Pan řidič zavadil o auto ...

Uz skoro mesic mlci Martin-l. Copak se stalo? Ma zde mnoho nezodpovezenych otazek.

Líbí se mi že felicii považuješ za bezpečný auto a ne z auto z dob, kdy se tolik nedbalo na bezpečnost přesto že právě z těch dob vychází.
Malá Leška by ti vysvětlila jak nebezpečný a fuj takový auto je, jak pokrok nezastavíš a řidič takovýho auta by měl bejt potrestán minimálně odnětím svobody na několik let. Jeho společenská nebezpečnost v postarším autě je nezměrná.

Určitě bude bezpečnější, než třeba Favorit, který snad ani vzadu nemá bezpečnostní pásy...

Martine, favorit má vzadu bezpečnostní pásy i v základní verzi. Stejně tak opěrky hlavy. Dokonce bezpečnostní pásy vzadu měla i Škoda 125 L ročníku 1989, a opěrky hlavy měla lepší než základní verze favorita.

3 nejstarší provozní vozy na fotkách z minulého měsíce

Četl jsem, že Plzeň v letech 2015-2017 by měl dostat 30 nových trolejbusů. Rád bych vědět, jak moc, pokud jde o každý rok, a když první dodávka.

Martin_j: Určitě bude bezpečnější, než třeba Favorit, který snad ani vzadu nemá bezpečnostní pásy...

Favorit bezpečnostní pásy vzadu má, Škoda je montuje do všech vyrobených aut (tedy těch, co nemají jen dvě sedadla vpředu) od roku 1986. Felicia znamenala oproti Favoritu velký skok v bezpečnosti, ale za auty produkovanými v současnosti i tak významně zaostává. Přeci jen jde stále o konstrukci založenou na skeletu vyvinutém v polovině osmdesátých let, byť zásadně modernizovanou.
Posádka vozu z tvého příběhu měla velké štěstí v tom, že náraz směřoval z boku na motorový prostor. Kdyby Felicii autobus trefil na dveře, tak by to pravděpodobně cestující v ní nepřežili.
Jinak samozřejmě není pochybnost o tom, že nehodu zavinil řidič autobusu. Nicméně při pohledu na tu křižovatku je každému jasné, že tady zahrála roli psychologická přednost a v téhle podobě je dané místo časovanou bombou.

ML:
no, jen jestli tou časovanou bombou není spíš řidič autobusu, protože věhlas toho jména už pronikl i za hranice východních čech...

z jiného soudku:
už jste se byli podívat na reko zátkových zastávek na Francouzský? tak to si jděte prohlídnout, další plzeňská stavba století.

firma Silnice Nepomuk pracuje úžasným tempem a používá poslední kosmický technologie.

škoda že u OC Slovany chybí cedule s informací o stavbě. investor, zadavatel a objednatel (pravděpodobně v jedný osobě) toho cirkusu je fakt šikula.

hlavně aby jim do toho třeba nepřijel Martin 11.11. na bílým koni, to by se to mohlo i natáhnout...

Pavel2: no, jen jestli tou časovanou bombou není spíš řidič autobusu, protože věhlas toho jména už pronikl i za hranice východních čech...

Pochopitelně, že když je někdo vůl a za volantem nepřemýšlí a nekouká kolem sebe, tak je otázkou času, kdy někomu nedá přednost a způsobí něco takového. Ale to, že se to stalo zrovna na téhle křižovatce a ne jinde, není tak úplně náhoda.

jen jestli tou časovanou bombou není spíš řidič autobusu
Tomáš hned... Zavadil o felicii ale je to už tak dávno že to je promlčený.... Třeba se poučil.

U nás byl taky jeden kolega co orval opravdu každý auto do kterýho sednul (jezdil transity a a auta do 7,5t)... byl odejit a nakonec jsem ho potkal v Alžbětíně jak si zvesela drandí se Šumava Busem...

Dneska odpoledne kolem 15. hodiny byla Částkova ulice od Koterovské až ke Slovanské jedním velkým parkovištěm v obou směrech. A Slovanská ve směru ven z města stála také.
Jaká je vůbec pracovní doba na reko zastávek v zavřené Francouzské? To se to vážně nedá popohnat?

007:
potvrzuju, taky jsem tamtudy jel. ale hejbalo se to... ostatně dispečink PMDP to vidí online kde se mu ty busy štosujou. možná kdyby měli tuhle aplikaci i někde na magoši (odbor dopravy, odbor investic atp.), třeba by to nebylo úplně k zahození.

včera jsem na tu Francouzskou vlezl okolo 17:30 a už tam nebyla ani noha. podle mě by se tam mělo dělat dokud je světlo (tj. teď před změnou času aspoň do 19h).

ještě mě zaujala jedna věc:
autobusy linky 30 (a pravděpodobně i 29) se po zasekaný Slovanský pohybujou po tramvajovým tělese. ano, staví na tram zastávkách Vřesová a Olšová. ale můžou nebo dokonce mají nařízeno jezdit celej úsek od Částkovky po Jasanovou po kolejích?

a v týhle souvislosti bych i rád věděl jak došlo k nehodě busu 1A a 30. jely/měly jet po kolejích oba dva nebo jen jeden?

