K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 30. 07. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 30. 07. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 17:35:03    Odkaz na tento příspěvek  

Majkl007: Jak kdybys tu byl první den.[biggrin] Však se to tu opakuje co čtvrt roku.
Když něco zvoře řidič, tak hned tu všichni vědí, co kde porušil a že červená je červená a přes to nejede vlak. A hlavně řídit odpočatý a nevystresovaný.
Ale když něco domastí strojvedoucí, tak se hned omlouvá tu "telefonování" za jízdy, tu blbýma směnama, tu blbým umístěním návěstidel, atd. atd.

Tady je to jánabrachovství ještě úsměvné. Když jsem si ale přečetl závěrečnou zprávu DI, kdy borca na přejezdu smelt fíra (Kyjov), který si blbě přečtl OPčko, tak mi zatrnulo. Jediný popis události tam byl od strojvedoucího, že řidič se nechoval jak měl. Je to na pováženou, že si DI není chopna zajistit svědectí jiné než člověka, který v tom lítá až po uši[pozor]
kastanek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.213.220
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 18:05:31    Odkaz na tento příspěvek  

Ke kazdemu slozitemu problemu existuje (nekonecne) mnoho jednoduchych chybnych reseni.

Nejde o problem jen zabezpecovacky pravni osvetovy stavarsky nebo eticky, nelze ho "vyresit" jen zmenou jedne "okrajove podminky". Jde o statisticky jev ovlivnovany vsemi zminenymi oblastmi. Tudiz nepujde "vyresit" jednou provzdy, urcite ale pujde zmenami ve vsech dotcenych oblastech snizit jeho cetnost.

Co jde udelat vicemene hned: informacni kampan "jak to vlasne funguje", nikdo se nemi vymlouvat "sranky sly nahoru a tak jsem jel". Dale zavadet kamerove monitorovaci systemy s automatickym postihem hrisniku - ne drakonickym, staci primereny ale neodvratny trest.

Dal bude potreba hlubsi analyza zahrnujici mj:
- srovnavaci studii funkce PZZ a pravni upravy v silnicnich zakonech vice zemi, vyhodnoceni ucinnosti, vytipovani vhodnych variant
- stanoveni rozumne hranice od jake tratove rychlosti uz nutne mimourovnove krizeni na zaklade analyzy ztrat na zivotech a nakladu nehodovych udalosti pri ruznych rychlostech, revize pravidel kdy je pripustny urovnovy prejezd
- k vybrane cilove variante funkce PZZ overit proveditelnost zavedeni (dlouheho) prechodneho obdobi, kdy budou fungovat stare i nove systemy, coz musi pravni uprava resit
- a spoustu dalsiho...

Nejvetsi prekazky: dogmaticnost zabezpecovackych norem, nutnost dlouhodobe mezioborove spoluprace na urovni ministerstev, nezajem politiku. Ted je mozna nadlouho jedina prilezitost na zmenu, ta by ale musela byt iniciovana na dost vysoke urovni.
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 18:07:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pacient: a aky popis tam este ocakavate, od toho mrtveho? Zaverecna sprava uvadza pochybenie tak strojveduceho, ako aj vodica.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 18:29:03    Odkaz na tento příspěvek  

studenka 2: znova a pomalu - kdo to tam zná, rozhlédne se (vidět je na stovky metrů směr Beroun, kilometr směr Praha) může bez ohrožení a omezení čehokoliv a kohokoliv přejít a přejet na kole (to jsem minule nenapsal, moje chyba). Autem samozřejmě ne! Mnou popsaný způsob není podle regulí, ale je pochopitelný.
Naopak v Černošicích na velkém přejezdu je popsaný způsob sebevražda (není vidět směr Beroun)a musím se pochlubit 3 ks dementů, kterým jsem za 35 let při čekání na vlak zachránil život - dobíhali vlak seshora z Horky a nerozhlíželi se...
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 18:37:22    Odkaz na tento příspěvek  

numo:a aky popis tam este ocakavate, od toho mrtveho?
Od mrtvého celkem žádný. Ale je to jako by se vyšetřovatel spokojil s tvrzením: "Ale on mi na ten nůž naběhl."

Zaverecna sprava uvadza pochybenie tak strojveduceho, ako aj vodica.
Ano a vo to tu gou. Nechtěl bych se dožít* okamžiku, když všechno na přejezdu udělám jak mám a pak část viny na mě hodí fíra, protože se nemůžu bránit a protože to vyšetřování někdo odflákl.[smrt]

Mmch podle novin tam jiní svědci byli.

