Vodnihad: To by mě zajímalo, jak by jste chtěli číslovat jen koleje třea v Plzni?
Já po 30 letech v Plzni nemůžu říct, že bych z nádražní haly k vlaku vyloženě trefil. Navrhoval bych bez výjimky aplikovat Bartikovu metodu číslování kolejí a to včetně východních, západních a kusých. Tedy šlo by o číselnou řadu někam k 20. koleji. V podchodu by byla šipka ke schodišti např. "1.-5. kolej", takže na nástupišti bych už neměl mylný dojem, že mám vyhráno, ale dál bych hledal cedule, abych trefil k té svojí koleji.

Příklad ze života: C (cestující)-: Jede ten vlak do Prahy ? P (průvodčí) -: Ano, ale jestli jedete do Prahy, tak vedle vám přijede rychlík, tím tam budete o hodinu dříve. Tohle je osobák. C -: Poděkuje a odchází na druhou stranu nástupiště . Po chvilce se vrací a ptá se znova : Opravdu jedete do Prahy ? P-: Ano, ale vedle rychlík tam bude dříve ...... C-: Cestující opět odchází na druhou stranu peronu a ta nějak "nechápavě" kroutí hlavou ......... Průvodčímu to nedá a jde se cestujícího optat, kam vlastně jede. C-: No do Přelouče, odpoví cestující ............A to prosím, nad jeho hlavou }na Pragotronu svítí "OS Praha přes Přelouč, Kolín" a vedle "IC Praha , Kolín projíždí" ............ A to ten cestující nevypadal jako nějaký "máčo" .......

Majkl007: A zrovna letiště bych jako příkladný systém značení neuváděl, to jsou mnohdy taková bludiště, že člověk musí mít opravdu dobré orientační schopnosti, aby ten svůj Gate našel

Jo, ale je třeba si uvědomit měřítka a srovnávat srovnatelné. Na velkých letištích jde o dlouhé vzdálenosti. I tam se najdou místa, kde to není značené ideálně. Chtěl jsem poukázat na systém značení gejtu A1-A10, B1-B10... není tam jazyková bariéra a identifikace je jednoznačná. To se mi na tom líbí.

Majkl007, Mad_noodle2 - Oba dva píšete o vodění za ručičku a absenci myšlení, jenže to píšete o extrému, který je mimo tuto debatu. Jediná chyba, kterou paní udělal, bylo to, že se spolehla na informační systém na nádraží. Kdyby nevěděla, tak by se možná zeptala - kdyby tedy bylo koho. Jenže ona informace měla, ty informace ale byly zavádějící. Poskytování informací, které nejsou zavádějící, není vodění za ručičku.

Příště místo těch vašich výmyslů radši zkuste napsat, co dotyčná udělala špatně. A berte přitom v úvahu, že cestující má i jiné věci na práci, než se desetkrát ujišťovat, zda ty informace, které od dráhy dostává, jsou správné. A jsou dokonce i cestující, kteří třeba špatně vidí nebo nevidí vůbec, nebo neslyší...

Rád bych některé myslitele viděl, jak by zvládli cestování busem třeba v některých oblastech Itálie.
Označníky s JŘ většinou nikde nebo v nejbližším baru, kde se musí koupit lístky na dvě si navzájem konkurující společnosti. Tam vám poradí, pokud aspoň znáte pár slov italsky, že na bus se čeká u té značky Zákaz vjezdu. Samozřejmě, pokud vám ujede, ten následující za pár minut vás nevezme, protože konkurence. U řidiče se lístek koupit nedá.
Nad čtením některých příspěvků, jak nemusí mít cestující trochu mozku a vše má udělat dopravce, se dívím, že tohle nepíšu odněkud z hloubi Apenin.
A takové vlakové vychytávky jako Monaco na pragotronu, to by se báby z Pardubic vrátily z cest tak po pár měsících, vyhledány Interpolem.

Majkl007:
nedokáže sám logicky uvažovat
Paní si na tabuli našla vypsané nástupiště vlaku, došla tam, viděla na místě vlak, nastoupila do něj. V čem uvažovala nelogicky?

Nelogicky nejspíš v tom, že buď:
1) vlak nebyl vypsán
2) pokud byl vypsán, tak jako Os a nikoli jako R

FijI - čteš blbě , nikde jsem o vodění za ručičku nemluvil. Zadruhé - cestuji taky dost a ještě jsem do blbého vlaku nenastoupil. Jistě, ten vlak byl liduprázdný, nikde nikdo, odjelo to bez průvodčího.

Co dotyčná udělala špatně ? Vlezla do vlaku, do kterého lézt neměla , nastoupila bez relevantních informací aniž projevila, zřejmě, snahu si je opatřit a po té prudila.
Stejně pitomé jako rčení " 14 vždycky jezdila na Pankrác ". Teď tam třeba nejezdí.......

Ohl: No tak jestli je pro nasi zeleznici vzorem autobusova doprava v Italii (no tak to potes koste), tak jsme se jiste v tomto ohledu vydali spravnym smerem.
Ja ale myslel, ze se spis chceme priblizovat zeleznicni doprave v nemecky mluvicich zemich a tam, kam az moje zkusenosti sahaji se pouziva pro identifikaci mista odjezdu zpravidla jedno cislo, maximalne na vetsich nadrazich sektory (to ale i u nas). At uz se tomu rika bahnsteig nebo gleis.

Pokud chceme ale pecovat o logicke mysleni cestujicich a eliminovat povl, tak by bylo mozne hlasit treba: "Rychlik odjede z nastupiste 'odmocnina z 16', kolej 'horni cela cast z pi / 2'"...

Mad_noodle2: Tak ještě jednou. Paní zjistila (z informační tabule nebo z rozhalsu), že rychlík do Kolína jede ze třetího nástupiště. Na třetím nástupišti byl jediný vlak, který měl jako cílovou stanici uveden Kolín. Jaké relevantní informace neměla? Že na české železnici se má radši na všechno třikrát přeptat, protože podávané informace jsou zavádějící? Jinak průvodčího se ptala, jakmile se u toho vlaku objevil.

Pokud cestující nemá věřit informacím na panelech a má se každý extra ptát průvodčího, tak ten průvodčí jednak musí být u vlaku od začátku, jednak jich tam musí být tolik, aby všem zvládli odpovědět. Pořád mi ale připadá lepší používat informační systém ve stanicích, když už tam je, a používat jej k informování cestujících, ne k dezinformování.

