K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 04. 09. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 04. 09. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 9-2003

Odesláno Úterý, 01. září 2015 - 22:03:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzarejpal: Civilne je a byl v SRN kazdý, kdo se napil, automaticky za nehodu - za ublízení na tele ci zabití i trestne - odpovedný, i kdyz ji "technicky nezavinil".
Tohle je stejně stupidní, nepodložený, z prstu vycucaný kec jako ten, že kdo jede v Německu po dálnici více než 130 km/h, je automaticky viníkem nehody.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2505
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 07:47:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co se na to dívat tak, že za "projetí návěstidla" bez následků, netrestá fíru "zákon", ale zaměstnavatel ? ......... Já když třeba nebudu "salutovat" na peroně u projíždějícího nákladu, tak jsem taky potrestán. V lepším případě snížením prémií, v horším "žlutou kartou" a mínus celé prémie. A to ne podle "zákona", ale podle rozhodnutím zaměstnavatele. [vypravci]
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 07:52:45    Odkaz na tento příspěvek  

ad V. Špinka : co to je prosím za obecně závazný právní předpis "téže nařízení" ...
Právně závazné je nařízení vlády k provedení příslušného zákona, k jehož vydání je vláda zmocněna v příslušném zákoně ...
Ono pokutové rozpětí je "na místě" ve vámi uvedeném příkladu cyklista na "stezce" versus řidič na silnici ... Pokud ovšem někdo nemá dálniční známku (porušuje příslušnou vyhlášku [104/1997 Sb.], vydanou k provedení zákona o pozemních komunikacích) tak není důvod k nějakému rozpětí ... každý šizuňk se dopustil téhož protiprávního jednání ve stejném rozsahu ... neměl známku = nezaplatil stanovený poplatek ...
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 08:13:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doplnění statistik - počet nehod na přejezdech za 1-8.2015
103 střetnutí, 15 usmrcených. Rozdíl v počtech nehod je obdobný ájako v celém silničním provozu, přejezdy nejsou žádnou výjimkou.
honzarejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.153.7.123
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 08:21:55    Odkaz na tento příspěvek  

S4991023:
Príteli, to není zádný "stupidní, nepodlozený, z prstu vycucaný kec".
V rámci povolené hranice alkoholu múzete rídit motorové vozidlo v SRN beztrestne a bez civilne-právní odpovednosti pouze v prípadech, kdy se zádná nehoda se skodou na cizím majetku ci s ublízením na zdraví, na které jste zúcastnen, neprihodí.
Neco jiného múze platit pouze v prípade, kdy se jedná o ridice zamestnané dopravcem, který potom rucí. Ale i tam múze být pohnán ridic k trestní, a na základe pracovní smlouvy k civilní odpovednosti. Ostatne platí (a vzdy platila) i v SRN hranice nula promile pro ridice autobusú, taxíkú ap.
To samé platí pro strojvúdce na zeleznici. (Prípad jako nehoda v Sakvicích - snad pred skoro 60. lety -, kdy se strojvúdce na lokomotive k rychlíku v Praze ozere a pak zpúsobí nehodu s okolo sto mrtvými o 300km dále, by se sotva v SRN mohl opakovat.)
Pro první povsechnou informaci ohledne materie bych Vám doporucoval, pokud ovládáte dostatecne nemcinu, prostudovat alespon hesla Straßenverkehrsgefährdung a Straßenverkehrshaftung v nemeckém právnickém slovníku Creifelds a príslusné predpisy StGB (trest. zákoník), BGB (obc. zákoník), StVG (zák. o siln. provozu), StVO (vyhláska k predeslému) a k príslusným paragrafúm z trest. zákoníku, obc. zákoníku a vyhlásky StVO: sbírky BGHSt a BGHZ (sbírky rozhodnutí nejvyssích nemeckých soudú v trestních a civilních vecech).
honzarejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.153.7.122
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:00:55    Odkaz na tento příspěvek  

