K-report
 

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 12. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 11. 12. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Ploki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 373
Registrován: 2-2012

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 11:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevím, co lidem vadí na přístupu na Štvanici od Vltavské?
Je to cca 10-15 let, co jsem tamtudy chodil každý víkend na veřejné bruslení. Navíc to ani není takové bludiště, jenom pár schodů.
Mimochodem, proč se dělala ta zcela zbytečná zastávka, když tam od podzimu jezdí přívoz? A k čemu přechod, když v těch místech je pod magistrálou podchod?

Linka 183 patří pouze na Průmyslovou, ne jako primární napaječ Čimic od metra! Linka 136 je sice v kloubech, ale znamená větší zlo, protože nová nejdelší linka v Praze na cestě z Jižního města projíždí přes několik kritických míst.
Johny11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1912
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 14:48:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Protože tu máme různá nátlaková sdružení, která se prezentují jako mluvčí všech občanů, a pak komunální "politiky", kteří moc inteligence nepobrali, a úředníky, kteří se bojí oběma předchozím skupinám oponovat, protože by mohli rychle přijít o práci...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17952
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 14:52:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ploki: Já tam dycky zabloudim nebo vlezu do sektoru bezdomovců [biggrin]
ad štvanice: jistě, s celkovou rekonstrukcí mostu žádný problém se vznikem zastávky s podchodem a podobně. ale todle flikování, jen aby se honem honem odškrtnul bod volebního programu....[nene]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 15:58:13    Odkaz na tento příspěvek  

Protože přívoz jezdí jenom v létě.
Já tam problém nemam .. v padesátce je brzdná dráha cca 15 metrů, takže i kdyby mě někdo v levym zablokoval, mam dost času na reakci, Spíš by to tam chtělo automatickou bazuku, která by idioty jedoucí 80 včas odkláněla do plavebního kanálu.
Je to zvláštní, žejo, že se tam napích zrovna medvěd. Takový kvalitní a bezpečný auto ;-)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17953
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 16:13:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

prag: jmenuj mi nějakou smysluplnou aktivitu, která se dá dělat na štvanici v zimě. A 15metrů? taxe tam jdi podivat na kolika metrech je provedena ta klička. to je přesně brzdná dráha toho medvěda do sloupku. No a 15 metrů to nebude za tmy a mokra, že.

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7323
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 20:32:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v padesátce je brzdná dráha cca 15 metrů, takže i kdyby mě někdo v levym zablokoval, mam dost času na reakci,
Fakt když vám někdo vjede do pruhu, máte dost času na reakci ? neříkaj vám doma James Bond II. ?

To umístění zastávky JE prasečina, a nic to nemění na tom, jestli se tam napích nějakej blb s ofroutem, když tam 90 předjížděl "ty ovce, co čekaj v pruhu" .
Až se tam napíchne mamina s dítětem ve Feldě a ještě ssebou vezme pár lidí,tak to bude řevu v novinách.

Ono opravdu nejde dělat zastávky úplně všude, kde někoho napadne, to snad je jasný už absolventovi prvního ročníku stavební průmky. Nebo ne ?

Všude po Praze jezdím MHD, ale na Štvanici zužovat na jeden pruh může akorát xxx Stropnický.
Frantisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 149
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 20:32:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych zrušil zastávky na Plzeňské. Od Anděla po Kavalírku by místo nich stavěly autobusy, třeba ta vysněná 123. [lol] Chápu, že současné provedení není moc povedené. Na druhou stranu, dálnice fakticky končí na Nuselském mostě, pak už jsou úrovňové křižovatky, městský úsek, netřeba jezdit jako prase, jen třeba řádně značit. Možná bude využití zpočátku jako ČSAD Smíchov nebo Libeňský most, možná bude zastávka na znamení. To ale neznamená, že tam nemůže být a občas posloužit lépe než těžko dohledatelný přístup podchody a podél silnice anebo přestup na nějakou občasnou pidibusí linku. Jako by "magistrála" byla nějaké zaklínadlo, něco nedotknutelného, dokud... Nakonec, to havarované auto přistálo celkem bezpečně před ostrůvkem, ohrožen byl jen přechod. Ideální to není, ale je to kompromis mezi potřebami automobilistů a chodců v místě, kde existuje nějaká potřeba pěšího přístupu. Ostatně si dovedu představit i nadávání na brzdění provozu zastavujícím midibusem, byť asi o něco bezpečnějším.
Heky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 316
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 21:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM má samozřejmě pravdu, i automobily jsou součástí dopravy po Praze. Cpát chodce a cyklisty na magistrálu je stejně velká pitomost, jako cpát auta na cyklostezku.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11223
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 21:10:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM #17951 - že někde odstanicujou za tramvají další tři autobusy najednou (typicky Podbaba), není úplně foršliftlich, i když se vejdou. Ale je nutno se chovat proklientsky, tak se nad tím se skřípáním zubů mhouří oči...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4773
Registrován: 6-2004

Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 21:26:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prag: Jo 15 m za sucha a rovném asfaltu a jenom brzdná dráha... Řidič s horší reakční dobou...
Na mostě jsou kostky,ne zrovna rovné... Když k tomu hodíme mokro bude to ještě veselejší...

odkaz

Jenom otázka. Kolik toho najezdíš autem? Nebo si jenom teoretik?

František: Ono dost lidem ani nejde o samotnou zastávku, ale že současné provedení je naprosto nevyhovující a nebezpečné.V rámci reko, tam postavit plnohodnotnou zastávku proč ne.
MettP
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 271
Registrován: 1-2015
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2015 - 22:16:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu Libeňáku, co je tam Kaufland, tak už ta zastávka celkem smysl má [lol] I pár domů už tam vzniklo a další se stavěj...
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 00:36:31    Odkaz na tento příspěvek  

Sorry, ale jestliže někdo nedokáže přizpůsobit rychlost a techniku jízdy stavu a povaze vozovky je kretén, a jako takový kretén mi je jedno zda si rozmlátí auto a beton o rozměrech 1x2metry. Prostě maj čumět před sebe, ale chápu když přehlídnou vlak na přejezdu.....
Prostě je to chyba jen a jen těch gumídků...., neb nikdo jiný tam v ten okamžik není.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2322
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 08:06:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy - ale jo, souhlas, jenomže nesmíš zapomínat na podstatnou věc - a tou je míra očekávatelnosti podobné překážky na daném typu silnice. Pokud by tam byla cedule jak kráva s upozorněním hned na začátku mostu, šipky upozorňující na nutnost si přejet, případně doplněný retárdéry a podobně, neřeknu ani popel.
Byť si stejně myslím, že ten medvědář si za to může sám, bo jel jak prase a nejspíš čučel do mobilu, takže ani deset cedulí by ho nezachránilo. Ale to je věc jiná.
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4775
Registrován: 6-2004

Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 11:24:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy: Nejdřív bych si vzal prášek... Vlastně se i dost divím, že ti vůbec dali nějakou vycházku....

Za mě dokud jde o plechy, tak jde o hovno. Jakmile už jde o život, tak je to špatně...

Bobik: Tohle je trochu problém... Třeba v Letnaněch jsou cedule o změně dopravního režimu od otevření metra. Pak se je řidič naučí ignorovoat plošně...
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17954
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 11:53:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vždy: znova a znova: stačí aby ten vpravo přehlédl vydutí čáry a prostě tě vytlačí na ostrůvek. a mužeš předvídat sebevíc a jet sebepozornějc. máš vůbec řidičák?

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Pepan.1981
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 119
Registrován: 1-2015
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 14:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy - ty jsi demagog, no... Máš řidičák? A víš, že nic nemůžeš předvídat dopředu? Kdybys byl jen o trošku chytřejší, jako že asi jo, tak by ti došlo, jakou kravinu jso napsal. Ono nejde o přizpůsobení, ale o dodržování dopravnich předpisů.
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2323
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 15:45:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle je trochu problém... Třeba v Letnaněch jsou cedule o změně dopravního režimu od otevření metra. Pak se je řidič naučí ignorovoat plošně...