Pavel2:
Naprostý souhlas, nejdřív jsem nechápal, co na rekonstrukci 4 zastávek za úplné uzavírky může trvat přes dva měsíce.
Když jsem v úterý večer procházel u zastávek Pošta Francouzská, na které se po dvou pracovních dnech vůbec ještě ani nešáhlo, tak to bylo jasný.

Častkova od Slovanské po kruhový objezd odpoledne popojíždí krokem, Slovanská, už tak normálně zasekaná, je teď odpoledne fakt lahůdka.

A ty nehody tramvají na horní části Slovanské jen za první týden uzavírky Francouzské (Astra s popeláři nebyla jediná), mají se zvýšeným provozem přímou souvislost.

aha, takže magoš ušetří na langsam tempu stavby, ale vynahradí si to na zvýšených škodách na tramvajích.

akorát to asi:
1. nikoho nenapadne spojovat
2. každý se to platí z jiný kapsy, třeba i částečně ze škodovácký
3. vlastně ani nikoho nezajímá

vot éto těchnika 21. století.

Tak jak bude rozhodnuta vina při nehodě autobusů linek 1A a 29, by mě taky zajímalo.

Řidič autobusu 1A jel od Slovan po tramvajovém pásu a nejspíš na signál pro tramvaje, kdy na první křižovatce
(pokud si chodci nenavolí přechod) při červené pro auta volno pro tramvaj.
Řidič devětadvacítky jel na zelenou z vedlejší a nejspíš chtěl rovnou přejet na tramvajový pás a druhý autobus při své zelené jistě nečekal.
Ale tramvajový pás je od vozovky oddělen souvislou bílou čárou...

to je zajímavá situace, oba měli zelenou, ale je otázka jestli 29ka směla hned najet na tram pás.

Před 14 dny vypsaná veřejná zakázka )

Odpověď na dodávku trolejbusů

Pokud se to někomu nechce stahovat:
V kostce...

Posádka vozu z tvého příběhu měla velké štěstí v tom, že náraz směřoval z boku na motorový prostor. Kdyby Felicii autobus trefil na dveře, tak by to pravděpodobně cestující v ní nepřežili.

Omyl. Felicie trefila svým předkem ten autobus do pravého boku.

Jinak samozřejmě není pochybnost o tom, že nehodu zavinil řidič autobusu. Nicméně při pohledu na tu křižovatku je každému jasné, že tady zahrála roli psychologická přednost a v téhle podobě je dané místo časovanou bombou.

Já nad tím v první chvíli kroutil hlavou, ale pak jsem si umědomil, že se mi stalo něco podobného. Představte si zástavbu, jaká je na Borech třeba kolem Dobrovského. Jel jsem přesně takovouhle ulicí, která vedla přes několik křižovatek (všude jsem byl na hlavní) a pak najedou dojela k místu, kde jí přetínala jiná hlavní ulice směřující z centra do sousedního okresního města, před ní se pochopitelně "moje ulice" změnila na vedlejší a já tam měl odbočit doprava na tu hlavní. Za silnicí první třídy pak moje ulice pokračovala jako jednosměrka. No a tak jsem jel a jel a jel a najednou mi došlo, že vjíždím do jednosměrky a něco je špatně. Jo. Nějak jsem se zamyslel, zapomněl jsem, že jsem měl na předchozí křižovatce odbočit doprava a že jsem na té křižovatce dokonce ani neměl přednost. No, nechtějte vědět, jak jsem se v tu chvíli cítil, když jsem si představil, co se všechno mohlo stát.

Dodám, že to bylo v devět večer, byl jsem při smyslech, střízlivý, odpočatý, jen trochu zamyšlený.

Tomáš hned... Zavadil o felicii ale je to už tak dávno že to je promlčený.... Třeba se poučil.

Obávám se, že dotyčný soudruh stále trpí utkvělou představou, že je skvělý řidič. A kolika autobusy někde o něco zavadil, to nikdo neví, protože on se svými "úspěchy" pochopitelně nechlubí. Mímochodem, tohle a tohle (poslední dvě fotky) je taky jeho práce.

byl odejit a nakonec jsem ho potkal v Alžbětíně jak si zvesela drandí se Šumava Busem...

Tam mají takový nedostatek lidí, že berou každého. Protože kdo je co k čemu, pracuje jako Busfahrer in Bayern.

Dneska odpoledne kolem 15. hodiny byla Částkova ulice od Koterovské až ke Slovanské jedním velkým parkovištěm v obou směrech. A Slovanská ve směru ven z města stála také.

Vyrobit na cestě z BPolí do Doubravky zpoždění 20 minut, žádný problém. Jet úsek Vřesová - Poliklinika Slovany deset minut, žádný problém.

autobusy linky 30 (a pravděpodobně i 29) se po zasekaný Slovanský pohybujou po tramvajovým tělese. ano, staví na tram zastávkách Vřesová a Olšová. ale můžou nebo dokonce mají nařízeno jezdit celej úsek od Částkovky po Jasanovou po kolejích?