*ikdyž by to byl asi můj poslední okamžik :-(
Ferro
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.16.181.248
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 18:48:44    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje nějaká oficiální nebo i neoficiální statistika střetů na úrovňových přejezdech na koridorech za posledních cca 20let? S vyčíslením škod majetkových i nemajetkových? Něco ve stylu "od roku 1994 došlo na koridorových přejezdech k x haváriím, u kterých souhrnná škoda dosáhla y mld Kč a o život přišlo Z lidí"? Jde mi o porovnání s případnými náklady na stavbu mimoúrovňového křížení. Děkuji
numo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 6-2012
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 19:10:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pacient: podla zaverecnej spravy tam bola stopka a namerany rozhlad 240 metrov. Vlak nesiel rychlejsie, ako 20 m/s. Prosim objasnit, ako vodic osobneho automobilu mohol urobit vsetko, ako ma, a zaroven byt zrolovany vlakom.
Viribus Unitis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.81.209.115
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 19:16:26    Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
To známe všichni, jak řvát na lidi, co od Horky klušou na poslední chvíli a bez rozmýšlení se propletou závorama. Je až div, že na ně někdo pokaždé zařve a zatím žádný [smrt]. Což se nedá říci u přechodu u trafiky, kde od doby osazení toho "pozor vlak v druhé koleji" či jak se to jmenuje, všichni zcela ignorují dobíhače od Vráže. Při frekvenci [masinka] a lidí na ně mířící je až s podivem, jak málo si [smrt] zatím vybrala. Je pravda, že je to dáno i rychlostí, jakou [masinka] zde může jet.
Znám ale i idioty, kteří museli zalehnout u hlavního přejezdu mezi, když si spletli dva R s osobákem. Darwiňák jak vyšitý, ale jeden z nich (skoro 35 letý notor) už to zvládl i s kolem - a chlubí se tím.
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 991
Registrován: 4-2011

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 19:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky by si ti idioti mohli uvědomit, že kvůli jejich počínání ještě hrozí trestní stíhání svědků. Viz ten dědek v Rájci, kvůli kterému se ještě řešilo, jestli se svědci/řidiči, kteří stáli na přejezdu a vlastně vůbec nebyli ÚČASTNÍKY nehody, nedopustili neposkytnutí pomoci.

Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4921
Registrován: 8-2007

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 19:35:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pacient: Nechtěl bych se dožít* okamžiku, když všechno na přejezdu udělám jak mám a pak část viny na mě hodí fíra, protože se nemůžu bránit a protože to vyšetřování někdo odflákl

Ale DI to vyšetřuje jen z drážního hlediska.Ti nemůžou vyslýchat nějaké svědky z vesnice,kteří to viděli.Policie ČR vede své vyšetřování a vyslýchá všechny svědky a pak připravuje obvinění.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 20:10:31    Odkaz na tento příspěvek  

RadekŠ Číslo příspěvku: 5805:
Dovolím si upozornit, že ve vzdálenosti 50 metrů před přejezdem bez pozitivní signalizace je povolena maximální rychlost silničního vozidla 30 km/hod. Takže "rozjetej tak, aby zastavil v půlce přejezdu" může být jen ten, který snížení rychlosti nerespektoval.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 20:47:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při rychlosti 30 km/h je na suchu brzdná dráha cca 4,5 metru a reakční dráha, pokud budeme uvažovat reakční dobu 1 sekundu, 8,3 metru. V součtu to činí téměř 13 metrů. Tedy bude-li vozidlo v okamžiku uvedení PZZ do výstrahy vzdáleno od PZZ méně než 13 metrů, pak by zastavilo až za PZZ. Při rychlosti 50 km/h (PZZ s bílým světlem) je tato vzdálenost už 26 metrů. A vzdálenosti se samozřejmě prodlužují, není-li vozovka suchá a čistá. Už jsem takto jednou projel na červenou, neboť se PZZ "rozcinkalo" těsně před kapotou a než jsem zareagoval, byl jsem už za PZZ. Pokud bych reagoval zadupnutím brzd, zůstal bych stát na přejezdu. To jen taková poznámka k té "rozjetosti".

Edit - na projetí silničních semaforů se dvěmi světly (obdoba PZZ) na červenou myslí pravidla silničního provozu a umožňují to: "...je-li však toto vozidlo při rozsvícení tohoto signálu již tak blízko, že by řidič nemohl vozidlo bezpečně zastavit, smí pokračovat v jízdě."

(Příspěvek byl editován uživatelem doktor.)