Jo, souhlas, "zbytečný" značky jsou děsnej mor a jejich neodstraňování bych trestal. Viz různý třicítky kvůli výjezdu ze stavby ve tři ráno, nebo ještě 14 dní poté, co je postaveno. Stejně jako přenosný zákazy zastavení (třeba kvůli mytí), postavený pod pevným zákazem zastavení. To vždycky nechápavě kroutim hlavou, jestli ten přenosnej zákaz je jako nějakej vyšší, nebo proč tam je.
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 16:10:40    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jo, na Petřinách jsou nyní vyčkávací mysy mezi TT a vozovkou, některé již nesou stopy po střetu s gumokolem, tam navrhnete co?
Zrušit TT a rovnou dát všude zákaz vstupu?
Nebo označíte chodce za demagogy, vždyť chudák gumídek netuší kudy má jet?
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11226
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 16:14:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Největší problém pražských řidičů je v tom, že jezdí po paměti, ne podle značení, stavu vozovky, signalizace atd.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Bobik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2324
Registrován: 7-2011
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 16:16:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenže na Petřinách to není dálnice, nýbrž silnice skrz sídliště, byť hlavní a s tramvajema. Tam podobný věci lze čekat a pokud do toho někdo najede, jde jen a jen o jeho blbost. Zatímco magistrála, ať si řiká kdo chce co chce, dálnicí prostě je. I přesto, že vede skrz město a i přesto, že jsou na ní SSZ (ostatně jen v její poměrně krátké části, vezmeme-li v úvahu, že začíná na Kačerově a končí v Holešovicích). A na podobném typu silnice působí takováhle překažka velmi neočekávatelně.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17955
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 16:31:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bobik: Přesně. [ok]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
vizionář
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 473
Registrován: 1-2012
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 18:39:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslím, že těm chodcům na zastávce, až je sejme nějaká novodobá Hepnarová, bude celkem jednou, zda to udělala naschvál nebo jen proto, že je blbá.

ad Vždy: řidičák nedávat.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
vždy
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.12.107
Odesláno Úterý, 08. prosince 2015 - 20:24:21    Odkaz na tento příspěvek  

Jasně, ale toto reálně hrozí na jakékoli zastávce, kde se okolo jezdí rychleji než se smí a také kde je nějaké zúžení a vysoká intenzita provozu. Vlastně i včetně těch vyčkávacích mysů. Viz nedávný zhulenec U kříže po úpravě Plzeňské. Takže z tohoto pohledu ta Štvanice nijak nepřevyšuje jiné nebezpečné zastávky.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12369
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 10:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konec duplicitních spojů. Praha a Středočeský kraj budou mít společného organizátora dopravy
Kde máme v Praze místa, kde je duplicita taková, že její odstranění může uspořit finanční prostředky? Jsem zvědav, jak se k tomu postaví asi nejpravděpodobnější nová rada Prahy ve složení TOP09+Trojkoalice+Piráti s podporou ODS.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 11:56:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Např. Praha - Loděnice - Beroun. Kde autobusy SID a PID jedou v úseku Loděnice - Beroun v některých časech krátce po sobě a mají kapacitní rezervu.

Dále existují autobusové linky SID, které svou trasou kopírují stávající linky PID či vlaky, ale pokračují dále.

Např.
Praha - Slapy - Sedlčany ...
PRaha - Benešov - (Vlašim) ...
Praha - Unhošť - ...

Druhou věcí je doba přepravy a pohodlí. Kdy integrace znamená odstranění přímých autobusových linek a jejich náhrada kombinací vlak+autobus nebo autobus+autobus, což se některým obcím zrovna nelíbí.

U Prahy je situace ještě taková, že vlaky odjíždějí z Prahy z jiných míst než autobusy, kde část cestujících pracuje poblíž stávajících konečných autobusů (Roztyly, Zličín, Černý Most)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6764
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 12:04:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, vzhledem k tomu, že ti piráti chtějí udělat pořádek v informatice, která ale není jejich parketou, tak tipuji životnost takového slepence na ještě kratší dobu než byl ten s Krndou. Ale kluci jsou šikovní, jednou jdou s těmi a pak s těmi úplně druhými. Takoví to v politice vždycky dotáhnou vysoko. Ono tam navíc bude v tom slepenci třecích ploch více - velké dopravní stavby, kupóny MHD, cyklomagórie...
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12371
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 13:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paes: Můj dotaz je zaměřen na území hlavního města.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17958
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 14:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak zejména Kladno, částečně Unhošť, Rakovník, Strašecí...

