K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 28. 10. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 28. 10. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
střadače
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 00:41:47    Odkaz na tento příspěvek  

Ovládání je samozřejmě elektrické z kabiny, takže nefunkční v daném případě nehody.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 00:45:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

u té by se dalo ještě mluvit o nezávislé brzdě do odporníku.

A ten najdeš kde?

Zrovna tuto konstrukci neznám, ale lokomotivní konstrukci BTK znám dobře.
Urpín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1760
Registrován: 2-2010

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 02:40:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SN-CF: Účastníkem nehody ale nebyl motorák, nýbrž třívozová elektrická jednotka řady Z27500 [wink]

Ilustrační snímek (zdroj)

fb: Poličská lokálka [wink]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10066
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 09:19:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PŠ: A ten najdeš kde?
Tím "by se ještě" mám na mysli případ, kdy ten odporník na mašině najdu - kdežto vypnutí HV spláchne EDB odporník neodporník (tedy přinejmenším na vozidlech, které znám), v čemž spatřuji to, že je to vlivnější zásah.


stř: Asi to nejsou vytáčecí střadačky, ale "dvoufázové"
To nelze vyloučit. Celkem si i dovedu představit důvod, proč se používají - nestane se tak snadno, že poruchou neovladatelně zabrzdí za jízdy. Bohužel za tu cenu, že mašina přijde o brzdu nezávislou na vzduchu.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12715
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 13:12:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plně započitatelná EDB je fikce souhlas.
při zdrhání do stojovny je bochnutí HV většinou nutnost.......

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6586
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 13:25:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

při zdrhání do stojovny je bochnutí HV většinou nutnost.......

Od toho je to " Kdo zmáčkl to červený tlačítko"
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.106.91
Odesláno Sobota, 24. října 2015 - 20:09:17    Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.255.226
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 08:11:16    Odkaz na tento příspěvek  

"Natvrdo zrušit přejezd! Když z toho mají řidiči srandu. Ono je to pak přejde!"
Ano, to by bylo skutečně konečné řešení. Pak by to řidiče určitě "přešlo", když by tam ten přejezd nebyl. [rofl]
Pavel_Večeřa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1139
Registrován: 11-2012

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 08:23:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen, aby se nenašel někdo, komu navigace řekne: "Zde odbočte vlevo" a natvrdo zahučí do kolejiště. xD

ČMŽO Elektronika.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 09:19:56    Odkaz na tento příspěvek  

Když natvrdo, tak natvrdo-to jest položením tvrdých betonových bloků napříč silnice.
Bobo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12720
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 10:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Šimral - čert vem filipíny [satan]

kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2175
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 14:29:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen, aby se nenašel někdo, komu navigace řekne: "Zde odbočte vlevo" a natvrdo zahučí do kolejiště. xD

U železnice o tom zatím nevím, ale od té doby, co maj tramvaje v Praze i otevřenej svršek se pár takových "šikulů" už našlo. Takže všeho dočasu, to přijde... [biggrin]
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10088
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 14:37:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: no jo, ale okolo otevřenýho tramvajovýho svršku zpravidla nejsou delta-panely...
kachitta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 25. října 2015 - 14:56:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U železnice o tom zatím nevím
Pamatuju si jednu šikovnou řidičku, zvládla po kolejích dokonce 60 metrů, než si všimla, kudy vlastně jede. Sic v zimě, ale chvíli předtím jsme tam projížděli v 840.. -> odkaz

Kate Miháliková
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6187
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 11:51:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už je o tom řeč. 19.9.2015 někde v Hloubětíně.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 13:00:43    Odkaz na tento příspěvek  

Na Rychnovsku srážka vlaku s traktorem. Naštěstí bez zranění. Odnesla to 854.016. Řidič pravděpodobně spěchal s dětmi do školy (asi zemědělské)?
pozary.cz
a2s
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2012
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 13:41:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouka:
je to Poděbradská ulice u zastávky Podkovářská ve směru na Lehovec.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7506
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 14:45:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pán nechápe nadsázku?

Chape, ale trochu jsi to prehnal - s tou nadsazkou. Nema vyznem delat nektery takovyhle veci za kazdou cenu, obcas to nekdo nepochopi.