29 i 30. Staví se jen na Vřesové, Olšová se projíždí. Pokud vím, nařízeno není nic, je to na uvážení každého soudruha. Ale když se jezdí NAD jinde, jezdí se tam taky po kolejích, případně se přejíždí podle potřeby a podle okolností z kolejí na silnici a zpět - a nikdo v tom problém nevidí. Ovšem samotného by mě taky zajímalo, jak se má řidič autobusu chovat, jestli se má na křižovatce řídit světly pro auta nebo pro tramvaje a podobně. Osobně si myslím, že pokud jede po tramvajových kolejích, chová se, jako by byl tramvaj.

Jsou tu ovšem takové problémy, jako kruhový objezd na nám. gen. Píky, kde jsou semafory ovládané jízdou tramvaje. Pokud jede místo tramvaje autobus, má problém. Pokud je to plánovaná výluka, je možné domluvit v čas Č vypnutí semaforů, pokud je to operativně zavedená NAD, musí řidič buď jezdit na červenou a dávat pozor - a nebo musí zastavit u kraje silnice vedle zastávky a počkat, než k němu lidi ze zastávky dojdou.

MJ:
takže když se někde na Slovanech něco stane a dvojky budou nahrazeny autobusy 2A, autobusy budou jezdit přes kruhák NGP a auta budou mít furt zelenou.

pokud se najde nějakej debil a napálí to do autobusu jedoucího po kolejích, bude mít větší problém debil nebo autobusák?

pochopitelně že oba , ale bude hodně záležet na tom, jaxe to přihodilo.

co se týče tý nehody 2 busů na Slovanský, stále mám dojem, že v PMDP se systémem řízení jakosti dle ISO 9001:2000, kde se musí popsat každej prd a zanést předepsaným způsobem do dokumentace, musí přece existovat i návod pro řidiče na náhradní trase 29/30, jaxe mají na tý Slovanský chovat.

zvlášť s ohledem na to, že tyhle instrukce včetně plánků vždycky visívaly v Cukru na nástěnce a každej řidič měl povinnost se s nima seznámit.

takže?

poznámka pod čarou:
a uvědomujete si ještě, že tyhle hovna teď bude řešit armáda lidí (PČR, pojišťovna, PMDP, BT...) jen kvůli tomu, že je zavřená Francouzská kvůli těm čtyřem prokletým zastávkám? fakt to nešlo dělat ani po dvojicích s přejetím do protisměru? opravdu stojí za to srát se s tím (doslova) od října až skoro do vánoc? já to prostě nechápu

fakt to nešlo dělat ani po dvojicích s přejetím do protisměru?

Jj, to by mě taky docela zajímalo... Je strašnej problém kdekoliv v centru zklidnit dopravu, ale zároveň není problém libovolnou silnici kvůli triviální opravě zavřít na čtvrt roku... Navíc někde psali že to má bejt z panelů - z toho bych tak trochu očekával že panely teda budou už hotový, a na nějaký tuhnutí betonu se teda nebude muset čekat...

A vzpomeňme jak dokázali němci v Mnichově opravit runway v nočních pauzách............

co ty víš, třeba si investor poručil vyrobit desku z monolitickýho betonu přímo na míru na stavbě, dva dny to bude tuhnout, tejden zrát...

já tomu stavebnictví sice prdlačku rozumím (a ani projekt jsem neviděl), ale docela rád bych se dočkal odpovědi na otázku proč se rozebírá ta zámkovka na středovým ostrůvku.

je totiž rovná jak kdyby ji položili včera, akorát někde na styku s obrubníkem vyrůstá mech. kdyby na to vlezl jeden cikán s íkvé tykve a za jeden pracovní den ten mech vyrejpal, taxe to nemuselo rozebírat, skladovat na paletách, znovu srovnávat podklad a následně pokládat a zasypávat pískem. a pozor - šlo by to dělat i za plnýho provozu

ad Pavel2:
co ty víš, třeba si investor poručil vyrobit desku z monolitickýho betonu přímo na míru na stavbě, dva dny to bude tuhnout, tejden zrát...

co ty víš, třeba někomu z investorů tuhne péro jen v případě, když pořádně zmrví to, co se dá udělat normálně, takže.......?

koukám, že se malá leška stáhla do ústraní, diskutuje jen ,, někde ,, a tam, kde ho čeká ,,horká půda ,, dělá mrtvého broučíčínka má tu ještě nezodpovězené dotazy.

A může při zácpě po Slovanské jet po kolejích i linkový autobus ČSAD? Protože včera všechny busy co jsem viděl čekaly v zácpě, akorát jeden jel od Liliové k Homolce po kolejích.

Pavel 2:
....já tomu stavebnictví sice prdlačku rozumím (a ani projekt jsem neviděl), ale docela rád bych se dočkal odpovědi na otázku proč se rozebírá ta zámkovka na středovým ostrůvku......