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12372
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 17:34:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Už jsem jednou psal, že můj dotaz je zaměřen na území hlavního města. Tedy zkusím to jinak. Kde v Praze mohou nově integrované příměstské linky ještě nahradit linky městské hromadné dopravy? Takových oblastí je už velmi málo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17959
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:04:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak linky do Rakovníka z Hradčanský nahradí 184, 380 muže s mírnym závlekem nahradit 180, Kladenské a slánské linky nahradí 119 s mírným závlekem [biggrin]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:14:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak to funguje v praxi vidíme na 113, kde už na Písnici jsou běsní, že jim místo pohodové 113 přijede natřískaná 331/333 s nástupem předními dveřmi.



Navštívené tramvajové provozy v roce 2015 - Lisabon, Málaga, Sevilla, Strassbourg, Mainz, Frankfurt am Main, Potsdam, Innsbruck, Roma, Budapest, Trondheim, Norrköping, Stockholm, 2xGOP

Najeto přes 25 tisíc kilometrů po Evropě v roce 2015
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9864
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:19:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo, tuhle jsem shodou náhod jel zase po skoro roce MHD a to do Písnice. A když jsem viděl ten bordel od Kačerova jel jsem rovnou ze SN 197.

Prase to může pomoct v tom, že sloučením SID/PID (a zcivilizováním SID ČSAD linek "párkrát za den a dycky jinudy" pár lidí omezí cestování autem do Prahy.
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.1
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:24:29    Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Linky MHD (1xx a 2xx) nahradí jen těžko, ale jistá racionalizace by mohla být na Hostivicku, kde by nově integrované linky od Unhoště (A32, B81 a B82) mohly převzít část zátěže stávajících linek PID směrem na Zličín (Praha a ROPID je nejspíš nebudou chtít nechat na Hradčanské) a tím by mohlo dojít k dílčímu oslabení 306 nebo 336 (tedy méně spojů na území Prahy). Nebo naopak, ponechání na Hradčanské může znamenat omezení 347 do Motola. V nové koncepci může i zařvat 319, resp. být zapojena do linky Praha - Kladno přes Hostouň a Hřebeč, což by zase znamenalo méně potřebné kapacity "pomalých" spojů přes Středokluky a Makotřasy. V této oblasti by na příjezdu do Prahy k jisté úspoře odstraněním duplicity dojít mohlo.

Fkam: Pokud přijede natřískaná 331/333 (= natřískaná z Břežan), tak je nástup všemi dveřmi, poněvadž je to směrem do Prahy. Pokud jde o směr z Prahy, tak zase na Kačerov nemůže přijet natřískaná, ale úplně prázdná. Ale holt někteří lidi mají v životě málo vzrušení, tak musejí dělat drama i z banální cesty autobusem. Obsluha okrajových městských částí příměstskými linkami je v zásadě bezproblémová záležitost, kontroverzní může být leda přílišné protažení příměstské linky směrem k centru (á la 301/352).
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17960
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:32:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Velmi si pamatujte první větu PV až zas bude poučovat o linkovém vedení a navrhovat úpravy. Ostatně i omyl Fkama v systému nastupování je zaznamenáníhodný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Fkam
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 3-2011

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 18:34:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žádný omyl. Já se tak nějak bavil o cestě z centra. A je problém se dostat už třeba na Nemocnici Krč směrem na Písnici do autobusu Arrivy (pokud náhodou tedy přijede). A problém Písnice je v tom, že třístovky neobsluhují zastávku Písnice.



