
i kdyby někdo ten 11 let starej dokument našel a bylo to tam...

ono je hlavně těžký se všeobecnýma podmínkama nesouhlasit, kdž potřebuješ jezdit den co den do práce nebo do školy a tím pádem mít předplatný, abys neprodělal kalhoty. když ti papírový předplatný legitky zrušej a jediná náhrada je magická plastová kartička, moc si nevybereš.

Martin_j, Pavel2:

Pokud myslíte Podmínky pro vydávání a používání PK, tak tam stojí ,,Životnost PK je při standardním zacházení stanovena na 7 let ode dne vydání.\'\'.
Posláno z mobilu.

Prostě nová karta umí méně než ta stará. Teď od 18 hodin o tom byla reportáž na ČT (Události v regionech). Ikdyž spíš to bylo píár dopravních podniků Plzně a Varů. Redaktorka se sice něco optala, ale vše odkývala, i to, že karta ve skutečnosti funguje... Povídalo se jen o problému odbavování v autobusech ČSAD, o menze, kopírování, knihovně apod. tam nepadlo ani slovo. Takhle vyvážená reportáž nevypadá.
Ono by to spíš chtělo nějakou Českou kartu pro všechna naše města. V jednom bydlíte, tam byste měli předplatné. A v jiných městech (když budete na dovolené, služebce) byste platili parkovné, jednotlivé časové jízdné apod. Je dost lidí, kteří přes týden jsou v jednom městě (tam mají předplatné) a na víkendy se vrací domů do Plzně, kde jezdí na jednotlivé jízdné. Slyšel jsem že v Holandsku (?) taková jednotná státní karta funguje.
Pokud jejich vinou někomu propadne oběd, má to zaplatit ten, kdo tu situaci zavinil. Připomíná mi to registr řidičů, ten taky kolaboval, lidi tam chodili přes týden v kuse a odškodnění (nutnost neplaceného volna) se dočkalo jen pár lidí, pokud vůbec někdo.

Přidávám pár fotek (z neděle 8.3.2015) z výstavby dobíjecí stanice elektrobusů na konečné autobusů Sídliště Košutka.

James: no, ono ve světě s pro tyto účely začíná používat klasická platební karta, takže systém "Plzeňská karta" je stejně časem odsouzen k zániku.

Používá to např. Londýn.

A už to tím pádem není státní, ale mezinárodní karta...

I na předplatné? A jak se řeší, aby na tu kartu jel její majitel a aby ta karta nebyla putovní? S Plzeňskou kartou se to dnes stává taky, ale revizor to při kontrole může do jisté míry odhalit.

Od pondělka bude na 21 jezdit elektrobus, kdyby to náhodou někoho zajímalo, jakože nezajímá..

Pan Kozler by zasloužil šlápnout do úsměvu. Problémy s kartou se prý týkají 33 uživatelů, protože tolik si jich požádalo o náhradní doklad. Asi bych navrhoval, aby mu třeba 5 lidí rozbilo hubu a pak by mohl tvrdit, že jen 5 plzeňáků je s jeho prací nespokojeno

wlasta: máme po ruce nějakej odkaz?

Pavel2:

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10118379000-udalosti-v-regi onech-praha/215411000140312-udalosti-v-regionech/obsah/386976-hos t-k-problemum-s-plzenskou-kartou
Posláno z mobilu.

,,(...) požádalo o vydání\'\'??? Vždyť přece PMDP samy od sebe vysvětlují a náhradní jízdenku vydávají, jak jsme se tu mohli nedávno dočíst...

Náhradní jízdenku by měl dostat si myslím každý, kdo má předplatné po Plzni, protože zónu 001 potřebuje prokázat u ostatních dopravců.

Já hlavně očekávám, že dostanu potvrzení o nahraných kupónech z kasy (tak, jako když jsem si předplatné kupoval) - tenhle doklad je vhodný jak pro reklamaci, tak pro prokázání zakoupeného předplatného (nefunkční karta, nefunkční strojek, nekompatibilní strojek, ...).
Posláno z mobilu.

James_bond: Připomíná mi to registr řidičů, ten taky kolaboval, lidi tam chodili přes týden v kuse a odškodnění (nutnost neplaceného volna) se dočkalo jen pár lidí, pokud vůbec někdo.

Za prvé šlo o registr vozidel a za druhé odškodnění dostaly řádově desítky lidí.

Pokud jejich vinou někomu propadne oběd, má to zaplatit ten, kdo tu situaci zavinil.

Hodnota oběda je řekněme 100 korun. Jestli to někomu stojí za to, tak ať to zkusí vymáhat zpět.

