K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 08. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 24. 08. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2910
Registrován: 4-2007
Odesláno Sobota, 22. srpna 2015 - 20:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Vím, že slavíte, chtěl jsem se původně dostavit, ale mám dovolenou. Tak hlavně jeď vláčkem pěkně ty. :-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17413
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 22. srpna 2015 - 20:57:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: No já pojedu z Flory, tak to vidim spíš na tu 163 nebo 109 [wink] ale zpátky určitě S1

JÁ TO ŘÍKAL!!!
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 07:47:07    Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, to je úplný prd. Až mi někdo vysvětlí proč 5/26 má interval 17/3 případně 13/2 a ve všední den 9/1 jen v úseku Vozovna Strašnice - Strossmayerovo nám.
Nebo proč při výluce mostu Legií zůstala linka 20 SÓLO na Malé Straně takže z těch 10 spojů co jsem potkal jich přijelo 9 s 12 na prdeli. A nevím jestli se ten dobytčák dal nazvat vůbec službou cestujícím...[sad]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17414
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 08:39:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, grafikonisti. To říkám 10 let, od dob pokusů o proklady. buď by je to ropid měl naučit, nebo se o to přestat pokoušet. Podobný je to s tou 24 a 6 ve většině trasy a týdne. a to maj nejmodernější počítače a programy, ale napíšou to hůř než dědek s tužkou a gumou. [kladivo]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 12:51:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde jsou proklady potřeba, tam vycházejí dobře.
U té 6+24 je snad dobrý proklad v Nuslích. Je snad jasné, že z Výstaviště nemohou být proložené kvůli odlišné trase.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5041
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 14:10:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Pokud si v posledních dnech uvědomíš, že se měnilo vše ob 4 dny a byl obecně problém o tom vydat informaci a mapy, tak se domnívám, že je zázrak, že vyšly vůbec nějaké jízdní řády. Na některých místech se dělalo hluboce do noci a i o víkendech bez nároku na nějaké ocenění. Obecně v tomhle měsíci je velký problém vůbec vymyslet, jak by to mělo jet, aby to mělo souvislost s následnými výlukami a nějak se na to rozumně vypravily vůbec vlaky, když jsou zase přesuny, střídavě se zavírají a otevírají vozovny, stěhují se vozy a současně je přece jen doba dovolených, kdy ne všichni jsou vždy připravení na svých místech. Asi tak nějak si to představuju, protože u plánování těchto věcí jsem ještě nebyl.

Neproklad 5 a 26 mě trošku také zarazil, ale předpokládám, že mohl vzniknout tím, že 5 a 26 se nyní nepotkají v Dlouhé třídě, ale na Vltavské takže 26 tam jede o 2 minuty rychleji a 5 o 3 minuty déle. Pokud se použilo nastavené schéma ve vztahu Barrandovu, kde se musela trošku vzít asi v úvahu i linka 10, tak to holt teď vyšlo takto. A v tom objemu práce se nedá i při vědomí, že to nevychází vzít a změnit ještě JŘ 12 a 10 a 16 a 1 a 8 a 25, protože to prostě musí ven. A jelikož ty lidi, co to dělají znám, vím, že je to samozřejmě také trápí, ale supermani to nejsou. A umí to velmi dobře, jen prostě někdy nelze mít vše i přes veškerou snahu.