Navštívené tramvajové provozy v roce 2015 - Lisabon, Málaga, Sevilla, Strassbourg, Mainz, Frankfurt am Main, Potsdam, Innsbruck, Roma, Budapest, Trondheim, Norrköping, Stockholm, 2xGOP

Najeto přes 25 tisíc kilometrů po Evropě v roce 2015
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 334
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 19:12:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud by linky vedoucí do Hostivice a Unhoště vedly ze Zličína, tak by mohly nahradit linku č. 336.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9865
Registrován: 5-2004
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 19:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No když MHD nemá co nabídnout tak se minimalizuje její používání. A ona bohužel máá co tarifně nabídnout jen předplatitelům nebo při cestách přes aspoň půl Prahy "za jedním cílem" a ne třeba 3x popojetí.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 335
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 19:27:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě by stálo zato vést linku č. 312 až z Nádraží Veleslavín a sjednotit ji s linkami A 23 a A 53 a kromě toho prodloužit linku č. 350 z Okoře po lince A 23 Koleč - Praha až k Nádraží Veleslavín. Případné potřeby propojení Tuchoměřic s Nebušicemi, by bylo možno vést vybrané minibusy na trase Tuchoměřice - Nebušice, konečná zastávka linky č. 161. Potom by mohla být sloučené linky č. 131 a 161 s tím, že polovina spojů by končila na Bořislavce, další polovina v Nebušicích, přičemž jednou za hodinu by byla linka prodloužena až do Přední Kopaniny.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11230
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 20:44:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon - pán je zjevně znalec oblasti: tuhle hovadinu jsem tady dlouho neviděl...

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 336
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 09. prosince 2015 - 22:21:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Nevím, kde bydlíte vy, ale já bydlím v Praze 6, což není tak daleko od Tuchoměřic. Faktem je, že do Tuchoměřic se dá dostat linkami A 53 z Terminálu 3 anebo linkou č. 312 z Bořislavky přes Nebušice a Přední Kopaninu. Linka A 23 vede z Okoře přes Středokluky, Kněževes a letiště až na Nádraží Veleslavín. Nevím, přesně, kterou autobusovou linku si Tuchoměřičtí vybírají, ale časově to mají k metru Nádraží Veleslavín a to i přes letiště 18 minut, zatímco přes Nebušice je to 20 minut. Co se týká dopravy na Okoř tak z Dejvické je to linkou č. 350 45 minut, zatímco linkou A 53 také přes letiště jenom 30 minut. Z Tuchoměřic na letiště by autobusy byly vedeny po ulici Na Kopanině, tak, aby se vyhnuly ulici Lipská. Autobusy by nezajížděly do Středokluk a Kněževse. Zároveň by u současné linky č. 312 nekončily autobusy v Tuchoměřicích u Špejcharu a komerční zóny, protože tu by obsluhovala prodloužená linka č. 350 z Okoře přes Číčovice do Tuchoměřic anebo současné linky A 23 a A 53. Spoje současné linky č. 312 by končily buď v Lichocevsi anebo u Štěrbova mlýna. Tak a teď chci od Vás vidět, v čem je můj příspěvek hovadinou.
looki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 9-2014