Dovolím si tu přidat svůj pohled na věc. Pokud je vypsáno jen nástupiště - vlezu na 3. nástupiště a je tam vlak, tak přeci do něj automaticky nenastoupím, u nástupiště jsou totiž 2 koleje a vypsaný vlak může být pro tu druhou. Navíc na nástupišti je určitě u každé koleje infopanel, takže stačí se podle toho zorientovat a mělo by to stačit. Takže chyba cestujícího je více než zřejmá. Ale Pardubice neznám, tak nevím, jak to přesně na nástupišti vypadá.
Možná by nebylo špatné, pokud neznám číslo koleje, tak raději ani nevypíšu nástupiště, ale to je asi spíš věcí diskuze.
Navíc třeba v Brně hl. n. se běžně vypisují třeba 3 po sobě následující vlaky na jedné koleji a nějak si nejsem vědom, že by davy cestu chtivých lidí nastupovalo do špatných vlaků. Nebo v Tišnově naprosto běžně stojí u 3. nástupiště 2 vlaky na Brno s tím, že jeden jede za pár minut a druhý až za půl hodiny. A také s tím moc lidí nemá problém.
A ohledně označování kolejí - Brno to má uděláno docela blbuvzdorně (1.-4. nástupiště), u 5. a 6. už to tak zřejmé není a raději bych se zeptal, která kolej je ta správná.
Někdo tu zmiňoval i Břeclav, když jsem tam byl poprvé, tak mi chvilku trvalo, než jsem našel kolej ve směru do Mikulova (7A?). Ale zase nad vstupem na 1. nástupiště tam mají docela pěkný plánek s čísly kolejí, takže se stačilo jen podívat.

FiJi: Chcete tvrdit, že cedule na bymečkách byly otočeny víc jak 30 minut před odjezdem? Možná tak na syslovi mohl svítit Kolín.
Lidi prostě nečtou. Není to tak dlouho co se v Pilníkově, nádraží se 3 kolejemi, sešli 2 vlaky, 1815 a 5748. 5748 je poslední vlak směr Kunčice nad Labem. Vlakvedoucí stál u dveří, kterými pán nalezl. A po rozjezdu se hrozně divil, že vlak nejede do Kunčic. Při nástupu měl ceduli, že vlak jede do Trutnova, přímo před nosem.

Fiji - naposledy, ze slušnosti - věděla, že to je rychlík ? Byl vypsán rychlík? Řekl jí průvodčí je to rychlíK ?
Pokud ne, tak proč do toho, proboha lezla ?
Jak je to s tím voděním za ručičku - rač se opravit, když jsi podal zavádějící informaci.

Vysadil bych Tě i tu dámu na letišti ve Frankfurtu a.M. možná že byste tam místním vláčkem jezdili ještě dnes. Zvlášť když klekne letadlo na tvém spoji chvíli před nástupem.

Naposledy - nevím li, zeptám se, nejsem li si jist, zeptám se nebo se jinak ujistím.

Hlava slouží i jinak než poklop na krk. a ke komunikaci je náš živočišný druh poměrně solidně vybaven, stejně jako čidly vnímání okolí.

FiJi: "Paní zjistila (z informační tabule nebo z rozhalsu), že rychlík do Kolína jede ze třetího nástupiště. Na třetím nástupišti byl jediný vlak, který měl jako cílovou stanici uveden Kolín."
Aha, takže vy jste u toho byl, a víte přesně co a jak se stalo? Nebo se jen domníváte, jak ty blbé "dráhy" zmátly chudinku maminku s kočárkem, že kvůli nim nastoupila do jiného vlaku než chtěla?

... jo a ještě jedno, to jsem nejdřív přehlédl: "Jinak průvodčího se ptala, jakmile se u toho vlaku objevil."
Nikoliv, příteli, hned jak se průvodčí objevil, tak na něj začala štěkat, kdo se jí omluví za zpoždění vlaku ... který měl ve skutečnosti odjíždět až za 20 minut.
A tyto informace čerpám z tohoto příspěvku, narozdíl od vás a vašich domněnek.

Honzabalak: Pokud je vypsáno jen nástupiště - vlezu na 3. nástupiště a je tam vlak, tak přeci do něj automaticky nenastoupím, u nástupiště jsou totiž 2 koleje a vypsaný vlak může být pro tu druhou.
To protoze vite jak to na draze chodi. A, opakuji, v Praze na nadrazi cisare Frantiska Josefa Wilsona byste se ani cisla koleje nedockal.

Navíc na nástupišti je určitě u každé koleje infopanel, takže stačí se podle toho zorientovat a mělo by to stačit.
Ten infopanel nejspis nezobrazoval tak dlouho pred odjezdem nic. Zenska ma o draze svoje mineni a tak predpoklada, ze treba nefunguje (to by nebylo nic az tak divneho - na jednom nastupisti sly hodiny spatne nekolik tydnu) a na vlaku vidi napsano "Kolin" a raduje se, ze to nasla.


lidi jsou blbý všude: V prvni casti prispevku napisete, ze byly dost mozna spatne cedule a v druhe se divite, ze je lidi nectou/neveri jim...


Mad_noodle2: Vysadil bych Tě i tu dámu na letišti ve Frankfurtu a.M. možná že byste tam místním vláčkem jezdili ještě dnes.
Protoze kdyz muze byt na letisti ve Frankfurtu (a na zapadobalkanskem autobusaku) slozita orientace, tak proc by mela byt v Pardubicich jednoducha, ze...

bartik09: Předpokládám, že na cedulích byly Pardubice, pokud to nebyl nějaký vlak co jede skrz ze Třebové do Kolína, ale pokud tam stál přes 30 minut, tak to bývá vlak od Kolína. Takže paní si prostě naběhla sama. A nekde jsem nepsal, že byly blbě. Pokud na vlaku není vlaková četa, tak klasický cedule nejsou otočený.

A že by nesvítil ani jeden z těch několika "pragotronů", to není ani trochu divné. Hold jsme národ, který obhajuje blbečky.

Honzabalak: To je přesně přístup člověka zatíženého provozní slepotou. Pokud je u vlaku vypsané nástupiště, a na nástupišti je jediný vlak, jsou to pro člověka dostatečné informace. Zvlášť když ten vlak má na sobě napsanou hledanou cílovou stanici. To, že může být na informačním panelu vypsaný vlak, který u nástupiště vůbec není, zato vlak, který tam už stojí, tam vypsaný není, to nepatří do běžného uvažování člověka, který železnici bere jen jako službu. Nevím, jak to vypadá v Pardubicích, ale infopanel také může být daleko a cílová stanice uvedená na vlaku může být pro cestujícího mnohem dostupnější.