On totiž za tím grafikonistou čeká vždy další banda lidí, kteří to musí vydat, zařídit oběhy, vypravení, rozepsat služby, sehnat lidi, vytisknout ty jízdní řády, rozvěsit je, nahrát je do řady systémů. A ten grafikonista prostě někdy musí říct dost, teď už tu nemám prostor hrát si s minutama, protože by to taky nemuselo vyjet. Někdy dobrá vůle pak dostává pod šílený stres další velkou skupinu lidí.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5042
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 14:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výše uvedené neznamená, že nebude snaha plánovat změny a výluky tak, aby byl čas se těmto detailům bez vnějších tlaků zodpovědně věnovat a určité nedokonalosti se minimalizovaly. Ale JDCT kolikrát kmitá na stavbách tak bleskově, že i v kanceláři je proklatě těžký držet krok ;-).
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12059
Registrován: 10-2004
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 16:02:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Myslím si, že tohle, obdobně jako většina dalších provozních záležitostí, plyne z neschopnosti vše začít chystat včas. Stejně jako trvalé změny je vhodné řešit s několika měsíčním předstihem, tak ani zde není vhdoné vše nechat na poslední chvíli. I výluky mají nějaký plán...
A co se týče prokladů. Domnívám se, že by neměl být problém vyvinout software, který by dokázal prokladové schéma za určitých podmínek vygenerovat. Slušným pomocníkem může být i Excel.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5043
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 16:30:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Excelový soubor s prokladovým schématem pro tramvaje samozřejmě existuje.

Několikaměsíční předstih je v téhle době, kdy se jako na smilování čeká na nějaké povolení k začátku akce, úplně k ničemu, nejde si to ani připravit, bo se neví, se kterou jinou výlukou to nakonec bude spuštěno. Trvalý stav je věc jiná, tam doufám bude více než několikaměsíční předstih už normálním pracovním postupem.

Nedělejte si iluze, spoustakrát se grafikonistům stane, že si něco v dobré víře připraví a CELÉ to musí vyhodit a začít znovu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17415
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 17:30:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Dík za vysvětlemení, ale:
1) berou za to grafikonisti peníze, ne? Tak žádný slitování.
2) je to trvalej a dlouhodobej jev
3) je to důsledek tendence prokládat. Kdyby se nehrálo na blbou 5/20, ale posílila se 12 a 26, nedělo by se to. HOWGH.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1942
Registrován: 7-2011
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 17:54:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hele Káeme, tady se jich musim zastat. To je, jako kdybys měl na přečtení a odkecání pěti áčtyřek půl minuty. Bez přípravy a bez přeřeknutí. Bereš za to peníze, ne? Tak žádný slitování. [biggrin]

Bohužel, nemožné na počkání a zázraky do tří dnů nesvedou a když jim neschopný ouřadové z města nepovolej či nestihnou povolit tuhle výluku, ale tamta, co měla být s jinou až za měsíc se povolí, tak můžou fakt začít znova. Případně, když se do toho nacpe nějakej "chytrej" politickej pajdulák s "úžasným" nápadem, že by se to mělo udělat takhle, bo to viděl (někde, nejčastěji ve světě).

Vždyť si vem - a je to hodně vidět - že DP je se svejma opravama o dost napřed oproti městu. Nový koleje na neopravený ulici, bo ty starý se už rozpadly a nešlo čekat, než se město rozhoupe, aby se to udělalo naráz jsou k vidění na mnoha místech.

ADD bod 3) - prdlajs důsledek tendence prokládat. V současným bordelu a neschopnosti zajistit preferenci (celkově, ať už SSZ, překážející auta, atd) je jedno, jestli proložíš, nebo posílíš. Jestli směrová nabídka, nebo metrolinka. Stejně se ti to někde, za něčí, na něčem, sekne a bude vláček - díra - vláček - díra. Jedinej rozdíl bude akorát v číslech toho vláčku (u metrolinky "fádní", stejný čísla, u směrový nabídky "veselejší", každý jiný). [biggrin]
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17416
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 18:51:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: když to někdo bude chtít, budu se to muset naučit [kecal] Ale já hovořim o tom, ŽE UŽ V JÍZDNIM ŘÁDU JE TO VYGENEROVANÝ SYSTÉMOVĚ ŠPATNĚ, takže paradoxně ev. zpoždění ty sjetý soupravy od sebe aspoň trochu vzdaluje, ale to přeci nechceme takhle, ne? Nepíšu ani o tempu oprav, protože to je velmi ok, a je dobře že se DPP takhle stará. nepíšu ani o práci vás řidičů, jen občas něco podotknu o tom, že málo zvoníte, ale to není tak úplně vážně míněno. [wink] Neodváděj pozornost od špatné práce malé skupiny lidí. a znova - děje se to při každé výluce, dovedu si představit, že pravidelný stav jakž-takž uměj proložit. ale stačí malá výluka a vše je v [zadnice] kdyby se večer jezdilo po 10 minutách, nikdo by se na JŘ nekoukal. Takhle se podívá a naserese.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
MettP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 183
Registrován: 1-2015
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 18:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K té 6/24, to se vědělo hned, že to bude snad ještě horší, než to řetězení... Kdyby se poslala 24 na Palmovku a Holešovice obtočila místo ní 6, nebyl by problém [happy]
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4511
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 19:43:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: A která výluka byla dělaná na poslední chvíli? Vršovická a Hostivař, které se nakonec nepovedly?