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 10:29:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: posledního 4,5 roku jsem bydlel v Nebušicích, takže si dovolim oponovat.
161 a 131 nejde sloučit kvůli rozdílným intervalům. Tucho-Nebu je silná vazba mj. na školu. Poptávka ve 161 a 312 je úměrná nabídce, ráno by dokonce bylo vhodný 1-3 spoje přidat. Význam 312 sílí a bylo by jen dobře, kdyby obecně lidi ze satelitů víc využívali MHD.
Ale bořit zažité a fungující vazby je nesmysl...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11233
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 10:33:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je úplně jedno, kde bydlím, linky 161 a 312 patří do mé náplně pracovní činnosti [wink] Takže dopravní chování Tuchoměřičáků znám poměrně podrobně. Vaše vize je bohapusté samoúčelné kvedlání.
1) Představa, že by v Tuchoměřicích přemýšleli, kterou linku do Prahy si vybrat, když A22, A23 a slánské linky "zastavují" za dálnicí (Tuchoměřice,,rozc.) a A53 má 3 páry spojů v kladiva, je hodně naivní. A22 a A23 mají jiné funkce a A53 je jejich doplněk, v normálním ČSAD-bordelu by byly její spoje v jednom chumlu u A23.
2) Spojení přes Nebušice má bonus v tom, že je vedeno stranou místních hlavních tahů a je velmi spolehlivé - jediné krizové místo je křižovatka U Václava, ale to se brzy změní, protože na rok 2016 je plánováno zahájení výstavby kruháče. Ranní zpoždění na dojezdu málokdy překračují 10 minut (a většinou je to kvůli odbavování cestujících, jen minimálně kvůli provozu), odpolední špička se tady prakticky neprojevuje.
3) Děti z Tuchoměřic jezdí do Nebušic do školy, vč. ISP. A nejsou to nijak malé počty.
4) Ke kratšímu dojezdu na Veleslavín musíte připočítat delší dojezd po Praze, ani Veleslavín, ani Bořislavka nejsou cílovými místy.
5) Obsluhovat FM Logistic a VGP Park vyhlídkovou jízdou z Prahy přes Přílepy, Noutonice, Okoř a Číčovice je nesmysl. Ti lidi, co tady tím směrem jezdí (a je jich menšina - ostatní jezdí auty z okolních vsí, případně svozem ze Slaného a Kladna), by nepochybně uvítali zrychlení, ale 3-4 páry spojů pro 15 lidí tam/zpět a prázdné zpět/tam podle směny nemá smysl zřizovat - naopak, kdyby je zaměstnanci FM logistiku poptávali, už jim takový svoz dávno jezdí. A spojení do ubytoven v Přední Kopanině taky budou chtít zachovat.
6) Lichoceves je dědina o asi 30 stálých obyvatelích, těch dnešních 8 párů tam jezdí víceméně prázdných (a školní spoj nabírá pouze 4 děti). Většinu obyvatelstva Lichocevse dělají Noutonice Štěrbův mlýn je něco podobného, 2,5 km jízda pustinou pro 5 lidí týdně (8 páry spojů denně), navíc totálně rozjebanou asfaltkou, oproti níž je polňačka vyjetá od traktorů naprosto luxusní povrch.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12375
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 10:48:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Slučovat linky přes stanici metra má smysl jen v případě, že je přes ní slušný tranzit. Pochybuji, že po sloučení linek 131+161 bylo k něčemu většímu množství cestujících, vše by se promítlo akorát do zvýšení nespolehlivosti. Více viz Petr_k.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11234
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 10:58:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky - jak se díváš na životnost pokusu S54? Podle mne jde o zoufalost, zkusit něco trhnout na danajským daru jménem Amazon. Ale nevydrží to, max. rok.

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17962
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 14:46:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S54 si platí kraj, takže dokud si ho bude platit....

JÁ TO ŘÍKAL!!!
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.15.68
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 16:13:51    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k, KM: A za dveřmi volby, takže si myslím, že to bude jezdit minimálně do příštího prosince.

Wagon: Nic ve zlém, ale ty Vaše návrhy jsou opravdu úplně nesmyslné.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17966
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 17:06:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já si nemužu pomoct,ale po brněnskym slohu je mi sympatickej i sloh bratislavskýho DP. Všimněte si těch neurčitostí - žádná věda, žádný průzkumy, žádná optimalizace a takový kecy co u nás - prostě dajako bolo, dajako bude [biggrin]

CIT: Premávka električiek do Petržalky bude spustená po skolaudovaní zrekonštruovaného Starého mosta, pričom je predpoklad, že by to mohlo byť v prvých mesiacoch roka 2016. Následne bude linka 1 z Hlavnej stanice presmerovaná cez Štúrovu a Šafárikovo nám. do Petržalky. Predĺženia do Petržalky sa však dočká zrejme aj linka 3, ktorá bude zo Špitálskej pokračovať po Štúrovej. Ani linka 1 ani linka 3 nebudú mať v prvých mesiacoch v uzle Kamenné nám. zastávku v smere do Petržalky. V súvislosti s predĺžením linky 3 pravdepodobne dôjde aj k úprave na linkách 8 a 9:

