Pásmování 184 způsobí potenciální sjíždění dlouhých a krátkých spojů zc, což ocení zejména cestující Butovice - Ohrada, které nějaká Patočkova nezajímá. Já vím, že projednávání je těžké a všechno, ale tady vyloženě jenom kvůli nadutosti Prahy 6 dojde ke zhoršení jinde, to se mi nelíbí.

Naopak fígl s návaznostmi 179+142 je v rámci možností předložených úprav dobrý.

Martin #10093: Snaha nedělat revoluci je chvályhodná, ale zas si nemyslím, že na západě všechno funguje tak skvěle, aby už jediné další úpravy vyvolaly jen linky tunely.
Minimálně je imho žádoucí:
- Zrychlení 191 do stopy Anděl-tunel-Radimova-Petřiny-Dědina (taky linka tunelem, jen si zaslouží speciální vypíchnutí).
- Zmíněné rozlomení 142 na Ohradě, tady se zbytečně propaluje nafta a 3 miliony ročně jenom aby nebylo číslo navíc.
- Miliony se válí i na letišti, kam by podle mě vůbec nemusela zajíždět 191. Poptávka je dle mých (starších) zdrojů trapných 400 lidí za celý den. Ukončit u OC6 nebo max u Terminálu 3, aby byl přestup hrana hrana na busodrom 100/119, který tu má kapacitu dostatečnou.
- Obnovení normálního spojení Petřiny-Butovice (lidi do kanclů, studenti do Jinonic). Midivymeták 168 je leda k vzteku.
- A další drobnosti - předimenzované a neproložitelné 180+264 Zličín-Řepy, prověření aktraktivnějšího napojení Hostivice na Áčko, aj.

S úpravou 184 v úseku Hradčanská-Vypich jste mne nepotěšili. Vzhledem k novým intervalům by už bylo lepší ji zrušit úplně, takto je naprosto nepoužitelná. Původní návrh byl lepší, ale když to tak chce Praha 6 a údajně i občané, mají to mít.

Tak ono to možná nakonec dojde k tomu, že se ta 184 odstraní z Patočkovy úplně (výměnou za tu "191 tunelem" ideálně?). Že se v Břevnově nechtějí vzdát 180 je pochopitelné, protože směrem dc nabízí Dejvickou (svým způsobem i pohodlnější přestup do metra), úřad, bageterii, KFC i nějaké obchody se tam najdou... Zatímco na Hradčanské je akorát to metro a 131. Tramvaje se jaksi nepočítají, protože na ty si tovaryšstvo z Břevnova může přestoupit hrana/hrana u vozovny nebo u Prašňáku.

Tunelový zrychlení 191 bude mít za příčinu další linku Na Knížecí (kde už teď moc volnýho místa nezbývá), protože Břevnov a Strahov taky nebude chtít jezdit na Smíchov s přestupem, natož s přestupem "na druhé straně".

Orky: Pokud má být do budoucna sloučen PID a SID se systémem číslování s 3 ciferným číslem, pak se obávám, že ano. Troufám si tvrdit, že Praha bude muset pustit některé číselné řady, dost možná i 5xx. Školní linky by se pak přečíslovaly na 250-299 a z noční autobusové by se mohly přečíslovat z 501-514 na 81-94 (trolejbusy v Praze stejně nikdy nebudou a pokud ano, mohly by dostat dvoustovkouvou řadu mezi 201-249).
Takový nedostatek číselných řad nemáme. Úplně volné jsou 800 a 900, v řadě 700 je jen několik účelových linek, které se vejdou kamkoliv jinam, noční příměstské taky nemusejí zabírat celou stovkovou řadu. Městské školní linky se dají zařadit mezi běžné denní (stejně jako jsou 305 nebo 343 v běžné řadě příměstských). Do jedné stovkové řady se určitě vejdou noční linky, účelové linky a další zvláštní případy v Praze, do druhé totéž mimo Prahu.
Obecně považuji za nesmysl snažit se mermomocí stlačit počet městských linek pod stovku. Staré vedení ROPIDu sice rušilo ve velkém kloubové a standardní linky, zároveň ale zavedlo velké množství midibusových linek (často se sporným nebo minimálním efektem). Také mi není jasné, jak by šlo jednoduše přeznačit Horní Počernice, kde ani v jednom případě nelze snížit číslo linky o stovku.

Martin Šubrt (5108): Přečíslování linky 264 je na základě přání MČ. Pokud jde o 184 na dvě linky, jsme rádi, že se opatření vůbec odeslalo k realizaci v nějaké podobě, jednání byla velmi dlouhá a náročná, na takovou věc už prostor opravdu nebyl.
Díky za vysvětlení, třeba to vyjde příště. Každopádně jsem rád, že někdo z ROPIDu komunikuje konečně na úrovni logické a racionální argumentace.