Pokud by to bylo jako v Praze na hl. n., kde už dole v podchodu vidím infopanel s vlaky na obou kolejích, a tam by byly vypsané dva vlaky na Kolín, pak by to paní nejspíš mohlo trknout, že se má nahoře ještě podívat, který přesně je ten její. Ale pokud to takhle nebylo, na straně té cestující nedošlo k žádné chybě, protože informace poskytnuté železnicí byly pro její rozhodování dostatečné, ale zavádějící.

Můžeme říct, že cestující si mohla zjistit dostatek informací, znovu hledat infopanel na nástupišti i když tam stál jediný vlak se směrováním Kolín, že si mohla předem nastudovat řazení a zjistit, že tenhle vlak je řazen jinak, že si mohla nastudovat jízdní řád a oběhy a zjistit, že za nějakou dobu po rychlíku jede osobák, jehož souprava už může být na nástupišti připravená... A nebo je možné si uvědomit, že lidský mozek se přirozeně snaží vyhledávat ty informace, které potvrzují naši domněnku, takže pokud je v hale vypsán rychlík do Kolína na třetím nástupišti, a na třetím nástupišti stojí jediný vlak, je přirozenou lidskou reakcí jenom se rychle mrknout, jestli je to vlak do Kolína, a pokud ano, dotyčný přirozeně už nic dalšího zjišťovat nebude, nebude hledat důkazy pro to, že to není jeho vlak.

Ti, kteří chtějí být vstřícní k uživatelům, a kteří to zároveň umí, s tímhle počítají, a informují lidi tak, aby když se chovají přirozeně, dosáhli toho, čeho dosáhnout chtějí. Opravdu je problém v tom, že někteří lidé jsou líní přemýšlet. Ale jsou to lidé na straně poskytovatele služeb, kteří jsou líní přemýšlet nad tím, jak tu službu poskytovat uživatelům s co nejmenším množstvím zbytečných překážek. A abych poskytovatele jenom nehaněl, není to jenom jejich lenost, ale také fakt, že jim to nikdo neřekl, že o tomhle mají také přemýšlet, a nikde to kolem sebe nevidí. To, že veřejný prostor se dá formovat tak, abych lidi přirozeně dostal tam, kam je potřeba, že informační systém nemá sloužit jen jako alibi "cestující byl informován", to se tady moc neví. Takže se cestující stále dozvídá, kam chodit nemá, místo aby se dozvěděl, kam jít má, přecházení přes koleje místo podchodem nebo vyšlapané cestičky v trávě jsou považovány za chybu lidí a ne architekta atd.

FiJi: Oběhy jako takové jsou interní a teoreticky se k nim ovčan nedostane. A taky tu nikdo nechce aby studovali ŽP a řazení. Mě by bylo divné, kdybych nasedl do vlaku, ten prázdný, souprava - pravděpodobně zhasnutá, nikde žádný zaměstnanec, pragotrony zhasnuté a nejspíš na to 3.nástupiště musel přijet a odjet daný R do Prahy. Prostě paní asi nebyla hloupá, možná jela poprvé, ale rozhodně je to moc náhod najednou, které z ní dělají méně znalou osobu.

P.S. Taký jí ten R mohl ujet před nosem, vylezla na peron a R mohl být někde pod mostem.

Bartik 09 - ne, ale člověk má používat mozek k tomu, k čemu je určen a to platí i pro vás, vážený bartíku. Ne obhajovat neobhajitelné ale myslt, kombinovat, získávat informace. Byl jste přítomen incidentu ? Nebyl, já také ne, ale prezentuji uvažování normálního cestujícího, který jede vlakem vícekrát než jednou za uherský rok a má s sebou, třeba, dítě. Když se dráhy nepostaraly, nebo se postaraly málo, musím si informaci doplnit, ověřit. Od toho mám hubu a zmíněný mozek. Paní ji zřejmě používala k jinému než k dotazům a mozek měla asi hluboko v batohu.

Lidi prostě nečtou.

Musel jsem to ze svéhgo komentáře smazat, protože byl moc dlouhý - ale měla jsem tam napsáno, že je to stejné, jako když si programátoři stěžují, že lidi nečtou hlášky programu a manuály. Jenže ve skutečnosti jsou ty hlášky a manuály jenom alibi pro programátora, který něco udělá blbě, a má to pak za něj řešit uživatel tím, že bude číst nesmyslné hlášky. Ano, lidi nečtou zbytečnosti, lidi chtějí jenom rychle zjistit tu informaci, kterou potřebují ke svému rozhodování. Pokud někdo tu informaci není schopen v adekvátní formě poskytnout, je hlupák on, ne ten člověk, který se tu informaci snaží získat. Lidé jezdí vlakem proto, aby se dostali z místa A do místa B, ne proto, aby četli.

Mad_noodle2: Opravdu si myslíte, že se každý cestující má ptát průvodčího, kam ten vlak jede? Opravdu je na vlaku dost průvodčích, aby to takhle mohlo fungovat, a opravdu jsou tam od okamžiku, kdy je souprava přistavena k nástupišti?

Chtěl jsem ten váš omyl přejít, ale když na tom trváte - odpovídal jsem na dva komentáře, uvedl jsem oba autory, o vodění za ručičku psal Majkl007, vy jste to samé vyjádřil tím, že lidé nepřemýšlí.

Naposledy - nevím li, zeptám se, nejsem li si jist, zeptám se nebo se jinak ujistím.
Už jsem to psal několikrát - ta paní si zřejmě jista byla, a pravděpodobně na tu jistotu měla právo vzhledem k informacím, které dostala.

Vysadil bych Tě i tu dámu na letišti ve Frankfurtu a.M.
Jistě, nádraží v Pardubicích je svým významem a počtem přepravených cestujících srovnatelné možná tak s letištěm ve Frankfurtu, ne-li Heathrow.

Pokud někdo nutí uživatele přemýšlet, přičemž jinde je to samé vyřešené tak, že uživatel přemýšlet nemusí, není problém v tom, že nepřemýšlí uživatel, ale v tom, že nepřemýšlí ten, kdo tu službu poskytuje.

lidi jsou blbý všude: Hold jsme národ, který obhajuje blbečky.
Ano, jsme národ, který obhajuje blbečky, kteří místo aby přemýšleli nad tím, jak uživateli poskytnout službu s co nejmenším množství překážek, se na přemýšlení vykašlou a prohlásí, že přemýšlet musí hlavně uživatel. Přál bych vám, aby až budete akutně hledat nějaké veřejné WC, vám připadlo do cesty takové, kde budou nutit uživatele hlavně přemýšlet. A až vykonáte velkou potřebu a zjistíte, že to, co vypadalo jako toaletní papír, je ve skutečnosti jen cedulka s nápisem "lidi nečtou" odkazující vás, že jste si měl před vstupem řádně prostudovat návod na použití WC.

