Bram: Nebo to mám chápat tak
Chápej to tak, že četnost Tvých velkohubých a nepřesných prohlášení překročila tolerovatelnou mez.
Zkus si ještě jednou přečíst to, co Ti nedávno napsal Mibl. Prostě když chceš z někoho veřejně dělat rohaté zvíře, tak to musíš mít setsakra dobře argumentačně vyfutrované, jinak si jdeš pro rohy Ty sám.

HK: Nicméně místo na prodloužení FYZICKY je
To nikterak nerozporuju, pouze se pozastavuju nad konstatováním, že to tam je už teď.

Mladějov:
Taky vidím, že troješusová cesta je nejprůchodnější řešení (až teda přesvědčí Oušťáky, že jim na Kpy-UL stačí menší vozidla typu Panter, sysel).

Ale to není o přesvědčování Oušťáků,ale o prachách.Ústecký krajský úřad by jistě souhlasil s nasazením jiné řady vozidla s parametry,jako ve smlouvě z roku 2009.Takže nízkopodlažní jednotky s klimatizací(např.Panter,Flirt od Stadlera a podobné) by nebyly problém.
Ale ČD je nemá k použití na trať Kralupy -Ústí.Rozlomením ramene by narostla potřeba náležitostí.
A když teď jsou na trati Kralupy-Ústí současně jen dva Ešusy,ušetřil by se nahrazením jinou soupravou jen jeden.
To není ani na Bramovo vymýcení Žabáků,natož na tvorbu 3Ešusových souprav.

"Lepší obsazený CELÝ peron na hlavním nádraží"

a co kdyby se ten troješus v tunelu rozkuploval, první dvě soupravy dojely k 1J a ta třetí pak na 1A? Nop a pro odjezd by se dal do tunelu cesťák a kuplovalo se v něm - nejspíš pro zěmnun obráceně, tj. nejdřív by odjelo to dvojče z 1J a pak se nakuplovala pro dobíhající určená sólo u 1A

Apollo17:
A když teď jsou na trati Kralupy-Ústí současně jen dva Ešusy
Nedíval jsem se na detaily, ale jste si jistej, že počítáte správně?

074:
Panove, trat 060 je na hradecaky jit dnes pripravena, staci upravit jr osobaku, do toho si troufnu mluvit, protoze tu trat jsem v minulosti dosti poznal a taky vim, ze jsem zvladl i 5 EC za hodinu pri zpozdeni os 10 minut.

A ona kupodivu v Poříčanech od Peček nejezdila žádná dálkovka a osobáky na lince S1 byly tak rozhozený, že ten přípoj S12 na S1 v Poříčanech byl ryze náhodnej. Jest tomu tak?

Mibl:Nedíval jsem se na detaily, ale jste si jistej, že počítáte správně?

Podíval jsem se detailněji a mám tam chybu.Jsou tam tři,takže by se ušetřily 2.

To už mi přijde lepší.

A teď si položme ještě jednu otázku: Pokud by nám při konstrukci tras S4 mezi Prahou a Kralupama nepřekážela dálkovka (= dálkovej objednatel by byl ochotnej nám s ní trochu uhnout), dá se kolečko "polovina doby na obrat na TGM + jízda do Kralup + obrat v Kralupech + jízda na TGM + polovina doby obratu na TGM" stíhat v běžném provozu za 90 minut? Nepředjímám v tento moment žádnou odpověď a prostě se ptám.

Hajnej 10399, 10395

honzaklonfar:
v Černošicích cca 220 m (STÁVAJÍCÍ STAV). To by se dalo lehce prodloužit, že?
Bez vyřešení kolizí s přejezdy se černošická nástupiště nedají prodloužit ani o metr.

Mibl: Jistě, jenže tohle se plánuje řešit spíše severním VRT vstupem do Prahy, tj. tunelem pod Prosekem. Tím zmizí ta ústecká linka z Holešovic, ale zároveň to taky udělá v případě postavení odbočky do Neratovic z 072 relativně rychlou radiálu vůči Praze (každou hodinu linka Praha - Neratovice - Mělník - Litoměřice, přičemž po Mělník by se to jistě uneslo i v půlhodině z Prahy) a přiblíží to Mladou Boleslav o nějakých minimálně 10 minut. Asi i to rychlé Ústí (s JD 45 minut z Prahy do Ústí) začne jezdit v půlhodině. A ty vlaky taky bude třeba někam dát.
Haha, ten tunel pod Prosekem i zkratku z 072 do Neratovic jsem tady někdy ze srandy kreslil. A zrovna včera jsem o tom náhodou přemýšlel a kreslil si grafikon, kolik vlaků by se do tunelu vešlo, kdyby byl jenom jednokolejný. Mám totiž ideu, že by skrz něj jezdily nejen vlaky směrem do Neratovic, ale taky do Kbel a Satalic. Spíš než na tunel to ale asi narazí na kapacitu koncových pražských nádraží...

Pikehead: a taky kdyby motorová trakce jezdila v něčem jiném než líné lemře 854...

a ten Prosecký tunel se objeví kde a napíchne kam? A který ze čtyř VRT výpadů se bude stavět jako první?
Jo, náhrada 854 by z fleku ušetřila několik minut na současné infrastruktuře. Nejen rychlejšími rozjezdy, ale i rychlejší výměnou cestujících.

Prosecký tunel, alespoň tak, jak si ho představuju já, by měl vést od Balabenky ke stanici metra Letňany, kde by byla hloubená stanice s možností přestupu na metro; dálkové vlaky, které by teď jely mimo Vysočany, by tak namísto toho stavěly tam. Trať by pak pokračovala podél letňanského letiště a skrz lesopark (asi v zakrytém zářezu) do stanice Praha - Čakovice, druhou větev zaústit do 070 směrem na Kbely a Satalice.

V úseku Čakovice - Neratovice zdvoukolejnit a narovnat oblouky na 160 km/h, v Neratovicích postavit nové nádraží u stadionu, odtud pak skrz areál Spolany (po estakádě nebo pod zemí) a napojit se na 072 zhruba u Vavřinče.