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 337
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 18:25:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážení, děkuji za reakce. Samozřejmě jsem předpokládal určité vazby mezi Tuchoměřicemi a Nebušicemi, a to zejména k nebušickým školám. Obecně si ale myslím, že Pražáci, kteří bydlí v okrajových částech Prahy, jako jsou Nebušice nemají moc rádi třístovkové linky, protože nastupování na konečné na Bořislavce dost dlouho trvá. Kromě toho autobusy linky č. 312 jedou nejdřív z kopce dolů na Jenerálku a pak zase do kopce nahoru. Jinak samozřejmě znám rozdíl mezi intervaly linek 131 a 161, proto bych si také nemyslel, že by všechny linky č. 131 měly být vedeny do Nebušic. Pokud se týká Tuchoměřic, Lichocevse a Šterbova mlýnu, nijak jsem nenavrhoval zvýšení počtu spojů do Štěrbova mlýnu. Na straně druhé si ale myslím, že cestování do Okoře přes Roztoky je trochu nesmyslné, a proto by bylo vhodné, aby ty spoje linky č. 350, které jedou až do Okoře pokračovaly přes Číčovice do Tuchoměřic. Stejně je otázka, zda pro obyvatele Noutonic a Svrkyně je ideální, když cestují do Prahy bez přesedání přes Roztoky. Proto si myslím, že je docela dobré, když autobusové linky jsou v některých případech ukončeny na obou koncích u stanic metra nebo železnice. Protože nejvíce využívám linku č. 131, vím jak této lince prospělo ukotvení na dvou stanicích metra Hradčanské a Bořislavce. Díky tomu došlo k mnohem rovnoměrnějšímu zatížení této linky.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 17968
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 18:41:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W: chichichi, oni obyvatelé Noutonic a Svrkyně pojedou brzo přes Roztoky S PŘESTUPEM [biggrin] S41 je třeba zaplnit, když dostane nová patra a sysly [blush]
Pro petra k: noční 615: po 515 do Nebušic a dále: svatej václav - pod lipkama - kruháč u supermarketu (nově zřízená zast) - černý vůl hospoda - statenice - tuchoměřice - lichoceves (přestup na 604) 1 spoj nočně Co? [andel]

JÁ TO ŘÍKAL!!!
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 338
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 19:04:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: No já bych spíš preferoval čtyřstovkovou linku Libčice nad Vltavou - Tursko - Holubice. Ta by mohla být zajímavá. Kdysi jsem také navrhoval Úholičky nádraží - Velké Přílepy minibusem, ale bylo mi řečeno, že by to stoupání od Vltavy minibus nezvládl.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6771
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 19:11:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kromě toho autobusy linky č. 312 jedou nejdřív z kopce dolů na Jenerálku a pak zase do kopce nahoru. a země se točí pořád jedním směrem dokola, tak proč to nevyužít v MHD .-) Zakažme linky, co jedou dolů a pak hned nahoru.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 339
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 19:59:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Ten návrh se týkal pouze linky č. 312, kterou by teoreticky bylo možno vést jinak než přes Jenerálku, pokud se týká autobusů do Nebušic, tak to jinak nejde, do Horoměřic by to sice šlo přes Lysolaje, ale vzhledem k velmi sevřenému údolí a poměrně úzké vozovce bych to rozhodně nedoporučoval.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 340
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 20:11:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_K: Zapomněl jsem na jednu maličkost týkající se obsluhy FM Logistic a VGP park (asi zastávka Tuchoměřice, komerční zóna). Vůbec jsem nemyslel, že by tato zastávka měla být obsluhována přes Okoř, ale některé spoje linky č. 312 by ze zastávky Tuchoměřice, komerční zóna pokračovaly přes Číčovice na Okoř a dále buď po trase linky č. 350 směrem na Velké Přílepy a Roztoky anebo do Kolče.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6773
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 20:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wago: to jsou opravdu nápady z jiného světa. Přes Lysolaje jezdí krátké midibusíky a do toho dlouhé třístovky a je s tím na úzké ulici problém. V 312 až po Přední kopaninu chcípl pes a pak už tedy dál raději přes Nebušice. Tá závlečka 312 kdy prošmejdí napřed křížem krážem Tuchoměřice aby nabrala 4 cestující se nedá srovnat s frekvencí, která nastoupí prakticky na jediné zastávce v Kopanině a z Nebušic se už stojí. Alternativa, že to 4 cestující poveze přímo přes letiště na Veleslavín je opravdu nežádoucí.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 342
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 20:36:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička: Já už jsem to vedení do vedení linky č. 312 mimo Nebušice odpískal. Pokud jsem uvedl vedení autobusů do Horoměřic, alternativu přes Lysolaje jsem uvedl jenom proto, aby mně někdo nenařkl, že jsem zapomněl uvést spojení do Horoměřic přes Lysolaje. Jinak dle mého názoru by bylo lepší, kdyby linka č. 355 skončila svou jízdu v Horoměřicích, V Lipkách a do Únětic by byla vedena staronová linka z Bořislavka přes Horoměřice. Uvádím tuto linku jako staronovou, protože kdysi, když ještě nebyly linky do Horoměřic součástí Pražské integrované dopravy, tak tak autobusy z autobusového nádraží, kde je nyní pojišťovna Uniqa, jezdily.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11235
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2015 - 21:52:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM - 615 už tu byla, nikdo s tím nejezdil, ale Horoměřice se Statenicema to zoufalecky držely asi půlrok navíc, i když se dobře vědělo, že tím fakt nikdo nejezdí (ale zase to byly dobře vyležený prachy pro šoféry). Tohle křížem-krážem se mi taky moc nezdá: Horoměřickejm to zabíjí vynechání zastávky u krámu, statenickejm a tuchoměřickejm trmácení se přes debilákov (čti Nebušice) a přestup v Lichocevsi těsně před cílem zase naštve Noutoničáky...