Náhradní jízdenku by měl dostat si myslím každý, kdo má předplatné po Plzni, protože zónu 001 potřebuje prokázat u ostatních dopravců.

Teoreticky ano, prakticky většina uživatelů zóny 001 jezdí jen s dopravním podnikem a vůbec netuší, že na tu samou kartu mohou jet i s jinými dopravci.

A když jsem ještě jako platící cestující jezdil z CANu k Severce s ČSAD, koukali na mě řidiči jak na exota.

pan Kozler asi bude veselá kopa

prostě typická zmrdská pseudoargumentace, rozbití problému na provočinitele a následná likvidace malicherností.

spíš by měl říct, kolik DESfire karet už vydali, ale o tom nepadlo ani slovo
btw už víte jak nahnat lidi do aut?

A když jsem ještě jako platící cestující jezdil z CANu k Severce s ČSAD, koukali na mě řidiči jak na exota.

To koukaj dodneška, nicméně to nic nemění na faktu, že nekompatibilita nových PK s odbavovacím zařízením je průšvih.

To koukaj dodneška, ale z úplně jiných důvodů

Jsou ta k zahlédnutí i někteří zde se vyskytující:
odkaz

Takhle to dopadá, když tě přepadnou s kulichem na hlavě :-D

Wlasta: Nic si z toho nedělej. U každého druhého článku o Plzeňských kartách je na ilustračním obrázku fotka mojí ruky s Plzeňskou kartou

Martin L: Jj, sorry za překlep s registrem vozidel, ale odškodněno jen pár desítek lidí? To je nějak málo, když se ten problém týkal tisíců lidí. A co si ti lidi museli prožít? Třeba i týden neplaceného volna (zrovna v době kdy mohli být na dovolené), celé dni stát ve frontách, nutnost na místo každý den dojet (benzín...). Měli být odškodněni všichni kteří tam museli víc než jen jednou, a ne jen pár desítek lidí.

Když jdu k lékaři, který odmítá ordinovat odpoledne nebo o víkendu, tak mi taky nikdo ztracený čas nenanhradí, stejně jako v práci nenadělá hodiny strávené čumákováním po čekárnách....

Mk: Vám zaměstnavatel neplatí návštěvu lékaře v pracovní době, nebo si to musíte nadělávat? To snad ne..

Kdo má trochu lepší práci, tak:

a) Na chození k doktoru nemá přes den většinou čas (na rozdíl od státních zaměstnanců, důchodců apod)

b) Většinou si to ani nedovolí (na rozdíl od státních zaměstnanců, důchodců apod)

Měl jsem šéfa, který mi většinou řekl, že si mám najít doktora, který ordinuje odpoledne. Když chce doktor práci, musí se přizpůsobit. V podstatě měl pravdu...

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Hodnota oběda je řekněme 100 korun. Jestli to někomu stojí za to, tak ať to zkusí vymáhat zpět.

Martin_l:

Vaše arogance je neuvěřitelná.

Nabíjecí stanice pro e-busy. Hmm, proč ne měnírna pro t-busy?

A nechtěl bys tam rovnou postavit celou trolejbusovou vozovnu?

Nikoli ;-)

Pokusy s autobusem na baterie jsou jen další černá díra.

Hm. A viděl už jsi někdy dobíjecí stanici pro elektrobusy? Viděl už jsi někdy měnírnu? Víš, jaký je mezi tím rozdíl?

Hodnota oběda je řekněme 100 korun. Jestli to někomu stojí za to, tak ať to zkusí vymáhat zpět.


Když může dopravní podnik soudně/exekučně vymáhat třeba 12 korun a je schopen díky tomu z vás udělat klidně bezdomovce, tak proč by někdo nemohl vymáhat stokorunu za oběd? Když pominu to, že 100,- na ulici nenajdete a spousta lidí nemá tolik peněz na jejich házení do kanálu, tak jde o princip, proč se nechat od někoho vojebávat, to potom může člověk být bez oběda třeba měsíc..

Na kterým trolejbusovým kloubu je naistalovaný cardmen na bankovní kartu?

dle JPP 520 u předních dveří. je vždycky na 16ce, jak jinak.
a prosím foto sem, ať to vidíme i my ostatní. děkan

James_bond: odškodněno jen pár desítek lidí? To je nějak málo, když se ten problém týkal tisíců lidí. (...) Měli být odškodněni všichni kteří tam museli víc než jen jednou, a ne jen pár desítek lidí.