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)

Lukfi:
Ono je mnohdy lepší si k tomu něco najít a přečíst a méně si představovat. Vaše představy nejsou dostatečně odvážné.

Moje představy nejsou dost odvážné, protože vím, že odvážné představy (jako tunel do Berouna, nebo úplně obyčejná moderní trať do Kladna) mnohdy zůstávají toliko představami... proto vymýšlím co nejjednodušší řešení s nejlepším poměrem cena/výkon.

Pokud platí to, co jsem zmínil ve svém příspěvku 5018, tak by mělo platit, že za 4 pantery dostaneme 4 slony. Bonusem by byla možnost vozit ten osobák Ústí - Kralupy zrychleně do Prahy bez nárůstu počtu náležitostí. Jen by to pravda bylo všude z hlediska obratů utaženější než dnes ...

Ono je taky dost dobře možný, že propojení ramen v Kralupech vzniklo v době, kdy byl mezi Prahou a Kralupama jen hodinový takt osobáků ... A pak už dost možná nikdo nepřemýšlel nad tím, že by to taky mohlo být jinak.

Jinak to ale počítám na špičky, sedla rozmyšlená nemám. Ale asi i to by šlo udělat tak, aby to nebylo dražší než dnes.

Hroch: papírově máte určitě pravdu (nedostalo by to stavební povolení). Technicky to na druhé straně není problém. Problémem naopak je zrušení těch přejezdů. Alespoň to tak vidí dotčení občané, protože navržené řešení je uživatelsky naprosto nepřítulné.
Závěrem znova opakuji, že bydlím na kopci a není to přímo můj problém.

Zdravím,jen bych chtěl něco podotknout k úvahám na S4 a dopravou za Kralupy směr Ústí.Co se týče provozu je to na km vzdálenost co do provozu od Prahy jasně nejslabši rameno.Kralupy jsou jen 27 km od Prahy a jak daleko je Kolín,Benešov nebo Beroun?Čili jako vyrovnání dluhu této oblasti by bylo zavedení 30 min.taktu,až do Roudnice a následně navázáni autobusové dopravy (ta dnes v podstatě neexistuje,neboť autobusové linky v oblasti ještě nezaznamenali pád komunismu a tvrdošíjně vozí vzduch do okresních měst) a viděli by jste jak by se i ty ešusy za Kralupy zaplnily.Z vlastní zkušenosti vím,že současně postavený vlak do obcí za Kralupy používá tak 30% potenciálních cestujících,ostatní jezdí IAD až do Prahy,nebo jen k vlaku do Kralup (i lidé z obcí,kde vlak na 090 staví,ptž hustota provozu je tristní).Tím chci jen říct,že kdyby tuto oblast společně s návaznou bus dopravou pořádně pořešil našel by i tady ten Ešus opodstatnění.Takhle je ale opravdu zbytečný.

tomrobek: Možným řešením pro 090, jak vztah za Kralupy zlepšit, je vést osobáky od Roudnice do Prahy zrychleně. Vzhledem k tomu, že je dost nepravděpodobné, že by pomalé rychlíky na 090 začly jezdit v hodině, mohly by těmito vlaky vytvořit proklad s rychlíky do rychlé hodiny Praha - Kralupy, ve špičkách pak do rychlé půlhodiny. Ano, znamenalo by to odklon od taktu, protože jinak by vypadal ve špičkách a jinak mimošpičky. Do toho by se daly osobáky Praha - Kralupy protočit o půlhodinu, což by dalo mimošpičkovou půlhodinu Praha - Kralupy. Ostatně insirací v tomto může být trať Brno - Břeclav, kde jsou taky jiné polohy osobních vlaků ve špičkách a jiné o víkendech a díky tomu zlešují proklady jednotlivých spojů.

Hajnej: Chápej to tak, že četnost Tvých velkohubých a nepřesných prohlášení překročila tolerovatelnou mez.
Zkus si ještě jednou přečíst to, co Ti nedávno napsal Mibl. Prostě když chceš z někoho veřejně dělat rohaté zvíře, tak to musíš mít setsakra dobře argumentačně vyfutrované, jinak si jdeš pro rohy Ty sám.


Takže stav NEJDE TO je zatím jen v Černošicích a bude problém aby se to dostalo do stavu JDE TO. Proto jsem psal snad až na jednu výjimku (to byly Černošice). Současný stav znamená zavést nějaká opatření, aby lidi neskákali z některých dveří třetí soupravy elefantu do trativodu, ale jde to.

Protože kdybys neupřednostňoval své ego, ale rozumný stav na trati 171 po rekonstrukci, kam bude potřeba se vejít se všemi druhy vlaků, tak tohle nikdy napsat nemůžeš.

Jinak pokud zmiňuješ rohaté zvíře a mojí velkohubou osobu, tak soudě dle procenta vyfutrovanosti Tvých příspěvků, jsi se pro samé rohy na Tvé hlavě nedostal již vícekrát do bytu a místo abys trávil noc v manželské posteli, jsi patrně nocoval na chodbě před bytem.

Viz diskusní vlákno o trati Liberec - TNV - Harrachov (kde se já do diskuse zapojuji minimálně), kde jsi kopal do lidí ze spolku VŠECHNOŠPATNĚ a obhajoval jsi (ovšem rozumným způsobem absolutně neobhajitelná) stanoviska spolku VŠECHNOJESPRÁVNĚPROTOŽEJSMETOVYMYSLELIMYMYMYMYMYMY!!!



K situaci v žst. Braník se vyjádřím v příslušném vlákně hned, jak budu mít čas.

Ono je taky dost dobře možný, že propojení ramen v Kralupech vzniklo v době, kdy byl mezi Prahou a Kralupama jen hodinový takt osobáků ...
Tak kdysi především byl přestup (tehdy obvykle ze žabotlamu na panťák) v Roudnici nad Labem.