Ad Amper, príspevek c. 707:
Extrapolace na celý kalendární rok 2015 dává tedy císla: 155 stretnutí a 23 usmrcených osob, pokud stát a príslusné úrady odpovedné za bezpecnost zeleznicního a silnicního provozu zústanou i nadále v necinnosti.
Ostatne údaj uvedený Ampérem dobre koresponduje s mým výse uvedeným porovnáním. Pro me je rozhodné, ze pocet stretnutí a usmrcených na prejezdech, vztazený na stejný pocet obyvatel, je v Cesku mnohonásobne vyssí nez v dúlezitých zemích západní Evropy. Zda je pocet prejezdú rozdílný, jejich vybavení a oznacení v rúzných zemích rozdílné ci nekázen v Cesku mimorádne vysoká ci ne, to je dle mého podruzné.
Stát a dalsí odpovedné úrady by tedy meli prikrocit k rázným opatrením a zajistit, aby na bezpecnost prejezdú byly dány k dispozici potrebné prostredky.
Cílem by melo být, aby nehodovost a úmrtnost na prejezdech ohledne neúmyslných stretnutí byla srazena do jednoho roku, maximálne do dvou let, na úroven Francie a SRN.
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 3-2007
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:14:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzarejpal: do dvou let postavíte 1000 mimoúrovňových křížení? [happy] Jako nic proti ambicím, ale...
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.128
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 09:42:54    Odkaz na tento příspěvek  

MZ Pokud ovšem někdo nemá dálniční známku.. A vy jako jediný spravedlivý samozřejmě víte, u kterých přestupků rozpětí má být a ukterých ne, že? Ostatně ani u té DZ to není tak jenoduché:
Tak třeba: úsek dálnice, kde byla povinnost mít známku zavedena jen pár dní před spácháním přestupku? Např. se měnila povinnost mít/nemít známku na obchvatu měst (Praha, Mladá Boleslav, ...), taky měly výjimku osamocené úseky. A dle dobrých českých zvyklostí se to neustále mění - brzo se bude měnit význam značky SPMV ("autíčko") a převádět komunikace do dálnic a naopak z nich vyjímat.

Tohle vaše "nesmí být rozpětí, nesmí se používat rozum" vede k absurditám "spadnu sám z kola, odřu si koleno, jde o dopravní nehodu se zraněním => pokuta aspoň 10.000Kč a aspoň 5 bodů".
http://zpravy.idnes.cz/policiste-rozhodli-za-pad-na-kole-az-50-ti sic-pokuta-fwe-/domaci.aspx?c=A060902_102904_domaci_mr
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:09:50    Odkaz na tento příspěvek  

Podružný to není. Statisticky a kauzálně vzato, nezáleží počet nehod na přejezdech ani na počtu přejezdů, ani na počtu obyvatel, ale na počtu vozidel, které přes přejezdy za rok přejedou, silničních i železničních .. bráno součinem. Takže jednička (nebo formálně dvojka, či místní komunikace, ale s vysokym provozem) krát koridor je celkem jasná fatální záležitost. V civilizovaných zemích k nevidění.
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:43:21    Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: Dovolím si oponovat. Každý zpoplatněný úsek pozemní komunikace je označen dopravní značkou, někdy dvěma. Každý, kdo nemá platnou dálniční známku, musí tyto značky respektovat. Vždyť v obchodě pokud nakupující nesleduje ceny nemůže při placení vyžadovat, aby mu zboží bylo prodáno za ceny, které platily včera.
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.128
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 10:56:28    Odkaz na tento příspěvek  

Starý vlk: jenže ta značka je často na místě, odkud už se nedá bezpečně vrátit. Protože všude jsou návěsti se zelenou barvou, ale až u značky Dálnice/SPMV je dodatková tabulka o (ne)zpoplatnění. Nebo taky dvě (známka + mýto).
A budu radší, když to někdo projede, než že to tam na místě zahamtne a způsobí dopravní nehodu (protože se bude bát 50.000 Kč pokuty).
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:04:23    Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: betálný odkaz!!! Žijeme v neuvěřitelném blbákově... Pakliže si rozbiju na kole hubu "mimo komunikaci" (např. po velkém defektu přední duše), tak neplatím nic. Když se totéž stane na silnici, tak platím. Které humloidní hovado může něco takového jen vymyslet???? Že to ostaní blbýskové a blběnky schválí se nedivím, většinou vůbec netuší pro co zvedají pazouru...
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.128
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:26:01    Odkaz na tento příspěvek  