Nebo je paní třeba i zvyklá chodit nakupovat, když je zavřeno a zhasnuto, tak jí to u vlaku nepřišlo vůbec divný :-)

lidi jsou blbý všude: Hold jsme národ, který obhajuje blbečky.
Kdyz uz nekdo napise takovou vetu, tak by ji mel alespon napsat bez chyby.
K veci viz nize.

A že by nesvítil ani jeden z těch několika "pragotronů", to není ani trochu divné.
No to by se na draze stat nemohlo. Co sem si to vubec dovolil...
V Pardubicich jsou u koleje 2 pragotrony a kdyz je vlak kratky, tak zpravidla sviti jen ten, u ktereho stoji.
Padlo tu dost vtipnych historek z nataceni, tak si take dovolim jednu pridat: To vam takhle jednou prijel k nastupisti Regiojet pod pragotrony, kde byla napsana Hungarie. To vam byla prdel. Predstavte si, ze tem idiotum cestujicim nedoslo, ze to je jen vtipek! Ti pablbove snad ani nevedi, ze ta 162, ktera to tahla do Budapesti nemuze! Furt aby je nekdo vodil za rucicku!

Mad_noodle2: prezentuji uvažování normálního cestujícího, který jede vlakem vícekrát než jednou za uherský rok
A to je prave jadro pudla. Ja zas prezentuji uvazovani normalniho NEcestujiciho, ktery jede vlakem mene nez jednou za uhersky rok. Protoze tento nahodny cestujici by se mohl zmenit v pravidelneho cestujicicho, kdyby byl spokojen. Tuhle zenskou uz ve vlaku nikdo neuvidi a pocitam, ze jeji deti taky ne. A je uplne jedno jak je blba. Dulezity je, ze platila.

Když čtu ty chytrácké řeči, pánové, vzpomeňte si na nĕ, až budete svému ajťákovi líčit nĕjaký problém a on vám ho pár kliknutími vyřeší. Taky by vám mohl říct, ať používáte mozek a kombinujete snadno dostupné informace, aťvás nemusí stále vodit za ručičku. Ač ostatní posuzujete podle schopnosti orientace na nádraží a sebe tím pádem asi považujete za myslitele národa, z mého pohledu je mezi vámi plno tupců, kteří se hrnou ke klávesnici a přitom s tím vůbec neumí. Bych vás chtĕl vidĕt instalovat specifickou TV kartu do Linuxu (analogie k Ohlovo busu kdesi v tramtárii).

Fiji: ale v Pardubicích je to stejkné jako v Praze na hl.n. takže info i v podchodech a nezapomentě, že rychlík jel do Prahy a os jen do Kolína, takže si paní přečetla Kolín a šla a už si nezkotrolovala i čas. Jen je mi divný, že když si v hale přečetla, že R jede ze třetího a až do Prahy a vleze do os, který končí v Kolíně, tak mi neříkejte, že to nneí jen její chyba a určitě tam byla dříve, než přijel rychlík a paní si ho ani nevšimla. Nebyla to náhodou blondýna?

K12V170DR: zhasnutá otevřená souprava podle mne nemá u perónu co dělat. Nemusely tam být žádné varovné příznaky, stejně tak tam mohlo být varovných příznaků spousta. Cestování vlakem ale není tak složité, aby k tomu bylo potřeba nějaké speciální znalosti. Když se budou poskytovatelé služeb snažit, tak k tomu cestování dokonce nejsou potřeba vůbec žádné znalosti. A to by měl být cíl. Přičemž jeden z mnoha dílčích kroků je to, že se na cestujícího nebudeme dívat jako na někoho, kdo se má starat o to, aby nastoupil do správného vlaku, a má k tomu být dostatečně znalý, ale naopak mu poskytneme takové informace, které ho do jím požadovaného vlaku přivedou přirozeně, jen díky všeobecným znalostem pětiletého dítěte.

Unipuls:
chodit nakupovat, když je zavřeno a zhasnuto
Ale ten Os u perónu nebyl zavřený! Jestli byl zhasnutý, to nevíme, protože údaj o hodině odjezdu nemáme.

takže info i v podchodech
V tom případě nejspíš měla smůlu, že tam nebyl vypsaný i ten osobák, to by jí pravděpodobně trklo. Ne že bych to považoval za ideální řešení, ale bylo by to řešení, u kterého bych byl ochoten uvažovat o "spoluvině" té cestující.

paní přečetla Kolín a šla a už si nezkotrolovala i čas
U nešoutoušů zcela normální. Chtěla jet do Kolína, viděla Kolín, to jí stačilo. Někoho, kdo se vlaky nezabývá, hned nenapadne, že by brzy mohl jet i jiný vlak stejným směrem, který bude vypsán na infopanelu dřív.

když si v hale přečetla, že R jede ze třetího a až do Prahy a vleze do os, který končí v Kolíně
Paní nechtěla jet do Prahy, ale do Kolína, takže informaci o Praze mohla zapomenout hned po té, co spustila oči z informační tabule v hale. Ano, znalý cestující ví, že cílová stanice je důležitý identifikátor vlaku a pamatuje si ho. Ale tahle znalost by neměla být pro používání železnice nutná.

Nebyla to náhodou blondýna?
To je opravdu projev inteligence. Vy po někom jiném chcete, aby používal mozek k přemýšlení?

FiJi - ty mi vidíš do hlavy, abys mohl vynášet soudy, co čím myslím ? Ostatní už nemá cenu komentovat.

PC mág - vskutku dokonalý příměr, netřeba nic dodávat....

Bartík 09 - z tohoto pohledu vzato to může být i pravda. Ale velmi málo pravděpodobná. Jak bys to řešil u tramvajové zastávky, kde třeba v Praze sloužila jedna zastávka klidně pro 6 - 10 linek ? A jak zajistit aby cestující nejel na druhou stranu....
Zkrátka někde se předpokládá určitá gramotnost, samostatnost a alespoň elementární uvažování.

Nesni: tak buď měl zhasnutou infotabuli, a neměla tam co do něho lézt, nebo na tabuli svítilo, kdy a kam jede, a měla si to přečíst.

Holt těch vlaků jezdí moc, když jezdil jeden za hodinu, tak takovýhle problémy nikdo neměl.