Ostatně inspirací v tomto může být trať Brno - Břeclav, kde jsou taky jiné polohy osobních vlaků ve špičkách a jiné o víkendech a díky tomu zlešují proklady jednotlivých spojů.
Na trati Brno - Břeclav z principu nemůže být řeč o PROKLADU Os vlaků s rychlíky, neboť jejich jízdní doby se navzájem velmi liší.

Výsledkem je, že když je v odpolední špičce posunuta časová poloha Os vlaků tak, aby u Břeclavi byly v přibližně 30min. prokladu s rychlíky, tak výsledkem naopak je, že z Brna odjíždí v X:36 R/Sp do Břeclavi a hned v X:40 h Os do Břeclavi; následuje 56minutová "díra".
Tzn. nic moc k chlubení.

David: Šlo mi ukázat na princip, detaily zde řešit nechci. I kdyby se podařilo vyřešit, jak předmětné osobáky v PD posunout později, stejně by šlo o rozdílné časy o víkendu a v pracovní dny. Doufám, že sem nehodláš dát nějaký super skvělý alternativní návrh na této trati, neboť tady jsme v okolí Prahy.

To vedeni zrychlených Os,je ale právě to co nikdo (ROPID),moc nechce.Klidně by stačil plně zastávkový Os Praha-Kralupy jen jednou za hodinu,a pak zrychlený Os (nestaví Dolany,Letky,Úholičky,Žalov) jednou za hodinu a úpně by to stačilio.Sice by v těch dírách kde by to nestavělo asi držkovali,ale ruku na srdce,i hodinový takt by byl luxus,ptz na příklad,kdyby v Dolanech neměli koleje,tak na počet obyvatel (cca.600) by od kraje měli nárok tak na 5 autobusových spojů v prac.den a o víkendu nic.Takhle mají nepoměrně větší obce (Dolní Beřkovice,H.Počaply) spojů daleko méně.Důležitý by byl ale ten interval 30 min.ve špičkách až do RnL a navázat autobusy na vlaky.Jinak z historie ramen na 090,za komančů se jezdila tzv.souhrnná doprava v relaci Praha-Vraňany,chvíli po revoluci se začalo jezdit po celé trati,či-li byli i Os vlaky Děčín-Praha,pak následoval paskvil,kdy z jste z Prahy přijeli žabotlamem do Kralup a tam jste přesedli do ústeckého panťáku,který pokračoval dal až 30-50 min.v závislosti na tom jestli byla špička,nebo sedlo.Asi po 2 letech se tohle zrušilo a zlom se posunul až do RnL.A tak by to mělo být,ona totiž Roudnice nad Labem je opravdu takovým rozhraním mezi Středními a Severními Čechy.Pak už následoval víceméně dnešní stav.Bohužel dnešní velmi,velmi špatný stav.

Bram:
Takže stav NEJDE TO je zatím jen v Černošicích a bude problém aby se to dostalo do stavu JDE TO. Proto jsem psal snad až na jednu výjimku (to byly Černošice). Současný stav znamená zavést nějaká opatření, aby lidi neskákali z některých dveří třetí soupravy elefantu do trativodu, ale jde to.
Takže počkat na to, až ešusy začnou procházet celkovou modernizací elektroniky a řídícího systému? Já mám poněkud obavu, že to s ohledem na stávající HW a SW řady 471 na straně jedné a praxi bezpečnostních pravidel (nestačí cestujicího jen upozornit, že výstup mimo perón nelze, ale je nutné mu to blokováním dveří znemožnit) na straně druhé nejde.

Orky 12296:
Hrabáním se v detailech bychom mohli dospět k závěru, že si Kralupy + jejich okolí má do Prahy odvozit středočeský objednatel vlastní rychlou linkou a že rychlík tam má být vnímán spíše jako bonus.

Poslyšte, a když je někde linka, kde se celodenně využije dvoješus, není to zralé spíš na nějaký pushpull, jak se píše výše? Technologie vám neužere v součtu 1,5 vozu, ušetříte 3 stanoviště, vytížíte peršany anebo dokonce můžete jezdit za hranice stejnosměrného království... V Praze nejsou prachy ani na nic podobného?

Ale vždyť to je přece zvolená strategie rekopater se syslem ...

Mibl: Spíš abychom nedošli k závěru, že kraje a stát spolu mají spolupracovat a ne si házet klacky pod nohy.

Pikehead: A je někde linka, kde se celodenně užije dvoješus?

Orky:
Ale to jen říkáme jinými slovy to samé.

Tak do výše probíhající diskuze se motat nebudu, pár informací o dění na 231 (a 011) na počátku příštího roku. Výluky byly trošku přeplánovány:

na začátku ledna se budou dělat dva angličani na zhlaví v Nymburce pod nadjezdem (tedy možná), souběžně je tam i výluka Poříčany - Nymburk

* v polovině měsíce ledna by měla začít jedna kolej Mstětice - Čelákovice, trvá do půlky února, souběžně probíhají na Běchovice - Úvaly - Český Brod výluky vždy jedné koleje pro regulaci troleje

* v druhé půlce února začíná přepínání zab.zař., nakonec nejdříve v úseku Běchovice - Úvaly

* na přelomu února a března se budou postupně přepínat Úvaly

* v druhé polovině března se bude přepínat autoblok Úvaly - Český Brod, největší výluka (všechny 3 koleje mezistaničně) se odehraje na 3 velikonoční volné dny

* březen na 231 zatím netuším

V souvislosti s přepínáním zab.zař. na Úvalech mnoho odklonů nebude, prý se drtivá většina vyjezdí. Ale pokoušet se to souběhem výluk asi nebude.

Změna určitě (zase) není vyloučena.

Bram:
Viz diskusní vlákno o trati Liberec - TNV - Harrachov, kde jsi kopal do lidí ze spolku VŠECHNOŠPATNĚ a obhajoval jsi (ovšem rozumným způsobem absolutně neobhajitelná) stanoviska spolku VŠECHNOJESPRÁVNĚPROTOŽEJSMETOVYMYSLELIMYMYMYMYMYMY!!!
No hlavně, že Vy máte VŠECHNONAPROSTOJASNÉ.