Ale to je přesně důsledek toho Rakousko-Uherského systému. že na vše musí být zákon a policajt/soudce nesmí přemýšlet.
Prostě jak říká MZ: nehoda se zraněním => vysoký postih. Tohle je přeci jasné a není třeba dělat nějaké rozpětí. Každý ví, každý chápe, každý souhlasí. Likvidační pokutu, zavřít do kriminálu.
...
Do chvíle, než se ocitne v reálném světě a uvidí, co je život schopný vymyslet.
(Jenže u nás se to bude naopak řešit dalším zesložiťováním: na kole to bude bez pokuty. Na kole s pomocným motůrkem? Na mopedu? Kam patří segway? Kam koloběžka? Kam jednokolka s el. motorem? A zákony bobtnají a bobtnají...)
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1797
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:36:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože všude jsou návěsti se zelenou barvou, ale až u značky Dálnice/SPMV je dodatková tabulka o (ne)zpoplatnění. Nebo taky dvě (známka + mýto).

Nemáte pravdu, před posledním místem, kde je možné uhnout, je upozornění v podobě dodatkové tabulky s uvedením vzdálenosti, odkud začíná placený úsek. Třeba jako tady https://www.google.cz/maps/@50.0770227,14.2973596,3a,75y,270h,90t/data=!3m6!1e1!3m4!1sK6SP21 zrfvloJ2xE19qROA!2e0!7i13312!8i6656?hl=cs
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1799
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 11:55:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady je to vidět:


V předchozím příspěvku jsem dal omylem místo, kde je dodatková tabulka "bez poplatku". Pro rýpaly, že je tam český text. Postupně jsou textové tabulky nahrazovány značkou s piktogramem...
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.128
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:05:16    Odkaz na tento příspěvek  

To je v případě, že po té silnici už jedu. Ale pokud teprve chci najet, je ta tabulka až za křižovatkou.
Zcela náhodně jsem vybral: https://www.google.com/maps/@50.0815772,14.5927307,3a,75y,268.22h,93.96t/data=!3m6!1e1!3m4!1s 89H3QpACJqqGvEN8vY1dGg!2e0!7i13312!8i6656
V tomto místě je Návěst před křižovatkou - doleva dálnice/SPMV. Po 100m je odbočovací pruh. A až někde ze stop čáry/z křižovatky dohlédnu na dodatkovou tabulku a můžu odhadovat, co na ní je.
Jasně, mám to vědět, mám si to pořádně přečíst. Ale opravdu za to má být stejná pokuta, jako za jízdu po dálnici, kde se platilo vždycky od jejího otevření, už 30 let?
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:25:03    Odkaz na tento příspěvek  

ad V. Špinka : já se nepovažuji za jediného spravedlivého, ale určitá kazuistika - čili stanovená a neměnná sazba postihu za porušení konkrétní právní povinnosti - tedy v našem případě jízda bez dálniční známky - protože tady není důvod přihlížet k okolnostem ... jestli si někdo neuvědomil, zapomněl, přehlédl nebo "müslel" neexistuje ... není potřeba rozlišovat, zda se jedná o nedbalostí nebo úmyslné jednání ... a podle toho určovat sazbu. Prostě známku nemáš, nezaplatil jsi ... proč, to nikoho nezajímá ...
Konec konců ten, kdo za naprosto stejný "přestupek" dostane vyšší pokutu by se mohl domáhat odškodnění za diskriminaci ...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:26:47    Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: pro obveselení - jezdec na kolečkových bruslích je dle 361/2000 CHODEC!!! Takže když si rozbije hubu na stejném místě silnice jako cyklista, tak NEPLATÍ NIC!!!
K dodatkovým tabulkám - na dovolené v okolí Jaroměře se HOJNĚ vyskytovala tabulka s tímto textem:
V ZIMĚ SE SILNICE POSYPEM NEUDRŽUJE[biggrin]
Mám jen jednu vysokou školu a tak to nějak nechápu - to se udržuje něčím jiným? Nebo se neudržuje vůbec (na pluhování je extra tabulka)? Snad mi to někdo ze zastánců absolutního pořádku vysvětlí...
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:34:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad honzaklonfar: Já bych to chápal tak, že se silnice v zimě "nesolí", aby se nemohl někdo vymlouvat, že když bude sníh, nebo náledí, že dostal smyk a chtěl se hojit na silničářích .....[lol] . Jak jinak tu informaci napsat jasně a stručně ? ..... A kdo neumí jezdit po sněhu, tak ať tam nejezdí .....[andel]
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 569
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:38:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
V ZIMĚ SE SILNICE POSYPEM NEUDRŽUJE
Na tom není nic k nepochopení - SÚS ji navštěvuje technikou až ve vzdáleném pořadí po zajištění sjízdnosti silnic vyšších tříd (a důležitějších). Zpravidla se prohrne a posype.
Silnice tak není udržována v době ihned po napadnutí sněhu nebo vzniku náledí (a uživatel komunikace je na toto tímto upozorněn).
V. Špinka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.90.250.128
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 12:47:42    Odkaz na tento příspěvek  