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Lexa_karel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 924
Registrován: 12-2009
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 20:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mrazí až v zádech, jak tady někteří obhajujete jízdu na červenou na přejezd.
Argumenty trumfují jeden druhého včetně geniálního pospíchání pro děti do školky, na kroužky apod.
Padají i argumenty o nefunkčnosti trestů plynoucích ze záznamů kamery - dnes ráno byl někde (tuším na Novinkách) článek, kde odpovídal místní policajt a pracovnice ouřadu s vyšší pravomocí v Bílovci - pokud mne paměť neklame, tak Policií nahlášeno celých 27 (?) případů porušení, z toho ouřadem potrestáno 9 firemních aut (řidiči neznámí) a 2 řidiči za 2.500,- Kč.
S ohledem na dostupné záznamy kamery je ale tenhle počet asi tak denní kvóta hříšníků, zatímco oni to mají celkem!
Pak se nedivme, že se (nejenom ve Studénce) páchají zvěrstva v přímém přenosu.

Zdá se to jenom mně, že někdo v ouřadech sabotuje své povinnosti, příp. někomu nadržuje (počínaje starostou Studénky přes policajty a konče ouřadem v Bílovci)?
Než zase začnete argumentovat ztrátami času, uvědomte si, jak je život krátký a přitom krásný.
Já zažil čekání před ručně stahovanými závorami, kde to bývalo i o desítkách minut.
Až zase budete soptit před přejezdem, vypněte motor, vylezte z vozu a v klidu si ho obejděte s tím, že pohlédnete na světla, gumy i hezkou řidičku za vámi.
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 21:01:26    Odkaz na tento příspěvek  

numo: Ano v tomto případě nejspíš nejednal jak měl. Bohužel když přejíždím některé přejezdy, tak se děsím této situace, protože rozhledové poměry jsou tam tak od 30m a traťová třeba 80km/h.[smrt]

Apollo_17: To je zajímavé, že jindy použít nějaké svědky z vesnice (ty jsi z Prahe, že máš Kyjov za vesnici?[biggrin]) lze. Viz zde použití výslechů PČR: http://www.dicr.cz/uploads/Zpravy/MU/DI_Bystricka_130114.pdf
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 21:15:13    Odkaz na tento příspěvek  

Lexa_karelNež zase začnete argumentovat ztrátami času, uvědomte si, jak je život krátký a přitom krásný.
Já zažil čekání před ručně stahovanými závorami, kde to bývalo i o desítkách minut.
Až zase budete soptit před přejezdem, vypněte motor, vylezte z vozu a v klidu si ho obejděte s tím, že pohlédnete na světla, gumy i hezkou řidičku za vámi.

Jenže realita je trošku jinde:
- Sakra zase vlak, to tu zkejsnu tejden.
- Mohl bych si venku protáhnout záda. No ale nevylezu, je tam na zdechnutí. Zlatá klima.
- Kdyby aspoň v tom autě za mnou seděla pěkná baba, ale tam plesnivej dědek.
Po 5-10 minutách.
- Život je krátký. No příště to zkusím frknout, když se tu nic "půl dne" neděje.
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 21:30:55    Odkaz na tento příspěvek  

Doktor: Aniž bych chtěl vyvolat dlouhodobou a k ničemu nevedoucí polemiku, tak uvádím: Pokud jedu autem k přejezdu bez pozitivky, tak visím očima i ušima na PZZ, jsem připraven na to, že se toto uvede do činnosti kdykoli. Nevím, jakou mám reakční dobu, ale troufám si tvrdit, že za sucha ze třicítky zastavím na deseti metrech, když jsem na nutnost zastavení připraven. No a pokud je kluzko, nejedu k přejezdu třicet, ale méně za stejných podmínek (pozornost) a vždy vypínám rádio a pootevřu okno. Ovšem takhle to dělám já, ostatní to dělat nemusí, zrovna tohle není povinné.Ovšem vjet na přejezd, na kterém je vozidlo, které tam už vjelo při výstraze, je něco jiného, že?
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3197
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:05:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I kdyby se vám podařilo zastavit na deseti metrech, pak pořád platí, že při uvedení PZZ do výstrahy při vaší vzdálenosti menší než 10 metrů, zastavíte až za PZZ. To není věc polemiky, to je prostá realita plynoucí z reakční doby a brzdné dráhy. A jak jsem v editu psal, u silničních semaforů s dvěmi světly s tím pravidla silničního provozu počítají.

Jen ještě drobnou noticku. Píšete, že: Pokud jedu autem k přejezdu bez pozitivky, tak visím očima i ušima na PZZ, jsem připraven na to, že se toto uvede do činnosti kdykoli. Takže třeba dítěte, které by vám z boku vběhlo pod kola, si ani nevšimnete, protože se plně soustředíte na PZZ. Chápu to správně?

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5492
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doktor: Takže třeba dítěte, které by vám z boku vběhlo pod kola
[crazy]

Takže toho, že by ste vošiel na priecestie zároveň s vlakom, si ani nevšimnete, pretože sa plne sústredíte na to, aby Vám z boku pod kolesá nevbehlo nejaké dieťa. Chápem to správne?