Protože je v tomto úseku silnice zbytečně moc široká, tak se bude ostrůvek rozšiřovat }}

007:
pokud bude na kolejích vyznačenej pruh pro autobusy tak jistě ano
v opačným případě by se řidič ČSAD busu dopustil úplně stejnýho přestupku jako kterejkoliv jinej řidič.

karel:
jojo, já vím, měch v kloubovým autobusu slouží k tomu, aby se dle aktuální potřeby vůz zmenšil (třeba pro jízdu v úzkých pruzích) nebo naopak nafouknul a vešlo se do něj víc cestujících

Pokud mne paněť neklame, kdysi jsem v předmětu Dopravní provoz musel jako mantru svatou umět větu řešící problematiku náhradní dopravy za závislou trakci. "Vozidlo náhradní autobusové dopravy za tramvaj/šalinu má v provozu právo nahrazované trakce a na křižovatkách se řídí signalizací drážní(...)" Pokud to byla pravda, a stále to platí, pak to znamená, že náhradní doprava za šalinu/tramvaj se považuje za tramvaj/šalinu a nikoli za autobus, ač je to autobus...

Ano ale čsad autobus neni náhrada tramvaje...

Vrták: Náhradovkou za tramvaje linek 1,2 a 4 jsou autobusy 1A, 2A a 4A. Autobusy linek 29 a 30 jedou po změněné trase souběžné s tramvajovou tratí, ale náhradovkou tramvají nejsou. Tramvaje jezdí normálně. A buspruh na Slovanské není. Buspruh na tramvajových kolejích je u Lékařské fakulty, kde zastavují autobusy 27, 41.

Okey, to by tedy znamenalo, že ta nehoda autobusů zas až tak neřešitelná není. Vezmu-li poučku o pravomoci drážního vozidla na Náhradní dopravu, pak je to nedání přednosti "drážnímu vozidlu" se vším všudy. Nehledě na fakt, že pokud odbočuji, nebo se řadím do pruhu, neměl bych a hlavně nesmím ohrozit vozidlo jedoucí rovně. Absurdní, ale asi to tak dopadne... :-( A stran ČSAD: Pokud je to bus pruh, jezdit tam mohou, není-li toto zakázáno dodatkovou tabulkou. Není-li to bus pruh, pak je to přestupek. PS: nejsem z Plzně.

Ještě dodejme, že 29+30 na tramvajové koleje vjet musí, protože tam mají zastávku, kterou musí obsloužit. Je někde stanoveno, jestli na ty koleje smí vjet těsně před zastávkou a nebo jestli tam můžou vjet ihned poté, co odbočí na Slovanskou?

Martin_j: Omyl. Felicie trefila svým předkem ten autobus do pravého boku.

Aha, tak to měli ještě o kus větší štěstí. Nepřesazený (tedy celou čelní plochou) náraz do deformovatelné překážky je z pohledu ochrany posádky pro auto nejméně destruktivní.

Dodám, že to bylo v devět večer, byl jsem při smyslech, střízlivý, odpočatý, jen trochu zamyšlený.

Ano, to někdy úplně stačí k tomu, aby vznikla nepříjemnost. Křižovatky silnic i městských ulic by měly vypadat tak, aby kdokoliv dokázal na první pohled i bez značek rozeznat, která je hlavní a vedlejší a pokud vypadají obě stejně, tak nesmí být hlavní žádná (tzn. s předností zprava, nebo s kruhovým objezdem). Pokud tohle splněno není, je zaděláno na průšvih (jako např. známá křižovatka na obchvatu Letkova).

H_k: A vzpomeňme jak dokázali němci v Mnichově opravit runway v nočních pauzách............

Ono se dá vzpomenout třeba i na nové berlínské letiště. Záleží, jaké příklady kdo preferuje a k čemu je chce použít.

Pavel2: desku z monolitickýho betonu přímo na míru na stavbě, dva dny to bude tuhnout, tejden zrát...

Týden zrající beton? No nevím, ale normální beton potřebuje na zrání alespoň 28 dnů...

Jinak diskuze nad tím, proč se někde odtěžuje zámková dlažba je sice zábavná, ale pokud nemáme před očima projekt, tak je celkem k ničemu.

James_bond: Buspruh na tramvajových kolejích je u Lékařské fakulty, kde zastavují autobusy 27, 41.

To není buspruh. U Lékařské fakulty je z obou stran jen zákaz vjezdu s dodatkovou tabulkou "MIMO MHD".

Vrták: Okey, to by tedy znamenalo, že ta nehoda autobusů zas až tak neřešitelná není. Vezmu-li poučku o pravomoci drážního vozidla na Náhradní dopravu, pak je to nedání přednosti "drážnímu vozidlu" se vším všudy.

Ono nejde tak o drážní vozidlo jako o to, že jedno z vozidel vyjelo z prostoru pro něj určený a přitom došlo ke kolizi s jiným vozidlem. Zavinění je jednoznačné, na tom není co rozmýšlet a je to jako obvykle souhra několika okolností, které jsou jednotlivě samy o sobě neškodné.