Já hlasuju že to znamená "udržuje se pouze plužením".
(Aneb jak je vidět, značka rozhodně není snadno a jednoznačně pochopitelná.)

MZ: a co zapomenutý kontrolní ústřižek od DZ? Nebo na něm nevyplněná RZ? To je stejný přestupek - jízda bez platné DZ.
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 708
Registrován: 2-2010
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzarejpal: Nemyslím, že tahle povrchní analýza opravňuje k tak zásadnímu prohlášení. Ukazuje totiž, že je tu rozdíl ale neukazuje na příčinu rozdílu a ta příčina nebude jedna ale souhrn více vlivů. Přičemž nekázeň řidičů bude určitě jedna z nich. Pokud bych měl detailně vytaženy hlavní příčiny rozdílu, teprva pak bych měl být schopen říct zda vůbec, resp za jak dlouho a za jakou cenu jsem ty rozdíly schopen snížit. No a třeba bch došel k závěru, že stejný objem prostředků mi zachrání více životů v silničním provozu obecně, kdes e jedná o 600-700 úmrtí ročně. Říkám třeba. Bez nějaké analýzy to je jen takové povídání, k čemuž diskuzní fóra jsou.
vox.populi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:11:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, jak kde, ale u nás máme cedule "Udržuje se pouze posypem" nebo "V zimě se neudržuje".Plužením by to asi ani nešlo, neb ty sypače IVECO, co jeden nejmenovaný krajský radní pro dopravu v Jihlavě nějakým podvodem koupil a ani za to nešel sedět prý poněkud zkorodovaly[uhoh]
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:28:54    Odkaz na tento příspěvek  

Šmajchl: "Zpravidla se prohrne a posype" Promiň, ale to je logika houpacího koně... A o tom to je!!!
Ta dodatková tabulka má být JEDNOZNAČNÁ. V Tebou zmíněném případě např. ZIMNÍ ÚDRŽBA AŽ VE 3. POŘADÍ" (nebo jinak podle zdeúřední češtiny SUS a ministerstva vnitra).
Výpravčíxy: tam kde se nesolí, tam se používá inertní posyp. Třeba na přejezdech[biggrin] Umíš si představit ceduli na nástupišti V ZIMĚ SE NÁSTUPIŠTĚ POSYPEM NEUDRŽUJE? Chtěl bych vidět znění příslušného předpisu[biggrin]
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1800
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: Nevím, na co poukazujete svým odkazem, jelikož nejbližší placený úsek začíná na D11 u Horních Počernic a na R10 u Satalic. Takže v místě křížení staré kolínské silnice a vnějšího okruhu žádnou výstražnou tabulku o placení opravdu nenajdete.
Nehledě na to, že Váš odkaz je umístěn na R1, nikoliv na žádnou příjezdovou komunikaci, kde by se takové upozornění dalo očekávat.
Ale to je fuk - podle Zásad pro dopravní značení na pozemních komunikacích (technické podmínky) platí, že se označují úseky BEZ poplatku, tedy se apriori předpokládá, že silnie typu D a R jsou zpoplatněné, pokud není místní úpravou stanoveno jinak.