Levé odbočení na Vypichu pro 191 je třeba velký problém, zvažovali jsme průjezd obratištěm, ale to je na velkou stavební úpravu a obratiště je 5 let pod ochranou...
Co možnost stavebně a dopravně trochu upravit ulici Na Vypichu mezi Ankarskou a Bělohorskou? Jen jako nouzové řešení na těch pět let.

Mouser: Obnovení normálního spojení Petřiny-Butovice (lidi do kanclů, studenti do Jinonic).
Pokud se v další fázi podaří rozdělení 184 na dvě linky, tak by prodloužení té kratší z nich na Petřiny nemělo nic bránit. Kromě toho nejdůležitějšího: peněz.

Martinové, kdybyste snad měli málo práce , navrhuji dvě snad nekontroverzní změny:
» Rozdělit 173 na dvě linky. To by neměl být problém, jelikož 173 dnes tvoří dvě provozně naprosto nezávislé větve, které mají jedinou společnou zastávku. Navíc celá trasa linky vede po území jediné městské části.
» Odklonit 240 a 250 přes prostor nástupních zastávek Černý Most. Odpadl by průjezd jednou světelnou křižovatkou, ušetřilo by se něco málo kilometrů. Pokud by se zřídila nácestná zastávka v té jámě s nástupními zastávkami, tak by se i zlepšil přestup od obchodního centra.

Tunelový zrychlení 191 bude mít za příčinu další linku Na Knížecí (kde už teď moc volnýho místa nezbývá)
Tak minimálně jedna z těch linek by volně pokračovala přes Smíchovský nádraží někam do Afriky, takže by se místo v terminálech naopak uvolnilo. 125 tunelem a pak na letiště a k tomu 253 přes Strahov (pod číslem 191).

ale když to tak chce Praha 6 a údajně i občané, mají to mít
A ptal se někdo studentů z Kajetánky? Večerní 40min. interval z Hradčanské? To bude poněkud nasírací (a vyhánějící). Stejně jako vyklápění lidí na Vypichu daleko od tramvaje. Jestli by nebylo lepší, kdyby ten řez přišel hned v dubnu.

352/301
Lidi už si zvykli, brblají, ale už potichu a ukázněně se sunou k předním dveřím. Převažují teď spíše komentáře na adresu nepravidelností, a to v obou směrech. Vnímají tyto linky jako silně nespolehlivé. Občas je někdo v Motole vyhozen s SMS jízdenkou. Občas nějaká dáma loví tramvajenku v tašce i půl minuty, protože to nečekala, když přece jede jen na Nárožní. Takový běžný kolorit...

jak jednoduše přeznačit Horní Počernice
273 > 141

A co 221,223,261....atp...

M 250.0:
Přišlo někdy na přetřes rozlomení 142 v oblasti Velké Ohrady?
Ano, přišlo a naráží to na "detail" v podobě absence sociálního zařízení pro řidiče na konečné Velká Ohrada. U spojů z Veleslavína takový problém není, ale od Nových Vokovic již ano. Navíc, jak jsem již psal, od 31.10.2015 dojde ke změnám poloh spojů 142, tak aby navazaovala v Butovicích i Veleslavíně.

Sice v tom autobuse vždycky někdo je, nicméně je to spíš bída a zejména
Tak zatím nejvíce stížností na přeplněné spoje na levém břehu Vltavy jsou právě z linky 142. Bude se brzy dělat průzkum.

V oblasti Velké Ohrady lze s linkou 142 udělat jednu velmi jednoduchou věc, která ale bude záležet od projednání s P13. Nechci psát kterou, protože takový záměr ještě nezná ani radnice.

Mouser:
Zrychlení 191 do stopy Anděl-tunel-Radimova-Petřiny-Dědina
Nesmíme ani naznačovat

Zmíněné rozlomení 142 na Ohradě, tady se zbytečně propaluje nafta a 3 miliony ročně jenom aby nebylo číslo navíc
Rozlomením 142 na VO se neušetří ani koruna, i když se k roztržení přikláním také. Tedy za podmínky, že nebudou od 31.10.2015 fungovat návaznosti na obě metra.

kam by podle mě vůbec nemusela zajíždět 191.
Dovedu si to představit v mimošpičkovém období, ale ve špičkách je linka 191 základním spojením pro zaměstnance z letiště na Prahu 6. Teče linka 119, která by se tímto ještě více zatížila. Ještě v roce 2012 byl proklad linek 179 a 225 na letiště 6/30/7-8/30. Dnes je tam 15/30/20/40.