Pokud vím, tak o odškodnění za újmu způsobenou kolapsem registru vozidel v létě 2012 si zažádalo 124 lidí a u cca poloviny z nich byla žádost vyhodnocena jako oprávněná. Těžko odškodňovat tisíce lidí, když o nich nikdo neví. Když vyhlásíte do novin, že každý, kdo se přihlásí, dostane paušálně tisícovku, tak tam budete mít frontu i s těmi, kteří nikdy žádné auto nevlastnili...

362 071: Když může dopravní podnik soudně/exekučně vymáhat třeba 12 korun a je schopen díky tomu z vás udělat klidně bezdomovce, tak proč by někdo nemohl vymáhat stokorunu za oběd? Když pominu to, že 100,- na ulici nenajdete a spousta lidí nemá tolik peněz na jejich házení do kanálu, tak jde o princip, proč se nechat od někoho vojebávat, to potom může člověk být bez oběda třeba měsíc..

Dopravní podnik určitě exekučně nevymáhá 12 korun, ale přinejmenším neuhrazenou pokutu za černou jízdu. Bezdomovce z vás pak také neudělá PMDP, ale zpravidla vy sám, když na všechny pokusy o komunikaci kašlete. Kromě toho je zásadní rozdíl mezi vymáháním pohledávky o jejíž existenci není pochyb a o vymáhání odškodnění, kde je klíčové především doložit to, že škoda vznikla.
Jinak samozřejmě může každý vymáhat třeba 100 korun za oběd. Pokud dotyčnému jde "o princip" a nemá celé dny nic lepšího na práci, tak ať to klidně zkusí. Je na zvážení každého jednotlivce, jestli chce vymáháním tak bagatelní částky strávit čas, během kterého by si mohl vydělat několikanásobek nebo ho jen využít užitečněji pro sebe a svoje potřeby.
A ještě poznámka na závěr: Nechat se "vojebávat" je pro mě synonymem pro to stát se obětí připraveného podvodu (a pak je mnohem pochopitelnější ta snaha se nechat odškodnit za každou cenu pro onen princip). Ale i když je nekompatibilita karet obrovský průšvih, tak to bezpochyby nikdo neudělal schválně za účelem někoho okrást.

Dopravní podnik určitě exekučně nevymáhá 12 korun, ale přinejmenším neuhrazenou pokutu za černou jízdu. Bezdomovce z vás pak také neudělá PMDP, ale zpravidla vy sám, když na všechny pokusy o komunikaci kašlete.

Dáme si takový příklad. Koupili jsme kdysi cosi přes Aukro od jakési paní Čápové z Jinačovic u Brna, byla to vcelku maličkost za pár stokorun, dalo by se nad tím mávnout rukou. Peníze jsme poslali, leč paní napřed vysvětlovala, že teď je v nemocnici a nemůže na poštu a pak přestala komunikovat úplně, telefon byl vypnutý a na maily neodepisovala. Začali jsme tím, že za ní bratr zašel osobně (měl to nějak při cestě) a když na dveře paní Čápové zaklepal osobně v maskáčích a se samopalem přes rameno (sice airsoftovým, ale kdo by to řešil ), paní Čápová hrdě popřela, že ona je ona. No tak jsme to dali k přestupkové komisi, tam se paní bez omluvy nedostavila, ač pozvánku prokazatelně dostala a převzala, takže dostala ještě pokutu od úřadu a bylo jí úředně nařízeno, že nám to má všechno zaplatit.

Současný stav je ten, že exekutor od té paní vymáhá dlužnou částku a dokonce jsme z toho dokázali vyrobit dvě exekuce, jednu za neposlané zboží (platila to máma), jednu za poštovné (platil jsem já) za dopis, kterým paní upomínáme, aby celou záležitost urovnala, jinak že to budeme řešit úřední cestou.

Kontrolní otázka: Kdo je v uvedeném případě "ten zlý"? Ta paní - která měla spoustu možností, jak celou záležitost srovnat a neudělala to? A nebo my - tím, že drze požadujeme zpět svoje peníze? A dokonce jsme si dovolili uvalit na paní ještě druhou exekuci kvůli jedné jediné nezaplacené poštovní známce?

No a s těmi pokutami za jízdu na černo to bude podobné. Věřím tomu, že většina lidí postižených exekucí má tenhle problém zcela po právu a zaslouženě.

(Příspěvek byl editován uživatelem martin_j.)

pokud si chce někdo koupit autobus, má možnost

Prodej_autobusu_03_2015.pdf (596.9 k)

Obnova kanalizace a vodovodu Borská - dnešní zahájení

Dva nové trolejbusy 26Tr Solaris č. 551 a 552 s dieselagregátem jezdí oba většinou o víkendu na lince č. 13. Dnes jezdil vůz č. 551 jako L AUTOŠKOLA.