Ale skončeme to, jsme off topic.
S200
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3458
Registrován: 4-2006
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 13:37:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar: Pro mě je tady informace "V zimě se silnice posypem neudržuje" jednoznačná. Prostě se jen prohrne a žádný posyp (ani sůl ani interní materiály) se nepoužívá.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.178.163
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 14:08:41    Odkaz na tento příspěvek  

V. Špinka: já mám návrh- pokud zaručíš, že opravdu každý, kdo nebude mít kupón k DZ nebo zapomene vyplnit RZ na něm, to neudělal úmyslně, tak půjdu za svým poslancem a budu u něj orodovat za to, ať se v tomto případě upustí od sankcí (ať to změní v zákoně). Ale pokud kdokoliv v ČR bude mít úmyslně zapomenutý kupón nebo nevyplněnou RZ, tak pokutu zaplatíš ty. Jsi pro?
Všechny zákony nabobtnávají proto, že už ve chvíli kdy vyjdou, je spousta jedinců nutkána hledat způsoby, jak je ojebat. Takže se kvůli nim musí přibalit další přídavek a potom další a další.
Když tam ty přídavky nejsou, tak je z toho vyseká kdejaký advokát a ten zákon ztrácí praktickou účinnost.

prag- co je to koridor? Má nějak definované dopravní zatížení?
Já jen, že když jsem byl onehdá v NL, tak jsem za jízdy vlaku viděl docela často rychlost 130km/h, k tomu spoustu úrovňových přejezdů...
A místy pouhé kříže (lesní cesty).
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 14:50:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
Když tam ty dodatkové cedulky instalovali (asi 20 let nazpět), tak se zimní údržba této silnice v dané oblasti od SÚS prováděla po několika dnech (pokud vůbec). Prohrnutí už často nebylo třeba (uježděná vrstva sněhu, příp. v obcích služby zemědělské techniky), při té příležitosti na silnice přibyl inertní posyp (škvára).
V současnosti mám pocit, že je zimní údržba poněkud lepší (a dřívější), jen cedulky u cest jsou stejné.
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.96.178.163
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 16:32:05    Odkaz na tento příspěvek  

Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3515
Registrován: 1-2012

Odesláno Středa, 02. září 2015 - 17:29:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malotraktor malomyslného malozemědělce? [uhoh]
S4991023
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 9-2003

Odesláno Středa, 02. září 2015 - 18:05:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzarejpal: Tak na úvod, nejsem žádný váš přítel. Pokračovat budu tím, že možná zvládnete ledaccos vygooglit ale už ne pochopit. Vámi odkazované zdroje NEpodporují váš teoretický konstrukt, jenž je vycucaný z prstu.
No a váš závěr, že německá legislativa 100% zabrání ožralému fírovi způsobit nehodu, je už zcela mimo jakákoliv kritéria zdravého rozumu.

Piráti, kteří vynutili rychlost 600 ampérů, přiblížili se na déli tří vlečňáků a chystali se vrhnout lana, opatřená háky, aby zachytili prchající kořist. Dvojka právě vjela do zatáčky Na Špejcharu; vůz se nakláněl nebezpečně doprava, ale Dejmek jej mistrně vybalancoval, zamávav levou nohou ve vzduchu.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 18:28:28    Odkaz na tento příspěvek  

Šmajchl: asi máš pravdu ohledně skutečného stavu, ale ty cedulky jsou kravina.
Představ si důchodce ze Šumavy (kde se udržuje pluhováním či posypem), který je na léčení v zimě ve Velichovkách a chce se jet podívat na Kuks, nebo do Zoo ve Dvoře. Tutově z toho bude stejně tumpachovej jako já...
Peoza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 428
Registrován: 11-2009
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 19:57:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

asi máš pravdu ohledně skutečného stavu, ale ty cedulky jsou kravina. Představ si důchodce ze Šumavy (kde se udržuje pluhováním či posypem), který je na léčení v zimě ve Velichovkách a chce se jet podívat na Kuks, nebo do Zoo ve Dvoře. Tutově z toho bude stejně tumpachovej jako já...
honzaklofar: Tak teď zas pro změnu píšete kraviny vy. Ani na silnici II/285 z Jaroměře do Velichovek , natož na silnici I/37 z Jaroměře se žádná dopravní značka, omezující zimní údržbu, nevyskytuje. Neříkám, že pokud pojedete po silnicích třetí třídy, např. do Velichovek přes Rožnov či do Kuksu přes Zaloňov a Stanovice, že na takové značky nenatrefíte. Ale dodatková tabulka " V zimě se silnice posypem neudržuje" znamená, že se silnice udržuje pouze pluhováním.
Šmajchl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2011
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 20:11:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

honzaklonfar:
Tumpachovej možná, ale jeho to nezaskočí, protože je ze Šumavy na zimu zvyklý [wink].
Reálně (a asi i jednodušeji ) to lze vzít po silnicích I. a II. třídy, které se udržují... Snad jen pokud by jej napadlo se zajet podívat na Betlém, tam přes Hřibojedy jiná možnost není (a navíc přes půl kilometru pěší procházky lesem z parkoviště).
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Středa, 02. září 2015 - 20:13:10    Odkaz na tento příspěvek  