Obnovení normálního spojení Petřiny-Butovice (lidi do kanclů, studenti do Jinonic)
Viz bod 1

předimenzované a neproložitelné 180+264 Zličín-Řepy
Bohužel, neprojednatelné. Jen pro pořádek - již se projednávalo.

218: Tak minimálně jedna z těch linek by volně pokračovala přes Smíchovský nádraží někam do Afriky, takže by se místo v terminálech naopak uvolnilo.

No to jistě... A ten zbytečnej souběh s tramvají a metrem v Nádražní bude platit kdo? Až se tam na tom obrovském území nikoho postaví něco rozumného, co tam natáhne nějaké aktivity a rezidenty, tak budiž, do té doby je to ptákovina.

...že se ta 184 odstraní z Patočkovy úplně (výměnou za tu "191 tunelem" ideálně?). Že se v Břevnově nechtějí vzdát 180 je pochopitelné, protože směrem dc nabízí Dejvickou

Já si už dneska dovedu představit, že by 184 jezdila na Dejvickou. Z Vypichu pěkně Ankarskou a Radimovou (zde v souběhu se 191) a pak Patočkovou a do Dejvic. 180 ukončit na Vypichu. Už si něco takového maluju v trolejbusech.

Dotaz pro Martina nebo Martina Šubrta.

Vzhledem k posílení linky č. 168 a zavedení víkendového provozu na této lince se nabízí, zda je nutné vést linku č. 137 v úseku Nové Butovice - Bavorská i o víkendu.

Zároveň se nabízí to, aby linka č. 137 byla odkloněna po své původní trase na Sídliště Stodůlky a obsluha Bavorské ulice by zůstala pro samostatnou linku Nové Butovice - K Fialce - Bavorská

Já se ti Martine divim, kde bereš tu drzost psát o garanci na Letiště 1/191, když víš že od 31/10 začíná výluka kolem Střešovické vozovny a jednička bude na Petřiny dojíždět jindy ale hlavně, nepoužitelně přes Pohořelec.
Oběma se divim, že si myslíte, že kaštan bude vědět že od tohoto metra má jet 184 a od onoho metra 352 nebo 301 nebo 179 a že má přestoupit na 142, zejména když přijede o 10 minut zpožděná 184.

Odjinud: Studenti z kajetánky prostě pojedou se svejma kámošema do dejvic a jedni pojedou do suchdola, druzí na strahov a třetí na kajetánku. nedělejte problém, kde není.
D3 Vzduchovoziče tramvaje na P6 je vše na Petřiny a vše za Červenej vrch. Zkrácení 5 na ČV by měl ropid umět umět okecat a kdyby prohodili 5 a 8 na letný a klárově, mohla by 8 do sól CDCT. další úspora. A kdyby na petřiny vedli 6 v sólech a 18 ukončili objezdem malostranský, ušetřili by zase. Stejně něco z toho budou muset udělat.

Káem:
Přestup na Petřinách platí pro bezvýlukový stav, proto se na něj od 31. října neupozorňuje.

Oběma se divim, že si myslíte, že kaštan bude vědět že od tohoto metra má jet 184 a od onoho metra 352 nebo 301 nebo 179
Nikoliv, cestujícímu ujede 184 od téhož metra, ze kterého lze použít cestu přes Luka.

zejména když přijede o 10 minut zpožděná 184.
Od půl desáté večer?

Bezvýlukový stav v síti tramvají byl naposledy kdy?
Když už tu máme ty elaboráty o jemném ladění jízdních řádů a o tom jak dlouho si s tím kdekdo hraje, tak doufám, že proklad 5/26 na Evropský bude od 31/10 večer lepší než současných 7/13 u linek 8/26.

Antar:
A ten zbytečnej souběh s tramvají a metrem v Nádražní bude platit kdo?
Tak samozřejmě, že magistrát.

Já si už dneska dovedu představit, že by 184 jezdila na Dejvickou. Z Vypichu pěkně Ankarskou a Radimovou (zde v souběhu se 191[wink]) a pak Patočkovou a do Dejvic. 180 ukončit na Vypichu.
Jenže ona je ta 180 (zvlášť o tom propíraném víkendu) atraktivnější pro Břevnov i na druhou stranu, anžto Zličín.

Martin:
A můžeme to, že nesmíte naznačovat, brát jako naznačování?

Jak se zdá, Vypich si po RTT Plzeňská přiliš nesedá. Dnešní půl pátá odpoledne. Ať pojede přes Vypich cokoliv kamkoliv, moc si nepomůžeme.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin.)