Bram: Takže stav NEJDE TO je zatím jen v Černošicích a bude problém aby se to dostalo do stavu JDE TO. Proto jsem psal snad až na jednu výjimku (to byly Černošice).
Dovol, abych Ti ještě jednou ocitoval Tvá vlastní slova: "Zejména, když tam (až asi na jednu výjimku) teď na délku tří elefantů jsou".

Protože kdybys neupřednostňoval své ego, ale rozumný stav na trati 171 po rekonstrukci
Kdybys své ego neupřednostňoval Ty, tak by sis (místo vidění rudě kvůli nesouhlasu) povšiml, že nijak neřeším budoucí stav 171, ale jen a pouze Tvé tvrzení ohledně stavu současného. To se mi zdálo být poněkud odvážné a v rozporu s tím, co jsem tam viděl, a tak jsem si ho (ó ta hrůza) dovolil zkonfrontovat s realitou. No a těch současných výjimek jsem tam našel trochu víc.

kam bude potřeba se vejít se všemi druhy vlaků, tak tohle nikdy napsat nemůžeš
Hele, nevykřikoval jsi tady nedávno, že máš právo tady psát své názory? Tak co mě máš co kádrovat, co tu můžu nebo nemůžu psát já...?

Mně je celkem jedno, jak dlouhej perón si kdo prosadí, mě nakonec stejně bude profesně zajímat jen to, kde začíná a končí, kudy se na něj chodí, kde má nějakej kus střechy nad hlavou a případně odkud je z něj vidět na návěstidlo - stejně jako u těch dnes existujících peronů.
Ovšem pokud bych si mohl vybrat jako cestující, tak bych preferoval 2x471 á 10 minut před 3x471 á 15 minut - v prvním případě už totiž můžu chodit na blind.
Stejně tak nelze vyčítat SŽDC, že preferuje 170 m peróny před čtvrtkilometrovými - ona to holt platí...

Viz diskusní vlákno o trati Liberec - TNV - Harrachov (kde se já do diskuse zapojuji minimálně), kde jsi kopal do lidí ze spolku VŠECHNOŠPATNĚ
Celkem chápu, že ti jsou někteří jedinci z tohoto spolku sympatičtí - mají podobné černobílé vidění a chovají se stejně hulvátsky jako Ty.

a obhajoval jsi (ovšem rozumným způsobem absolutně neobhajitelná) stanoviska spolku VŠECHNOJESPRÁVNĚPROTOŽEJSMETOVYMYSLELIMYMYMYMYMYMY!!!
Ačkoliv se skupinou Všechnošpatně v ledasčem souhlasím, lze jen těžko očekávat, že s nimi budu souhlasit vždy, bezvýhradně a ve všem. Tak to mezi lidmi prostě nechodí.
Asi nejvíc jsme se chytli ohledně nepřípojů v Tanvaldu. A tam jsem si dovolil připodotknout, že to, co je pro jeden vlak těsný nepřípoj, je (při tamním půlhodinovém taktu od Smržovky) celkem spolehlivě vyvatovaný přípoj od předchozího vlaku resp. na následný vlak, což z jiného pohledu nemusí být zdaleka tak špatně, jak se předkládá k věření (a cudně se zamlčuje, že hodinový takt od Harrachova neujíždí, ale má právě tu sichr vatu).

Hajnej:
Pěkně a věcně napsané. Bez invektiv a osobních výpadů. To se bohužel o Bramových příspěvcích mnohdy říct nedá. Mám ale obavu, že to stejně nebude přijato a dočkáte se jen dalšího útoku vůči Vám.

Když už Bram začal s tím egem: Ego nám umožňuje poznávat svět pomocí projekce. A projekce je řečeno slovníkem dítěte mateřské školy mechanismus "Podle sebe soudím tebe" nebo trochu vznešeněji "Člověk toho na sebe nejvíce prozradí tím, jak mluví o druhých".

Jsem dalek toho, abych Bramovi něco doporučoval, ale uvítal bych, kdyby se rozhodl toho o sobě tolik neprozrazovat. A dokonce si dovolím věštit, že nejsem jedinej, kdo by to uvítal ...

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

Hajnej: Vzpomínám si jak mě pan Bram nazval lenochem jenom proto, že občas použiji z Ruzyně do centra Prahy vlak

Ne že bych z toho chtěl dělat nějakou trumfovací soutěž, ale jedním z vrcholů myslím bylo, když mě Bram obviňoval z neznalosti (okolí) Prahy. To jsou zkrátka takové chvíle, kdy si o člověku jistý obrázek utvoříte.

Šlo mi ukázat na princip
Žádný princip jsi tím neukázal, protože takový "proklad" z principu nefunguje (resp. funguje jen v kratším úseku, ale o to horší je to o pár desítek km dále).

Doufám, že sem nehodláš dát nějaký super skvělý alternativní návrh na této trati, neboť tady jsme v okolí Prahy.
To se neboj.
Ono se stačí kochat těmi "super skvělými" oficiálními koncepcemi, ve kterých je plno nesmyslů, resp. nesrovnalostí.

Ovšem pokud bych si mohl vybrat jako cestující, tak bych preferoval 2x471 á 10 minut před 3x471 á 15 minut - v prvním případě už totiž můžu chodit na blind.
Stejně tak nelze vyčítat SŽDC, že preferuje 170 m peróny před čtvrtkilometrovými - ona to holt platí...
... za cenu toho, že o to více vlaků bude muset být po té trati (ve správě SŽDC, s. o.), vedeno = mj. požadavek na další zkapacitnění.

Mmch. není ta délka nástupišť (ať už "již modernizovaných" či projektovaných) spíše 200 metrů (a ne 170)?
(= stejně 30 - 40 metrů "plonkových", co se "zbytku po odečtení dvoješusu" týče)

Tahle fakticky seriózně vedená debata, zda ve výhledu tria 471 po 15 minutách nebo dua po 10 minutách, ukazuje dvě zásadní věci:
1) Panuje shoda, že počet přepravených cestujích dále poroste a už nyní je třeba řešit nedostatečnou kapacitu vlaků v ranní špičce.
2) Neuvěřitelný úspěch železnice v příměstské dopravě v okolí Prahy, na který bychom si před rokem 2002 asi nikdo nevsadili.