"Ale dodatková tabulka " V zimě se silnice posypem neudržuje" znamená, že se silnice udržuje pouze pluhováním.
A to je právě ta kravina, že? U nás ve středních Čechách je cedulka "silnice se udržuje pouze pluhováním. Mně je jedno, která je dle zákonodárce správná, ale na území jednoho státu by měla být jen jedna. Přes ty Stanovice jsem jel 3x, proto mě to zaujalo.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9683
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. září 2015 - 21:14:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK: třeba ta dodatková tabulka "V zimě se silnice posypem neudržuje" chce říci, že se tím posypem naopak rychleji ničí... [biggrin]
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 08:46:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale dodatková tabulka " V zimě se silnice posypem neudržuje" znamená, že se silnice udržuje pouze pluhováním.
Kdepak, dodatková tabulka "V zimě se silnice posypem neudržuje" znamená pouze to, že "V zimě se silnice posypem neudržuje". Posyp může sloužit k něčemu jinému (viz Hajnej, mně včera napadlo totéž, další vysvětlení je, že posyp slouží pouze k vypotřebování nahromaděných zásob posypového materiálu. [wink])

Ovšem tato tabulka neříká nic o tom, jak se silnice udržuje.
Trochu elementární logiky, pánové...
To, že by měla mít význam "silnice se udržuje pouze pluhováním" je pouze domněnka, nevycházející z napsaného textu.
[proud]
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 10:19:15    Odkaz na tento příspěvek  

ad V. Špinka : pro platnost je třeba splnit všechny stanovené náležitosti.
To máte stejné, jako když si někdo koupí jízdenku MHD v automatu a neoznačí si jí v označovači, protože si müslí, že si ji označit nemusí ... neoznačená jízdenka neplatí ...
Nic nového pod sluncem, v Italsku nebo Francouzsku si taky musí cestující označit zakoupenou jízdenku na vlak v označovači, jinak NEPLATÍ ..., byť je na jízdence uvedeno, že platí 2 měsíce, ale JEN třeba 6 hodin od označení ...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 12:03:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ještě k těm nešťastným dodatkovým tabulkám - zkusil jsem hledat na internetu a našel pouze:
http://www.vsechny-autoskoly.cz/dopravni_znacky/dodatkove_tabulky /

Mé stařecké logice to říká, že všechny ostatní dodatkové tabulky jsou lidová tvořivost příslušné SUS a Policie ČR. Pakliže se mýlím, tak se rád nechám poučit!
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1503
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 12:16:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle mě je to E 12: Text
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3376
Registrován: 9-2011

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 12:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK> tos jako čepokládoval, že místo jedné obecné tabulky E12: "Text" tam bude taxativně uvedeno v podstatě nekonečné množství všech možných textů?

S těma dodatkovejma tabulkama se v poslední době úplně roztrhl šourek.
Tuhle jsem viděl kombinaci "Zákaz vjezdu", pod tím dod. tab. "Nákladní auto" a pod tím další dod. tab. "12 t".
Přitom by stačila značka B12 s údajem "12 t", případně, pokud extra záleží na těch nákladních autech a patnáctitunový osobák [crazy] tam vjet může, tak B4 (zák. vj. náklaďáků) s dod. tab. "12 t".
Mmch, šlo o skoro polní cestu za humnama, vedoucí do nikam...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 13:03:11    Odkaz na tento příspěvek  

Správně - text. Ale pro jednu KONKRÉTNÍ činnost bych předpokládal JEDEN text pro celou republiku. Už proto, že v případě nějakého průseru bohatého řidiče by se jeho právníci na udržovateli/schvalovateli festově zahojili..

