Už mi tady chybí snad jenom šotonávrh, vozit po 076 vlaky ro-la, aby se ulevilo přetíženým silnicím. (jako kdysi nějaký diskutující navrhoval na trati Mutěnice - Kyjov)

no...to by se tam fakt zlomily v těch obloukách a zmizely v lese...

když se povídalo mezi lidmi tady, že na reko 076 prý má přispět Škodovka
A proč by měla?

Takový přístup by byl ještě nelogičtější než kdyby tu rekonstrukci teď měl v plné výši zaplatit KÚ Středočeského kraje (ve smyslu, že by SŽDC, s. o., sdělila "Nám do toho nic není; jestli tam chcete objednávat vlaky, tak si nejdřív zaplaťte rekonstrukci").

P. S. To už by si Škodovka mohla koupit trať Dolní Bousov - Kopidlno (mj. právě s motivem "potenciální odklonové trasy").

Ale pánové, pánové. Já Vás tady poslouchám, a nestačím se divit. Trať 076 přece sehraje klíčovou roli při stavbě 5.koridoru: http://soutok.blogspot.cz/2014/12/msenska-lokalka-muze-velmi-pomo ci-pri.html
To je hotové

hmm...já vím...za tu dobu služby na dráze,jsem už takových vizí a slibů zažil...až to tu bude stát,tak tomu uvěřím!!taky jsem zamlada byl plný ideálů a iluzí...věřte mi...

navíc,když to tu už kdosi zmínil,fabrika už nechce vlastnit ani vlečku!!natož nějakou lokálku!!!

Mašotouš: 076 není pouhým návozem k vlaku. Jede v Boleslavi (město s podstatně rozsáhleší MHD než má ValMez) k centru a v Mělníku (taky má MHD oproti Novému Jičínu) končí od hlavní silnice 320m daleko (bus končí 100m). Po té trati se jezdí i místně (do Mělníka, Mšena a Boleslavi) a jezdí po ní hodně turistů. Navíc škola ve Mšeně je od vlaku i busu podobně daleko.

A i v té přestupní roli je 076 podstatně významnější než 326. Není na jedné straně slepá a vede k důležitým tratím na obou svých koncích.

097 je v těhle parametrech pořád výrazně lepší než 076, takže kdyby stála 076 a 097 proti sobě a fakt nebylo na výběr, tak bych dal přednost 097 (lepší zachránit to, co může přežít déle), ale taková situace vůbec není ve hře. U 097 nikdo nevíme, co bude. Kvůli D8 se musí vyřešit ten svah. Až po jeho vyřešení budeme vědět, kolik by stála dodatečná oprava výše položené 097. Ta oprava může být za dalších 400 mega (asi konec), ale může být i za 40 mega a to už smysl má. Zvláště, pokud by to musela zaplatit ŘSD z peněz na silnice (nekrajské).

Pro oživení video z akce Na Kokořínsko s párou 12.6.2010 https://www.youtube.com/watch?v=b98j7JFbdEo

Mašotouš a body:

a) V praxi nereálné, v Mělníku je autobusák jinde, v Boleslavi také (pro lidi přestupující na jiné vlaky). A k tomu psychologický efekt. Cestující není balík, když IDOS vyhodí "přesun 300m", tak kdo může jet autem (nešetří každou korunu), se na VHD vybodne. A to nemluvě o absenci nějakého IDS => zdražení (IDS do roka jako trať nebude a kdo z veřejné dopravy jednou odejde, těžko se vrací... vnímejte i tyhle souvislosti, cílem veřejné dopravy není levně vozit vzduch).

b) Pokud nevidíte, že Lhotka, Hleďsebe a Vrutice jsou při jízdě z Mšena do Mělníka zajíždka, tak jste asi slepý.

Realita je taková, že busy jsou v této oblasti lidmi využívány každý rok méně (poslední zdražení udělalo své) a kdyby nebyl vlak, pak přímý bus který NEUHNE z II/273, je jediná možnost, jak udržet nějaké lidi v busech a neseškrtat v budoucnu busy z Mělníka do Mšena na minimum a tím tam tu veřejnou dopravu definitivně zabít.

Proto pro Lhotku, Hleďsebe a Vrutici musíte udělalat paralelní bus linku a tou budou jezdit jen místní z těchto obcí (protože ta linka kvůli obsluze jiných míst musí jezdit ze Mšena a Mělníka ve stejné časy jako přímý bus a pak kdo nemusí, nemá důvod jet pomaleji oklikou). Půjde o jednotky lidí, a proto při první vlně škrtů zařízne kraj tuto bus linku u zavřeného nádraží Lhotka, kde bude přestup na přímé busy Mělník-Mšeno. Tohle přestupovíní bus-bus po ujetí 2-10km zredukuje počet cestujících natolik, že tam zůstanou 2 páry denně pro školáky a konec.

(Prosím nevytáhněte na mě argument, že za dotaci vlaků tam můžou busy převážet vzduch v trojnásobném počtu... to sice technicky ano, ale pak se neušetří ani koruna a je to jen do očí bijící provokace vůči zbytku kraje. Podobnou úchylárnu vytahují šotouši, nikdo normální na kraji by o 18 prázdných autobusech denně, včetně víkendů, přes Lhotku nikdy neuvažoval!)

PROČ NEVADÍ ZAJÍĎKA PŘES LHOTKU u VLAKU?

1) Kdyby nebyla, už byl ten vlak zrušen. Ta zajížďka umožnuje obsloužit i jiná místa než bus. Kdyby se chtělo, vede zde trať tak dobře, že ve Lhotce i Vrutici se přidá další zastávka. Jízdní době to vadit nebude. I bez přidání zastávek je ale pro většinu docházka do 600m max, což je běžné chodit v Praze k metru.

2) U vlaku zajížďka psychologicky tolik nevadí (a po novém svršku bude vadit ještě méně). Ze/do Mšena totiž zhruba polovina lidí preferuje vlak. Tihle lidé mohou jet přímějším busem a nejedou. Zrušení vlaku část těhle lidí vyžene do aut hned, část později. Obráceně by se to stalo s lidmi po zrušení busu po II/273, ale já ten bus rušit nechci. Potřebná je jednoduše existence obou linek.

3) Vlak tu zajíždku zvládne rychleji než bus a méně kodrcavě (bude mít nový svršek).

Stunts:
Blafete, od staniční budovy Žst Mlník je to k nejbližšímu autobusovému nástupišti rovných 350m.