Nicmene u Bombardaku neco nechutne smrdi, v tom se tady shodnem asi vsichni. Zrovna tak mi nejde do hlavy, kdo a jak mohl zkonstruuovat v 21. stoleti vozidlo, kterymu kompletne selzou brzdy... Tentokrat to byly dva kusy hoveziho, ale muze se to stat i (pri asi mnohem castejsim) stretu s autem na prejezdu ? Kterej ten staedler je ten s EP brzdou ? - Ten ma urcite "parkovacku" stradacovou. Muze se stat neco podobnyho i na tomhle motoraku ?

Vim, ze pokud na tom germanskym vehyklu EP brzda nejde, tak to brzdi stejne, jako kazdej jinej normalni vagon.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hroch.R420
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 740
Registrován: 8-2011

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 15:25:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Rychnovsku srážka vlaku s traktorem. Naštěstí bez zranění. Odnesla to 854.016. Řidič pravděpodobně spěchal s dětmi do školy (asi zemědělské)?

Není to ten případ co tady několik stránek nazančoval Fiji? Že za mlhy nemá řidič pomalého nebo dlouhého vozidla šanci opustit bezpečně přejezd od okamžiku ,kdy uvidí vlak?
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6588
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 16:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nicmene u Bombardaku neco nechutne smrdi, v tom se tady shodnem asi vsichni.

Já bych byl s těmito proslovy opatrný.

Dle mého názoru šlo o chybu strojvedoucího.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7512
Registrován: 9-2002

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 16:28:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dej tvoji hypotezu. Pokud to zvrtal fira... bo se mu povedlo vycerpat brzdu ? To nedava smysl u tak kratkyho vlaku.

Co bys delal ty ? - Ja (ciste toreticky) bych si zkusil nahodit zadni boudu atd.

Ubiraji se moje uvahy spravnym smerem ? - byt je to jen co by kdyby...

Ja ty zabozroutsky vlacky nijak detailne neznam.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 17:31:52    Odkaz na tento příspěvek  

Hroch.R420- no, von ten Zug eště asi tróbil, ne? Nevim teda, jaká je na tomto přejezdu TR. Počkáme si na vyjádření DI.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6589
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 18:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak dej tvoji hypotezu.

To se snažím poskládat. Ale Ti Francouzi nějak šetří fotkama.

Každopádně si nedovedu představit jinou věc, než že strojvedoucí se domníval že zabrzdil, ale neudělal to.

Co mě k tomu vede?

Jedná se o klasické železniční vozidlo s průběžným hlavním potrubím, které jede pouze v případě, když je hlavní potrubí naplněné na 5 barů.
Na stanovišti tlakoměr HP je.
Má čtyři podvozky, z toho jen dva jsou hnací. Minimálně zbylé dva musí mít tedy klasické vzduchové brzdy (jinak by těžko vyšlo obrzdění pro rychlost minimálně 140 km/h).

Pokud snížím tlak v HP na nulu (lhostejno jak, třeba urazím hlavní vzduchojem), minimálně tyto dva podvozky by měly naskočit.

Vozidlo je nízkopodlažní a tedy devastující velké kusy krav se těžko dostanou i k poslednímu podvozku, aby i zde zdevastovaly přívod vzduchu do brzdových jednotek.

Na druhou stranu strojvedoucí měl mnoho a mnoho času po nárazu. 19 km rychlostí 139 km/h je nejméně 7,5 minuty, ale rychlost se postupně snižovala.

Za tu dobu jde samozřejmě kromě přemístění cestujících co nejvíce dozadu a zapření o sedadla udělat mnoho dalších věcí:
a) strhnout všechny záchranné brzdy v oddílech pro cestující.
b) na zadním stanovišti otevřít kohout samočinné brzdy
c) tamtéž stisknout červené tlačítko
d) shodit jistič brzdového počítače
e) vypnout baterie

Předpokládám, že vlak před nárazem brzdil normálně, tedy vypnuté podvozky kohouty neměl.

Dále stanoviště nevypadá, že by utrpělo devastující poškození.