A že JDCT kmitá? To je skoro jaká článek z Rudého práva [biggrin] akorát s rétorikou dnešní doby.

Trochu vážně. To JDCT nemá žádný plán prací? Nebo opravdu v DP některé útvary fungují stylem, že ráno při nástupu se jim řekne kam jedou?
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:08:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kéž by letos byla Vršovická, ale to není bohužel na DPP.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
5735
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1330
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:09:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: To říkám 10 let, od dob pokusů o proklady. buď by je to ropid měl naučit, nebo se o to přestat pokoušet.

Třeba se už ani nepokouší. Pouze šotouš a Káem sní o ideálním prokladu.

Káem: berou za to grafikonisti peníze, ne? Tak žádný slitování.

Spousta obyčejných pracujících dělá po celou svou pracovní dobu a často i přesčas (aby to vůbec stihli). Žádné flákání. Mnohdy je to až na hranici jejich možností. Na většině pracovišť se pracovní místa ruší aniž by ubyla práce (. To je ta dnešní uspěchaná doba ve které jsou peníze až na prvním místě.

Rozhodně si nemyslím, že by grafikonisté brali tolik peněz, že by jim bylo potřeba cokoli vyčítat. Ba naopak - měli by jim líbat ruce za to, že na to ještě nehodili bobek.

P.S.: pro milovníky řetězení doporučuji 380-308-310.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4512
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:13:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: Taková je doba... Spotřební zboží, hlavně že to dělá za pár šupek... Trochu doufám,že se doba časem obrátí...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17417
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

5735: Káem sní o nízkých intervalech bez prokladů. Ad druhý odstavec: Správně, a proč by někteří takto neměli pracovat? Pokud budeme takovou práci omlouvat, tak ten kapitalismus nevybudujeme [lame]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4513
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:26:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Já bych tě někde někdy nechal řídit lidi... By si skončil v lepším případě vyhazovem do měsíce v horším rovnou defenestrací...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17418
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 20:38:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: nebudu sem psát kde a jak jsem získal dlouholeté zkušenosti s řízením kolektivu, který by mě nemusel poslouchat a přesto poslouchal a který by se nemusel nechat motivovat a přesto se nechal motivovat. To je jiná strana Káem ( i s jinou přezdívkou). [lame]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5044
Registrován: 2-2004
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 21:07:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ještě před sedmi lety se výluky křižovatky dělaly najednou za čas ne menší než 3 týdny, poslední dobou se udělá jeden vrchol za 4 dny. Pravda, většinou je to už jen výměna železa na původní podklad. Ale i jinde, kdokoli chodí ven, tak musí vidět, že JDCT maká na RTT nejrychleji. Bělehradská byla téměř bleskově a vršek na dvojnásobek protahovaly vozovky a chodníky, kde se to vleklo hodně pomalu. Nemám s JDCT nic společného, ale ta práce vidět je.