Zrušení vlaku část těhle lidí vyžene do aut hned, část později.
Už jsem do toho nechtěl šťourat, ale nedá mi to: Tak podle toho, co sem dal pan -aa-, tak již prakticky není koho vyhánět. 100 lidí v PD je velká slabota. Bohužel Mělník má jednu obrovskou nevýhodu, kterou je nádraží na předměstí (ostatně je tu jistá paralela z Mladou Boleslaví), jenom na kraj Mělníka, tedy cca ulice Bezručova, je to daších půl kilometru. Do centra města a na obě hlavní sídliště (Podolí a Rousovice) je to další kilák. I autobusové nádraží je s ohledem na centrum a služby v Mělníce dost špatně. Nejideálnějším řešením pro pravidlené dojížďky by případě Mělníka není konec autobusových linek na autobusovém nádraží, ale na vjezdu do Mělníka by se měly transformovat do linky městské, projet Mělníkem a buď ukočit cestu na druhé straně a nebo pokračovat jako příměstká linka někam na druhou stranu. Konfigurace Mělníka a vedení tratí je i důvodem, proč železnice nemá šanci hrát hlavní úlohu ve spojení z Prahou.
To je vše. Klidně si ta melte dál ty demagogické nesmysly, já se k tomu dál vyjadřovat nebudu.

Jáchym: Jel jsem po ní určitě víckrát a dřív než vy. Tydle chytáky si nechte od cesty, od toho jsou placení lidé na SŽDC, to za vás řešit nebudu. Přečtěte si něco o odklonech z MB třeba v Dráze.
Lukfi: Euronorma je sice hezká, ale je to asi tak 1% problému, který bus na kokotořínsko přináší. To svědčí o tom, že moc nevíte, kde bude problém náhrady vlaku busem.
Mašotouš: přiznejte se zdejším diskutérům, že jste busový fanatik (míněno jako poklona) - to by stavělo vaše příspěvky do pochopitelného světla
Jinak pro všechny: Zde se opět potvrzuje, že nejvíc škodí VHD její příznivci. A svezte se některým z pro vás nepochopitelných vlaků na 063, abyste pochopili.

A svezte se některým z pro vás nepochopitelných vlaků na 063, abyste pochopili.
...jak vypadá prázdný vlak.

Káem:Jel jsem po ní určitě víckrát a dřív než vy
No jo no, tak jo.

Mašotouš zbytek:

Zlepšení busem: To je váš subjektivní pocit. Já si to nemyslím a řekl bych, že mnoho místních také ne (u 326 nebyl velký tlak ji obnovit, místní chtěli cyklostezku, kraj se jí chtěl zbavit... uvědomte si, že v relaci Mšeno-Mělník je bus:vlak podíl cca 50:50, ale u 326 ten podíl byl tak 80:20 pro bus a to tam jezdilo víc jak 6 párů vlaků, takže ten vlak byl i celkem drahý). A ani SČkraj si nemyslí, že mít na Kokořínsku jen bus je zlepšení. Kraj vidí možnost dopravovat do oblasti turisty snáž a mít v oblasti nějakou páteřní linku, jezdící celotýdně.

Zkuste pochopit aspoň smysl té páteřní linky. Pokud ji budeme realizovat busem, tak pojede čistě po II/273 a II/259 (závleky jsou nepřípustné, u busů jsou vnímany ještě negativněji než u vlaků). Taková linka ale ztratí turisty preferující vlak a cyklisty (my nebudeme chtít ji zdržovat cyklopřívěsem, to by dělalo nepředvídatelná zdržení... cyklopřívěsy na busové páteřní linky nepatří) a obslouží méně obcí.

Pokud totiž jako páteřní linku chápeme spoj, který nemá za cíl zajíždět do každé díry, ale má za cíl jezdit často a celotýdně a spojovat významné místa s přestupními body, tak je docházka ze Střem na vlak přijatelná (nebo dojet autem k Nebuželské zastávce pro návštěvníka z Prahy), z Životína je vlak symbolicky blíž, Kanina/Velký Újezd jsou rozdíl 250m jednou pro vlak, jednou pro bus, Vrátno/Kluky/Sudoměř jsou přijatelné. A k tomu je několik obcí, které bus zcela mine. Snad akorát Stránka a Tajná prodělají na tom, že páteřní není bus, ale vlak. Proti nim ale stojí mnohem více lidí s kratší docházkou k vlaku. A ještě tu máme to vyšší pohodlí vlaku (wc, stolečky, kapacita, posílitelnost, síťový tarif, lepší svršek, prostornost, možnost domluvit počkání přestupu). Vlaky se na páteřní spoje hodí více.

Paběrkování: Fakt, že půlka lidí jezdící VHD z Mšena preferuje vlak mi jako paběrkování nepřijde. Stejně tak ten projevený zájem o udržení trati. A k tomu ti turisté.

d) 6 párů spojů celororočně beroucích kolo vs. cyklobusy ve vybrané dny a v pár časech? Ty cyklobusy jsou lepší než nic, ale nevydávejte to za zlepšení. Je to zhoršení.

Busy do centra Mělníku: Něco koukám jede, ale je to hooodně málo. A poslední bus se smysluplnou JD z Mšena do Mělníku jede v 14:30. O víkendu do centra pak nezajíždí nic, protože ono ani nic nejede.

A už vidím Mělnické, jak chtějí protahovat městem fůru busů. Protože proč jen od Mšena? Proč ne i od dalších směrů? K čemu je pak ta MHD?

Stunts 16.05: Pořád nechápu, co to je ten "návoz". Pro dopravu do města byla 326 na obou koncích podobně dobrá jako 076, možná v Novém Jičíně i lepší. Ale o to se nemá smysl přít.

16.15: Tak tady nevím, protože odpovídáte, jako byste četl z mého příspěvku jen sem tam něco.
Např. k bodu a) - copak jste nečetl o zavedení návazností na vlaky v Mělníku? K bodu b) - copak jste nečetl pasáž o předpokládaném linkovém vedení? A mimochodem, asi vůbec nemáte přehled, jaké je reálné linkové vedení autobusů v oblasti v současnosti. Přece přes Lhotku, Hleďsebi a Vrutici ne MOHOU, ale reálně JEZDÍ některé autobusy z Řepína (a po zrušení vlaku by tam mohly jet všechny) - ne ty, co jedou mezi Mělníkem a Mšenem. Mšenské autobusy by přes Lhotku nově jezdily o víkendu, kdy ŽÁDNÉ autobusy nejezdí, takže z nich nelze nikoho oproti dnešku vyhnat (šlo by o pouhou náhradu vlaku v TOTOŽNÉ trase, ale s výhodami).
Čili tohle nemusím vůbec vyvracet, to se vyvrací samo pouhým pohledem na současné JŘ!