A vyprodukovat několika stránkovou diskuzi kvůli tomu, že někdo dojel do cílový stanice o hodinu později, protože si domyslel číslo koleje… no proč ne, když neni nic lepšího na práci…

Hypotetický PS 1: tuhle jsem přišel na tramvajovou zastávku, nasedl do tramvaje, která tam stála a dojel úplně jinam než jsem chtěl. To je bordel toto, já jsem cestující, mě nějaký čísla na tramvajích nezajímaj.

Hypotetický PS 2: Tuhle jsem jel autem do vedlejší dědiny a navigace mě dovedla na druhou stranu republiky. To je bordel v tomhle státě, když se dvě obce jmenujou stejně a ještě k tomu jsou úplně jinde.

Holt těch vlaků jezdí moc, když jezdil jeden za hodinu, tak takovýhle problémy nikdo neměl.
Přesně tak, Pardubice jsou extrém, jelikož z jednoho nástupiště během hodiny odjede R do Prahy, Ex do Prahy, EC do Prahy, SC do Prahy, Regiojet do Prahy, LE do Prahy, Os do Prahy. Běžnou situací je, že na 3. nástupišti čekají cestující na 2 různé vlaky - jeden přijede, druhý mezitím už stojí v dalším úseku a čeká, až ten první odjede.
A posílat vlaky na další nástupiště jaksi nejde, jelikož tam stojí vlaky do Třebové, Brna, Chrudimi, Hradce, Liberce... Pokud se Pardubice někdy dočkají rekonstrukce, budou si možná moct dovolit ten luxus posílat z jednoho nástupiště jen dálkové vlaky a ze druhého jen osobní. Ale zatím se tady pracuje jen s tím, co bylo postaveno před 60 lety (vyjma toho, že nejsou používána nástupiště 1B a 1C).

Pravidelný cestující:
Hypotetický PS 3: Zrusit pragotrony, vsechny cedule a hlaseni. Kazdej normalni clovek pozna svuj spravny vlak podle toho, jaka je na nem lokomotiva, jake jsou na nem vagony a kde mu sviti koncova svetla. Treba i tady by mohl ten vas pristup skoncit.

Mad_noodle2: Jak bys to řešil u tramvajové zastávky, kde třeba v Praze sloužila jedna zastávka klidně pro 6 - 10 linek ?
Jak bych resil co?

Zkrátka někde se předpokládá určitá gramotnost, samostatnost a alespoň elementární uvažování.
Tak myslim, ze zrovna ty tramvaje jsou krasnym prikladem toho jak to ve skutecnosti funguje. Kdo myslite, ze se v tom bude orientovat lip - blbej pubertak z Prahy, kterej tim jezdi kazdej den, nebo gramotnej, vzdelanej clovek s maturitou (nebo jaky jsou minimalni pozadavky na cestujiciho, kterym nebudem pohrdat) z malomesta, kterej bude chtit tu tramvaj vyuzit poprve. Prdlajs gramotnost, inteligence a logika, ale zkusenosti.

Mad_noodle2: ty mi vidíš do hlavy, abys mohl vynášet soudy, co čím myslím ? Ostatní už nemá cenu komentovat.
Opravdu radši nic nekomentujte a radši si nejdřív zjistěte, co znamená otazník na konci věty. Mohu vás ubezpečit, že "vynášení soudů" to rozhodně neoznačuje.

Jak bys to řešil u tramvajové zastávky, kde třeba v Praze sloužila jedna zastávka klidně pro 6 - 10 linek ? A jak zajistit aby cestující nejel na druhou stranu...
Cestující ví číslo tramvaje, kterou chce jet. Takže bych to číslo napsal velkým písmem na čelo tramvaje, aby to viděl, když tramvaj přijíždí. A aby to viděl, i když ještě není v zastávce, napsal bych to i na konec tramvaje a na boky. To, aby nejel na opačnou stranu, bych zařídil tak, že tramvaje na jednu stranu budou jezdit po jedné koleji z jedné zastávky, a tramvaje na opačnou stranu po druhé koleji z jiné zastávky. Zároveň bych dal na každou zastávku jízdní řády linek, které tam zastavují, a čísla linek bych seskupil podle směru, kam ty linky jedou. Ale počkat, ono už to takhle u MHD funguje... Jenže to u vlaků nejde, že by měl každý vlak určenou pravidelnou kolej a ta by byla uvedená už v jízdním řádu, to je nemožné. Navíc by cestující ještě zlenivěli a mysleli by si, že cestovat vlakem je jednoduché a zvládne to každý...

Jenže to u vlaků nejde, že by měl každý vlak určenou pravidelnou kolej a ta by byla uvedená už v jízdním řádu, to je nemožné.

Třeba v Německu to funguje. Naopak Němci se podivují, jak je možné, že u nás to nefunguje. V některých stanicích (Brno hl.n.) visí jízdní řády, kde je u každého vlaku uvedeno nástupiště.

FiJi - k tomu příměru s tou tramvají - ehmm, no nevím. Všecko o čem píšeš v tý Praze je, tak proč věčně někdo jezdí kam nechce, číslo neví a o informace se buď nezajímá, nebo zajímá až na poslední chvíli?
Nebude to náhodou obecně spíš o lidech, jedno zdali ve vlaku, tramvaji či jinde, než o informacích (byť jakkoli nepopírám, že ke zlepšování prostor je)?
Zrovna s tou tramvají to nebyl dobrej nápad, protože tam se spíš ukáže, jak lidi na nějaký informace a jejich zjišťování kašlou a maj to na háku. U vlaku tolik ne, u vlaku se obvykle snažej, protože pokud jedou blbě, u vlaku se hůř vrací a je to větší pakárna.

Fiji - ne nastoupil by do první trmvaje, která by přijela - viz příspěvek výše. Vzdělávat mě nemusíte, vystačím s tím, co mám. Jak vidno i na nadraží. Na rozdíl od jiných nastupuji do vlaku správného, toho, kterým chci jet. Bez ohledu jestli jede ze severu nebo z jihu, jestli stojí u nástupiště ve dvojici, sám, nebo na hlaváku třeba ve čtveřici.

Bartik 09 - nehodlám vám to vyvracet, je to zbytečná námaha.
\i
Chtěl jsem ten váš omyl přejít, ale když na tom trváte - odpovídal jsem na dva komentáře, uvedl jsem oba autory, o vodění za ručičku psal Majkl007, vy jste to samé vyjádřil tím, že lidé nepřemýšlí. kde je ten otazník ???