EDIT: Vo výpočte predzváňacej doby je presne na toto ponechaná rezerva. Z prípadného kamerového záznamu, na základe ktorého budete predvolaný k objektívnej zodpovednosti je vidieť nielen to, že ste vošiel na PZZ vo výstrahe, ale aj to, kedy tá výstraha začala. Môžete sa teda brániť v správnom konaní, že už ste nestihol zareagovať. Nehodu tým takmer určite nespôsobíte. Stačí Vám to takto?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1784
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:21:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doktor, asdf, jistě, protože nic jako periferní vidění neexistuje, u řidičů cizelované praxí už teprve ne.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5493
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:22:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: Tak nejak.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3199
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:38:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže toho, že by ste vošiel na priecestie zároveň s vlakom, si ani nevšimnete, pretože sa plne sústredíte na to, aby Vám z boku pod kolesá nevbehlo nejaké dieťa. Chápem to správne?
Nechápete to správně. Já totiž nevisím na jednom bodě.

Ad EDIT - zrovna tohle mi opravdu netřeba vysvětlovat ;-)

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5494
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doktor: Potom ale nechápem Vášmu kverulovaniu nad reakčnou a zábrzdnou vzdialenosťou. Proste keď sa blížim k priecestiu kór bez pozitívky, tak mám oči, uši na stopkách a som pripravený kedykoľvek zastaviť. A ak sa to vylučuje s tým ísť 30, tak 30 nejdem...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1785
Registrován: 3-2010
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 22:52:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že hlavní problém je zkreslení informací.

"já jezdím přes přejezdy obezřetně" VŮBEC neznamená, že "všichni jezdí přes přejezdy obezřetně".

Skoro naopak.

Lidi jsou debilové, za volantem tuplem, a myslete si co chcete, ženský a řidiči BMW, Audi a Mercedes jsou obecně nebezpečnější svému okolí než průměr.

Já věřím, že tady mezi šotoušema bude nadprůměrná povědomost o tom, jak se správně chovat na přjezdu a i naprůměrná aplikace správného chování, protože my šotoušové si prostě uvědomujeme, že v autě proti vlaku prostě nemáme šanci, a kdo přežil srážku s vlakem na přejezdu měl v podstatě kurevskou kliku a měl by chodit každou neděli do konce života zapalovat svíčku.

Na druhou stranu když si vezmu průměrný chování na silnicích, kterýho jsem svědkem jednak z pozice řidiče a druhak z pozice chodce, tak se až divím, že je za "černej víkend" jenom deset mrtvejch. Lidi jsou hovada. A hodně z nich vděčí za život těm druhým, kteří nějakou blbou situaci dokázali nějak zvrátit.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3200
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 29. července 2015 - 23:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf, ale já nekveruluji. Já jen chtěl podotknout, že i při dodržení zákonných ustanovení a při obezřetnosti, s ohledem právě na reakční dobu a brzdnou dráhu, lze projet PZZ ve výstraze. Sice těsně, ale přesto. Toť vše, více za tím hledat netřeba.

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 23:06:54    Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlk: Pokud jedu autem k přejezdu bez pozitivky, tak visím očima i ušima na PZZ, jsem připraven na to, že se toto uvede do činnosti kdykoli.
Tak to abych se bál přecházet na přechodech, za kterýma je hned přejezd.[uhoh]

Chary: Já věřím, že tady mezi šotoušema bude nadprůměrná povědomost o tom, jak se správně chovat na přjezdu
Hmmm to mě připomělo tu fotku, kdy šotouši nahání vlak a na přejezdu stojí ve dvou lajnách jak na F1.[crazy]
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 23:27:50    Odkaz na tento příspěvek  

pacient: Nebojte se. Nejsem tak hloupý, abych se při řízení auta soustředil jen a pouze na jednu věc, v tomto případě na PZZ. Jako většina celkem zdravých lidí vidím dobře a sluch mám také dobrý, mám dokonce i to periferní vidění, vše periodicky kontrolované lékařem. A také mám mozek, který mi-aspoň to tak zatím vždy fungovalo-doporučil kdy je nutné jet pomaleji než je dovoleno. Kombinace toho všeho mi umožnila jezdit na silnici bez problémů pouhých padesát let, na kolejích pak čtyřicet dva s lokomotivami (všech trakcí), předtím čtyři roky s tramvají. Ovšem kdo se bojí...
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Středa, 29. července 2015 - 23:59:54    Odkaz na tento příspěvek  