Pokud by toto opravdu byla technická závada, pak předpokládám, že by došlo k okamžitému odstavení celé řady, což se nestalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6189
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 19:26:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6897
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 19:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

FiJi se nám přesunul na diskusi Metroweb(u) a přesvědčuje ostatní, že cestující v metru není přece povinnen poslouchat hlášení a je starostí Dopravního podniku, aby si to zařídil a informoval ho jinak [biggrin]

Podobnost se zdejším tříměsíčním tyjátrem jen náhodná ?
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 19:53:57    Odkaz na tento příspěvek  

Mouka- oprav si odkaz, připletla se ti tam nějaká dvojtečka.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6192
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 21:01:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2180
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 22:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov - si děláš [zadnice], ne? [rofl] No nazdar, chudáci krtci... [biggrin]
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3301
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 23:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

no, von ten Zug eště asi tróbil, ne?
No jistě. A traktorista si měl vypnout radio a stáhnout okýnko. Pak by slyšel. Zetor. Motor, který neslyšíte.

Jak je to s použitím píšťala vs. houkačka? Bo píšťala je houby slyšet a popravdě, řada fírů si jen tak pro forma pískne. Přitom houkačka je nepřeslechnutelná (téměř).

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Pondělí, 26. října 2015 - 23:34:15    Odkaz na tento příspěvek  

Doktore, co to zas plácáš? Jakej Zetor?
Ale píšťala vs. houkačka by mě taky zajímala.
pískáček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 00:22:37    Odkaz na tento příspěvek  

"Ale píšťala vs. houkačka by mě taky zajímala."

To tě zajímat vůbec nemusí. Spousta mašin má jenom píšťalu. O způsobu použití rozhoduje "pan majster".
A jak se vlastně ta návěst jmenuje, co přikazuje fírovi rámusit?
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3517
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 09:49:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Včera zas:



(c) Metro.cz

Kupodivu, opět řidička [crazy]
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 11:10:31    Odkaz na tento příspěvek  

pískáček: Aspoň jednu takovou "mašinu", která nemá houkačku, ale jen píšťalu bych prosil uvést. Pochopitelně mám na mysli stroje provozní, ne historické. I když píšťala např. 556.0 byla-co se týká slyšitelnosti-srovnatelná s houkačkou např. 742.
A ta návěst, kterou máte na mysli, se jmenuje Pískejte (pokud je před přejezdem), nebo Pracovní místo, pískejte (pokud je před pracovním místem).
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 11:49:37    Odkaz na tento příspěvek  

AL: televizor ji ukázal, je to "moje generační družka"... Moc by mě zajímalo, na co že v tu chvíli myslela. U mladý holky bych 2-3 základní témata tušil, ale u báby 60-70 mě fakt nic nenapadá[biggrin]
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7514
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 13:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vozidlo je nízkopodlažní a tedy devastující velké kusy krav se těžko dostanou i k poslednímu podvozku, aby i zde zdevastovaly přívod vzduchu do brzdových jednotek.

Mozna prave tady bude ten zakopanej pes... Ja bych si prave timhle zase az tak jistej nebyl, ale budiz.

Ty operace, co jsi popsal, bych udelal asi ty stejny, jen s tim rozdilem, ze bych to umrtvil pres kudly komplet a hned. Ale jelikoz je to hybrid (v tomhle pripade nejspis v diesel modu,) tak by to melo taky aspon dynamicky brzdit a o tom zatim taky nikde ani slovo. To ta celni bouda po narazu odumrela uplne ? - Na funkci rostlinare (teda na otevreni zaklopek ZB) by to ale nemelo mit vliv.

Takze shrnuto:
RCU odeslo uplne ?
Diesely z nejakyho duvodu chciply ? - nevim, jestli jsou nahore nebo dole.
Zaklopky ZB jsou jaky a kde ?
Co baterky ?
Tahla k brzdovejm jednotkam poskozeny/urvany ?

Nekde si asi najdu typak toho verglu. Este ze pred dvema rokama, kdy jsem se timhle skopkem svezl, se nestalo nic podobnyho.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3521
Registrován: 9-2011

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 14:20:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ono je docela možný, že to mletý hovězí udělalo někde zkrat a povylítaly všemožný jističe. Jestli maji elektrický manometry (třeba ve formě ukazatele na displeji), tak celkem logicky pak ukazujou, že nic neukazujou. [happy]
Ale též jsem názoru, že bez mluna by brzda měla zabrzdit.
Agent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7518
Registrován: 9-2002

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 14:39:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proto jsem nazoru, ze budiky valcu, trubky a jimky by mely bejt budiky NE-elektricky/NE-displejovy...