Co se dělalo na poslední chvíli? No třeba Plzeňská se nevěděla, kdy začne. A kdy se podaří stihnout Barrandov, respektive, kdy TSK dodělá k trati zastávky, aby se tam dalo jezdit. A kdy začnou Petřiny a jestli začnou. A když v tom máte 3 etapy Poříčí, končící Evropskou a zavřené Vokovice a před uzavírkou Motol, tak si něco připravte, když stačí dva dny jinak a celé to jde do koše. A to byla letos obrovská snaha o koordinaci, protože tohle vše koordinaci samozřejmě potřebuje. taky to dopadlo velmi slušně.

Plán prací samozřejmě je, ale bývaly roky, kdy byl v lednu. Teď existuje ten ideální a každý týden se nějakým vnějším vlivem nějak mění.

KM: 3) Pokud máme páteřní linky, tak je to ještě horší, když s nimi chceme něco udělal, musíme je při výlukách dělit a převlíkat na dvě linky a situace je s proklady pak už zcela neřešitelná.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17419
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 21:31:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Páteřní linku netřeba prokládat.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4514
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 21:54:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Řepy, Barrandov? To jsou větvě na dvě čisté ML linky... Takže je necháme jezdit spolu?

Pak tratě ala Hostivař na 1 ML, ale která musí navazovat na jinou linku...

Navíc si nedokázel, že ML linka zrychluje dopravu... Je to jako vždy... z 10 lidí 5 ML linka pomůže, ale 3 to vyjde díky přestupům na stejno a 2 se to ještě zhorší...
kkk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.195.172.32
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:01:46    Odkaz na tento příspěvek  

Metrobusy jsou pí*ovina, pak ROPID samozřejmě může říct, že to nenavazuje, bo je to dlouhý (kdo je nutil to tak dementně dělat?) a nejde to např. na víc linek metra ve více bodech navázat (zářný příklad je 184 na Motole zc večer).
Tramvaje jsou na tom podobně, koncepce metrolinek je prostě špatná.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17420
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:17:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: tobě nic dokazovat nebudu, to už vim, že je zbytečný. Výhody metrolinek jsou vcelku popsány v literatuře od jiných odborníků, než jsou dostupní na K-r. Jinak ty tvoje návrhy (řepy , barrandov) právě svědčej o tom, že nevíš, o čem ML jsou. ale fakt je že jseš na tom líp než kkk, kterejneví vůbec nic, jen by si rád fotil co nejvíc čísel.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

JÁ TO ŘÍKAL!!!
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4515
Registrován: 6-2004

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:24:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Definuj odborníka. Vše záleží na preferencích daného člověka a co chce prezentovat...

Když to překlopím na jeden výrok z filmu, kde student sledoval subjekt několik týdnů...
"Máš natočené hodiny materiálu a stejně to sestříháš na 1,5 hodiny podle toho jak chceš, abych vypadal jako hrdina, hajzl a nebo loser....

Tím neříkám, že ML jsou blbost, ale taky nejsou ta výhra jakou se nám tu snažíš prezentovat...


(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 3-2011

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:24:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výhody metrolinek jsme viděli teď při výluce Masaryčky.
Totální masakr v jízdních řádech a trojka rozdělená na 4 linky ? To je hodně šoto [biggrin]

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1781
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:29:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výhody metrolinek jsou vcelku popsány v literatuře od jiných odborníků

V Praze je pojem "metrolinka" čistě marketingovou záležitostí. Např autobusové linky 6/15/7,5/15/15/15 tady byly v provozu dávno před tím, než se jim začalo "metrolinky" říkat. A devítka taky už řadu let jezdí v polovičním intervalu než ostatní linky, protože se to prostě ukázalo účelné, a nikdo ji "metrolinkou" nenazýval.[wink]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17421
Registrován: 8-2005

Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:33:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fkam: daleko menší bordel byl na 5 a 26, které vznikaly z rovnoměrně přijíždějící trojky (podle JŘ, nikdo ani na odd. grafikonů DPP nenapíše JŘ JEDNÉ linky takto: 00,01,08,09,16,17,....) než na lince 6 a 24.
Antar: Ano, některé jevy je prostě potřeba pojmenovat a to se stalo. Nic víc. Pokud někdo udělá z 22 znova 22 a 23 mohlo by ho pak napadnout udělat i 9 a 29 [kladivo]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 23. srpna 2015 - 22:50:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

mohlo by ho pak napadnout udělat i 9 a 29

No a vlastně proč ne? Kdyby některý koncový úsek nebyl dostatečně vytížen...[wink]

Stejně tak by šlo např. 197 a 198; 113 a 171 atd. [biggrin][satan]

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 02:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kdyby se večer jezdilo po 10 minutách, nikdo by se na JŘ nekoukal. Takhle se podívá a naserese.

Ale já s tebou souhlasim. Dokonce jsem tohle nadnesl i na srazu. A bylo mi odpovězeno, že to nejde, bo na to "politická reprezentace" nedá peníze. Nevim, jestli sem motal v tu chvíli u tohodle hloučku, kde se to řešilo, ale zaznělo i něco v tom smyslu, že bude nejspíš potřeba "nějak vykompenzovat" i to posílení nočních, bo už teď se, i přes všechny sliby, "politická reprezentace" začíná kroutit, že to bude drahý.
Takže grafikonisti jsou pak nuceni dělat nemožný na počkání a zázraky do tří dnů. [wink]

Ono co si budem povídat, int 20min (10min u ML a metra) ve městě velikosti a významu Prahy považuju za barbarství. Ale plánuj něco, když ti na to nedaj peníze.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12061
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 08:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Jsem nucen zase použít čísla. Pokud bys chtěl posílit stávající 20 minutové provozy tramvají na 15 minut, což je s ohledem na poptávku hodně zbytečně, pak při zachování provoz denních tramvají (cca 5:15 - 24:00), znamená to celkové navýšení výkonů tramvají o 5%. U autobusů a metra by to bylo výraznější, neboť rozsah jejich provozu je delší. Pokud Praha dotuje MHD částkou dneska už kolem 12 mld Kč, pak by takový nárůst znamenal celkově navýšit částku kolem půl miliardy korun. To vše ve jménu zkrácení maximálního čekání na 2,5-5 minut. Stojí to za to?
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2492
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 11:31:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To zkrácení tramvají do 24:00 je také efektní, naštěstí metro a busy zůstaly do 00:30...
Třeba Barrandov má skvělé spojení od posledního metra, 54 jede za pouhých 29!!! minut...
Šotouši ovšem mohou od posledního metra použít bus 120, uspoří asi 18 minut [happy]

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12062
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 11:56:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes_Fík: Pokud je metro v centru v provozu řádově 4:50 - 0:20, pak by noční sjezdy na Lazarské měly být 0:30 - 4:45, tedy 9 párů v PD a 14 párů o víkendech. Nerozumím tomu, proč to někdo vymyslel takto. Finančně to velký rozdíl nebude, neboť zase nejezdí denní tramvajové linky, ale z hlediska přehlednosti pro cestující je to hloupost.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9528
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 12:24:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Výhody metrolinek jsou vcelku popsány v literatuře od jiných odborníků"

nevím proč mi to připomnělo cintát kohosi slavného ve vyšším věku (G.B.Shaw??), kdy komentoval (své) stáří pro publikum:

"ale ono stáří má i mnohé výhody"
pauza, zamyšlení
"no teď si zrovna na žádnou nemůžu vzpomenout".

Jinak mně zfleku napadá:
- prodloužení cesty vlivem přestupů, pěších pochodů a čekání
- nerovnoměrnější vytížení "vláčků", kdy první spoj je narvanej a další 2-3 zejou prázdnotou. Neboli metrolinku by odvozila narvaná pravidelně jezdící linka o běžném intervalu.
- bordel při jakýkoli výluce na trase
Mr. Nobody
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.165.122
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 13:49:40    Odkaz na tento příspěvek  

http://ropid.cz/data/Galleries/193/d2231_1_DL_Casopid_09_2015.pdf

Takže Procházka i Jareš na ROPIDu skončili?