Bezvýlukový stav v síti tramvají byl naposledy kdy?

Náhodou, vrátil se nám na čas zrovna před rokem a chvíli nám i vydržel

Ale proč by si proboha sedal? Všichni, kromě zřejmě tedy Ropidu, vědi, apíšu vám to tu po páté, že to jsou KLADEŇÁCI, co jedou R6 místo rozkopanou R7, nebo z rozkopané R7, conechtěj absolvovat přesemaforovanou evropskou, blbě vyřešenej kulaťák a složitej Praštěnej most. A jaxe ukazuje, už jezděj libockou a Na vypichu. chuchuchu.

Odjinud: Lidi už si zvykli, brblají, ale už potichu a ukázněně se sunou k předním dveřím.

Jó, to jsem zrovna teď slyšel na NeMotole manželský pár středního věku; paní se sune ke dveřím 352, pán na ni, že to nemá cenu, že než lidi nastoupí, přijede 179. Nepřijela, jako poslední si nakonec nastoupili.

Martin ad 142:
Ano, přišlo a naráží to na "detail" v podobě absence sociálního zařízení pro řidiče na konečné Velká Ohrada.
To je nějaká novinka? Se tam budu muset podívat, kadibouda tam byla, co pamatuju.

Tak zatím nejvíce stížností na přeplněné spoje na levém břehu Vltavy jsou právě z linky 142.
To ale asi nebylo v úseku NMO - VO, o kterém šla řeč.

Rozlomením 142 na VO se neušetří ani koruna
Není rozlomení, jako rozlomení. To, o kterém mluvím já, znamená zcela zrušit úsek NMO - VO, což nějakou kačku hodí. Je to například zhruba půlka toho, co se ušetřilo osekáním úseku NMO/VO - Luka.

Paes: Zároveň se nabízí to, aby linka č. 137 byla odkloněna po své původní trase na Sídliště Stodůlky a obsluha Bavorské ulice by zůstala pro samostatnou linku Nové Butovice - K Fialce - Bavorská
Tohle už tu jednou bylo. Akorát se to odehrávalo pod čísly 130 (později 137) a 164 (219) místo 137 a 174. A jako tehdejší 130, poté 137, i dnešní 174 je ústupek požadavkům MČ bez reálného užitku. Akorát při současné konfiguraci je jednoduše proveditelný převod 174 do minibusů.

Káem: Zajímavé, že většina večerního obecentsva ve 184 z HR (ev. Prašňáku) jsou studenti, co vylejzaj na Kajetánce.

142: Mně to přijde, že největší vytížení je mezi Stodůlky až Slánskou v obou směrech. Někdy je to vyloženě tlačenka. Oblast Ohrady podle toho, jestli se někde nezapomněla 184 (což je častý jev) a samozřejmě ráno z NMO k metru NB. Solidní zaplnění bez ohledu na období pokračuje mezi Slánskou až Reinerovou nebo mezi Luka na Vackova, samostatnou kapitolou je vytížení mezi Áčkem a Sídl. Na Dědině, kde je nabídka vs. poptávka myslím tak akorát.

odjinud: No tak dyt to píšu, neumíte číst nebo to jen nechápete - pojedou tim metrem o stanici dál pokecaj si s kámošema a pojedou z kafkový 180. co je na tom tak těžkýho?

"Vzduchovoziče tramvaje na P6 je vše na Petřiny a vše za Červenej vrch."

Tak určitě...
Najdi mi koncovej úsek, kde jezdí tramvaje na 100% plný, koncovej úsek, kde je jedna linka ve standardnim intervalu a neni tam souběžně metro a busy. Napadaj mě dílny a Vozovna Kobylisy a ty bys chtěl Petřiny a Šárku opravdu degradovat na jejich úroveň ?

D3: Ale prosimtě netahej sem nějaký kobylisy. když už, tak sídl. ďáblice - to je přesně ten model - metro, i sídliště. Vzduchovozič nezávisí na místě, ale na obsazenosti tramvaje. Z nádr.vel. jedou vedle tramvaje dva rychlejší kapacitní busy jedoucí blíž k sídlum v oblasti. O vytíženosti Petřin svědčí to že půlka zastávek na tamní trati pujde do režimu na znamení. Naopak Nádr Podbaba jsem uznal, že tam jsou ty linky potřeba 2, což jsem si ještě před rokem nemyslel.

352/301
Lidi už si zvykli, brblají, ale už potichu a ukázněně se sunou k předním dveřím. Převažují teď spíše komentáře na adresu nepravidelností, a to v obou směrech.