Proto pro Lhotku, Hleďsebe a Vrutici musíte udělalat paralelní bus linku NEMUSÍM! a tou budou jezdit jen místní z těchto obcí NEBUDOU (všiml jste si, že přes zastávku Lhotka, žel. zast. existují i jiné linky než Mělník - Mšeno?) (protože ta linka kvůli obsluze jiných míst musí jezdit ze Mšena a Mělníka ve stejné časy jako přímý bus Ale vůbec ne! Proč by měla jezdit ze Mšena, když má Mšeno bus mimo Lhotku? Ze Mšena by to jelo jen o víkendu, kdy žádný rychlý bus neexistuje. a pak kdo nemusí, nemá důvod jet pomaleji oklikou). Půjde o jednotky lidí, a proto při první vlně škrtů zařízne kraj tuto bus linku u zavřeného nádraží Lhotka Ale vždyť to vůbec nedává smysl! Jakou linku, když žádá vznikat nemusí? , kde bude přestup na přímé busy Mělník-Mšeno. Přestup koho kam? Tohle přestupovíní bus-bus po ujetí 2-10km zredukuje počet cestujících natolik, že tam zůstanou 2 páry denně pro školáky a konec.}

Dtto celá pasáž "proč nevadí zajížďka přes Lhotku u vlaku". Vyvráceno praxí, nikoli mnou.
Potřebná je jednoduše existence obou linek. Ano, ale NIKDY ne současně! Je potřebná existence linek Mělník - Střemy - Mšeno a Mělník - Mělnická Vrutice - Střemy - Řepín v PD a linky Mělník - Mělnická Vrutice - Střemy - Mšeno o víkendu.

cílem veřejné dopravy není levně vozit vzduch
Je jím tedy draze vozit vzduch?

Orky: Jels tam, nebo jen od stolu a jako správnej šotouš nevíš nic o škole, školácích a koncích vyučování?
Jáchym: Ano, bohužel na příkladech diskusí o pražské MHD jsem zjistil, že není důvod být skromný a nechat se ukřičet kdekym, kdo maximálně vlak stíhá autem s foťákem na přejezdech. Je mi líto, ale lepší zprávu nemám.

tak,a už jsme až u MHD...řeknu jedno,komu jednou seberou vlak,a přesedlá do auta,ten už se na vlak nevrátí!!a to slyším dnes a denně...do práce dnes už taky 99procent lidí nepojede!pokud nemá klouzavou pracovní dobu...ono totiž,kdo má pořád nadělávat...že?a můžete mudrovat dál...

Aha, tak přece jenom bylo ještě pokračování.
1) Nechápu, jak na jednu stranu obhajujete pomalejší trasu přes Lhotku jako výhodu vlaku a zároveň tvrdíte, že páteřní je vlak. Jak může páteřní linka být pomalejší a se zajížďkami oproti lince nepáteřní? Páteřní je přece ta přímá.
2) Rozhodně téměř nikdo, ani na vsi, nedochází dnes stovky metrů na vlak, pokud vysloveně nemusí. A rozhodně se nikdo nepřibližuje autem - pokud kdokoli do toho auta sedne, tak dojede až do Mělníka, vždyť to není nijak daleko. Opravdu pochybuju, že kdokoli ze Střem někdy použije vlak, a jak bylo nedávno dosvědčeno, koupit si lístek do zastávky Živonín je pro pokladní v Mělníku zážitek, protože ta zastávka má nulové využití.
3) Znovu připomínám, že na boleslavské půlce provoz zastavit nechci, proto ji nyní neřeším.

A už vidím Mělnické, jak chtějí protahovat městem fůru busů. Protože proč jen od Mšena? Proč ne i od dalších směrů? K čemu je pak ta MHD?
Zaprvé je celkem jedno, kolik jich zajíždí do centra Mělníka, protože i autobus končící na terminálu je mnohem užitečnější než vlak. Zadruhé, mělnická MHD s tristním provozem rozhodně nemá za úkol rozvážet od autobusů a vlaků, zvláště od lokálních autobusů (ostatně ignoruje vlakové nádraží) a krom toho má jak známo na kahánku (integrace Mělnicka do PID byla sice několikrát odložena, ale až k ní dojde, bude MHD redukována na jednu pidilinku pro Chloumek).

Závěrem několik otázek:
1) Proč platit spoj pro Mšeno (s nádražím na kraji města), Nebužely (s docházkou) a vesnice od Lhotky k Mělníku, když můžu mít za mnohem menší peníze spoj pro Mšeno (se třemi zastávkami po městě), Velký Újezd, Nebužely, Střemy a cestou i Chloumek (a vesnice od Lhotky k Mělníku obslouží spoj z Řepína)?
2) Proč mít spoj, který v Mělníku končí na vzdáleném nádraží a nic víc, když můžu mít za méně peněz spoj, který obslouží nádraží, autobusový terminál a případně zajede i do centra?

Káem: No tak busový fanatik rozhodně nejsem, to mě urazilo! Jinde bych se naopak bil jako lev pro udržení provozu na ohrožené lokálce (ostatně, po x-té opakuji, na rozdíl třeba od Orkyho jsem rozhodně pro záchranu té druhá půlky 076), pokud v tom provozu vidím smysl. Zde ovšem smysl nevidím, naopak je udržování provozu spíš na škodu všem obyvatelům na trase (dobře, kromě těch co milují vláčky nebo nevydrží jet půl hodiny bez dvou návštěv záchodu ).

Káeme, já u té tratě již 50 let, s malou přestávkou, bydlím, jezdil jsem jí dost velkou část života do školy, do zaměstnání, do hospod apod. A z okna svého domu ji mám na dohled. Krom toho jsem ji mezi M.Vruticí a Skalskem několikrát prošel pěšky. Takže vím, kolik lidí tam kdy jezdilo a co tam lze provézt. Pamatuju ještě výpravčí v Katusicích, Skalsku, Mšeně a v řepné kampani ve Lhotce.

A svezte se některým z pro vás nepochopitelných vlaků na 063, abyste pochopili.
Co tím chtěl básník sdělit? Po té trati jsem před pár lety jezdíval celkem pravidelně. Z "významných výskytů" cestujících stojí za zmínku dva:
- pár měsíců před zrušeném víkendové dopravy po území KHK jelo v sobotu dopoledne vlakem do Kopidlna cca 10 lidí
- týden před zrušením víkendové dopravy jelo v úseku Bakov - Bousov 12 lidí... dle hovorů veskrze důchodci se jeli rozloučit s vláčky

Ve všech ostatních případech (a byly jich desítky) jsem nikdy v úseku Bakov - Bousov nejel ve vlaku, kde by se mnou byli více jak tři lidi (v 50-ti % případů jsem jel sám).

Co je zde tedy k pochopení? Ta trať neobsluhuje nikoho a nic. Po Mladé Boleslavi jsou pro Bousov celkem významné směry Kněžmost a Mnichovo Hradiště, kde lidé mají doktory. Ani do jednoho z těchto míst vlak nejede. A díky "organizaci" dopravy ve Středočeském kraji jezdí drtivá většina lidí tyto relace autem, protože i spojení autobusem stojí za ho...

Kdybych já měl pravomoc rozhodovat o dalším provozu a financování, pak bych okamžitě osobní dopravu zastavil a za část ušetřených prostředků bych jednal o vytvoření mikrobusové linky Bousov - Hradiště (s přípoji buď na rychlíky nebo na busy do Liberce/Turnova v Hradišti). Za ostatní peníze by se mohly opravit nějaké díry v silnicích, koupit jiné spoje jinde, nebo nacpat mimo resort. A zda si některý z přepravců bude za své trať udržovat pro případ odklonů, to by mi bylo šum a fuk.
Ale kraji se daří úspěšně vyhnat lidi z veřejné dopravy. Ta pak nebude potřeba (ostatně s utlumením provozu se počítá, s náhradou nikoliv).