Martin Šubrt je nový zástupce ředitele pro dopravu

Martin Fafejta je novým šéfem odboru projektování???
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12063
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 14:26:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mr. Nobody: Takže Procházka i Jareš na ROPIDu skončili?
Je psáno kde?

Martin Šubrt je nový zástupce ředitele pro dopravu
Martin Fafejta je novým šéfem odboru projektování???

Co je psáno, to je dáno. [happy] A já jim přeju, aby se jim podařilo napravit to, co jiní spackali. A že toho není málo.
Mr. Nobody
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.165.122
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 14:34:23    Odkaz na tento příspěvek  

Takže Procházka i Jareš na ROPIDu skončili?
Je psáno kde?


Myslel jsem to spíš na vedoucích pozicích.

Mohu se zeptat na jakých pozicích pánové Jareš a Procházka skončili?

Děkuji za odpověď.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17422
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 14:39:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček: Nic takového se neděje a nejseš schopen to dokázat. Je to jen tvoje fantazie automobilisty.
Bobik: ještě že politickou reprezentaci máme. To je to co říkám, už musej přestat realizovat svoje sny, ani je realizovat nezačali. Prosté omezení přinese odpor obyvatel a politiků následně. takže budou muset vyvinout větší fantazii, a ta bude znít: Ubereme linky, ale pojedou častějc. Není jiná cesta.
Příklad: nebude 1 a 18 na Petřiny, ale jen 1, ale zato po int 6/8/12/15 - to se dá prodat a bude to levnější, protože toho lze dosáhnout zkrácením pauz a zrychlením jízdních dob [lame] v sone se na 1 daj sóla. tím by se zavřela ústa odborum, protože bude víc práce. a to samý se udělá s 25 a vykompenzuje se to zkrácenim osmičky na palmu nebo florenc. tento návod dávám zdarma a bez nároku na autorská práva.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17423
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 14:40:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes: takže spojení na barr. je, že. Abyses necejtil sám - od posledních DVOU meter C na Vltavský směrem nahoru už nejede taky nic.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 3-2011

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 14:49:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrychlení jízdních dob ? No leda tak, že z města zmizí auta a spousta přebytečných SSZ. Bohužel pozoruji, že na mnoha místech dřív šlo projet bez problémů s preferencí na SSZ, tak teď se s preferencí nějak nechytám.

V noci jezdím, přes den spím....baví mě to

Nejlepší tramvaje jsou Wany a Vario
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 15:45:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Od posledního C (00:20 z IPP) linka 1 za 2 minuty, od předposledního tatáž 1 za 12 min [happy] Ale od 00:31 z IPP, 00:33 z HLN, atd. spojení každých 15 min (505 a 511 na 51 a 56).
Tady nevidím problém :D

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17425
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 15:52:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maxipes: JUCH, od 30/8 nám přidali jednu jedničku v 0,29!!! [happy] ta tam nikdy nebyla. Mrkni se na AKTUÁLNĚ PLATNEJ JŘ a uvidíš že nelžu [wink], poslední je v 0,09 Na noční dopravu si nestěžuju, s tou jsem spokojen [ok]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 16:09:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem nucen zase použít čísla. Pokud bys chtěl posílit stávající 20 minutové provozy tramvají na 15 minut...