Jasně, že už si lidi v pohodě zvykli. To omílání nepravidelnosti 352/301 je jenom mýtus. Používám ty linky denně a v oblasti se pohybuju a nic takového nepozoruju - tedy že by 352/301 byla méně spolehlivá než 179. Situace jako dnes odpoledne, kdy od Kukulovy do Nárožní přijede údajně spolehlivá 179 místo v 17.16 s +5 min. až v 17.21, zatímco údajně nespolehlivá 352 místo v 17.21 je tam jen s +2 min. v 17.23 není nic výjimečného. V opačném směru jezdí ty linky taky zhruba stejně.

Ale vše za ČV a vše na Petřiny je opravdu vzduchovozič.
Stejně jako 22/26 za NádrStrašnice, i když končí mimošpičkově každá druhá 22 na Str.
Zrovna dnes jsem tam asi dvacet minut na někoho čekal a při obědě pozoroval to vození vzduchu (cca 13.00 h.)
Problém je (jak tady opatrně naznačil tuším mš),že díky dotaci na TT je nutno držet 5 let silnější provoz bez ohledu na poptávku (nebo jsem to špatně pochopil ?)

Frekvenci na Podbabu chápu - hodně lidí od Kralup na P6 a opačně tam přestupuje na/z vlaku+ další cíle, Evropské a Petřinám samozřejmě citelně ubralo metro - kdybytobylřek ?

Kapacitní bus jedoucí na letiště vokovickým vůbec, ale vůbec nepomůže. S Ďáblicemi to právě srovnat nejde, ty maj metro a přehršel busů...
Zastávky na znamení nesvědčí vůbec o ničem, když je plán jejich počet trvale navyšovat a jejich čerstvé znovuotevření je k tomu ideální příležitostí. Obratově jsou oproti jiným zastávkám na znamení výrazně nadprůměrné.

Nějaké osobní poznatky k dopravě (LV) na P-13

Řekl bych, že původní linka 130 zase tak nevyužívaná nebyla. U její následnice 137 byl problém, že nezajížděla přímo na Anděl (k zastávkám Tram a OC). Kdyby dlouhé spoje 137 jezdily pod jiným číslem (např. 130) objezdem přes ul. Radlická, Plzeňská a Stroupežnického, možná by bývalo bylo vytížení vyšší.

Linka 142 by na VO šla alespoň pro zpřehlednění vést přes Švejcarovo nám. a Raichlovou ul., kde navíc rostou (vyrostly) nové domy, které by mohla cestou obsloužit. Jízdní doba stejná, ne-li kratší.

Co se týče příměstských linek 301 a 352, od dubna sice postupně mírně vzrostl počet „přímých“ cestujících od Řeporyj až do Motola, ale i tak to podle mě nejsou žádné velké davy. Linky 301 a 352 by měly končit jako dříve ve Stodůlkách, dále je to čistě vnitroměstská relace.

Jak ale řešit dopravu při zkrácení 301+352? Asi je fakt, že nechat přímé spojení Řeporyj s Motolem by bylo fajn. Ono vůbec se mi zdá, že všechny úpravy vždy vedou ke stavu před dubnem 2015, to byl zde téměř ideální stav.

Linka 184 vznikla dle mého jen kvůli omezení na VO, kde by 3 metrobusy byly opravdu moc. Linka 184 je tak náhradou za 174 (kterou právě nahradily třístovky).
Ale původní 174, řekl bych, byla lepší. 184 proti 174 jede víceméně pustinou a z Butovic do Motola by místní poptávku původní 179 asi zvládla. Jestli lidé z VO jedou na metro A přes Luka nebo Butovice je víceméně jedno, rozdíl jízdní doby cca 2 minuty. Navíc 174 obsloužila mnohem více potenciálních zdrojů cestujících i zdrojů cílů pro „Ohraďáky“.

Linka 142 by na VO šla alespoň pro zpřehlednění vést přes Švejcarovo nám. a Raichlovou ul., kde navíc rostou (vyrostly) nové domy, které by mohla cestou obsloužit. Jízdní doba stejná, ne-li kratší.

Nedá mi to se nezeptat. Byl jste tam někdy?

184 proti 174 jede víceméně pustinou a z Butovic do Motola by místní poptávku původní 179 asi zvládla.

179 jezdila už před metrem dost plná a s metrem poptávka ještě vzrostla, takže by podle mě nestačila.
Protrasování 179 a 235 bylo nanejvýš logické jak z hlediska pohodlí cestujících (rychlejší spojení VOhrady a Dejvic), tak z provozních důvodů (menší prostoje). Dalo by se diskutovat o tom, jestli by nebylo lepší zajíždět do terminálu v obou směrech (přestupujících na metro je podstatně více než tranzitujících).
To, že tohle protrasování bylo použito jako záminka ke zrušení 174 nicméně nepovažuji za správné.