Obecne mam na displeje, zejmena ty dotykovy docela pifku: Bud do toho musim mlatit jak hluchej do vrat, nebo sahnu kam nemam atd., nehlede na jejich obecne spatnou mechanickou odolnost a vlhko s nima umi taky pekne zacvicit. Zlaty tlacitka !!!

Momochodem, notas mam ted sice rozbitej, ale zasadne si nosim mys - touchpad pro me predstavuje vicemene tytez problemy.

Pozn.: tohle je moje zkusenost z vetrniku - to ma dole na servisnim rozvadeci takovej pididisplej a cerveny tlacitko.

Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 17:34:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

22michal: Doktore, co to zas plácáš? Jakej Zetor?
Jede traktor, je to Zetor... Zetor je značka traktoru. Ale pravda, ten traktor u Očelic nemusel být zrovna Zetor. Pokud jde o jiný typ traktoru, dosaď si za slovo "Zetor" patřičné slovo. Podstatu sdělení značka traktoru nemění. Pokud přesto stále nechápeš, v čem tkvěla podstata, neřeš to. Považuj to jako doposud třeba za další plácání ;-)

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
K6S31ODR
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 95
Registrován: 6-2015
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 17:46:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K těm krávám: A proto soudruzi v USA vybavovali lokomotivy zařízením Cow Catcher.

Zdroj:
http://s1103.photobucket.com/user/Kickass119/media/CowCatcher_zps f46c50fc.jpg.html

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)

(Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6591
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 18:18:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proto jsem nazoru, ze budiky valcu, trubky a jimky by mely bejt budiky NE-elektricky/NE-displejovy...

A jestli to náhodou není ta příčina problému.

Na stanovišti podle malých nezřetelných fotek se mi jeví tlakoměr tlaku v brzdových válcích jako pneumatický (každopádně to není na displeji).

A teď raďte: při nehodě dojde k utržení tlakoměru od trubek. Rozvadeč dává pokyn k brzdění, pomocný vzduchojem (na TRAXXu 75 l) plní brzdové jednotky a současně vzduch uniká dírkou po manometru. Jak dlouho to vydrží tam ten vzduch pouštět ze zásoby vzduchojemu?

Tedy možný scénář: Strojvedoucí při srážce zabrzdí, brzda jednotky naskočí. Podvozky, kde jsou urvané hadice k jednotkám nebrzdí, ostatní ano (otázkou je, kolik jich zbylo). A po vypuštění vzduchu přes netěsnosti (třeba ten tlakoměr) dochází k odbrzdění a k nezastavitelné jízdě.
A co střadačovka? Pokud je překlapávací, pak asi nedostala pokyn k překlapnutí.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.159.151
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 19:12:46    Odkaz na tento příspěvek  

Doktore, ona ta tvoje zkratka evokuje starý vyběhaný Zetor, ale ten traktor je něco nového. Tipl bych si že Massey Ferguson. Neznám konkrétně tenhle typ, ale co jsem byl párkrát svezen v moderním traktoru, tak ti můžu říct, že zatlumení motoru je podstatně lepší než u těch vašich vojenských zázraků. Takže traktorista příjíždí k přejjezdu, otevře si dveře a poslouchá. Když toto splní, musí vlak slyšet.

A můžu dát do placu jednu dřívější přejezdovou příhodu- kdysi jsem se vypravil se svojí přítelkyní na krátkou dovolenou do východních Čech, vůbec jsem to tam neznal. Ale kupodivu byly přejezdy značeny stejně jako tady na jihu. Tak jsem se k jednomu, který byl zabezpečený pouze kříži, pomalu blížil, rozhlížel se, najednou zezadu nepříčetné troubení, nějaký domorodec v tucajícím Favoritu se přihnal zezadu. Když zjistil, že by musel hodně brzdit, tak mě prostě na tom přejezdu předjel. A ještě mě něco ukazoval (možná Kalouskovu jedničku?).
Kontrolní otázka (hlavně pro tebe)- kdyby tento pobúchaný blbec skončil pod vlakem, tak by za to mohla:
1. mlha
2. špatné rozhledové podmínky na přejezdu
3. slabé pískání/houkání přijíždějícího vlaku
4. nevhodná provozní doba družiny při ZDŠ
5. vysypaný štěrk u přejezdu

???
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3303
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 20:11:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže traktorista příjíždí k přejjezdu, otevře si dveře a poslouchá. Když toto splní, musí vlak slyšet.
Tak určitě.