Nechtěl. Tos vzal kde? Káem povídá o 10min intervalu večer a já s ním souhlasím. O nějakej 15min nepadlo ani slovo.
Tak ta čísla použij ještě jednou.[proud]
Maxipes_Fík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2495
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 16:40:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fuckt že jo, všude ubrali, tady fakt přidali...
Jen ten Buranov nemaj na Ropidu rádi, chtěj jim sebrat 14 a poslední denní tram chvilku po půlnoci Ještě že tam nebydlim :D

Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17428
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 16:54:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Pozor, aby zas to nadšení nebylo tak velký. 10 minut, ale ve svazku max. dvou linek nebo jedna ML. Tzn že by pár linek nemuselo večer jezdit. ML12,24 a 26 a nemusí jezdit 5,8,20,14,18 [satan]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12064
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:00:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: V Tvém přípěvku bylo toto: "Ono co si budem povídat, int 20min (10min u ML a metra) ve městě velikosti a významu Prahy považuju za barbarství. Ale plánuj něco, když ti na to nedaj peníze." Ano, konkrétně víc o posílení tam není a je pravda, že je tam i zmíňka o tom, že "peníze nedaj". Uznávám, měl jsem být ve své odpovědi trošku opatrnější a měl jsem napsat "pokud by to barbarství mělo být odstraněno, pak..." Omlouvám se za zvolený způsob.
Onkl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:13:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Fafejta je ten, kdo sem psal pod nickem "Martin", že.

Nick "Martin" se mi jevil jako arogantní, sebestředný, nevyzrálý jedinec, který není schopen ani vnímat jiné názory, natož aby se je snažil pochopit. Má silnou potřebu převálcovat oponenty.
Tento nick myslím, že je duchovní autor řady realizovaných změn. Například prodloužení svazku z Řeporyje do Motola (málo potřebné, koncepčně sporné a provozně kontroverzní), zřejmě osobně motivované metrolinky 142 (v úseku Dědina-V.Ohrada nízké vytížení, v úseku M.Ohrada-Butovice naopak většinou přetěžovaná), a stejně tak osobně motivované nepásmované metrolinky 191 (v úseku Anděl-Strahov přetěžovaná, Strahov-Šestka málo nevytížená).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17430
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jojo, Onkle, to máte z toho že nechodíte na srazy a nejezdíte MHD a jste zavřen v ulitě svých utkvělých představ. [biggrin] Tak mimořádně silnou koncentraci omylů jako ve vašem příspěvku jsem četl naposled v Rudém Právu. [biggrin]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1947
Registrován: 7-2011
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:22:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - ale jo, vždyť nejsme vepři, není se za co omlouvat.[happy] Jen jsem tím chtěl říct, že by to bylo ještě dražší, než si spočítal.

Káem - to, co řikáš, už tu bylo a stále se to vrací jak bumerang. Počítám, že (nejen) ty Petřiny by dopadly stejně. Tedy akorát 1 po 10min, halasně propagovaná, že teda častěji, když jenom jedna linka, následně by politici přišli na to, že - ó jaká hrůza - to stojí peníze, takže by se to potichu, potichoučku zase začalo prodlužovat a ve výsledku by byla jedna linka po 20min.
Ostatně tahle taškařice se objevuje poměrně pravidelně, někde lidi začnou řvát, bo děsný intervaly, tak se jim něco posílí, ovšem za cenu sebrání něčeho jinýho "nedůležitýho", následně se zjistí, že to posílený je drahý a potichu se to posílení ruší. Takže ve výsledku horší než na začátku. To se nám to šetří, co? [crazy]
[biggrin]