A to se vlastně děje na infrastruktuře, která je fakticky v libovolném směru nedostatečná. A na druhou stranu se v tomto systému vesele plýtvá, ať už kapacitou infrastruktury (tahat sólo 810 v ranní špičce přes Balabenku nebo ve stejné době zastavit nacpaný dvouešus před vjezdem na Masaryčku, jen aby ta "nostalgie" mohla odjet), tak penězi (některé linky jsou ve stávající podobě přece jen poněkud zbytné). Na druhou stranu ten systém má ještě relativně velké vnitřní rezervy, neb je ještě pořád možné např. střídat výchozí nádraží bez ohledu na to, že jejich nestřídání by za určitých okolností (po budoucích opatření na straně infra) umožnilo šetřit soupravy a díky tomu posílit kapacitu tam, kde si to okolnosti budou žádat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)

-aa-: Opět díky za skvělý přehled. A co se bude dít teď kolem 9.12.2015 na 011 v noci? A 12.12.2015 končí Běchovice-střed už definitivně a otevírá se že?

Díky předem.

Hajnej:Hele, nevykřikoval jsi tady nedávno, že máš právo tady psát své názory? Tak co mě máš co kádrovat, co tu můžu nebo nemůžu psát já...?

Nebyl jsem to já, kdo vyletěl jak čertík z krabičky a v případě žst. Braník přispěchal s všeobjímajícím vysvětlením JINAKTONEŠLO (nikoliv PROČTONEŠLO) s tím, že jsem si údajně dovolil kopat do projektantů. Nic takového se nedělo. Zjevně Ti totiž uteklo, že projektant může také dostat nějaké zadání od někoho, kdo projektantem není a musí se tohoto zadání držet. Je pak otázka, jak se k tomu postavil zadavatel.


Kdybys své ego neupřednostňoval Ty, tak by sis (místo vidění rudě kvůli nesouhlasu) povšiml, že nijak neřeším budoucí stav 171, ale jen a pouze Tvé tvrzení ohledně stavu současného. To se mi zdálo být poněkud odvážné a v rozporu s tím, co jsem tam viděl, a tak jsem si ho (ó ta hrůza) dovolil zkonfrontovat s realitou. No a těch současných výjimek jsem tam našel trochu víc.


To rudé vidění asi zapříčinilo, že jsi nerozpoznal, že jsem napsal: .....až asi na jedinou výjimku

To byly Černošice o kterých jsem věděl a to "asi" vyjadřovalo moji nejistotu ohledně několika dalších, například Srbsko.


Hroch:No hlavně, že Vy máte VŠECHNONAPROSTOJASNÉ.

Některé věci jsou jasné, některé jsou s otázkou. Mnohdy je však z pohledu některých lidí drzost (nejen moje) tuto otázku si dovolit položit a začít se ptát na další věci.

Ono to není příjemné a tak proto tolik povyku. Ale jo, slibuji, že už do ničeho rýpat nebudu. Bude alespoň klid.

Honza7887:Vzpomínám si jak mě pan Bram nazval lenochem jenom proto, že občas použiji z Ruzyně do centra Prahy vlak

To si vzpomínáš zcela správně, ovšem řekneš li á, je dobré k tomu říci i to bé, které tam bylo též a které jsi ale vypustil: Týkalo se to nadřazování zájmu jednotlivců nad zájmy většího množství lidí, což je tak trochu sobecké. Ale asi pod tvojí rozlišovací schopnost.

Nic ovšem proti, lidé mají obecně tendenci si pamatovat jen to, co chtějí. Vesměs jen to, co se jim hodí do krámu.


Mibl:Pěkně a věcně napsané. Bez invektiv a osobních výpadů. To se bohužel o Bramových příspěvcích mnohdy říct nedá. Mám ale obavu, že to stejně nebude přijato a dočkáte se jen dalšího útoku vůči Vám.


Jojo, kdo si nevezme jemné bílé rukavičky, to má v životě těžké a mnohdy i předem prohrané......

To už tak na světě chodí, ale s tím se musí člověk smířit. Včetně toho, že mnohé jedince zajímá spíše obal výrobku, než výrobek samotný........


Jsem dalek toho, abych Bramovi něco doporučoval, ale uvítal bych, kdyby se rozhodl toho o sobě tolik neprozrazovat. A dokonce si dovolím věštit, že nejsem jedinej, kdo by to uvítal ...


Věřím tomu, že by hodně lidí uvítalo, kdybych raději mlčel. Tu radost jim asi nakonec udělám, neboť tím zabiju hned dvě mouchy jednou ranou - nic už o sobě nebudu prozrazovat a hlavně mne to nebude stát čas. Je třeba věnovat se něčemu rozumnějšímu, než si vrtat v něčem, co stejně nejsem schopen ovlivnit........

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)

755.001 Zákolany 13.11.2011

Mn 85431

Ty vole Brame,
Ty vůbec nejsi blbej a jenom se tímhle shazuješ. Je to Tvoje volba a nikdo Tě nenutí k tomu, abys to měl takhle nastavený. Zatím tu s Tebou všichni jednají v rukavičkách. Ona je to často v reálném životě ta nejlepší volba jak jednat s hulvátem, neb nikdo nechce riskovat, jaká bouře a smršť se přižene v případě, že si dovolí jednat na rovinu. Já to teď ale risknu ...

Říkám si, že pokud bychom se jako malí kluci potkali na pískovišti a stavěli z písku hrady, tak my dva bychom se poměrně záhy přestali bavit. Tvůj hrad by totiž nebyl lepší než hrady ostatních, ale zato bys chodil kolem všech a kibicoval a říkal jim, co mají špatně a co mají předělat.