To jsme měli pochopit?

Zde se opět potvrzuje, že nejvíc škodí VHD její příznivci.
To je v podstatě pravda, protože ti příznivci se většinou dají charakterizovat tak, že každý má svou pravdu, ostatní jsou d..ilové a není náhoda, že většina dopravních teroristů (šototeroristů) se rekrutuje právě z nadšenců (šotoušů). Ostatně se stačí se podívat na Krále s červenou čepicí.

ano!asi tak nějak

a začalo to nepochopitelným vytvořením nepřípojů!odjezd z hluché doby opět do hluché doby!myšleno Bakov-Bousov...čím to asi tak může skončit?že?...

Jáchym: Ok, prohrál jsem.

Počet cestujících/podpora turistiky drahými vlaky: Já zastávám názor, že určitý počet slabších lokálek je ekonomicky únosný. Tohle je politická věc, na tomhle se nemůže shodnout 99% lidí jednoznačně, jinak zas zabředneme do předchozích debat, co se tu vedly loni. Imho je 076 z pohledu kraje finanční prkotina. Jsou v něm slabší lokálky a pokud ty někdy padnou, tak se sice 076 stane nejslabší, ale zároveň budou v kraji už jen 2-3 slabší lokálky typu 076 a jejich zavření je při rozpočtu kraje na železniční dopravu (1100 milionů ročně a bude se zvyšovat) velké kulové. Ušetřilo by se prd a jiným oblastem stejně nepomohlo.

(Ano, ignoruji náklady na opravu 076 - nejsou to peníze kraje. Jsou to peníze utratitelné na nedotovatelné železniční projekty z EU, což je např. 076. Jediný způsob jak ty peníze utratit jinde je: buď je SŽDC zcela sebrat a nebo nesmyslně rozhodnout cpát národní peníze do tratí, které lze opravit za peníze z EU a přitom do EU platit příspěvky. To vláda udělat nechce a já se vůbec nedivím.)

Nezbytná zlepšení jako (to co jsem vám zatím ignoroval): IDS v kraji (přestupní tarif, zahrnutí vlaků), přetrasování linek, návaznosti bus-vlak, víkendové busy, cyklobusy a přívěsy... vy si to vše představujete jako lusknutí prstem. Ale on to je běh na mnohem delší trať, než opravit 076ku. A je velkou otázkou, co to vlastně přinese. Úsporu pár mega a navždy vyhnání části lidí z VHD. Berte to tak, že 076 měla svým způsobem kliku, že se rozpadla v době, kdy je jednodušším řešením ji opravit, než nahrazovat a je politická vůle ji opravit. A nemějte ji to furt za zlé. Vy jste nikdy neměl štěstí?

Oprava 076 a její využití za 10 let spolu reálně nesouvisí. Kdo tohle pochopí, má šanci pochopit smysl opravy 076. Kdo si bude vycucávat z prstu souvislost, ten to bude mít těžké.

době, kdy je jednodušším řešením ji opravit, než nahrazovat...
Oprava 076 a její využití za 10 let spolu reálně nesouvisí. Kdo tohle pochopí

Není mi dáno, já smysl výše uvedených vět fakt nechápu.

celkem významné směry Kněžmost a Mnichovo Hradiště, kde lidé mají doktory. Ani do jednoho z těchto míst vlak nejede. A díky "organizaci" dopravy ve Středočeském kraji ...ti příznivci se většinou dají charakterizovat tak, že každý má svou pravdu, ostatní jsou d..ilové a není náhoda, že většina dopravních teroristů (šototeroristů) se rekrutuje právě z nadšenců

Výše uvedený fakt není dán šotouši, ale voliči a v konkrétním případě volebním výsledkem KSČM. Šotouši leda píšou tuny slohových šotocvičení na kr.

Stunts:Imho je 076 z pohledu kraje finanční prkotina
Při rozpočtu kraje na dopravu ve výši 2 600 mil Kč, dotaci na úhradu ztráty dopravci na provoz na trati 076 (úsek Mělník- Mšeno) více než 9 mil Kč a při přepravených cca 55 tis osob ročně to je fakt prkotina.
On Stč kraj je na obyvatele zadluženější než Praha a je jen otázka času, kdy se začnou škrtat výdaje.

Upřesnění: z těch 2 600 mil.Kč na dopravu celkem jde na železniční dopravu v kraji 1 025 mil.Kč, takže na úsek Mělník- Mšeno je to téměř 1% z výdajů kapitoly 04-2242 krajského rozpočtu.

Výše uvedený fakt není dán šotouši, ale voliči
Nevím, zda tento Váš pohled je zjednodušený, nebo už rezignovaný. Ale pro Vaši informaci: jde o stejné voliče, kteří se nechali koupit Ráthem na třicetikorunové nepoplatky a jízdné pro žáky a studenty zdarma. Ve volebním vábení ale pochopitelně nebylo nic o tom, že nižší příjmy se pokryjí zdražením jízdného v autobusové dopravě a škrtnutím pětiny spojů. K těmto opatřením se samozřejmě muselo dojít, když nějací šototeroristé drží ochranou ruku nad vlaky, které nikoho nevozí jen proto, že podle jejich šotonázoru je udržování zbytečných kolejí osmsetdesítkou za stovku na kilometr pro blaho lidstva.

No, tak jsme se zasmáli nebo zaplakali. Víte, ona nějaká psychoterapie pro postižené šotouše být musí, tak se aspoň tady vypíšou ze svých problémů. Třeba se díky tomu ušetří nějaká koruna ve zdravotnictví.

Jinak pánové, on ten Káem sice rád provokuje, ale rozhodně není blbej! Sice nezná všechny slangový výrazy, ale svým přehledem o věci by mohl kdejakého ajznbóna strčit do kapsy.

No nic, vzhůru do optimalizační debaty, ať psychoterapie pokračuje

ale svým přehledem o věci by mohl kdejakého ajznbóna strčit do kapsy.
Jo jo, to tady předvedl svými bláboly o 076 jako odklonové trati

Jáchyme, velkoryse jsem uznal, že když někde 50 lety bydlíte, že o tom něco budete vědět. Vidim, že jsem se mýlil. Moje bláboly se plněj tak zhruba s 5-10 letym zpožděnim (slušný lidi jim řikaj věštby). Jen si počkejte.
V týhle debatě je mimořádná naprostá absence znalostí jakýchkoliv společenských souvislostí, ale poté cosem na to párkrát upozornil vidim, že tady se vesměs ani neví, co to společenské souvislosti jsou, natož aby se vědělo, jaké to jsou. proto nikdo z vás neodhadne vývoj na této trati.
Tm: Je to marný, je to marný, je to marný. Ale děkuji

A co před těma věštbama užíváte? Houbičky nebo lížete žabičky?

Mašotouš:

Buď vlak v celé trase, nebo bus!

Tady nejde o kompromis stylem "zachráníme půlku lokálky", tady jde o smysluplnou veřejnou dopravu. Váš model si bere ze všeho to nejhorší. Ušetříte půlku peněz (krajských) a ještě zhoršíte obsluhu území.