Starý Vlk: Tak to OK.
Ovšem kdo se bojí...nebojím mám respekt. Dokud nenavážu s řidičem oční kontakt, tak tam nevlezu. A u kombinace přehod-přejezd to dle vlastní zkušenosti trvá o hodně dýl.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9490
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 06:44:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SV: škoda, že ten fungující mozek už nedokáže pochopit, že při nenulové rychlosti přibližování k přejezdu vždy existuje určitá vzdálenost, ze které to prostě zastavit nejde, a zbytečně se hádá.
Mimochodem s tímto jevem (právě proto, že nemůže nenastat) je při výpočtu vyklizovací doby počítáno - u nejdelšího nejpomalejšího vozidla se ještě počítají nějaké ty metry před přejezdem a u rychlejších to až do povolené rychlosti 30/50 km/h vyjde jaksi samo.
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 08:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že se vyhýbal mýtu je spíše záležitost jeho zaměstnavatele

Na tom že se vyhýbal mýtu je zcela legání počínání a je smutné, že tohle leze z pusy státního zástupce. Dvonásob smutný je, že ho média okamžitě nezpražila a ještě to papouškujou.

Já zažil čekání před ručně stahovanými závorami, kde to bývalo i o desítkách minut.

Doba se ZMĚNILA a máme jinou cenu práce a tím pádem i hodnotu času. Drtivá většina lidí nejezdí vlakem, stejně tak nejezdí na kolektivně organizovanou dovolenou, atd. Na přejezdu se tenhle svět střetává s drážním světem, kde se leckdy zastavil čas a "co se vleče neuteče" - včera jsem stál zbytečně o cca 25 vteřin v dešti před závorama navíc, páč signalistka je na to stáfedle tak strašně přetížená a nemůže to zvednout hned, jak vlak opustí IK. Nejde o vteřiny, ale o "princip fakáče" a účastníci silničního provozu to vycítí.

Makat je fakt na ...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6447
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 08:57:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RŠ: 25 vteřin ? No a tady trávíš neproduktivně těch vteřin statisíce, miliony.
Když to je v pracovní době, tak to vlastně není neproduktivní [proud]

Tak tady neseď a neplýtvej časem, když ho máš tak málo.
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 10:13:10    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Přesně tak![ok] U PC poflakování i hodiny nikomu nevadí /neberu ty co na PC opravdu pracují či nutně něco hledají/ a na přejezdech čekat sekundy je velké zdržování,že? [crazy]
Mimochodem při opravách na silnicích, kyvadlová doprava a čekání u přenosného semaforu. Taky se tam holt musí čekat dlouhou dobu dle délky uzavírky! Tak chodte pěšky! [wink]
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9493
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 10:19:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Tak chodte pěšky!"

Ani to není řešení - v případě šlápnutí do hovna pak neproduktivně desítky vteřin pucuje botu[biggrin]
Starý Vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 10:52:14    Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Ale ten mozek to pochopil už dávno a kvůli tomu se nehádá. Jen chtěl upozornit na to, že při jízdě k přejezdu se dá-právě zapojením mozku-snížit možnost nežádoucího vjetí do místa, kde může hrozit nebezpečí. Princip dvojpojmové signalizace (jen volno nebo stůj) znám velmi dobře, už jen proto, že jsem za mlada býval řidičem tramvaje, kde tento způsob signalizace výrazně převažuje (tenkrát byl jediný).
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 11:12:13    Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Rozdíl je v tom, že RadekŠ tu chce ten čas "proflákat". A kolik ho "profláká" v práci je také na jeho svobodné vůli a vůli jeho zaměstnavatele.

Pokud někde čeká navíc 25s než se obsluha probudí, tak je to užitečené strávený čas, asi jako když vás někdo prudí po telefonu s "neodolatelnými" nabídkami.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 11:47:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta obsluha nemusela spát, mohla mít služební hovor po telefonu, obsluhovat jiné zařízení, zapisovat do deníku, prostě cokoliv co je vhodné dodělat a nepřerušovat.
Na rozdíl od automatu, který umí reagovat v milisekundě, ale dělá jen to, jak (nevhodně) byl navržen.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4313
Registrován: 5-2003
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 11:49:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On ale RadekŠ není jediný člověk v ČR a už vůbec ne ten uprostřed, aby se to kolem něj točilo. Takže buď si počká, nebo se přestěhuje do země, kde světla zhasínají ze zvedáním závor a tady bude od jeho sebestřednosti svatý pokoj. A pacientovi by zdá se pomohlo to samé, když mu musí dělat advokáta.
pacient
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.32.227
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 12:12:18    Odkaz na tento příspěvek  