Kontrolní otázka (hlavně pro tebe)- kdyby tento pobúchaný blbec skončil pod vlakem, tak by za to mohla:
6. nepříznivá konjunkce Saturnu s Merkurem

P.S. Nekéruj nám do našich vojenských zázraků.

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
pískáček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 21:11:39    Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlk:"Aspoň jednu takovou "mašinu", která nemá houkačku, ale jen píšťalu bych prosil uvést. Pochopitelně mám na mysli stroje provozní, ne historické."
Speciálně pro neználka tedy jeden zástupce např. 140/E499.0

Starý Vlk:"A ta návěst, kterou máte na mysli, se jmenuje Pískejte..."
A vo vo votom to je.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3304
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 21:39:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta návěst, která se jmenuje "Pískejte" přikazuje strojvedoucímu (zaměstnanci v čele sunutého vlaku nebo sunutého posunového dílu) dávat návěst Pozor. A návěst "Pozor" znamená jeden dlouhý zvuk lokomotivní houkačkou v délce nejméně dvě sekundy nebo píšťalkou.
Takže vo vo votom to není a jsme zase zpátky na počátku. Předpokládám správně, že je volba výběru mezi píšťalou a houkačkou podle vkusu každého soudruha? A zaznamenává se nejen, že byla dávána návěst "Pozor", ale i čím byla dávána? Líbil se mi zodpovědný přístup PŠ, jak jej zde nedávno prezentoval.

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 22:07:43    Odkaz na tento příspěvek  

pískáček: Ne že bych se chtěl chlubit, ale za řízením lokomotiv jsem dosud strávil 42 let, takže neználek asi nebudu, jak vypadá houkačka vím už dlouho. Je faktem, že ss lok. jsem neřídil a zkoušky na ně nemám, ale nejsem zase tak hloupý, abych nevěděl, že 140 ex E 499.0 zas tak moc provozní není. I když jsem i 140 s houkačkami na střeše viděl, sice jen na obrázku, na stř. a neelektrizovaných tratích tratích se jaksi moc nevyskytovaly. Posledních 8 let se pohybuji i na těch ss tratích (s dieselem), ale 140 jsem tam tedy fyzicky neviděl-mimo historických jízd.


Návěs Pískejte je přesně specifikována v čl 1109 předpisu D 1 SŽDC. Možná jej jako železniční znalec nemáte momentálně k dispozici, tak cituji: "Návěst Pozor (jeden dlouhý zvuk LOKOMOTIVNÍ HOUKAČKOU v délce nejméně dvě sekundy nebo píšťalkou) upozorňuje osoby na pohyb vozidel.1109. Návěst Pozor (jeden dlouhý zvuk lokomotivní houkačkou v délce nejméně dvě sekundy nebo píšťalkou upozorňuje osoby na pohyb vozidel.

Ona "Přivolávací (nebo ruční) přivolávací návěst" také nikoho a nic nepřivolává, nýbrž dovoluje jízdu vlaku. Píše se o tom opět v D 1 SŽDC čl.965.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.49.205
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 22:21:57    Odkaz na tento příspěvek  

Doktor: Uvědomte si, prosím, že píšťalka a píšťala jsou na železnici dvě rozdílné věci. Píšťalka se aktivuje proudem vzduchu, vypuzovaným z lidských plic přes ústa. Je to pomůcka k dávání slyšitelných návěstí, není to zařízení hnacího vozidla, tudíž žádný podle vás soudruh ji nemůže používat podle svého vkusu. Píšťala je sice součástí instalace na hnacích vozidlech, ale k dávání návěsti Pozor k varování osob by se neměla používat, tedy pokud je její ovladač označen nápisem píšťala. Já jsem to tak dělal a dělám i dnes, ale např. jako potvrzení převzetí návěsti jsem ji používal výlučně (pokud tam byla).
janer
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.137.43
Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 22:22:43    Odkaz na tento příspěvek  

Předpokládám správně, že je volba výběru mezi píšťalou a houkačkou podle vkusu každého soudruha?
Soudruh v čele posunujícího dílu nemá houkačku. A na současných HV s obrovskou pravděpodobností není píšťala. Ani jeden ze soudruhů nemá z čeho vybírat. Jedině by se snad mohl fíra vyklonit z okna a pískat na píšťalku...
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3305
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 23:07:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlk: Uvědomte si, prosím, že píšťalka a píšťala jsou na železnici dvě rozdílné věci...
Já vím. A dost jasně se ptám na píšťalu. Píšťalku uvádím pouze v citaci přesného znění předpisu D1. Ergo, vysvětlování, co je to píšťalka je zbytečné.