Ono nejde tak o drážní vozidlo jako o to, že jedno z vozidel vyjelo z prostoru pro něj určený a přitom došlo ke kolizi s jiným vozidlem. Zavinění je jednoznačné, na tom není co rozmýšlet a je to jako obvykle souhra několika okolností, které jsou jednotlivě samy o sobě neškodné.

Přesně tak. Kdyby bylo vše jak má a nejel po kolejích autobus ND, jela by tam tramvaj a bylo by to stejné. Střetli by se. Z pozice tramvajáka si při jízdě na volno, se současnou červenou pro pruh pro auta, dávám pozor, protože mnohdy do profilu tramvaje přesáhne i osobní auto. Konec konců, na celé Slovanské si tramvaják musí dávat bacha.

Až se páni autobusáci z PMDP naučí vyhlášku tak tu nebudete mít o čem kecat

Jakoupak vyhlášku se máme naučit, pane vachmajstr?

ML, k Francouzským zastávkám:
martine, pokud od OV nebo někoho z jeho pobočníků projekt získáš a podělíš se s námi o získaný know-how, jistě nejen já budu rád. nemám žaludek ani čas a chuť furt přes pět jiných lidí někoho neochotnýho otravovat (a na copa to potřebujete? já vám to vokopírovat nemůžu, projektant má na ten hlavní výkres autorský právo a já vám ho bez jeho souhlasu dát nesmim. pdf vám poslat nemůžu, to nejde, musíte si podat žádost. atd. atp.). paxe můžeme kvalifikovaně (a nikoli zábavně) bavit o důvodech rozebírání zámkovky na středovým ostrůvku.

já jen sem-tam něco vidím, vyfotím, leknu se a paxe podělím. na to abych do hloubky šťoural do každýho prdu fakt nemám čas...

anebo chceš snad říct, že divná věc snad na každý stavbě v poslední době na plzeňských silnicích je moje vina?

hlídač + pán autobusák:
kdybyste si odpustili to slovíčkaření, taky by to nebylo na škodu

hlavní je, že jsme se dostali k jádru pudla - 29ka měla na koleje přejet až poté, co by se její řidič přesvědčil, že ho tam nesmete nějaká jiná "tramvaj".

Pavel2: nemám žaludek ani čas a chuť furt přes pět jiných lidí někoho neochotnýho otravovat

Já ti nevyčítám, že nemáš žaludek ani čas si obstarat projekt. Ale faktu, že nemáš projekt k dispozici, by měly odpovídat i veškeré komentáře, které k tomu podáváš. Takže když zjevně nikdo z nás nemá ponětí o tom, jak to tam má po novu vypadat, tak je celá debata nad rozebíráním ostrůvku kvůli mechu () pochopitelně k ničemu. Stejně tak bez znalosti technologie není možné objektivně zhodnotit na první pohled předlouhou dobu stavby a určit, jaká část z těch dvou měsíců je technologická a co je jen daní za to, že se musí vybrat nejlevnější nabídka (protože pokud se nevybere, tak se přes kolotoč odvolání nepostaví nic).

hlavní je, že jsme se dostali k jádru pudla - 29ka měla na koleje přejet až poté, co by se její řidič přesvědčil, že ho tam nesmete nějaká jiná "tramvaj".

Možná že kdyby jela tramvaj nic se nestalo jelikož tramavaj je o nějaký kousek užší.
Dokonce jsem slyšel že náhradní autobus linky č.1 jel na červenou (nebo na kuličky stop) jelikož kuličky si spíná tramvaj (na troleji) a autobus si je nesepne ale je jen "jedna paní povídala". Předpokládám že jelikož se podle fotek jedená o dost velkou škodu bude se tato událost vyšetřovat policií a pak teprve bude jasné kdo nehodu zavinil.

Kritik: Dokonce jsem slyšel že náhradní autobus linky č.1 jel na červenou (nebo na kuličky stop) jelikož kuličky si spíná tramvaj (na troleji) a autobus si je nesepne ale je jen "jedna paní povídala".

To bude nějaký hoax. V tomto místě si kuličky tramvaj nespíná. Tramvaj zde má volno vždy, ať už je v souběžném směru zelená, nebo není, protože výjezd z Jasanové pro ni není kolizní směr. Stůj pro tramvaj je signalizováno pouze v případě, že si chodec navolí požadavek na přejití Slovanské a pokud by tedy jel autobus "na červenou", tak by nejspíše takového chodce přejel.

Možná že kdyby jela tramvaj nic se nestalo jelikož tramavaj je o nějaký kousek užší.

Mám dojem, že ten kousek je cca 50 mm a v tomto případě scházelo o dost víc.

Předpokládám že jelikož se podle fotek jedená o dost velkou škodu bude se tato událost vyšetřovat policií a pak teprve bude jasné kdo nehodu zavinil.