A tu mou poznámku ohledně toho, že bys toho na sebe nemusel prozrazovat tolik, jsi nepochopil. Těžce nepochopil! Klidně piš dál, ale než to po přečtení náhledu pošleš, tak si vždy polož otázku: Proč to do píšu zrovna takhle? Co to o mně kurva vypovídá? A v dalším kole, až zjistíš, že si ty otázky kladeš bežně, tak si na ně začni odpovídat.

P.S.: Sorry za to familiární oslovení, ale když bez rukaviček, tak bez rukaviček. Já to zvládám i takhle, ale ony dosud byly pro tvoje dobro.

Bram: To si vzpomínáš zcela správně, ovšem řekneš li á, je dobré k tomu říci i to bé, které tam bylo též a které jsi ale vypustil: Týkalo se to nadřazování zájmu jednotlivců nad zájmy většího množství lidí, což je tak trochu sobecké. Ale asi pod tvojí rozlišovací schopnost.

Nic ovšem proti, lidé mají obecně tendenci si pamatovat jen to, co chtějí. Vesměs jen to, co se jim hodí do krámu

Ne Brame, opravdu to není pod mojí rozlišovací schopnost. Jen mě mrzí, že někdo dělá soudy aniž by kdy na Ruzyňském nádraží byl a viděl kolik lidí do těch vlaků nastupuje a vystupuje (oběma směry), ale to by chtělo zvednout A ještě k tomu aa uveřejnil čísla kolik lidí v Ruzyni nastupuje a byl to největší počet lidí ze současných stanic kde zastavuje jen S5. Nezastavovaní v této stanici je prostě blbost. Ale je to marný... ty máš prostě svůj názor a přes to vlak nejede Nic ve zlém, ale jsem rád, že o tom nerozhoduješ...

A dnešní Os 9871 směr Masarykovo n. v Ruzyni nástup 25 lidí, výstup 5

Je nějaká reálná šance na vznik výhyben v oblasti hr. Káraný a někde kolem Zelenče? Případně i jinde na trati 231, když už to tam má být samá výluka příští rok? ( A asi nejen příští...)

Honza7887:
v Ruzyni nastupuje a byl to největší počet lidí ze současných stanic kde zastavuje jen S5. Nezastavovaní v této stanici je prostě blbost.
Ale vždyť tam ta S5 zastavuje, tak není co řešit.

čelakovičan:
Obávám se, že v rámci oprav (event. předstírání oprav nebo pokusů o opravy) nikdo odbočky zřizovat nebude.

Hroch: On totiž Bram chtěl zrušit osobáky na 120 a místo nich zavést spěšňáky a na všechny menší stanice se vykašlat v zájmu rychlého spojení Kladna a Prahy. Stejně je to jen fantazie Brama tak to už asi nemá cenu řešit. aa řekl, že se stejně nic měnit nebude a dotčené obce by to stejně zablokovaly.

Bram: v případě žst. Braník přispěchal s všeobjímajícím vysvětlením JINAKTONEŠLO (nikoliv PROČTONEŠLO)
Kurva, to PROČ tu píše Hroch, píšu ho tu já, píšou to i jiní: tenhle rok se prostě roztrhl pytel s fůrou staveb, jejichž hlavním účelem je dohnat skluz v čerpání OPD1, kterej vznikl jako důsledek slavnejch Bártovejch škrtů.
Děje se tak za šílenýho vyšponování lidskejch zdrojů, lidi padaj na držku v naději, že příští rok bude volnějš (a někteří se pomalu začínají děsit toho, že nějaká Oetkerova moudrá hlava nikoliv do pečiva přijde na to, že se to vlastně dá takhle dělat každoročně).
Skoro všem zúčatněnejm je jasný, že kdyby se nemuselo takhle šturmovat, tak by se dalo spousta věcí udělat líp, zejména kdyby byl čas projednat nějaký ty metrový posuny do sousedních pozemků. Jenže protože je deadline danej z Brusele a protože je noční můrou všech nějaká další Regecová nebo Havránková (čímž dotyčné dámy a priori neodsuzuji, aby nebyla mejlka), tak se holt vytklo přes závorku, že je potřeba udržet se v mezích pozemku, a to za každou cenu.
Takže to bylo to PROČ a z toho už vyplynulo to JAK - za danejch omezujících podmínek to opravdu jinak nešlo.

A do týhle nervózní atmosféry přijde nějakej Bram a začne si cintat pentli, že někdo něco zkurvil. Kdybys to, co tady píšeš z bezpečí svého modřanského bytu, řekl někde na stavbě, dejme tomu před svářečema, tak Tě nacpou po hlavě do násypky s termitem. Zažehnutým.

Ze Zlonic jede 751 219 Hostivice - Rudná - Beroun - ČB

aktuel před Hostivicema ...

Zpoždění vlaku 6414 posledních pět dnů

Má vůbec cenu takovýto spoj nadále provozovat?
Štve mě tohle mimořádným zůsobem, protože díky naprosté rozkopanosti Mělníka se nedá pořádně ve špičce dojet z Prahy autobusem (30ti a více minutová zpoždění jsou zcela běžná), tak jsem si myslel, že na vlaky mohu spolehnout... Tak jsem si myslel, že když potřebuji z Mělníku odjet v 17:20 autobusem, že vlak s příjezdem v 16:50 bude v pohodě stačit. Opakovaně mi bylo dokázáno, že nikoliv.

Hajnej 10412: Todlecto všecko já chápu. Co ale nechápu je, proč se to honí na poslední chvíli. Vo prachách z Brusele se ví dlouho a času na to bylo dost. A pak by mě zajímalo, kdo za to může a co se z toho vyvodí za důsledku, pro něj i do budoucna.
(ale odpověď vlastně znám, nemůže za to nikdo a nevyvodí se nic)

Bobik:
Co ale nechápu je, proč se to honí na poslední chvíli.
Ono by stačilo dočíst první Hajného větu až do konce. Dost by mne zajímalo, jak po dotyčném chcete něco vyvozovat, když byl přesně s těmi myšlenkami řádně zvolen.