Ale k meritu - Píšťala je sice součástí instalace na hnacích vozidlech, ale k dávání návěsti Pozor k varování osob by se neměla používat, tedy pokud je její ovladač označen nápisem píšťala.
Takže je-li vozidlo vybaveno jak píšťalou, tak houkačkou, měl by strojvedoucí používat pro návěst "Pozor" houkačku. Je tak? Já jen, že v praxi slýchávám u "pískáčků" převážně píšťalu, houkačku minimálně.

...

janere, když se ptám na volbu mezi houkačkou a píšťalou, tak by jednoho mohlo i napadnout, že uvažuji hnací vozidla, a to taková, která jsou vybavena jak píšťalou, tak houkačkou, aby bylo možné učinit výběr. Proč to nenapadlo tebe, nevím.
A na současných HV s obrovskou pravděpodobností není píšťala.
Opravdu? Esa, Peršingy, Ešusy, Krysy, Regionovy... to nejsou současná vozidla?

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10112
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 23:18:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

janer: A na současných HV s obrovskou pravděpodobností není píšťala
S obrovskou pravděpodobností spíš je než není.
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 961
Registrován: 5-2007

Odesláno Úterý, 27. října 2015 - 23:35:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako naprostý laik tohoto oboru, ale jakožto častý cestující a občasný pozorovatel postávající povětšinou kolem elektrifikovaných tratí 250, 260 ovšem mnohem častěji u nejen u přejezdů slyším ze strany řídícího vozidla tichounké "qqvííííííkkk", a velmi málo mohutné "ttrrhhůůůůůůů" [lol] - i když evidentně vozidla vezou zařízení umožňující vydávat oboje mnou laicky popsané zvuky.[proud] Že by nějaký hygienický předpis hledně hluku?[angry]
Tak jak je to vlastně správně???
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10116
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 01:42:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JK: na tratích 250 a 260 nejsou žádné přejezdy s kříži, o kterých se tu vede řeč, a tedy ani pískací kolíky.
To pískání je typické pro míjení osobáku v zastávce, která je zpravidla u přejezdu a hrozí, že nedočkavý vystupující začne přecházet na červené a vstoupí před vlak jedoucí po druhé koleji.
No a chodec nebývá 22 m dlouhý a nemá nastartovanej motor. Kandidáty na Darwinovu cenu se zašpuntovanejma ušima neřeším.
pískáček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 23.92.53.89
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 03:08:21    Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlku, ani já jsem toho od roku 1973 nenajezdil zrovna málo a to i na vzpomínaných Bobinách 140, které narozdíl od tebe znám opravdu dobře. A že jich ještě je normálně provozních pořád dost, to se můžeš přesvědčit i ve zdejším vláknu právě o nich. Sice jich už není ta celá stovka, ale pořád ještě dost. Za mou praxi se mi nikdy nedostala do ruky 140/E499.0, která by měla místo původní píšťaly houkačku.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2182
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 06:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy možný scénář: Strojvedoucí při srážce zabrzdí, brzda jednotky naskočí. Podvozky, kde jsou urvané hadice k jednotkám nebrzdí, ostatní ano (otázkou je, kolik jich zbylo). A po vypuštění vzduchu přes netěsnosti (třeba ten tlakoměr) dochází k odbrzdění a k nezastavitelné jízdě.