Vaše koncepce linek není páteřní. Vaše teoretická koncepce vychází ze zachování současného schématu linek a nahrazení půlky trasy vlaku busem, ale to by vedlo akorát k úpadku. Vyženete část lidí ze Mšena do Mělníka do auta (ty co chtěli jet vlakem), odepíšete turisty a nemáte v koncepci žádnou tranzitní linku přes Mšeno = odepsal jste či zhošil potřeby lidí od Mělnické Vrutice po Lhotku k cestování do Mšena či Boleslavi. Vlastně jste to zhoršil i dalším obcím, kterým jste přidal přestup ve směru do Boleslavi. To samé obráceně do Mělníka. Z Katusic do Mělníka navrhujete zlepšit VHD přestupem navíc?

Všimněte si, že jste tady jediný, kdo prosazuje šílený model bus-vlak a pro lidi co do Mělníka dojedou vlakem či busem dokonce vlak-bus-vlak/bus-bus-vlak.

Všichni ostatní říkají buď jen vlak či jen bus. Jste si opravdu jistý, že chápete, co to je páteřní linka?

1) Psychologie u cestujících funguje tak, že pokud má být páteří bus, jsou na něj kladeny větší nároky než na vlak (proto může vlak přes Lhotku, proč to nevadí jsem napsal výše).

2) Nepochopil jste mě (ale s tím pražákem, co jede za známými, jsem uvedl špatný příklad, to uznávám... najdou se i tací, ale tranzitní význam to nebyl). Pro Střemy je výhoda vlaku cesta do Boleslavi. Samozřejmě, že ne do Mšena či Mělníka. Ale do Boleslavi je vlak jediné řešení, jak se vyhnout přestupům. Tohle ignorujete, protože ve vašem modelu žádnou páteřní linku Mělník-MB nemáte. Tváříte se, že přestup v "městečku na půli trasy" je atraktivní veřejná doprava. To už je atraktivnějí dojít 30 min k přímému vlaku a vyjde to i levněji (absence přestupní IDS).

3) viz. výše... když zastavit, tak celé... ne vytvářet spirálu smrti

Mělník: autobus není mnohem užitečnější než vlak, jinak by půlka lidí ze Mšena nejela vlakem a to samé turisté

1) Proč nemít obojí, když je takový koncept ideální, roky prověřený? Ušetříte drobné.

2) To nádraží tolik vzdálené není, Mělník je velký. Takový spoj do roka nevytvoříte kvůli politice. 076 do roka opravit jde (možná do léta). Řešte realitu, neoptimalizujte virtuálně. Možná ten spoj vytvoříte v budoucnu, ale to není důvod 076 neopravit (turistický význam na ní nezanikne, kde je psáno, že mít turistickou trať si ČR nemůže dovolit?). Nyní byste neopravením 076 ale zhoršil i ZDO.

Stunts: jaka polovina lidi jezdila vlakem?? aa tady napise ze ji vyuzilo 100 lidi v pracovni den za den a vy tady pisete o pulce lidi, to uz je vazne sila a nebo si z nas delate legraci...

Orky : linkové autobusy se po Mělníku používají celkem často jako MHD, jezdí přes největší sídliště a obsluhují Kaufland a Tesco, busy Praha- Mělník mají interval ve špičce cca 15min.
Jinak vzdálenost nádraží je neštěstí. Možná by pomohla trochu integrace PID u vlaků (Mělník je v pásmu 4 PID, ale né vlak v úseku Všetaty-Mělník). Samozřejmě integrace přímých spojů z Holešovic je etapa sama pro sebe, už i Kutná Hora Mělník předběhla.

Snickers: Ano, u některých spojů to tamto funguje. Ale mnohé spoje stále končí na autobusáku. Myslím si, že by v zájmu obcí mělo být, aby autobusy dojely alespoň na Fibichovu.

Jáchym: Lze obojí, když se zadaří sklizeň, stačí i travka. Počkejte, až projede po rekonstrukci první odklon.

Káem:Počkejte, až projede po rekonstrukci první odklon.

Káeme, ty už ty halucinogenní látky fakt neužívej. Podívej se sem: http://provoz.szdc.cz/PORTAL/ViewArticle.aspx?oid=594598

A najdi si příslušnou mapu s dovoleným traťovým zatížením. Zjistíš, že mezi Katusicemi a Mělníkem je B2, což znamená 18 t na nápravu a 6,4 na metr. I kdyby se po rekonstrukci se mezi Mělníkem a Mšenem tato hodnota zvýšila, bude tato hodnota pořád dál mezi Mšenem a Katusicemi. Pro odklonové vlaky se svitky plechu nejspíš nesjízdné. Pro tyto a ostatní vlaky nepoužitelné i z jiného důvodu - příliš značné stoupání. Takže si to věštče kravin ze zadřené věštecké koule přelož takto: Většina přeprav vlakem do MB město a dále na vlečku Škodovky pojede (již jezdí) z Nymburka přes Dobrovici. Nejde li to tudy, jede se přes Chotětov do Všetat. A kdyby to nedej bože nešlo ani tudy (třeba nehoda pražskonymburském zhlaví MB), tak to pojede třeba přes Českou Lípu do Děčína. A v případě nesjízdnosti trati MB - MB město se jezdí přes Dolní Bousov do Bakova a MB, dále po pravidelných trasách.

A pokud jsem si dobře všimnul, tak na trať MB - Mšeno - Mělník nesmí kontejnery.

Fakt si Káeme myslíš, že když budeš zuřivě dupat nožičkama, tak bude podle tebe? Nebude.

Pan Korid: Ne že by se s vámi ve věci trati 063 nedalo souhlasit. Ovšem radši si zemeťte před vlastním prahem. Víc zmrvit linku Liberec - Jičín a přípoje na vlaky v Turnově už asi nešlo. Například 540350/2.

Bramíku, já ničim nedupu, jájsem řekl věštbu a dupete vy všichni okolo, žesemsi dovolil napsat, něco co SE DOSUD NIKDY NEDĚLALO (podivej se na svou reakci a na Jáchyma). Víšco, moje dlouholeté životní zkušenosti mě zaprvé říkají, že nic není nemožné a za druhé, že čim víc lidí okolo dupe nožičkou, tim víc jsem trefil hřebíček vo hlavičku. tady v tomto případě je to evidentně zděšení z toho, že by to mohlo napadnout i někoho odpovědnýho.
Jen pro info připomenu moje věštecké úspěchy z dráhy (protože MHD tu nerozumí vubec nikdo): prohození souprav rychlíků na 200 a 120, omezení jízdy R na 200, spojování a rozpojování regionov na kladně pro směr rakovník a Kralupy, prodloužení S41 do Hostivaře, prodloužení S2 do Čelákovic a další a další. Nic z toho ROZHODNĚ NEŠLO modle místního modrogumního ajznbónu (ale spíš podle šotoušků jako seš ty, co jen lízaj mozky druhejm a pak papouškujou) v době, kdy jsem to napsal
takže asi tak se stavím k tvým a jáchymovým textům.