Bobik:
A co si chcete vzít na zvoleným politikovi, jemuž se strana rozpadla pod rukama, a v dalších volbách se na kadidátce jiného subjektu jen těsně nedostal do sněmovny. Navíc (abychom to neházeli jen na jednoho z pánů exministrů) je třeba si říct, že situace ohledně přípravy projektů do "OPD, železnice mimo TEN-T" byla tragická už před jeho příchodem na ministerskou židli. Ona taková elektrizace Otrokovice - Vizovice, která postupně dospěla do parametrů metra s rozpočtem snad 8 miliard, si nic jiného než zastavení přípravy nezasloužila. Nic není černobílé ...

Hroch:
Píšeš to dobře. Mnozí však místo toho, aby přijali realitu v celé škále barev, mají potřebu najít viníka a toho exemplárně potrestat. A vlasně je to tak trochu alibistický, neb tím ze sebe mohou sejmout odpovědnost za to, že u voleb nebyli či volili jinak nebo jimi zvolení dělali něco jiného, než oni sami podle sloganů čekali.

Hroch - Ono by stačilo dočíst první Hajného větu až do konce.
Jo, dočetl jsem ji. To ale na věci nic nemění. Pořád mám možnost buď nedělat nic (a nechat prachy propadnout), nebo šturmovat a zazdít to na léta dopředu v ne zrovna optimálním stavu. Když to řeknu blbě a nadneseně - co je lepší, mít někde místo oblouku skoro zatáčku, s tím, že to jednou pořádně předělám, nebo mít někde novou zatáčku s tím, že to jen tak hned nepředělám?
Ale teď už je to ouplně jedno, věci běží a tohle se teď už nevyřeší. Nicméně dá se z toho vzít ponaučení do budoucna.

Jenže jako ministr dopravy sedíte ve vládě s ministrem financí a ten vám řekne, že národní podíl nutný na vložení do projektů na dočerpání OPD, je menší než to, co od stavebních firem a jejich zaměstnanců dostane zpátky kumulovaně na daních. A co v takový situaci ...

Mibl - A vlasně je to tak trochu alibistický, neb tím ze sebe mohou sejmout odpovědnost za to, že u voleb nebyli či volili jinak nebo jimi zvolení dělali něco jiného, než oni sami podle sloganů čekali.

Fajn, kdyžs to nakous, rád si nechám poradit, jak si teda vybrat "ty správný". Bo ať se podívám doprava či doleva, všude vidím ty samý šmejdy a vyžírky, akorát maj pokaždý jinej kabát. Zatím jsem volit vždycky byl, ale poslední dobou při pohledu na tu bídy, ve mě čím dál víc hlodá myšlenka, že nevolit je taky volba.
O nějaký exemplární trestání mi nejde, mě jde o to, aby když někdo udělá/dělá nekompetentní rozhodnutí, aby šel od válu. Nebo když inženýr špatně projektuje a věci mu padaj, tak je normální, když pro neschopnost od válu jde, ale u politika je to přece běžné a tak ho to necháme dělat dál? Tomu nerozumím.

Tak v tomhle radu nemám. Bohužel. Kriticky hodnotit a brát to i tak, že politika je práce jako každá jiná: je třeba ji umět dělat.

Bobik:
mě jde o to, aby když někdo udělá/dělá nekompetentní rozhodnutí, aby šel od válu
Vidíte - vypadá to, že totéž si řekli i voliči v roce 2013. Bártu už nezvolili (šel od válu) a místo něj zvolili třeba Babiše aspol., kteří slíbili, že peníze z evropských fondů vyčerpají. A nutno uznat, že zatím toto přání (alespoň v železniční dopravě) plní.

Je to o prioritách a o domyšlení, co ta daná priorita bude mít za možné důsledky.

co je lepší, mít někde místo oblouku skoro zatáčku, s tím, že to jednou pořádně předělám, nebo mít někde novou zatáčku s tím, že to jen tak hned nepředělám?
Já bych třeba řekl, že to první. Většina ostatních (viz výše) si ale zřejmě myslí něco jiného.
Je to mimochodem názorná ukázka, jaké důsledky má přerozdělování, navíc spojené s mnohaletým plánováním.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

Bobíku, jen pro info: Vít Bárta už ministr dopravy není. A už ani nikdy nebude.

Bobik: Ty vole, chápete, že kdyby to, co tu vyčítáte, neudělali ti, co to dnes dělají, tak to udělají jiní? Jednoduše je vymění a jede se dál. Chápete, že ty tratě jsou státní majetek a rozhodují o nich politici zvolení lidem? Nikoli jednotlivci?

Kromě toho, kdyby se nestavělo to, co se staví dnes, dost možná by se to už nepostavilo nikdy!

To, co vy alibisticky nazýváte "nebo mít někde novou zatáčku s tím, že to jen tak hned nepředělám" je ve skutečnosti "jasně že to nepředělám, ale taky nemusím mít už vůbec nic a pak je lepší něco, než nic".

I v okolí Drážďan existuje jakýsi "Pacifik".

Víte, co ho letos čeká? Nechají ho zhruba po Vrané (protože v jeho poloze leží slušně velká Míšeň oproti našemu Vranému) a dál ho naférovku utnou.

A to je ten jejich rychlejší než ten český. Ale za nějakých 13 dní konec. Protože do největší obce uprostřed (Nossen), do kterého narozdíl od Jílového ten vlak fyzicky i vede, vede i přímá dálnice z Drážďan (bez zajíždění přes to Vrané (Meissen)) a vlakem jezdí v průměru jen 15 lidí (jaký průměr má Pacifik v kladiva za Vraným?).

A turisté Němce nezajímají. Stačí změna vlády a nebudou zajímat ani tady.

Jestli čekáte, že aspoň po Vrané vyroste kolem Pacifiku zásadní zástavba, aby se do toho mohlo investovat víc v budoucnu, tak jste hodně naivní. Jestli něco vyroste, tak je to tramvaj do Komořan do zástavby.