Check-in má svoje číslo a gate má písmeno a číslo
Nooo - jak kde. Na jednom menším letišti sice byly gejty označeny 1 až 5, ale všechno se odbavovalo ze trojky, tím stylem, že přišel chlap s megafonem, zahuhlal "Vijéna gejt srí" a u gejtu stál další zřízenec, který usměrňoval proud pěších cestujících k létadlu vpravo. Když (skoro) všichni nastoupili, zařval megafónista do svého přístroje "Berlín gejt srí" a dveřník směroval proud doleva. Opozdilce pak směrovali podle jejich letenek (doufejme, že správně )

FiJi: Zároveň bych dal na každou zastávku jízdní řády linek, které tam zastavují
A to v Pardubicích na nádraží nemají?

vepředu ... aby viděl, když tramvaj přijíždí.
K čemu by to té cestující bylo? Ta přišla když už vlak u peronu už stál.

Někoho, kdo se vlaky nezabývá, hned nenapadne, že by brzy mohl jet i jiný vlak stejným směrem, který bude vypsán na infopanelu dřív.
Obvykle jsou ty vlaky vypisovány chronologicky, takže R byl asi vypsán dříve a Os později. Takže vaše reakce by měla být "... že jiný vlak, který jede až později, už bude u peronu přistavený".
A i ten, kdo se "vlaky nezabývá", by snad mohl tušit, že existují i jiné vlaky než "ten jeho" a dokonce mohou jet i do stejné cílové / nácestné stanice.

Kdy podle vás měli vypsat ten krychlík? Až v okamžiku, kdy zastaví u peronu? Není to trochu pozdě?

Podle mého je to chyba té cestující. Přesně jako s tou kočkou v mikrovlnce. Z neúplných informací si udělám závěr, kterému bezmezně věřím, a pak obviňuji všechny okolo z toho, že ten závěr byl špatný.

Mouka: Naopak Němci se podivují, jak je možné, že u nás to nefunguje

Jeden rok bolo snáď tak, že za EC v Drážďanoch stál na tom istom nástupišti asi 12 minút nejaký IR alebo čosi také. Takže keď EC z Hamburgu zameškalo, tak si väčšinou ešte postálo hafo minút na voľnú koľaj... Takže tak.

Otázka za zlatého bludišťaka. Odkud v tom případě berou správci Želpage, již na začátku grafikonu, informaci o nástupišti a koleji na kterou by měl vlak jezdit.
P.S. Docela jim to sedí. A při svém cestování to používám.

Aleš Liesk.: Myslím, že v Pardubicích u příslušné koleje (stejně jako u tramvají) jízdní řád linek, které u toho peronu zastavují, nemají.

Pokud už tam osobák byl a rychlík ne, určitě tam neměl být vypsán rychlík a osobák ne. Ta cestující ovšem nevěděla, že má neúplné informace - to je právě ten problém.

Bobik: Všecko o čem píšeš v tý Praze je, tak proč věčně někdo jezdí kam nechce
Opravdu? Pokud tramvaje jezdí podle jízdních řádů, které jsou na zastávce vyvěšené? Kdy jste něco takového zažil?

lidi na nějaký informace a jejich zjišťování kašlou
Což je normální a provozovatel služby s tím má počítat. Lidé by se také mohli v každých dveřích sehnout a architekt by mohl argumentovat, že jsou lidé líní se hýbat. Přesto se má za to, že je dobré vycházet lidem vstříc a dělat dveře tak vysoké, aby jimi lidé mohli projít vzpřímeně. A miliony dalších případů. Stejně tak je nesmyslné po lidech chtít, aby museli zjišťovat nějaké informace, když je možné jim potřebné informace strčit pod nos.

dotaz: Ze služebních pomůcek SŽDC. Konkrétně se jedná o seznamy vlaků pro staniční/traťové zaměstnance.

Aleš_Liesk.: Tak historku s megafonem uznávám, protože jsem jí zažil taky. Do megafonu se hlásilo čínsky a protože letiště nestíhalo, tak jsme se u jednoho gejtu sešli dva lety stejným směrem, jenom jiná společnost. Ale to oni si zase pohlídají, abyste neletěl jinam, to se není třeba bát.

V roce 2005 to řidič letištního autobusu na MXP trochu popletl a zavezl nás k letadlu do Stockholmu místo do Prahy.

Na omyl se přišlo až v letadle, když se sešly dvě palubní vstupenky na jedno místo (letušky u dvěří vstupenky nekontrolovaly). Tak vyhlásili, kdo letí do Prahy, ať vyleze ven a odvezli ho ke správnému letadlu. Itálie

Jinak řešení probíraného problému s nástupištěm je jednoduché - číslovat pouze koleje (jako v Německu) a hlavně to dělat v celé ČR stejně, dnes je to v každé stanici jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem oto.)

bartik09:
Zkus to navrhnout na Masaryčce plný ešusů, to ti lidi poděkujou. A jen tak mimochodem, já nic nechtěl rušit, já psal co se stane jinde, pokud lidi nečtou, nebo čtou nekompletní informace.

FiJi:
Cestující ví číslo tramvaje, kterou chce jet. Aha, takže i tady si musí cestující pamatovat nějaký informace… Akorát zatimco u vlaku je to přibližnej čas a cíl, tak u tramvaje je to číslo linky a cíl (beru, že běžnej cestující používá k vyhledání spojení idos).

Pravidelný cestující: Číslo tramvaje je na té tramvaji napsané a to tak, že je vidět skoro odkudkoli. Čas na vlaku napsaný není, s cílem je to všelijaké. Čas je sice napsaný na infopanelu, ale ten má s vlakem volnou souvislost, někdy až tak volnou, že je u peronu úplně jiný vlak, než je vypsaný.

Zatím to vypadá, že by se cestující měl podívat na pragotron na nástupišti, pak na informace na vlaku, a nakonec ještě zeptat průvodčího. Někdo si může myslet, že je to tak správně, já si myslím, že se někomu u poskytovatele služby nechce přemýšlet a tak svou zodpovědnost hodí na cestující.

Ja bych to uzavrel. Proste mame rozdilny nazor na to, jestli draha dela pro orientaci cestujicich na nadrazi dostatek, nebo ne.

se spis chceme priblizovat zeleznicni doprave v nemecky mluvicich zemich a tam, kam az moje zkusenosti sahaji se pouziva pro identifikaci mista odjezdu zpravidla jedno cislo

Naposled, co jsem jel z Drážďan, jsem došel na nástupiště podle toho stálého itineráře. Najednou to Bad Schandau zhaslo asi 1min pžed odjezdem, v amplionech něco zahudralo o neajnštajgování, stejné zasvítilo na i na dresdenotronech a přijelo něco končícího. Stejně pár "pardubicobab" nastoupilo, čímž zvýšili zpoždění toho správného jedoucího za ním, než byly vyhnány.

tramvaj
Kdyby "pardubicíbaby" přišly tady,

kterou tramvají by jely, když obě jedou stejným směrem, ale po objetí smyčky každá jinam? A stála by už tam jen jedna.