Edit - P.S. jenom aby bylo jasno: Mě by se líbilo, byť vím, že je to nejspíš nereálný, aby max interval u trvají byl 10min, u metra 5 min. ML zrušit. A můžem se ještě bavit o tom, zdali akorát tu první a poslední hodinu před začátkem/po ukončení nočního provozu ty int neprodloužit. Ovšem max na 15min. u tram a 10min u metra.
Jistě, stálo by to peníze. No a? MHD není komerční firma a tudíž u ní nelze vše měřit jen pohledem ekonomickýho zisku, neboť u ní si za ty peníze kupuju i jiný, obtížně měřitelný věci.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Onkl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:24:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Silná koncentrace omylů? Mýlit se můžu maximálně v první větě. O zbytku s Vámi nebudu polemizovat, kdo tam jezdí, tak ví o čem píšu.
Onkl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro šťoury dodám, že nepásmováním 191 mám na mysli to, že všechny spoje jezdí minimálně Knížecí-Ciolkovského. Což je v kombinaci s absencí posilové linky Knížecí-Strahov zásadně špatně, takový model dopravy vůbec nevystihuje rozložení poptávky v jednotlivých úsecích trasy. Nevyvážené vytížení 142 totéž v bledě modrém, spíš ještě hůř.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17431
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:32:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobík: To je myslim taky takový oblíbený folklór, nepamatuju se konkrétně na něco takovýho, naopak, zkrácená 123 se posilovala. Maximálně by se ukázalo, že opravdu jednička i po deseti bude prázdná. Naopak, mírně se prodlužuje nástup regulérních 20 minut u řady linek večer, takže mnohdy ještě mezi 21-22 máme 4 spoje v hodině, jenže tim jak je to u každý linky jinak, tak je doslova peklo cestovat mezi 19-21. Já si soustavně nestěžuju na kapacity nebo intervaly, ale na zbytečný spoje, když jede tramvaj, 5 minut po ní další a pak 15 minut nic. a to není v penězích, to je jen a jen v lidech. [kladivo]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17432
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:35:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Onkl: Víte s tou 191, to možná bejvalo, když byla 217,130 a 23. Ale teď už je to zcela jinak.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Onkl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:40:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "Víte s tou 191, to možná bejvalo, když byla 217,130 a 23. Ale teď už je to zcela jinak."
Jste úplně mimo. Tehdy bylo vytížení 191 daleko vyváženější. Co se týče vytížení, tak víceméně fungoval i dopravní model který se používal 2012-2015. Model, který je od 4/2015, je z hlediska vytížení nejhorší (přetěžování i nevytěžování v rámci jednoho spoje).

(Příspěvek byl editován uživatelem Onkl.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17433
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:47:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi jezdíte v nějakou netradiční hodinu nebo třeba máte smůlu na školní vejlety a děti z družiny, jinak si to vysvětlit neumim. No nic, váš autobus je poloprázdnej, muj je plnej z 50%. [rofl]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Onkl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 5-2013
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:54:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Není možné vším jezdit, je třeba mít o praktickém používání včetně vytížení v celé Praze správné, nezkreslené informace. Ze všeho nejdůležitější je nepoužívat vybrané části těch správných informací jako beranidlo v prosazování vlastních zájmů a vlastních představ. V tomhle ohledu je personální změna na Ropidu zřejmě z bláta do louže, i když změna představ a koncepce se asi dá čekat.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17434
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 18:55:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To můžu jen podepsat

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 21:31:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Onkl: Nick "Martin" se mi jevil jako arogantní, sebestředný, nevyzrálý jedinec, který není schopen ani vnímat jiné názory, natož aby se je snažil pochopit.

Onkle, Onkle... nevím, jestli Martina znáš osobně, ale já jsem se s ním osobně setkal a tak, jak ho popisuješ, na mě rozhodně nepůsobil. [wink]

Samozřejmě, o podobě 191, o návratu 217 nebo o dalších věcech lze diskutovat.

Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
142
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.60
Odesláno Pondělí, 24. srpna 2015 - 21:50:57    Odkaz na tento příspěvek  

Onkl: a můžete nám sdělit, jak by tedy ideální stav místo 142 měl vypadat? 142 je prostě kompromis mnoha požadavků (ekonomika, atraktivita, směrové požadavky). Podle mně by měla být akorát 142 zaříznutá od Luka na NMO a v trase NB - NMO zřídit nějakej napaječ v kloubech, kterej bude ve špičkách excentricky proloženej se 184, páč dneska 184 jezdí z Butovic do Chánova lince 142 věčně na zadku.

A k panu Fafejtovi, on opravdu arogantní není, jen se asi prostě jeho rétorika na zdejším fóru přizpůsobovala výstupu ostatních. Já Naopak pozoroval, že své nápady vždy velmi trpělivě a konstruktivně obhajoval.