Řekl bych, že nehodu i s určením viníka vyřešila a uzavřela policie na místě, takže je jasné, kdo ji zavinil. Ono to opravdu není nic složitého k přemýšlení.

okénko z provozu aneb co nového na Slovanech:

Slovanská - parkoviště. půlka Slovanský aleje rozkopaná. u Orvestu/konečný dvojky fronta před levým odbočením na Koterovskou. Koterovská před kruhákem NGP - parkoviště. Sušická do Božkova - parkoviště. předpokládám, že Částkova bude taky parkoviště, od kruháku ke kruháku. stejně tak Lobezská, tam bude další frei parkplatz.

někdo ve městě by zřejmě zasloužil metál. samozřejmě že o5 za BLBOST. všechny opravy najednou, co nejlevnější, a tedy termínově co nejvíc natažený. jako kdybysme těch kolon díky silnýmu provozu ve špičkách měli v Plzni málo: Karlovarská - Rondel - S35, Otýlie, S5Q, Tyršova... bravo, náš milý magistráte.

to už snad i ta Praha je líp průjezdná...

P2:

někdo ve městě by zřejmě zasloužil metál. samozřejmě že o5 za BLBOST. všechny opravy najednou, co nejlevnější, a tedy termínově co nejvíc natažený. jako kdybysme těch kolon díky silnýmu provozu ve špičkách měli v Plzni málo: Karlovarská - Rondel - S35, Otýlie, S5Q, Tyršova... bravo, náš milý magistráte.

Nenapadlo Vás, milý Pavle se někdy ucházet o pracovní místo na magistrátu alias SVS Plzeň??

kdybych vysedával v kanclu tak by mi bylo taky jedno, že jsou ulice narvaný autama

Takže si to zkusme shrnout:
neopravuje se. Špatně! Město se nestará o podinvestované rozbité ulice, obyvatelé si ničí auta a jsou obtěžováni hlukem a prachem. Úředníci nedělají dobře svojí práci, když nedokážou dát silnice do pořádku.
opravuje se málo. Špatně! Míst, co se musí opravit je spousta, tímhle tempem to nikdy nedáme do pořádku. Úředníci nedělají dobře svoji práci, když nedokážou sehnat dost peněz a povolení na to, aby se mohlo opravovat víc.
opravuje se hodně. Špatně! Celé město je rozkopané, všude jsou kolony kvůli omezením a uzavírkám. Úředníci nedělají dobře svoji práci, když nedokážou zajistit, aby se nerozkopalo tolik míst najednou.

To je jen stručný výtah z toho, co se tu mohl člověk za poslední léta dočíst.

Martin_l:
Jinak tady si můžete zanadávat dál, jak je všechno v prdeli a všichni jsme chudáci to bude teprv mazec odkaz

(Příspěvek byl editován uživatelem Johny512.)

Rozkopaná Plzeň - on je to silně individuální pohled. Pro někoho, kdo třeba jezdí z Černic do centra nebo na Bory, tak je Plzeň v pohodě. Někdo kdo jede z Bor na Košutku a potom třeba na Prahu, si může myslet, že je Plzeň jedno parkoviště/staveniště. Spíš bych viděl možnosti jak zlepšit koordinaci staveb v jednotlivých čtvrtích s vazbou na dopravní proudy. Ale chápu, že s ohledem na poměrně dlouhodobé a ne zcela jisté stavební řízení, které ovlivňuje začátek a konec realizace je to hodně obtížné.

Co mě třeba osobně zlobí, je mizivý posun prací na Borské, která ovlivňuje ostatní ulice.

Ale my motoristé to stejně tak jako tak zvládneme. Protože musíme

Nerozporuju že je třeba opravovat. Jen kritizuji, že se opravuje tempem hlemýždím. Na Klatovské se v srpnu opravovaly 2 místa (Od Práce k Masarykovo náměstí a kolem Náměstí Míru), trvalo to lehce přes týden. Na Francouzské se opravují taky 2 místa, jsou to 2 zastávky, nikde žádné kolejiště, a přesto to má trvat 2 měsíce.

Leško, tobě uniká podstata věci. To není o nespokojenosti, to je o lajdáctví a nezájmu používat mozek a hlavně používat zdravý selský rozum. / i tobě chybí /

1. měla by tu být lepší koordinace jednotlivých staveb.

např. rozvrtat most do Božkova, přetnout tímpádem ulici U Světovaru před mostem a donutit dopravu dojet až na kruhák na NGP a zároveň na dva měsíce znefunkčnit Francouzskou nutně vede k přecpání kruháků v Částkovce (kde ten na NGP je součástí). na SVS je dostatek študovaných lidí, kterým by takováhle základní věc z titulu jejich fce měla dojít.

2. flákat se s Francouzskou dva měsíce je absolutní nesmysl, dělá se tam 4 x 90 m2 dlažby a musí se to udělat najednou a nelze ani po půlkách? laik žasne, odborník se diví.

dva kolejový přejezdy na Klatovský skoro za víkend? Francouzská dva měsíce? možná kdyby tu F. dělali taky páni od APB, svištělo by to tam jiným tempem. pochopitelně i cena by asi byla jiná...

vždycky je to něco za něco. jde o to dobře to zvážit a vybrat rozumnej kompromis. ne vždycky se to daří - to je to, o čem tu celou dobu mluvím.

na Slovanech se pak ukazujou další nedostatky - věčně hrbatej dlážděnej kus Slovanský aleje se konečně po letech opravuje, ale o5 bohužel hlemýždím tempem. zaplaťpánbu aspoň zatím jen jedna půlka. na křižovatce na Světovaru chybí semafory - už léta. špatně se tam odbočuje ze Sl. aleje vlevo na Koterovskou. ale ta křižovatka není jednoduchej problém, na druhou stranu se o tom ví 20 let, že to tam stojí za ...píííísk...