M 250.0: Jde vám o to, že ta komunikace by bylo pro provoz 142 úzká?

M 250.0: Ještě k druhé části Vašeho příspěvku.

Osobně původní 179 neznám natolik, abych mohl posoudit její vytíženost. Občas plná jela, ale jak častý to byl jev nevím. Ale z čeho vyvozujete, že právě po otevření metra poptávka vzrostla (v úseku Butovice - Petřiny)?

Ano, je to úzké, pochybuji, že je vozovka stavěna na pravidelný provoz bus a místní by vám zřejmě nepoděkovali za provoz busu až každé 3 minuty.
Rychlejší by to nebylo ani ze zastávky Velká Ohrada, natož pak z Červeňanského.

179 jsem jezdil často v odpolední špičce a večer mezi Motolem a NB a vždy minimálně 5 lidí stálo, odpoledne bych označil autobus většinou za plný (pobíral, ale rezerva nebyla velká).
Poptávka vzrostla, protože nezanedbatelné množství lidí, kteří dříve dříve jezdili z jihozápadního města do Dejvic přes Můstek, začala s otevřením metra jezdit přes Motol a hlavně se sem přelili lidé z Velké Ohrady do Dejvic, kteří dříve jezdili 174.

Švejcarovo nám. by mohla vymést současná 174, ráno ev. s vloženými spoji NMO->SS na cca 10min interval, odpoledne obráceně. Staré osazenstvo ROPIDu zoufalecky prokoučovalo možnost pracovat se svazkem 174+179 a místo toho slepilo nesvázatelné 179+301+352, kde stále figuruje neřešený problém Raichlovy...

A 142 se měla Chánovu jakožto expres úplně vyhnout.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

M 250.0: A to je právě ten problém. Stodůleckým se přímé spojení do Břevnova a Hradčanskou zrušilo. Proto by bývalo bylo lepší zachování původní metrobusové 174, která tam dovezla nejen lidi z VO (téměř ve stejném čase), ale právě i lidi ze Stodůlek. A navíc při zachování 174 by nebyl nutný závlek 142 na VO. Lidem na Hůrce je to asi také jedno, místo na Nušlovu by šli na Bucharovu.
Navíc si myslím, že dost lidí z Petřin využívá metro či 191 na Anděl, takže poptávka po Butovicích by podle mě měla teoreticky klesnout, ale zde to osobně neznám, takže to tak být samozřejmě nemusí.

Petr_k: Svazek 174+179 je dobrá možnost. Naráží to ale na 2 věci. Nutnost zavedení vložených spojů Luka - Řeporyje (to by nebyl problém), ale hlavně co se 184? Pokud by na VO jezdila 174 v int. dvojnásobných než 184, nemohla by převzít 100% její úlohu.

Chyba: linka 137

Petr_k: Švejcarovo nám. by mohla vymést současná 174, ráno ev. s vloženými spoji NMO->SS na cca 10min interval, odpoledne obráceně. Staré osazenstvo ROPIDu zoufalecky prokoučovalo možnost pracovat se svazkem 174+179 a místo toho slepilo nesvázatelné 179+301+352, kde stále figuruje neřešený problém Raichlovy...
Tohle říkám celou dobu.

A 142 se měla Chánovu jakožto expres úplně vyhnout.
K čemu pak taková linka? Mezi Lukama a Butovicema jede metro.

Stodůlky: Proto by bývalo bylo lepší zachování původní metrobusové 174, která tam dovezla nejen lidi z VO (téměř ve stejném čase), ale právě i lidi ze Stodůlek. A navíc při zachování 174 by nebyl nutný závlek 142 na VO.
Taky možnost, aspoň by se netahaly příměsta přes půl Prahy. Ale svazek 179 a 174 tvořící dohromady metrointerval považuji za lepší řešení. Vznik 184 nic nestál (možná dokonce ušetřil), tak proč to nepropojit a nenabídnout VO rychlejší cestu do Dejvic. Potom není důvod trvat na metrobusové 174, ale je možné nabídnout spojení do Dejvic i Řeporyjím. Ale 174 měla zůstat jako doplněk 179 místo třístovek.

Nutnost zavedení vložených spojů Luka - Řeporyje (to by nebyl problém), ale hlavně co se 184? Pokud by na VO jezdila 174 v int. dvojnásobných než 184, nemohla by převzít 100% její úlohu.
Právě proto by byla 174 jenom doplněk pro celkem minoritní směr VO - Kovářova (ZŠ, ZUŠ, KD Mlejn...), případně jako něco, co váže večer na metro.
184 plní pro VO především roli napaječe na metro, tedy musí tam být tak jako tak. Jejím rozlomením na NB byste nic nezískal, protože obě její části by musely jezdit dál a ve stejných intervalech.