Unipuls: Běžte si k těm závorám udělat průzkum a zjitíte, že 90% tazatelů bude mít stejný sebestředný názor jako já nebo RadekŠ. A není náhodou taky trochu sebestřené: "Však ti gumoklisti počkají". Nebo proč si myslíte, že největšímu železničnímu dopravci se ironicky říká "Času dost"!!
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4314
Registrován: 5-2003
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 12:33:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jeďte vlakem, budete mít přednost. Nebo se běžte zeptat na na libovolnou křižovatku, jestli řidiči rádi čekají na ty, kteří jedou po hlavní a mají přednost. Prostě tady nežijeme ve vzduchoprázdnu a nemůžeme mít vždy a za všech okolností jen výhody sami pro sebe. Jsou tu i jiní lidé a taky nějaká pravidla. To, že někdo má problém s pochopením, z čeho ty pravidla vycházejí a stresuje ho jejich existence, je jeho boj. Doporučuji jinou zemi, třeba Indii, tam takové prkotiny neřeší.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 6-2010

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 12:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

někde čeká navíc 25s
Boze, celych DVACET PET SEKUND. :-) :-)

Nechcete se tady na tu trolliadu s obhajcema idiotu uz vazne vykaslat?

Utúlien aurë...
Gale
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2014
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 12:42:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Unipuls: Ve slušné společnosti je považováno za takřka nepřijatelné, pokud jeden druhého zdržuje, obtěžuje či jinak omezuje zbytečně.
Z Vašich příspěvků přímo odkapává to, co bylo o kousek výš v tomhle vlákně nazváno drážní arogancí. Jejím praktickým důsledkem je pak třeba i preference silniční dopravy na straně objednatelů ZDO...
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 12:50:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A není náhodou taky trochu sebestřené: "Však ti gumoklisti počkají".

Až donedávna to bylo tak, že když gumokolisti nepočkali, v naprosté většině případů na to doplatili právě oni. A rozdíl je v tom, že když se zavře/zruší přejezd, tak ty vlaky tam budou jezdit dál, zatímco řidiči si najdou nadjezd. Budou muset vstávat dřív, vyhánět děcka dřív z postele, víc je popohánět u jídla, nebo je přehlásit z kroužku začínajícího v 16:00 na kroužek začínající v 17:00. Takhle to dělají lidi i ve velkých městech, kterým cesta z práce pro dítě do škol(k)y trvá 35 minut v MHD, když vše jede, jak má. A taková porucha vozidla MHD je xkrát častější než porucha přejezdu.

Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
Unipuls
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4315
Registrován: 5-2003
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:01:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gale: Zatím jsem si nevšiml jediného faktu o objektivně zbytečném zdržování. Tak sem s ním. Fakt si myslíte, že to železnice dělá z plezíru? Naopak, stovky cestujících jsou často zdržovány v řádu hodin při nehodách z toho důvodu, že nějakému sobci je zatěžko počkat půl minuty a porušuje zákony jak se mu zlíbí.
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:27:34    Odkaz na tento příspěvek  

Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1786
Registrován: 3-2010
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:27:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to pendo se bude opravovat, postaví se novej čelní vůz. A pak se ten nabořenej vykytuje, přelakuje a někde v áčkách se objeví "jeden majitel, trvale garážováno".

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:30:55    Odkaz na tento příspěvek  

Chary: Podvozek prý zůstane původní!
Je možné, aby to vydržel bez újmy?
Aby se to pak někde někdy na trati nevymstilo!
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:35:41    Odkaz na tento příspěvek  

P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:54:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to je za trollovací video? Kroužkujou tam auta, která jela, když to ještě neblikalo. A sanita, prý vzor dokonalosti, jede na červenou. S takovouhle pomýlenou osvětou nikam nedojdeme.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5506
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 13:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gale - vy musíte být skvostné jelito....
studenka 2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.109.53
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 14:04:46    Odkaz na tento příspěvek  

P_v: No bez chyb to video nebylo a ani ta RZ se nezachovala 100%, ale určitě se profi-saniták zachoval líp než ten profi-kamioňák ve Studénce.
Gale
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 7-2014
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 14:14:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Unipuls: Objektivně zbytečné zdržování jsou třeba i předzváněčky pro maximální traťovou i když jede vozidlo výrazně pomalejší. Důvody znám, ale mimo dráhu a šotoušstvo pochopení těžko hledat. Taky je to třeba ruční uzavírání přejezdu II/116 přes 210 s předstihem 5-10min pro reginu od Prahy, přejezd ve Františkových Lázních uzavřený dlouhé minuty kvůli posunu, který přes něj však ani jednou neprojede... podobných případů je mnoho a i když se jeden snaží hledat, není vidět naprosto žádná osvěta proč to tak musí být a jen velmi nepatrná snaha na tom něco měnit.

edit: Mad_noodle2: Speciálně pro Vás...