Ajtakrajta:
Skutečně máte pocit, že moje práce v Libereckém kraji má mou osobu vylučovat z diskuze v krajích jiných, protože bych neměl mít rozhled za hranice svého kraje a měl bych trpět depresemi za každou nezdařenou věc?

Spoj 540350/2 je dílem dvou krajů a chci věřit, že jde o stav dočasný, neboť návrh LK byl tento:
- 540350/2 přímo do Lbc
- 540350/3 z Liberce v 6:15 s příjezdem do JC v 7:30, protože na 7. hodinu jedou z Turnova dva busy (krom linky 350 je to ještě Brňák 540370)

Ten ranní pár ale zajišťuje jičínský oběh a KHK potřebuje to auto. "Naše" řešení znamená úpravu turnusů KHK, která je pravděpodobně možná, ale vyžaduje vícero drobných změn, které je třeba zvážit a projednat a do kterých nemá LK co kecat.

Naopak stav dle JŘ 2013/14, kdy tento bus jezdil přímo s otočením v 5:45 v Liberci jsme nemohli dále držet, protože bylo potřeba vozit lidi k nejvýznamnějším zaměstnavatelům v Turnově na 5:30. No a to jičínské auto nejde otočit mezi 5:30 a 6:15 v Liberci tak, abychom mohli garantovat spolehlivost jízdního řádu.

Příště, prosím, zkuste formulovat takovou věc slušnější formou, a to buď v rámci diskuze, která se tématu týká, nebo na mail KORIDu. Víte moc dobře, že se diskuzi nebráním...

Káem:Víšco, moje dlouholeté životní zkušenosti mě zaprvé říkají, že nic není nemožné a za druhé, že čim víc lidí okolo dupe nožičkou, tim víc jsem trefil hřebíček vo hlavičku. tady v tomto případě je to evidentně zděšení z toho, že by to mohlo napadnout i někoho odpovědnýho.

Ne Káeme, tady rozhodují peníze. A peníze hýbou světem a proto nikdo vozit odklony přes Mšeno nebude. Jednak stoupání (pro natvrdlé tvého typu: výrazně větší spotřeba nafty, která není zadarmo), dále pilot (druhý strojvedoucí, protože trať je provozována dle předpisu D3. A ten pilot není zadarmo, čili další peníze. Rozumíš alespoň trochu penězům?



Jen pro info připomenu moje věštecké úspěchy z dráhy (protože MHD tu nerozumí vubec nikdo):

Dobrý den, vy jste se pane zrovna probudil a máte ještě nerozlepená očka, viďte?



prohození souprav rychlíků na 200 a 120

Tak schválně, neupřeš mi prvenství v tom, že jsem poukazoval na nutnost použít reko 753 na trati do Kladna ve spojení s řídícím vozem, že ne?

K té výměněně souprav navíc tak úplně nedošlo, byť ti to tak opticky může připadat. Reko 753 není totéž co 749, vůz 054 není totéž, co (h)různé B. Můžeme se shodnout pouze na přesunu 854 a 054 na švejky, jinak asi ne.



co jen lízaj mozky druhejm

Tak já hlavně nikomu mozek nelízám, know how využívám vlastní, jen občas dám na dobré rady zkušenějších. Kdežto ty někomu nejspíš lížeš.

Samozřejmě to bylo jinak, než nám zde Káem vybásnil:
- MD hledalo úsporu v km,takže se sáhlo po méně vytížených R, které defakto jen suplucí výlukou zpožďované R PH-ČB.
- ř.749 byla od začátku JEN náhrada, jenže ČD má dost 750.7 a defakto pro ně nebyla práce.
- Návrat traktorů na Kladno není novinkou, dřív takto jezdila ř. 750,751. Nyní se defakto jedná pouze o 2 soupravy
- další už klasická souprava zůstala na t 200, kde jezdí víc než inzeruje JŘ + 2 uvolněné 854.
- spojování 814 je snad nápad Ropidu,ne? Ono proč do RK vláčet mega soupravu s 814, stačí že tam jezdí poloprázdná souprava s 750.7.

Nicméně se musím smát, jak na t. 200 mu vadí plný motor (814,810,842) a na t.076 obhajuje pouhou 810, která jede plná jen v sezoně.

max20 lidí do Čakovic a jen v sedle není žádný šlágr, ale furt je to víc než 809ky do Hostivaře.

A jestlipak někdy t 076 byla využita na odklony? Samozřejmě ne, ani v 90 letech, takže dnes? ...no umírající smajlík v křeči smíchu jsem nenašel...

Nechci se motat do vaší vznešené debaty, pro mě za mě klidně všechny tratě na světě zrušte, ale dovolím si něco z praxe:

Ne Káeme, tady rozhodují peníze. A peníze hýbou světem a proto nikdo vozit odklony přes Mšeno nebude. Jednak stoupání (pro natvrdlé tvého typu: výrazně větší spotřeba nafty, která není zadarmo), dále pilot (druhý strojvedoucí, protože trať je provozována dle předpisu D3. A ten pilot není zadarmo, čili další peníze. Rozumíš alespoň trochu penězům?

Takže věřte nebo ne, ale může nastat (a i občas nastává!) situace, kdy i mnohonásobná spotřeba nafty a sarapetiček kolem toho vyjde pro zákazníka výhodněji, jak ztráta kšeftu. Tak že ano, je to opravdu o penězích, ale tak nějak je blíže k tomu "laik" Káem.

Pilot na D3? Fakt? Ono to fakt nejde jinak? Ale asi to tak bude, když tvrdíš

Ale jak jsem psal, pro mě za mě, klidně se tady usneste, že se tam postaví módní cyklostezka, ono to zachrání hospodářství EU.

umírající smajlík v křeči smíchu jsem nenašel
Hoďte do adminské sekce, ať takového udělají. Občas by skutečně přišel vhod.

T_m:Pilot na D3? Fakt? Ono to fakt nejde jinak? Ale asi to tak bude, když tvrdíš

Když nic jiného, tak je relativně málo těch strojvedoucích, kteří zkoušku na D3 mají a ještě méně těch, kteří na trati Mělník - MB mají seznání.

Takže věřte nebo ne, ale může nastat (a i občas nastává!) situace, kdy i mnohonásobná spotřeba nafty a sarapetiček kolem toho vyjde pro zákazníka výhodněji, jak ztráta kšeftu.

Když to bude opět v podobě vysokozdvižného vozíku přepravovaném na voze (snad) Sps na doupovské dráze, tak se opět pobavím.

Ale teď zas vážně: Pokud by taková situace nastala, tak se do toho jde. Ale z Mladé Boleslavi vede několik poněkud sklonově výrazně lepších tratí a hlavně bez D3, takže pravděpodobnost použití trati MB - Mšeno - Mělník limituje k nule. To je prostě fakt a nějaký Téem, či Káem na to vliv mít nebude.