Nebylo
by lepší kdyby 180 jezdila na Hradčanskou a pásmovaná 184 na Dejvickou? Vetšina lidí kolem Kajetánky a Břevnovské jezdí domů z centra s přestupem na Hradčanské. Těm se omezení 184 moc líbit nebude. Navíc z Dejvické pojede i 143 a 149 ze kterych by bylo možné na 180 pohodlně přestoupit. Takže z Dejvické na Kajetánku by ta 184 bohatě stačila

(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

...a 301 a 352 ukončit v Řeporyjích?

...a 301 a 352 ukončit v Řeporyjích?

pokud by se udělala v Řeporyjích vazba na vlaky a garantovaný přestup na busy z a do centra, tak to do budoucna považuju za nejperspektivnější řešení. Potenciál vlaku, který je v Řeporyjích, i pro oblast Prahy-západ tady zdaleka není dostatečně využitý.

Nebylo by lepší kdyby 180 jezdila na Hradčanskou a pásmovaná 184 na Dejvickou? Vetšina lidí kolem Kajetánky a Břevnovské jezdí domů z centra s přestupem na Hradčanské.
Což nepotvrzují průzkumy (viz výše), který tvrdí, že podíl linky 180 na poptávce v Patočkově je 60%.

f.v. + Suri: A nebylo by od věci propojit linku č. 352 s linkou č. 347 a linku č. 301 jaké dříve ukončit na Sídlišti Stodůlky?

To omílání nepravidelnosti 352/301 je jenom mýtus.
Navrhuju setkání a pozorování např. na profilu zastávky Bucharova dc v ranní špičce. Nezaměňovat se situací na Vypichu. Na druhou stranu uznávám, že si to sedá, už to není ten vyloženě nedobrý stav (zpoždění o celý "metrointerval"), jako v dubnu až červnu. Štafetu generování nepravidelností bohužel převzal ten Vypich.

Já děkuju, že sem někdo hodil ta čísla, jak si stojí poptávka v Břevnově. Vítěz je jasný, ale... troufám si tvrdit, že ten poměr se otáčí při večerním a víkendovém provozu. Je to snad i logické, zatímco přes den se jede za úřady, nákupy, asi i nějaké školy, etc., aneb Kulaťák a okolí, v ostatních obdobích jde o cesty na nejbližší metro, resp. od něj. Na Dejvické jsou to z metra k 180 solidní pochoďáky, večer i na Kafkově obvykle zeje prázdnotou, zatímco ve 184 lidi jsou (jasně že by to i zde "nějaká 235" v krátkém provedení v pohodě odvezla). Interval 40 minut to zabije, resp. naučí popojíždět na Prašňák tramvají, což zásadní komplikace samozřejmě není, pokud si to nebude ujíždět.

Na Dejvické jsou to z metra k 180 solidní pochoďáky - tak na Kafkovu jdete z metra 2 minuty a ujdete 170 metrů z nástupiště. Od eskalátoru na Hradčanské je to na stanici autobusu 130 metrů, ale ještě k tomu tu máte dlouhý eskalátor.

TU 134: Z čeho tak soudíte? Vy tam bydlíte? Že místní rozhodli uplně jinak.
Btw: M250 a Stodůlky: kde bydlíte? (jenom MČ napište, děkuji).
Borovička - děkuji za upřesnění dovházkovývh vzdáleností 130 nebo 170 je uplně totiž jedno.

Borovička: Jen od nejbližšího výstupu z podchodu je to k zastávce Kafkova směr Prašný most 230 metrů (jak si každý může změřit v mapě)...

D3 6490: ale vokovickým není třeba pomáhat. Koukej se občas jinam než na koleje. Do oblasti bývalého koospolu a sídliště Cihelna se chodí od metra pěšky. vše od vozovny vokovice dál je dostupný i ze zastávky DŠ. Čili jedině pár lidí okolo Vozovny by mohlo kvůli zrušní jedný linky brblat, ale těm by šlo místo zastávky Nad džb. zřídit zast. Voz. voko pro 142.

Vávra: Co kdybyste tam místo citování těch vyčtenin z mapy si to šel osobně projít, podivat se tam a přeměřit? Víte vubec kde to je???

Vávra dobrá je to o 100 metrů díál než jsem napsal, ale ty schody jedou 2 minuty a za tu dobu to hravě ujdu. Na Hradčanské je autobus taky docela bokem. stačí mi teď přetup na X1, když tramvaje vtipně nejedou ani přes Prašný most a vozovnu.