Zdražte 3x jízdné, aby to byla obdoba německého 6-8x dražšího jízdného (takže 3x vůči platu) a uvidíte, že ta trať je už dnes v podstatě na zavření.

Měl byste být sakra rád za současnou investici, protože odkládáním jakýchkoli investic to může dospět akorát k tomu, že se změní vláda a investice už do této trati nikdy žádná nebude. Do Vraného budou drezíny a dál těleso pro cyklostezku.

Ona se ta dálnice do Jílového totiž jednou postaví.

A ta trať bude čím dál více jen pro turisty. A v nejlepším se dočká řádné údržby, ale investic fakt ne. Na ty má šanci šáhnout dnes. Jednu z posledních šancí. Za 10 let už může být pozdě.

Pro obsluhu Prahy se tam plánuje metro D (má i odbočnou větev do Modřan) a metro tu trať tak trochu kopíruje, v lepší poloze. A dál za Prahou jsou na ní jen vesnice. Nebo je ta trať pomalá a daleko od zástavby.

Dálnice, metro D, tram do Komořan... obhajujte nějakou investici do turistické tratě v té budoucí době.

I v okolí Drážďan existuje jakýsi "Pacifik".
Víte, co ho letos čeká? Nechají ho zhruba po Vrané (protože v jeho poloze leží slušně velká Míšeň oproti našemu Vranému) a dál ho naférovku utnou.
Nepřesné srovnání; Vrané není tak velké jako Míšeň, do Vraného nevede elektrizovaná dvoukolejka; dále platí, že Os-210 na území Prahy neplní tak silnou "funkci MHD" jakou plní vlaky S1 S-Bahn Dresden v úseku Dresden - Radebeul - Coswig (- Meissen).
Rozdíl ovšem je (jak jste i sám napsal) v tom, že Nossen je větší (+ s lépe umístěným nádražím) než Jílové.
A také v tom, že pro cestu např. z Luk do Prahy není potřeba přestupovat ve Vraném (srov. s nutným přestupem v Míšni při cestě např. z Nossenu do Drážďan).

Trať č. 210 se rovněž nenachází (na rozdíl od úseku Míšeň - Nossen - Döbeln) na rozhraní působnosti většího počtu objednatelů (zatímco ve jmenovaném saském úseku je rozhraní hned tří dopravních spolků).

Z hlediska turisticky atraktivního trasování jsou zajímavější tratě okolo Drážďan, nevyjímaje S-Bahn do Bad Schandau + navazující tratě na Altenberg + "Dráhu národního parku", zatímco pro Prahu je zrovna tento směr jízdy výrazným "rekreačním směrem".

Noo na budoucím "déčku" občas přebývám, ty poslední příspěvky bych trochu upravil...

Metro D - odbočka do Modřan je to čirá utopie i když bych ho bral všema deseti, stavělo by úplně před barákem a ne skoro jako to stávající navržené. Odbočná větev metra má vést blahé paměti po trase Nové Dvory - Kamýk - Labe - Modřany. Už jen z titulu, že by vymetlo hustě zalidněná sídlišťata a ne "developerské" prázdné plochy je naprosto nerealistické, že se někdy postaví.

Tram do Komořan. I kdyby do Komořan jednou nakrásně jezdila socka, což je vzhledem k velikosti Komořan dost nereálné, tak je to úplně jedno, ta tramvaj je zoufale ucouraná už nyní v modřanské podobě. Z Komořan se můžete sockou hrkat pak buď na déčko do Libuše, nebo na Palačák. Do cílové destinace kdekoli po Praze dorazíte stejně od 45 minut do hodiny a čtvrt. Jsou lokality v Praze, kam dřív dorazíte z jiného kraje než z Komořan a podobných děr... Jestli tu poslední míli se člověk hrká sockou nebo busem, nehraje takový rozdíl.

No a dálnice... Dálnice je v Praze něco, co vidíte z podjezdu, že na tom stojí auta a moc se nehejbou.

Hlavní a jediný důvod, proč lidi nejezdí vlakem směr Vrané a dál pravidelně je ten, že je to ucouraná lokálka a jezdí na ní jeden vlak za hodinu jehož obsazenost osciluje od takřka prázdného po natřísknutý.

David: To co jste napsal ale právě potvrzuje, že Pacifik je na tom ještě hůř než ta nyní v Německu zavíraná trať. Protože na něm není ani to příměsto po Vrané. Je to vlastně jen taková lokálka hrající si na příměsto. Kterou do Komořan nahradí tramvaj a v Modřanech ji nahradí odbočka Dčka, která také povede směrem na Vršovice a Hlavák a navíc povede přímo do míst jako Nám. B. Synků a zastaví Mírák a spoustu dalšího - bude možná pokračovat až na Nám. Republiky. A interval na Dčku bude rozhodně menší než na pražské části Pacifiku.

Ano, turisticky bude atraktivnější náš pacifik, než dotyčná trať u Drážďan, ale v listopadové středy v 14h je na tom náš pacifik stejně zle jako ta trať, co se zrovna zavírá v Německu. To tam totiž turisti nejezdí a obsluhuje to vesnice. Dát tam obdobu německého jízdného, tak se to vyprázdní úplně, protože v tom Německu to živí aspoň Nossen, ale ten náš Pacifuk nemá.

Já Pacifik nechci zavřít, taky myslím, že se nezavře, ale jak jste napsal... je o rekreačním potenciálu. Investice do něj vesměs nemají smysl. Pro turisty to stačí udržovat.

Bobík by měl být rád, že dneska nesmyslnost investic nikdo neřeší, protože odbočka Dčka a dálnice do Jílového je ještě daleko. Ale až se za 10 let bude první část Déčka dokončovat a jeho pokračování bude jasná věc, protože za Dčko budou politické body a nebude mít odpor veřejnosti jako nové tramvajové tratě (hold Dčko nebude brát parkovací místa a dělat hluk jako tram) a stejně tak se pohne příprava D3, tak už investice do turistické lokálky nikdo neobhájí. Údržbu ano, ale výraznější investice ne.