(Příspěvek byl editován uživatelem Gale.)
T_._H_.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2281
Registrován: 8-2012
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 14:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po dlouhé a bolestné úvaze musím chtě nechtě konstatovat, že prezident Federace strojvůdců je pitomec a právní nihilista, což bohužel zapadá do dlouhodobého obrazu odborové organizace.
Tato úvaha vychází z níže citovaného textu a průzkumu webu FSČR, kde se nevyskytuje žádné dementi, že by dotyčný něco takového neřekl a bylo mu to hovínkama podsunuto.

"Jindřich Hlas tvrdí, že sankce při takto závažném přestupku neplní svůj účel. „Co je v dnešní době dva tisíce korun? To není žádný postih, to je výsměch. Sankce se musí výrazně změnit, jinak se nikam nedostaneme. Dokud takovým řidičům nebudou bez milosti zabavovat řidičské oprávnění, budou si z podobných trestů jen dělat legraci,“ řekl Hlas, podle kterého si nikdo neumí ani představit, jaké pocity strojvedoucí prožívá, když vidí, že mu do dráhy na přejezdu vjede riskující řidič.
„Naše legislativa je špatná. Podívejte se, co postihne naše řidiče, když nedodržují pravidla v Rakousku nebo v Německu! Tam se s nimi vůbec nikdo nebaví, i kdyby měli jít domů pěšky. To, že většině řidičů u nás ani neseberou body, protože úřad prostě neví, kdo auto řídil, to je opravdu k smíchu. Institut osoby blízké byl zrušený, zaplaťpánbůh za to, ale jak vidíte, stejně je to k ničemu,“ dodal Hlas."

http://www.novinky.cz/krimi/376195-kamery-ve-studence-pristihly-r idice-na-cervenou-vetsina-neprisla-ani-o-body.html

Zároveň se omlouvám šotouškům na k-reportu, že si dovoluju je zesměšňovat za jejich šotosoudy a šotorozsudky, když se tak přirozeně a nenuceně chová i šéf druhé největší odborové organizace na železnici.

P.S. Aby nedošlo k omylu: s panem Hlasem souhlasím v tom, že je naše legislativa špatná. Dále už se ovšem rozcházíme - on třeba vůbec nepojmenovává základní problém, totiž že je špatná policie a výkon státní správy jako celek.

informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Jabberwocky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 212
Registrován: 10-2007

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 15:16:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


http://www.promonarchii.cz/
Jezevec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 236
Registrován: 10-2010
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 15:24:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K té sanitce. Myslel jsem si ,že vozidla s právem přednostní jízdy můžou přejet i přez přejezd ve výstraze, ale podle §41 silničního zákona na toto vyjímku nemají.
LW
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.147.179
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 15:38:57    Odkaz na tento příspěvek  

si nikdo neumí ani představit, jaké pocity strojvedoucí prožívá, když vidí, že mu do dráhy na přejezdu vjede riskující řidič... Podívejte se, co postihne naše řidiče, když nedodržují pravidla v Rakousku nebo v Německu! Tam se s nimi vůbec nikdo nebaví...

A což teprv jaké pocity asi zažívá řidič, který vidí, že právě vjel pod kola vlaku. Jistě se raduje, že jej vlak rozdrtí zde a ne v Rakousku nebo Německu, kde by se s ním nikdo nebavil...

Pánové zkuste pochopit, že když tady někteří říkáme, že sankce, jejich zvýšení nebo účinnější vymáhání, problém nevymýtí, tak to neznamená, že nezákonné nebo rizikové chování na přejezdech schvalujeme a že toto jednání nemá býti účinněji a důsledněji trestáno. Jen v tom s ohledem na to, jak často střet silničního vozidla s drážním končí tou nejvyšší sankcí, nespatřujeme řešení a pokoušíme se ho hledat (i) jinde.
Penik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6839
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 16:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_._H_.: já osobně si myslím, že zrovna za jízdu na červenou na železničním přejezdu jsou pokuty opravdu výsměch.

Pokud u přejezdu nebudou stát policajti a rovnou je nechytnou, tak ani o ten řidičák nepřijdou a o bodech ani nemluvě.

To při jízdě v obci o více jak 40 km/h (mimo 50 km/h), to už je jiné kafe. Tam stačí fotečka z radaru a je vymalováno (rovnou správní řízení). Řidič dostane 5.000-10.000 pokutu, 5 bodů a zákaz řízení na 6-12 měsíců a to bez pardónu. A to nemusí ani nikoho ohrozit (jen sám sebe, což také neschvaluji).

Nechci polemizovat, co je větší zločin, ale k zamyšlení mě to vede.

Na tom přejezdu, když nebude řidič ztotožněn, což 99% nebude, tak provozovatel vozidla dostane pokutu a co? Druhý den tam může jet znovu (když na to bude mít) a co, dostane zase jen pokutu, ale řidiče se ze silnice nikdy nezbavíme. Za jistých okolností to jde i u toho překročení rychlosti, ale už to hříšníka stojí prachy (a ne malé) a možná mu zůstane řidičák (ale to záleží, koho si najme na vyřízení problému).