Nešť, kašleme na to. Do 10 let se to sjednotí stejně jako se zkrátilo nesmyslné vyjmenovávání všech zastávek při automatickém hlášení. Tenkrát jsem byl taky za blbce, když jsem si to dovolil navrhnout po zprovoznění hlaváku (SOLARI)[biggrin]
Bizon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 714
Registrován: 4-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 17:39:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jakub_Cikhart
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 59
Registrován: 8-2011
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 18:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na FB Drazni inspekce jsou fotky ... nechci delat ukvapene zavery, ale kdy uz konecne budou ridici odevzdavat NA VZDY papiry ??? ....
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.27
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 18:17:52    Odkaz na tento příspěvek  

ad Jakub_Cikhart : až zde bude nějaký osvícený DIKTÁTOR nahrazující "ideologicky zkorumpovaný" parlament ...
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 6-2006

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 18:38:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fotky jsou i na idnes.cz

Má videa na YouTube Moje Zonerama fotogalerie PUMPA Sázava - motorbike ride

#KeepFightingMichael
lukas1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 79
Registrován: 2-2014
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 20:15:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta dnešní nehoda v Lukác nad Jihlavou nebyla na tom samém přejezdu co nedávno ten autobus že ne? Může mi tu někdo prozradit kde je v Lukác druhý přejezd? díky za odpověď
honzarejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.153.6.130
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 20:34:00    Odkaz na tento příspěvek  

Pikehead c. p. 1660:
Do dvou let ne. Ale do trech mesícú by mohl být sestaven soubor opatrení, jak zabránit vsemi moznými, i lacinými prostredky, nehodám na prejezdech. Opatrení vyzadující investice a prinásející trvalé resení by probíhala paralelne a postupne.
Hlavne je nutno si uvedomit, ze se neco zásadního musí podniknout a to hned.
Já bych treba byl pro, kdyby pred zvlást nebezpecnými prejezdy byly postaveny znacky s umrlcí lebkou (jako na pirátských vlajkách).
1510015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2608
Registrován: 1-2010

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 21:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"nebezpečné přejezdy"
Tohle již čtu snad potísícé, a vždy mne to praští do očí.
Pokud vezmu v potaz přejezdy zabezpečené výstražníky nebo i závorami (nezabezpečené jsou něco jiného), není na přejezdu závada a je správně nastaven (což by mělo být samozřejmé), jsou všechny přejezdy stejně "nebezpečné". Když začne blikat červená, tak tam nemá silniční vozidlo co dělat. To, že se na jistém přejezdu stalo již více nehod, svědčí o tom, že se tam vyskytlo více blbců, než jinde, a nebo že je přejezd špatně seřízen (což se doufám již neděje...).

Web - přehledy laků a dislokace některých lokomotivních řad u ČD
YouTube - VlakyLesan
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.34.225
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 22:12:44    Odkaz na tento příspěvek  

Luka: nehoda s autobusem byla na vícekolejném přejezdu u nádraží, tahle na sjezdu k pile. Ten kamion jel v souběhu s tratí a pak odbočil na přejezd...
Regent
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3437
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 22:15:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

lukas1987:
Ta dnešní nehoda v Lukác nad Jihlavou nebyla na tom samém přejezdu co nedávno ten autobus že ne? Může mi tu někdo prozradit kde je v Lukác druhý přejezd? díky za odpověď

Zřejmě tento přejezd:
http://www.mapy.cz/letecka?x=15.6946767&y=49.3718790&z=20
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.48.50.192
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 22:16:13    Odkaz na tento příspěvek  

Nebo že je tam blbců statisticky stejně, ale ten přejezd má vyšší dopravní moment a tudíž se tam s vlakem potkávaj častěji. Což už jsem tu psal už minule k těm srovnávánim s inostráncema za rubežom.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Čtvrtek, 03. září 2015 - 23:35:28    Odkaz na tento příspěvek  

No, ještěže nevezl kulatinu.
honzarejpal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.153.6.217
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 04:15:50    Odkaz na tento příspěvek  