Abych nevypadal jako rušič lokálek, tak ještě malé upřesnění:
Především by se mělo začít měřit stejným metrem, takže pokud někdo prosazuje t 076, tak nechápu, proč neprosazuje mnohonásobně vytíženější spoje na t. 200. Mšenku můžeme srovnávat s kozinou a doupovkou, ale proč zde Káem lobuje naopak? Vždyť i zde bývala (je) rekreační doprava stejně hojně využívaná. Jenže zde taky sždc má tratě OK, takže nevidím důvod, proč zde neinvestovat. Jenže jiný okrsek má lokálku vytrhanou a hlavní štreku rozpadlou - viz t.072, a proto bych primárně očekával investice do té potřebnější.

A ještě k těm kšeftům. Kdyby to bylo možné, tak se s Káemem vsadím, že žádný náklad po 076 neprojede, protože nejezdil skrz ani v nejsilnějších 80-90letech. Proč tedy zas lobuje za nesmysl, když jinde mu 1 vlak s jedním vozem tolik vadil?
A jak píšeš TM, někdy je holt lepší ztrátu dotovat, než o kšeft přijít. To se stalo v případě Libouchce. A dnes? Kamion,který se plete po místní komunikaci a defakto i v obytné zoně, točí se na nádraží kde není prostor. Řidič si potom mezi baráky ustele, protože musí splnit předpisový odpočinek. To je fakt výhra.

... krásná diskuze a to tu ještě nikdo nezmínil fakt, že můžete přijet do Mladé Boleslavi autem do školy nebo zaměstnání a nemáte, kde zaparkovat, proto raději jedete vlakem k Bondy. Do budoucna se tento trend bude jen rozšiřovat přímo úměrně se vzrůstajícím počtem majitelů automobilů v MB + bonus levnější benzin = víc aut, tím pádem pro "cizí" možnost zaparkovat jen v Městských parkovacích domech. Naprosto srovnatelná situace s via Černý Most/přestup metro - kde s jistotou zaparkujete? Pohodlnější je to vlakem rovnou na hlavní nádraží. Situaci v Mělníce neznám, ale v Boleslavi se na Magistrátě stále řeší nedostatečná parkovací kapacita a škodováci na tom nejsou o moc lépe. Auta přibývají, i když je nemáme ve městě, kde zaparkovat. Vlak to sice nemůže vyřešit, ale vždy to bude jeden z důležitých prostředků k zajištění dopravní obslužnosti v oblastech regionálního významu. Když bude obecně zajímavá nabídka od dopravců, bude následně poptávka od cestujících. Ty cestující musí někdo "vyrobit", nabídnout komfort,rychlost a spolehlivost, klidně.např.vlaky mimo "takt", ale ve vhodné trase a kvalitě pro cestující. Jiný jízdní řád v "kladiva" a jiný v "křížek". Kolik lidí přestoupí na "školák"ev."dělničák"v přestupních stanicích Mělník a Mladá Boleslav hl.n. a kolik lidí bude přestupovat o víkendech. V kolik začíná/končí vyučování ve školách, pracovní doba ve fabrikách, v prodejnách, na úřadech a lékařských zařízeních v Mělníce, Mšeně v Boleslavi? To není jen o vynechání jednotlivých spojů v "sedlech", ale o lepší provázanost "lokálkových jízdních řádů" s regionálními potřebami obslužné oblasti na míru. Průzkumy a sčítání jsou dobré k ověření skutečného stavu, ale nenabízí nic lidem, kteří pojedou autem, protože vlak jede v "blbou dobu" nebo vůbec (stejné pro autobus). Mě třeba naprosto vyhovuje, když jedou v taktu dva vlaky s XX odstupem za sebou. Buď se snažím stihnout ten první "osobák" (budu v cíli dřív) nebo mám naopak rezervu, že stihnu ten druhý "spěšný,rychlík" (do cíle dorazím o X později). Kdybych musel spoléhat na jeden vlak za 2 hodiny, tak raději zkusím jinou alternativu třeba autobus. Pokud nebude pro mě akceptovatelná nabídka autobusového jízdního řádu, tak na konec pojedu autem i přesto, že mě to vyjde 3x draž než vlak, ale budu v cíli v době, kdy mi vlak ani autobus nedokázal "nabídnout" nic lepšího. Nenabídnete = nekoupím = nepojedu s Vámi ! Bylo by mi jedno, jestli přijdu v Mělníku na nádraží a pojede mi do Nebužel a Mšena vlak(motorák) nebo ze zastávky před nádražím minibus - ideálně na střídačku každou sudou/lichou hodinu 8párů vlak/6párů bus a z Boleslavi od Bondy/Města do Bukovna, Lín, Katusic a Skalska to samé, hlavní je, že něco POJEDE :-D Veřejné hromadné dopravě ZDAR !

Pár obrázků z lokálky a jeden z MB, kde nám naopak něco přibylo.

no sláva...opět nové snímky...konečně vystřídaly ta táhlá nudná písmenka...

T_m:Nic ve zlým, ale někdo jako Ty(Vy) se hroutí i při omezení provozu na tratích jako jsou Bošice - Bečváry...takže to si "zruště pro mě za mě" pro Tebe(Vás) neplatí ani omylem.
A k té praxi, to se sice občas opravdu může stát, ale na 076 se tohle nestávalo, tam jaksi té nákladní dopravy "zrovna moc nebylo"(ne poslední roky, ale teď už desítky let).

Jinak "nějaký" odklon třeba bude moct projet teoreticky, nevím na jaký param. se teď trať dostane, ovšem to neopravňuje takovou investici, obzvlášť, když se na tolika místech nejen u železnice splače nad výdělkem Z DŮVODU NEDOSTATKU FINANČNÍCH PROSTŘEDKŮ.

Opět připomínám nedalekou trať 072, ale ta fanatické lokálkovce jako jsi(jste) určitě i Ty(Vy) nezajímá, protože u ní ukončení provozu nehrozí....

ze škodovky:To jsou ale zloduši, co tě to tady nutí pořád číst, máš to opravdu těžký......

Ale jednu radu dámti: nečti písmenka a klikej jen na obrázky....

Zzz: Neznáme se, takže nesuď dle toho, co si o někom šotouši vykládají. Vůbec netušíš, co dělám a už vůbec, ale vůbec nevíš, jaký je můj (i pracovní) vztah k Bošicím nebo k trati 072

Bram: Jestli se někam vezl vysokozdvižný vozík, tak to zcela jistě nebylo proto, že bych se nad tím ukájel, ale proto, že si to zákazník přál a ten si to také zaplatil! Do toho je však logicky každému buřt, včetně dopravce. Jen na ČD(C) se občas bluegummi zákazníka ptají na co to potřebuje a proč to potřebuje, když by to bylo lepší a levnější kamionem, a že s tím je moc práce a rozpočtově neodpovědné. Proto je také ČDC v a zatím nebýt aut, tak je ještě hluběji ...