Borská - s tím úsekem od Němejcovy ke Klatovský se zbytečně serou dva měsíce navíc - pokud jezdím z centra na BPole a z5 docela často, jsem donucen zahustit svojí přítomností Klatovskou v úseku od Belánky na náměstí Míru - zbytečně, normálně bych jel Borskou. jezdím tam a z5 průměrně 3x týdně od pondělí do pátku. chytrolíni mi můžou poradit lepší trasu

kdyby si fy pracující pro SŽDC třeba pohnuly s mostem U Prazdroje, taky by to nebylo na škodu, nahoře na půlce vůbec nejsou koleje a na mostě si pracujou nárazově jen občas, jak jim to vyhovuje v kontextu celý stavby od Plzně hlavního až do Rokycan. kdyby chtěli, mohli by to omezení pod mostem zkrátit na dva-tři měsíce a ne to tam mít od jara do zimy.

rozvrtat najednou celý město když jsou prachy není umění - koordinace staveb už ale vyžaduje fištróna a na druhou stranu je to věc, kterou bych na triku fakt mít nechtěl. ale pořád mám dojem, že by to šlo i lépe a radostněji.

ta Karlovarská x Lidická bude jistě zajímavá, ale zřejmě tady panujou obavy co všechno to způsobí, taxe tady dbalo na rychlej průběh. dlážděný přejezdy kolejí už se tam pěkně zvlnily. takže určitě opravit. navíc - jde to i rozfázovat a ne zavřít celý najednou

a nakonec - kdyby tu existovaly alternativní trasy, např. Západní okruh od Globusu na Domažlickej kruhák, nejlépe ve 4pruhu a stejně tak propojka/část městskýho okruhu od Světovaru (U seřadiště) až k Hornátovi (Lidická), nebylo by tolik problémů po celým městě kdykoliv se něco zavře. ale všechna ta příprava jde s-t-r-a-š-n-ě___p-p-p-o-o-m-m-a-a-l-l-u-u-u...

James_bond: Nerozporuju že je třeba opravovat. Jen kritizuji, že se opravuje tempem hlemýždím.

Už jsme zase u toho... Máte k dispozici harmonogram stavby? Znáte technologický postup? Předpokládám, že ne (já taky ne) a tudíž jsou jakákoliv prohlášení o hlemýždím tempu nesmysl. Já třeba netuším, jak má probíhat zabijačka, a když mě na nějakou pozvou, tak tam nebudu kafrat, že se prejt vaří nějak moc dlouho.
A aby bylo zcela jasno: Neobhajuju délku výstavby a možná by se pohledem do dokumentace dalo usoudit, že jsou tam zbytečné prostoje. Ale jakákoliv prohlášení od zeleného stolu se hodí nanejvýš tak do hospodské debaty nebo do Máte slovo paní Jílkové (které se liší jen tím, že tam nečepují pivo). Stejně tak bude patrně existovat nějaký dost dobrý důvod k tomu, proč se to nedá dělat po polovinách se zachováním jednosměrného provozu.

James_bond: Na Klatovské se v srpnu opravovaly 2 místa (Od Práce k Masarykovo náměstí a kolem Náměstí Míru), trvalo to lehce přes týden. Na Francouzské se opravují taky 2 místa, jsou to 2 zastávky, nikde žádné kolejiště, a přesto to má trvat 2 měsíce.
Pavel2: dva kolejový přejezdy na Klatovský skoro za víkend? Francouzská dva měsíce?

Nezlobte se na mě, ale srovnávat tyhle dvě akce je naprostý nesmysl. Jestli má technologie BKV nějakou objektivní výhodu, tak je to rychlost a jednoduchost oprav (výměn) panelů. To, že ve Francouzské není žádné kolejiště má svědčit o čem? Že kde nejsou koleje, tam se staví rychleji?

ML:
to máme jako laici při každý silniční stavbě otravovat SVS a chtít vidět výkres a projekt? neměl by to (POŘÁDNĚ) dělat někdo na městě, koho si z našich daní platíme? vod čeho tam ty lidi vlastně sedí?

já na tohle nervy ani čas při svý práci nemám...

Pavel2: to máme jako laici při každý silniční stavbě otravovat SVS a chtít vidět výkres a projekt? (...) já na tohle nervy ani čas při svý práci nemám...

Pokud chceš něco kritizovat nebo o tom vynášet kvalifikované soudy, tak si na to budeš muset nervy i čas najít. Chápu, že se tenhle přístup příliš nenosí (případ jedněch nejmenovaných odebraných dětí je toho zářným důkazem), ale cokoliv jiného je jednoduše nadmíru hloupé.

neměl by to (POŘÁDNĚ) dělat někdo na městě, koho si z našich daní platíme? vod čeho tam ty lidi vlastně sedí?