A kdyby byly ze střednich Čech, možná by k tomu jely jednou z nich do Milowic a by strašně se divily, kde to jsou.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)

Mouka: Aha, takže existuje něco, kde je napsané, že vlak např. 921 má jezdi z Prahy hl.n. od 6.nástupiště? Jezdí z něj pravidelně, ale je to i tak napsané v těch SŽDC věcech? A jsou veřejně přístupné?

.li Zatím to vypadá, že by se cestující měl podívat na pragotron na nástupišti, pak na informace na vlaku, a nakonec ještě zeptat průvodčího. Někdo si může myslet, že je to tak správně, já si myslím, že se někomu u poskytovatele služby nechce přemýšlet a tak svou zodpovědnost hodí na cestující.

V zásadě ano, 10 cestujících z 9 :-) doporučuje si přečíst, co je na infopanelu na peroně a přečíst si, co je na směrovkách na vlaku. A pokud vidí rozpor, zeptat se někoho kompetentního. Pokud některou z těchto činností nezvládá, doporučuje se doprovod zkušenějšího cestovatele.
Poslední větu bych řekl přesně opačně: Pokud uživatel služby nechce nebo není schopen přemýšlet, háže svou zodpovědnost na poskytovatele.

dotaz: Veřejné to není. Je to pomůcka pro zaměstnance. Ovšem výpravčí to nemusí za určitých okolností dodržet (např. určená kolej není volná kvůli zpoždění - věc každodenní).
Další věc je, že např. v pracovní dny jezdí vlak z jiného nástupiště než o víkendu. Důvody můžou být různé. V některých dnech končí, v některých dnech pokračuje dál apod.

Kolín:
Až na vzácné výjimky (které jsem ještě nezažil) jezdí EC nebo Ex směr Pardubice-Česká Třebová a dál vždy ze 2. nástupiště a pokud se cestující otočí na 2. nástupišti směrem k Pardubicím, vlak mu přijede k pravé ruce. Tak, kde je problém?

Zajímavá diskuse, přidám k tomu svoje- nejvíce si nestěžují cestující, ale nádražáci a to hlavně ti ve funkcích ..... !!

FiJi - Opravdu? Pokud tramvaje jezdí podle jízdních řádů, které jsou na zastávce vyvěšené? Kdy jste něco takového zažil?

Dnes a denně v práci. S oblibou tak činí zejména mlaďasové. Stojí na zastávce, krafou, kouří a cojávímcoještě a teprve v době příjezdu tram se vrhají ke sloupku, aby zjistili kam to jede a jestli to potřebují, případně hodí "rychlý pohled" a vrhají se dovnitř. A pokud na ně řidič (logicky) nečeká, až si info najdou, vrhají se tam stejně, aby zpravidla zjistili, že jedou kam nechtěj (ty "drsnější", jsou-li nejméně ve dvou to řeší tak, že jeden drží dveře, zatímco druhý hledá). O dobíhačích čehokoli aniž by věděli kam to jede a následných žádostech typu "jé pustíte mě ven, já s váma nechci" ani nemluvě. Natož o proměně xichtů z typu "lítostivěj bernardýn" při pronášení žádosti, po "nasranej pitbul" po (logickém) odmítnutí, že mimo zastávku nelze. Stejnětak se bez rozdílu věku a pohlaví spousta lidí vrhá na tramvaj zatahující a to přesto, že je zřetelně označena /inverzí číslo, nápis vozovna/ a pak se diví, že jedou kam nechtěj. A to vlastně i ta zatahující jede podle JŘ - je to tam uvedeno. X-krát se mi stalo, že mě někdo přišel dořvat a pokud jsem - slušně - poukázal na řádné označení, zpravidla to mělo za následek ne jak bych čekal když už ne omluvu, tak alespoň zmlknutí, ale vygradování řevu (ve smyslu jak jsou blbci všichni okolo, co si to dovolují a kdo se v tom má vyznat). Ano, slyšíte správně, vygradování řevu - a to i v situacích, kdy přestože chyba byla jednoznačně na straně klienta, tak jsem se to snažil řešit stylem, že se mu raději omluvím "ať je klid", jenže mojí omluvu si vyložil jako slabost, přiznání chyby a byl na koni.

Bohužel s takovýmto typem chování se lze setkat ve všech oblastech, ne jen na dráze nebo v tramvaji.

Čím to je nevím, už jsem se nad tím zamýšlel mnohokrát. Jestli dobou, která se díky moderním technologiím zrychluje, na lidi se valí přehršel informací, zhusta nepotřebných a nepodstatných, (takže tvoří "šum"), mozek tu přehršel neumí a nezvládá zpracovávat, takže se tělo podvědomě brání a "vypíná" - ono pro představu stačí, když každý provede takový malý pokus sám na sobě a zamyslí se, kolik článků, pokud dotyčného zaujaly při brouzdání po netu přečetl skutečně celých. Až do konce. A kolik přečetl "jenom" nadpisů - a následně si (jenom) z nich tvořil úsudek. A takhle je to se vším, záplava informací a z toho plynoucí roztěkanost. Plus samozřejmě místy až nekritické posilování vědomí "já zákazník, já PÁN" ze strany managementu mnohých firem společně s neochotou uznání možnosti vlastní chyby, která je holt pro lidstvo přirozená (chybovost i neochota).
Takže pak může snadno dojít (a taky dochází) k situacím typu "Pardubice". A bude hůř. Bohužel.

Co s tím dělat, už je bohužel to horší. Nejjednodušší a nadlouho asi jediná možnost pro takto postižené zaměstnance, kteří holt měli tu smůlu a narazili na popisovaného "chápajícího" klienta je obrnit se trpělivostí a klidem a snažit se to přežít bez ztráty kytičky. Jistě, přinejmenším to vyžaduje minimálně tři semestry z hlubinné psychologie pro komunikaci a nejméně roční pobyt v budhistickém klášteře pro zachování klidu. Dotyčný stejně nepochopí že udělal chybu on a pokud ano, stejně to nepřipustí a akorát ho tím více popudíte.
A čekat od nadřízených jiný "proklientský" přístup než že zákazník má vždy a za všech okolností pravdu a je potřeba mu všechno strčit až pod nos a všude ho vodit za ručičku je zcela nereálné, bohužel. To, že tímto přístupem sami pod sebou řežou větev a vyrábí si rozmazlené, líné a nesvéprávné blby jim bohužel nedochází. Natož čekat "Darvinistický" přístup - pravidla jsou taková a maková a kdo se nedokáže přizpůsobit, vyhyne (jede jinam, nejde vůbec, atd.)
Pokud na to někdo nemá nervy buď vůbec, nebo o ně během let už přišel, doporučuji změnu zaměstnání za nějaké klidnější a pohodovější, třeba krmiče tygrů v zoo.