A co se týče policie? Ano s tím souhlasím, že stojí za ... Co mě k tomuto názoru vede? jen obyčejná návštěva na Slovensko. Tam jsou vidět skoro všude (a při vhodné navi se i zobrazují hlídky na mapě, ale o to nejde) a to i při opakovaných návštěvách. Tady? Jen při akcích "kryštof" a to je to ještě mediálně oznámeno, že jen blbec si nedá pozor.
atoris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 326
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 16:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezevec : Nemajú, pretože, napr. PZS sa spúšťajú činnosťou zab. zar. a KO ,alebo PN automaticky, okrem toho zam. ktorý má kontrolu činnosti nemusí na priecestie vidieť a nevie či sa blíži vozidlo s právom prednostnej jazdy a nevidí na situáciu na priecestí a priľahlých ovládacích úsekoch. Musel by mu to niekto nahlásiť, alebo požiadať. Okrem toho, keď už vlak prešiel posledné hl. návestidlo pred priecestím , nemá možnosť zastaviť spoľahlivo vlak . Pravda okrem návesti 50 Stoj, zastavte ...
Ale keď v smere jazdy vlaku je najprv priecestie a až potom zam. ktorý by túto návesť dával , tak už je to bezpredmentné a neúčinné.
Toto uprednostnenie možno využiť v prípadoch napr. u miestne obsluhovaných mech. závor, kde obsluhujúci má dohľad nad priecestím. Ale málokedy má možnosť ovplyvňovať jazdu vlaku.
atoris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 327
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 16:46:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Len pri posune cez priecestie, alebo jazdy na vlečkách a p. je napísané, že sa musí umožniť prejazd takýchto vozidiel a prerušiť posun a uvoľniť priecestie. Ale pri posune sú zamestnanci a ved. posunu , ktorý to musí zariadiť a vyrozumieť rušňovodiča. Pritom to vybavovanie a zaisťovanie môže byť zdĺhavejšie, ako nezastavovať jazdu, prebehnúť priecestie za pár minút.

(Příspěvek byl editován uživatelem atoris.)
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5507
Registrován: 2-2009
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 16:54:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Gale - děkuji, že jste se představil, sedí to na vás jako ulité.
Focus1976
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 994
Registrován: 4-2011

Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 17:58:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se týče policie? Ano s tím souhlasím, že stojí za ... Co mě k tomuto názoru vede? jen obyčejná návštěva na Slovensko. Tam jsou vidět skoro všude (a při vhodné navi se i zobrazují hlídky na mapě, ale o to nejde) a to i při opakovaných návštěvách. Tady? Jen při akcích "kryštof" a to je to ještě mediálně oznámeno, že jen blbec si nedá pozor.

Mě neskutečně s--ou kolegové z rádií, kteří v rámci "dopravního zpravodajství" nechávají posluchače volat a hlásit, kde jsou hlídky.

A ještě víc mi pije krev ten hochštapler z "rokbezpokut.cz", který za paušál nabízí debilům za volantem, že je uchrání od pokut ve správním řízení za rychlou jízdu, parkování v zákazech a podobných věcí (vyjma řízení pod vlivem).

Takže ti největší piráti silnic vyznávající krédo "musím jet, tak jedu, musím zaparkovat před důležitou schůzkou, tak zaparkuju" mají víc ojebávek, než je zdrávo...

Nostalgici by neměli lézt na internet.
Každý svého štěstí strůjcem.
FiJi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.85.230
Odesláno Čtvrtek, 30. července 2015 - 18:38:11    Odkaz na tento příspěvek  

Myslel jsem si ,že vozidla s právem přednostní jízdy můžou přejet i přez přejezd ve výstraze, ale podle §41 silničního zákona na toto vyjímku nemají.
Což je logické. Ona ta výstraha nebliká jen tak pro parádu, ale proto, že není bezpečné v danou chvíli na přejezd vjíždět. Výstraha na přejezdu neznamená, že když se pořádně rozhlédnete, můžete přejezd bezpečně přejet - znamená, že i když se rozhlédnete a nic neuvidíte, stejně vás může smést vlak, když na přejezd vjedete. Stav "pořádně se rozhlédni a když nic neuvidíš, můžeš bezpečně jet" platí na přejezdu, kde nic nesvítí.

Což je ale důvod, proč by se dráhy opravdu měly snažit minimalizovat dobu, kdy je přejezd ve výstraze zbytečně (protože vlak stojí v zastávce nebo po koridoru jede náklad 70), protože v takové chvíli přejezd svou funkci "skoro určitě pojede vlak" plní špatně.