Existuje celá paleta opatrení, která je mozno podniknout, aby se zajistila bezpecnost na prejezdech:
1) Málo frekventované prejezdy vyzadující v prípade uzavrení malou okliku, je mozno trvale uzavrít (uzamknout). Nekteré subjekty mohou mít pritom klíc. 2) Jiné prejezdy je mozno drzet v uzavrené poloze s tím, ze uzivatel by musel k otevrení vystoupit a zavoru zvednout, nejede-li vlak. Závora by se po urcité dobe sama spustila. 3) Prejezd na trati s velkým provozem, ale s malým silnicním provozem je mozno vybavit jednoduchým telefonem a otevírat závory po vystoupení z vozu ze stanice ci dispecinku pouze na telefonické pozádání. (Takový prejezd v zahranicí znám.), 4) Tonáz povolenou na prejezdu je mozno omezit (plus evt. zrídit sikany). To by bývalo zachránilo zivoty a zdraví cestujících a fýry v Pendolinu ve Studénce.). 5) Neprehledný prejezd je mozno o nekolik metrú prelozit. 6) ...
Jen by bylo nutno vsechny prejezdy s ohledem na bezpecnostní situaci prehodnotit a navrhnout pro kazdý zvlást príslusné opatrení.
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 06:56:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale pořád mi tady chybí zásadní opatření, které by výrazně omezilo škody při nehodě podobné jako byla ve Studénce a zas tak moc by nestálo. A to omezení rychlosti vlaku přes přejezdy, které mají více než dvě koleje (a tudíž velmi dlouhou předzváněcí dobu). Umožnilo by to "zkrácení" přibližovacích úseků a hlavně přiblížení rychlosti těch nejrychlejších vlaků těm nejpomalejším (náklady) a tudíž jisté "sjednocení doby" čekání na přejezdu pro auta. Opatření by nebylo samozřejmě definitivní a svou povahou by bylo motivující ke zrušení takových přejezdů (z obou stran[happy]).

(Příspěvek byl editován uživatelem George VI.)
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4113
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 07:20:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

George_vi Ne a ještě jednou ne. Nejlevnější řešení: masívní a dlouhodobá represivní akce policie na přejezdech a změna zákonů - vjetí na přejezd v době, kdy je to zakázáno postihovat jako veřejné ohrožení a ve zkráceném řízení udělovat padesátitisícové pokuty a odebrání řidičáku na pár let. Nic jiného nepomůže.
I kdyby vlaky jezdily krokem, stejně se najdou jedinci, kteří nebudou respektovat zákony a vyhlášky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)

www.koridory.cz
nadrazacek2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 8-2011
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 07:22:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kterej odklonovej stroj to chytil u Suchdola nad Lužnicí ?
http://www.novinky.cz/krimi/379610-nakladni-vlak-se-stretl-s-kami onem.html
George_vi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 07:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Plešoun:

Represe ještě nikdy ničemu nezabránila. Člověk je tvor omylný a nikdo, opakuji nikdo není vůči omylům imunní... Ten přejezd tam nemá co dělat a to co navrhuji je jedna z cest, jak ho likvidovat...
Plešoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4114
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 07:43:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad: Suchdol
„Řidič zahraničního kamionu nerespektoval světelné znamení a vjel na přejezd. Narazil do posledního vagonu projíždějícího vlaku,“ popsal policejní mluvčí Milan Bajcura.
Zdroj: http://budejovice.idnes.cz/trat-u-suchdola-uzavrela-srazka-kamion u-s-vlakem-f6l-/budejovice-zpravy.aspx?c=A150904_072257_budejovic e-zpravy_jpl

www.koridory.cz
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1989
Registrován: 7-2011
Odesláno Pátek, 04. září 2015 - 07:58:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Represe ještě nikdy ničemu nezabránila. Člověk je tvor omylný a nikdo, opakuji nikdo není vůči omylům imunní...

Takže mám to chápat tak, že ty (početné) nehody (nejen) na přejezdech jsou "pouhé" omyly? A není to spíš tak, protože na to lidi dlabou, spěchaj a "to stihnou, přece nebudou čekat takovou dobu"? A dlabou na to proto, protože za porušení víceméně "nic" nehrozí?
Opravdu chceš tvrdit, že kdyby se za vjetí na blikající přejezd dávala dejme tomu pokuta 10tis a na půl roku bez papírů (při min 80% úspěšnosti lapání hříšníků), že by to vjíždění na přejezdy nekleslo, bo to jsou jen omyly a člověk je holt tvor omylný?