Zajímavé je, že v dobách "dávno minulých", některými opět vzývaných, bylo na nádražích běžné, že tam byl maximálně akorát tak huhlavý rozhlas. Určitě mnozí pamatují "legendární" hlášení typu "pozor, pozor, vlak huhlyhuhly ze směru huhlyhuhly, který dále pokračuje huhlyhuhly přijede k nástupišti huhlyhuhly, pravidelný odjezd huhlyhuhly pííííííísk". A trefili všichni. Prostě byla taková doba, nikdo je za ručičku nevodil a pokud se nestarali, neměli. Netvrdím, že to bylo dobře, jen demonstruji schopnost lidské adaptace a přizpůsobení se daným podmínkám. Nikdo se s nima "nemazal", takže se přizpůsobit museli, nebo měli smůlu.
A že to lze i v dnešní době a s klienty je možné si víceméně dělat "co chci" tak na to je krásným příkladem třeba firma Apple. Dokázat, aby na přístroj, který většina zákazníků nepotřebuje, naprostou většinu jeho funkcí nikdy nevyužije, čekali dva dny ve frontě, zaplatili za to přemrštěný peníze a ještě se celou tu dobu cítili na vrcholu blaha pokládám za vrchol umění marketingu.
Jistě, podobné fičury u nás už dávno předtím měly zmáklé některé firmy, například Mototechna, takže vlastně nic nového.

Bobik: ano, s napsaným lze na 110% souhlasit a doporučit kamenotesání.
Ještě bych doplnil, že uživatelská rozhraní obecně již dávno přestala ctít primární účel zařízení a jsou ohnuta dle managerských požadavků. A zařízení, určená pro každodenní provoz přestala plnit základní požadavky, stanovené našimi předky - BOMBENFEST, WASSERDICHT UND IDIOTENSICHER. Zato ale umožní sepsat např. hlášení o zpoždění v Bakově nad Jizerou v mandarinské čínštině
(Bakovským se omlouvám, je to první dopravna s kolejovým rozvětvením , která mě napadla)

Já mám z Pardubic tu zkušenost, že lidé vyčkávají přímo pod digitronem v hale až do okamžiku, kdy na tabuli naskočí číslo koleje, v tom okamžiku se dav lidí hromadně přesouvá k oné nástupištní hraně. A je úplně jedno, zda je vlak modrý, žlutý, černý, fialový, puntíkovaný, zda je to Os, R, Rx, InterCity, EuroCity nebo kdovíjaké ještě City...
Navíc v podchodu další tabule s číslem koleje, časem, druhem vlaku, na nástupišti ještě jednou to samé. Soudím, že průměrně inteligentní člověk by měl tohle bez problémů zvládnout. Změnu nástupiště na poslední chvíli jsem zažil za rok a půl každopátečního cestování směr Ostrava jednou jedinkrát. Zdá se mi, že někteří tady si asi představují interaktivní LED v podlaze s běhajícími šipkami z haly až přímo k nástupištní hraně (i když kdoví, třeba se i tohohle dožijeme). Tolik k poskytování informací.

A přihodím si (ne nejotřesnější) zážitek ze včerejší cesty: Stojím tři minuty před odjezdem Ex 144 z Ostravy-Svinova na nástupišti a vyhlížím svůj vlak. V okamžiku odjezdu naskakuje +5. Dobrá, stane se, nic hrozného. Po dalších pěti minutách naskakuje +10 a ozývá se hlášení o zpoždění z důvodu "opožděného příjezdu vlaku ze sousedního státu". Prakticky vzápětí se údaj o zpoždění zvyšuje na +15. To už mi je divné, a tak se přes mobil koukám na Babitron a zjišťuju, že ještě do Bohumína vlak přijel včas.....

Konečné skóre na odjezdu +19, na pragotronu stále +15 a do toho kecy o "opožděném příjezdu ze sousedního státu". To pak člověk jen kroutí hlavou. A je škoda, že se přihazovalo jako na aukci (vím, řešíme to tady jednou do měsíce posledních 8 - 10 let), za těch dohromady přes dvacet minut už člověk na peroně docela vymrzne...vědět to hned na začátku tak jsem si postál těch patnáct minut v hale v relativním teple. A zrovna na Svinově mě toto opravdu mrzí, protože zrovna s tímto mám jindy zkušenosti dobré, dokonce jsou schopní zobrazovat zpoždění na odjezdu třeba i +2 s předstihem, kdy už se ví, že se bude čekat na přípoj apod.

Bobik: taktéž souhlasím na těch 110% a oceňuji, že jste si dal tu práci takto dlouhý, ale přitom velmi trefně napsaný příspěvek vytvořit ... i když nepředpokládám, že někteří "FiJiové" a "bartíci" jeho podstatu pochopí.
A přečetl jsem to celé, narozdíl od mnohých jiných textů na internetu (jak správně poznamenáváte ve třetím odstavci).

FiJi - Zatím to vypadá, že by se cestující měl podívat na pragotron na nástupišti, pak na informace na vlaku, a nakonec ještě zeptat průvodčího. Někdo si může myslet, že je to tak správně, já si myslím, že se někomu u poskytovatele služby nechce přemýšlet a tak svou zodpovědnost hodí na cestující.

Někdy ani to nepomůže. Na vlastní oči jsem viděl jednoho "jednoduššího" cestujícího z Brna do Blanska. Měl nakázáno nastoupit do vlaku - rychlík směr Praha. U pokladny si zakoupil IDS jízdenku. Bohužel odjezdové tabule nabízely dva vlaky směr Praha hl. n., tedy přišel na 2. nástupiště a zeptal se, zda to je rychlík na Prahu. Od průvodčí se dozvěděl ANO. Teprve při kontrole jízdenek přišla na to, že není rychlík jako "rychlík"

TommyX: včerejší zpoždění Ex 144 (i několika dalších) vzniklo přidáváním posilových vozů v Bohumíně, takže vymlouvání se na opožděný příjezd ze sousedního státu bylo v tomto případě opravdu "chucpe".