Nerozumím. Myslíš si, že investor stavby nemá k dispozici potřebné podklady? Já nepochybuju o tom, že SVSmP ví, z jakého důvodu se musejí zastávky na Francouzské opravovat dva měsíce a zároveň s mostem v Sušické. Ale pokud to ty chceš nějak hodnotit, musíš disponovat stejnými informacemi. Nikdo tě nenutí, abys dělal práci za někoho jiného, ale pokud máš pochybnost o správnosti nějakého postupu, tak ji musíš o něco opírat, jinak je to naprosto prázdná diskuze.

Martin_l - Já třeba netuším, jak má probíhat zabijačka, a když mě na nějakou pozvou,

Jo jenže tebe by pozvali leda tak do role hlavního protagonisty.

a řezník to nebude

Martin L: Kdyby měla zabíjačka trvat týden, tak radši půjdu na jinou, protože týden vartovat ve stanu fakt není můj šálek kávy. Ono s rozebíráním a sestavováním tramvajového tělesa je poněkud víc práce než s kostkami.
V případě nejmenovaných odebraných dětí (myslíš paní M v Nedre Eiker?) jsem si čas udělal a prostudoval ostatní podobné případy, ono to není tak těžké, když už to udělal europoslanec Mach. Článků je o tom mraky, stačí je jen najít, trochu si zagooglit. A na tom případu toho smrdí dost.
Nemusím být Einstein, stačí použít zdravý selský rozum a základy rodinného práva na středoškolské úrovni.
Udání na paní M policie odložila. Tím se měl soud řídit. Myslíš si, že kdyby ta paní byla vinna, tak by celá ta léta mohla pracovat jako učitelka v mateřské škole? Asi těžko. Ikdyby byla vinna, tak se měly dát děti příbuzným (babičky, dědečkové, tety, strýčkové). Kdyby nikdo z příbuzenstva nejevil zájem, tak měly jít k české sociálce. Prostě Norsko svévolně zajalo 2 nezletilé české občany. Polož si spíš otázku, proč je za pěstounství v Norsku plat od státu v přepočtu 200 000 Kč měsíčně.
A můžeš mi vysvětlit případ, kdy otci Slovákovi a norské neslyšící matce vzali od prsu kojence holčičku Maxine? Jen proto že údajně matka s ní nenavázala dostatečný oční kontakt? Zdůvodnili to i tím, že matku v dětství pěstouni týrali tudíž ona určitě sama bude týrat. Když se do toho vložil slovenský ambasador tak mu ještě vynadali. Prostě pěstouni děti vrátit nechtějí, vždyť by jim vyschnul penězovod.
Norové vymírají na nízkou porodnost a v jejich kojeneckých ústavech zdravé bílé děti nejsou (proč? Protože alkoholismus populace)

možná kdyby tu F. dělali taky páni od APB, svištělo by to tam jiným tempem.

A kdyby to dali Eurovii,tak by za půl roku udělali pár vobrubníků a trocha tý zámkovky (srovnání s H.Lukavicí čistě náhodný). Jo vlastně ještě stačili najebat do cesty ostrůvek,už jsem se lek ,že by na podobnou prasečinu zapoměli.

O Horní Lukavici nemluv. Od té doby, co jim tam přejeli půlku dělníků, tak jedou ještě pomaleji, než předtím

Tam zásadně projíždim se staženym oknem a křičim nepublikovatelný výrazy.

James_bond: Ono s rozebíráním a sestavováním tramvajového tělesa je poněkud víc práce než s kostkami.

Takhle řečeno je to samozřejmě naprostý nesmysl. Výměna několika panelů BKV je nesporně snazší než přebudování krytu zastávky z jedné technologie na jinou.

V případě nejmenovaných odebraných dětí (myslíš paní M v Nedre Eiker?) jsem si čas udělal a prostudoval ostatní podobné případy

A můžu se zeptat, kde jsou k dispozici kompletní spisy oněch případů? Toho jednoho konkrétního i těch "ostatních podobných"?

Tím se měl soud řídit. Myslíš si, že...

Nemyslím si vůbec nic. Protože o tom nemám žádné informace. Což je bohužel poměrně vzácný přístup a většinou platí opačná přímá úměra - čím méně toho o něčem vím, tím kategoričtější soudy si o tom můžu dovolit vyslovovat. Na celou věc jsem zatím slyšel jediný rozumný názor a ten prezentoval p. ministr Pelikán. Víc to tady rozebírat nehodlám.

Leško, znáš tu pohádku o volovi? Přečti si jí.

Což je bohužel poměrně vzácný přístup a většinou platí opačná přímá úměra - čím méně toho o něčem vím, tím kategoričtější soudy si o tom můžu dovolit vyslovovat¨

Ano, to je taky bohužel pravda. Taky kdosi napsal, že kdyby lidé měli mluvit jen tehdy, kdy o tom něco ví, to by bylo na světě (a K-reportu) ticho....