Stunts: Rozhodně odmítám, že by můj návrh zhoršil dopravní obslužnost území (respektive přes veškerou snahu to v něm nevidím). Může být vnímán jako zhoršení v tom smyslu, že bus může být chápán za méně pohodlný, bez záchodu atd., ale poměřuji-li výhradně dopravní dostupnost, nejsem si vědom žádného zásadního zhoršení, spíše naopak.
1) Tranzit přes Mšeno je naprosto okrajový (v podstatě nulový). Skrz Mšeno neexistuje ani tranzitní autobusová linka, protože není absolutně potřeba (a přitom, jak je vidět z JŘ, veškeré lukrativní přepravní proudy pokrývá primárně autobus a vlak je jen doplněk). Na základě těchto faktů chápu jako zcela ospravedlnitelné rozdělit trať na dva úseky, jež posuzuji zcela samostatně. Budu-li trvat na takových pitomostech, jako je imaginární průjezd davů přes Mšeno, není divu, že zabetonovávám dopravu ve špatném stavu pro drtivou většinu cestujících (tj. vlak pro cestující z Mělníka do Mšena a vsí na trase). Převedeno do prosté otázky - zeptám-li se obyvatel Nebužel, zda chtějí buď zlepšit spojení do Mělníka (autobusy z obce do centra města místo vlaku z pole za vsí na okraj města), nebo zachovat přímé spojení do Mladé Boleslavi, jsem si jistý, že drtivou většinou by si zvolili možnost první.
2) Pokud lze věřit zde uvedeným číslům (a já nevím, proč by to nemělo být), tak žádná půlka obyvatel Mšena, kteří volí vlak, neexistuje! To je pouze blud. Ze Mšena do Mělníka (i z Velkého Újezda, Nebužel a Střem) jezdí lidé autobusem, a jen a pouze tehdy, když nejede, volí horší vlak. Fakta hovoří jasně, využití vlaku je zcela tristní. Proto opakuji, že pro cestu do Mělníka je autobus mnohem užitěčnější než vlak, a myslím, že realita to prokazuje víc než jasně.
3) Páteřní linka Mělník - MB, o níž mluvíte, nevede a nikdy nevedla přes Mšeno (možná před 2. světovou válkou, kdy byl vlak jediná použitelná doprava). Ta vede po silnici přes Byšice, Vtelno a Bezno. A tu samozřejmě v koncepci mám. Pak může existovat páteřní linka Mělník - Mšeno, ale ne po kolejích, které svým trasováním (nemluvě o současném fyzickém stavu) kvalitní páteřní dopravu neumožňují.
4) Velmi pochybuji, že existuje jeden jediný člověk, který jezdí ze Střem do Boleslavi a používá přitom vlak s docházkou do Lhotky. To už si fakt vymýšlíte.
5) Další Váš argument je zrušení spojení vsí Velký Borek, Mělnická Vrutice, Hleďsebe a Lhotka do Mšena. Nejenže jsou zde oprávněné pochyby, že toto spojení využívá někdo jiný než jednotlivci, ale samozřejmě i na to jsem myslel. Existuje totiž velmi snadná pomoc - zatímco ráno ve směru do Mělníka by jely autobusy přímo přes Chloumek (a Lhotku a spol. by obsloužily spoje z Řepína a Kokořínského dolu), protisměrné spoje mohou klidně jet oklikou přes Lhotku (tedy ranní návoz do Mšena, pokud tam opravdu nějaký školák nebo zaměstnanec jezdí), protože v protišpičkovém směru zajížďka nevadí (stejně pojedou téměř prázdné, ale manipulačně se jet musí). A vice versa.

A ještě ty závěrečné dvě otázky:
1) Proč nemít obojí, když je takový koncept ideální, roky prověřený? Ušetříte drobné. Naprosto příšerná veřejná doprava, kdy si vlaky a autobusy konkurují (a vlaky velmi těžce prohrávají), není ideální. Je zde možnost velmi výrazného zlepšení s podstatnou úsporou navíc.
2) Takový spoj do roka nevytvoříte kvůli politice.
Cože? Takový spoj může vyjet téměř okamžitě a nebyl by s tím jakýkoli problém. Příklad Opočna Vám nestačí? Dnem, kdy byly zrušeny vlaky na 028, vznikla zastávka u opočenského nádraží. V Mělníku by nešlo o nic víc než o tento prostý detail (s výhledem možné výstavby točny do budoucna, což jde i v kraji, jak ukazují Všetaty).
Ano, Středočeský kraj možná projevuje mimořádný nezájem o kvalitní dopravu, a hlubší změna typu zavedení přestupních jízdenek by byla na dlouhé lokte (mimochodem, ani to není úplně pravda - v souvislosti s reorganizací linek na Mnichovohradišťsku zde byly zavedeny přestupní jízdenky pro dopravu do zdejší průmyslové zóny, i bez IDS; čili i v tomto kraji to jde, když se trochu chce), ale toto je zcela automatická drobnost, s jakou by nebyl vůbec žádný problém (a to mám s dopravní politikou v kraji jisté zkušenosti). Do toho by politika zasáhla pouze v případě, že by tomu někdo politicky BRÁNIL - a při nejbujnější fantazii si nedovedu představit proč by to kdokoli dělal.

Sečteno a podrtženo: Pokud chcete podřizovat dopravu relacím pro jednotlivce či zcela vymyšleným (Mělnická Vrutice - Mšeno), znemožňujete kvalitní dopravu už z principu. Rád vyměním přestup dvou lidí ve Mšeně z busu na vlak za zlepšení dopravy pro 50 lidí, cestujících do Mělníka. A možná tím nalákám i další, zatímco starý koncept je setrvale ztrácí.
Já se snažím o co největší zlepšení dopravy pro hlavní směry s tím, abych okrajové směry neznemožnil. Vy podřizujete těm okrajovým úplně všechno - a pak to taky podle toho vypadá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.)

T_m: Neznáme, ale za poslední roky jsem toho od Tebe dost četl,nejen tady....

Fakt? Tak to potom kapituluji. Jen tak na okraj jak já, tak ty, si můžeme přát cokoli, dokonce i půlnoc v poledne. Je však otázka, jestli naše přání na věci něco změní.

ad.Zzz...to by tu nějaký musely bejt!tak sem taky nějaký přihoď!

Vážení přátelé,od srpna se tu mudruje jen o jedné a té samé věci,a stále pořád dokolečka...s ůdivem semtam sleduju,jak o jedné věci dokáže několik jednotlivců neustále polemizovat!řeknu vám jedno.řadu let jsem na téhle trati zajišťoval servis na motorových vozech,aby to zkrátka jezdilo.nikdy mě nezajímalo,jestli tenhle či támhleten pražec je v prdeli,nebo kolej špatná..od toho je někdo jinej!a tak si říkám,nebylo by lepší se na to mudrování už vykašlat??stejně je to od někad nalajnovaný,nikdo s tím stejně nic neudělá,akorát se tu pár lidí hádá,pár lidem stoupá tlak,a někteří ještě semtam přilejou vodu na mlejn ostatním... a tak,má to význam?od srpna tu nebyly pořádné fotky z provozu a další zajímavosti...jako to bylo dřív.zamyslete se,a už to laskavě nějak skončete!děkujeme,odejděte