Dobře, dejme tomu. Ale to tam není nějaká ruční brzda? Že musí fíra skákat ven s čubou? Dyť i ta blbá Regína ji má. Jasně, na zabrždění z kilo dvaceti to není, ale na zajištění aby to nikam (zase) neodjelo, to snad stačí, ne? A že by mletý hovězí umlátilo táhla i od ní? Z čeho to dělaj, z papíru?
djst
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 253
Registrován: 8-2014
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 08:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Tam, kde je instalována střadačová brzda, se ruční obvykle neinstaluje (kupř i naše Pantery). A i u nás byste měl za podobných okolností zajistit vozidla proti ujetí klíny.

pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10117
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 08:09:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Ale to tam není nějaká ruční brzda?
Zajišťovací funkci ruční brzdy přebírá střadačka a nouzová funkce byla pravděpodobně shledána jako nepotřebná.

A že by mletý hovězí umlátilo táhla i od ní?
Kotoučové brzdy nemívají táhla, ale bowdeny.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2184
Registrován: 7-2011
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 08:25:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

djst - jo, díky, nějak mi uniklo, že kde je střadač, není (nemusí) být ručka. Takže ať už ručka, nebo střadač, pokud to nefungovalo, tak to hovězí muselo pomlátit táhla.
Teda jestli fkci tý brzdy chápu správně - není presovaný luft, pružina vypruží a zabrzdí.
Sice ty krávy porážel v drobet větší rychlosti, ale přijde mi stejně divný, že by to očesalo táhloví pod celou jednotkou a nebrzdilo vůbec nic. Pokud jo, pak se o kvalitě toho stroje asi nedá moc hovořit.
Jinak ano, o tom známém: "při odstavení zajistěte klínem" jsem už slyšel. [happy] Jsem spíš řešil, proč nebrzdil (nezajišťoval proti dalšímu ujetí) nejdřív jinak (a klínem hned v druhém kroku).

Edit - Hajnej stihnul napsat dřív než já.
Tak tedy ve světle Hajnýho odpovědí - no pak už to teda s tou kvalitou stroje nebude vůbec slavný. Konkrétně tohle: "a nouzová funkce byla pravděpodobně shledána jako nepotřebná.", pokud je to pravda, mi teda přijde docela jako průšvih a nedomyšlenost.

Kotoučové brzdy nemívají táhla, ale bowdeny.
Tak v tom případě doufám, že je to alespoň špagát jako hrom a ne nějaký blbý lanko od přehazovačky. [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Myškin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 357
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 09:08:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je možné, že se zeptám blbě, ale snad má dotyčná jednotka magnetickou brzdu? No a ta přece sama účinkuje jak při ztrátě vzduchu, tak při ztrátě napětí?
Nebo se pletu?
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5956
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 09:57:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak ti můžu říct, že zatlumení motoru je podstatně lepší než u těch vašich vojenských zázraků. Takže traktorista příjíždí k přejjezdu, otevře si dveře a poslouchá.

Kdybyste na tom traktoru fakt někdy seděl, tak zjistíte, že otevřením dveří hluk naopak vzroste hluk od motoru a zvuk jedoucího vlaku sotva uslyšíte. A pokud se tak takovému přejezdu blíží náklad řízený nějakým chovancem ČDC, PJ Kralupy, tak kolikrát ani nehouká, protože "to by byla práce"(nevím jak jinde, ale toto je prosím denní realita). Pak tu máme rozhledové poměry, kdy traktor má kabinu sice vysoko, ale dloouhý čumák a řada těch přejezdů polních cest vzhledem k povrchu a sklonu vylučuje zastavení v nějakém optimálním rozhledovém bodě. Nemluvě o zarostlosti okolí.

V součtu přejíždět traktorem přejezd je kolikrát slušný adrenalin, ale to je stejně tak třeba výjezd z pole na silnici lemovanou stromy.

Makat je fakt na ...
atoris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 9-2014

Odesláno Středa, 28. října 2015 - 10:09:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myškin Nie je to náhodou emg ? elektromagnetická brzda ?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6915
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 28. října 2015 - 10:52:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na hnacích vozidlech se používá obojí, tedy elektromagnetická (které paka předpisářská nazývají magnetickou) a opravdu magnetická, tedy s permanentními magnety (471 třeba), která má výhodu, že brzdí bez přívodu proudu a dá se používat třeba k zajištění odstaveného vozidla.

Co se týče oné nehody, vozidlo je vícedílné, a že by se na všech dílech urvaly přívody k BV, je vcelku divné, a další věci také.
Budeme muset počkat na další informace, je to moc divné.