Kaem:
Bydlel jsem tam 6 let a vím, že skoro všichni při cestě metrem z centra přestupovali na Hradčanské na 174. V opačném směru se ve špičce jezdilo k metru taky většinou 174, mimo špičku tím co jelo dřív.

Jde hlavně o to, že i kdyby se úplně zařízlo spojení z Kajetánky na Dejvickou, pořád bude možnost jet s přestupem na Vozovně Střešovice.

TU: Nojo, bývávalo. když se zařízne 184, je pořád možnost s přestupem na praštěnym mostě na 1,18 a 25. tak v čem je rozdíl? V tom že na hrádču to jezdí i tak častějc?

Káem: Mnoho let MČ P-13. Teď už pár let sice ne, ale stále tam (různými způsoby) pravidelně jezdím, mj. i za příbuznými a známými (od nich též spousta poznatků). Přestože zde tedy denně nebydlím (nejsem), myslím, že se mohu považovat za místního.

Mohu se zeptat na důvod Vašeho dotazu?

Kaem:
To ale znamená na rozdíl od přestupu mezi busy nutnost změnit stanoviště, tedy méně pohodlný přestup. Navíc 180 by šlo na Vozovně Střešovice bez problémů navázat na 143/149.Pro přímé spojení z Kajetánky na Dejvickou by zůstala pásmovaná 184 a kdyby jela za dlouho, tak by se jelo 180+143/149


(Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.)

Stodůlky: No že těch chytrejch k těm 301/352/179 a 174/142/184 je ňák kromobyčej moc. Nic ve zlym
TU : jak změnit stanoviště? přestup na Prašňáku nebo u vozovny je něčim nepohodlnej? Vy zjevně nevíte, že busy stojej v zastávce tram , že jo?
(Stodůlky: Vidíte důvod mýho dotazu? )

Kdo potřebuje z Břevnova na Hradčanskou má tam 25, pokud bydlí vejš má tam 1,18.......

ŠUBRT
přestup v Motole, no jakžto téměř pravidelný cestující, který zde noc co noc hnije 10-12 minut vím, že reálně 184 odjíždí stále 03, byť jí byla na oko zkrácema jízdní doba, aby to tolik nebylo do očí.
Dále argumentovat nestihnutím přestupu za tři minuty v Motole, ale na Butovicích vyhovuje je taky ftipné - rozdíl je 89 metrů!!!!!!
Argumentovat nutností posunu 142 je snad největší absurdita, nebo snad zastvávky Ovčí hájek a Pod Malou Ohradou jsou zdrojem většího počtu cestujících než funkční vazba na metro? Tedy myšleno nutností zachovat proklad 10/10 i když by výsledkem, že kapacitnější klouový autous měl před sebou větší díru?

Káem:
Taky je problém na Hradčanské, že je nutno vědět, kdy pojede 184, jestli se vyplatí jít na zastávku tramvaje nebo busu.

Třeba je ale 184 navržena takto schválně, aby tím nikdo nejezdil a celá linka se mohla zkrátit na Vypich

TU: To jo, ale to je při int 20 jako při 40. Zkušení lezou na tramvajovej ostrůvek a viděj-li 184, dobíhaj . tak jistě, 174 byla taky tak "navržena" a vyšlo to.

Káem: Je mi to jasné. Každému ale vyhovuje něco jiného, proto i 2 sousedé mohou teoreticky mít úplně jiné preference.
Takže pokud se tu objeví více názorů na 1 věc a jsou zcela odlišné, nemusí to být něco zase tolik divného. Jde o to, zavděčit se většině.
Jinak já osobně bych se nevyjadřoval (alespoň ne veřejně) k něčemu, co osobně či nějak jinak blíže neznám.

Káem: Praha 13 a denně dojíždím do Dejvic.

netak: Argumentovat nutností posunu 142 je snad největší absurdita, nebo snad zastvávky Ovčí hájek a Pod Malou Ohradou jsou zdrojem většího počtu cestujících než funkční vazba na metro? Tedy myšleno nutností zachovat proklad 10/10 i když by výsledkem, že kapacitnější klouový autous měl před sebou větší díru?

Je vidět, že to tu neznáte. Dobrým 2/3 sídliště Velká Ohrada je jedno, čím jede z Butovic, protože rozdíl v docházkové vzdálenosti od zastávek 142 a 184 je pro ně menší než půlka intervalu. Schválně si někdy stoupněte na NB a dívejte se, kolik lidí zbyde na zastávce po odjezdu kterékoliv z těch dvou linek (když zrovna neprší).

M250: ok, dík