Wagon #342 - celkem bezúčelně cpete přes Horoměřice linku navíc - takhle každá z linek přes Horoměřice jede do jedný z trojice dalších vesnic (Statenice/Přílepy/Únětice). A jejich vzájemná vazba je docela dobrá, v současnosti i časově, jediná věc, co to kazí, je to, že se spolu nevejdeme do zastávek (ani V lipkách, ani u krámu, buď druhý stojí v silnici, nebo první daaaaleko před sloupkem). Pár lidí tyhle přestupy využívá, ráno třeba taky přestupuje mraky dětí od Přílep i Statenic kvůli škole v Lysolajích.

Okoř - jediné, co by s tím šlo vymyslet, by bylo prodloužení 312 přes Noutonice na Okoř a 350 všechno zaříznout v Noutonicích. Ale jako zrychlení bych to neviděl...

Okrajoví Pražáci nemají s 3xx problém, stačí přistavit dostatečně včas - mě stačí 3 minuty před plánovaným odjezdem (akorát současná Bořislavka je sázka do loterie, někdy nestačí na včasné přistavení ani vyrazit zespoda 5 minut před odjezdem, někdy tam zase naopak 3 minuty čumím do času).

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 343
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 11. prosince 2015 - 09:25:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Myslím si, že by bylo vhodné uklidnit dopravu v Lysolajském údolí, a proto cpu linku, která kdysi vedla do Únětic. A pokud se týká školy v Lysolajích, ty vazby mezi Horoměřicemi a Lysolajemi byla už před desítkami let, protože lysolajská škola je naddimenzovaná. Pokud se týká Okoře, z linek SIDu, které jedou od Nádraží Veleslavín, jsou to linky do Kladna, buď přímo nebo zpravidla přes Středokluky, a také na Slaný. Jedinou výjimkou je linka do Kolče, která je tažená přes Středokluky, zatímco jedna kladenská je vedena přes Tuchoměřice na letiště. Pokud by mělo dojít k integraci PIDu a SIDu, tak se mi zdá smysluplnější linku do Kolče vést přes Tuchoměřice, komerční zónu a Špejchar a kladenskou linku vést jako většinu linek přes Středokluky. Zároveň je otázka, zda by po takové integraci bylo opravdu nutné vést linku č. 350 až na Okoř, a zda by ji nebylo lepší sloučit s linkou č. 312. Pro ty lidi z Okoře, kteří opravdu se potřebují dostat z Okoře do Velkých Přílep by byl zajištěn přestup v Tuchoměřicích. Výsledkem by bylo to, že v úseku Tuchoměřice - Bořislavka by v prokladu byly vedeny 2 linky - linka č. 350 a linka č. 312 - Bořislavka - Tuchoměřice - Okoř - Koleč. Ale to je pouze můj názor.
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11237
Registrován: 4-2003

Odesláno Pátek, 11. prosince 2015 - 09:49:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uklidnit dopravu v Lysolajském údolí tím, že se zařízne jedna ze dvou linek s intervaly 30/60/30/60+? [lol][lol][crazy][nene]

Linkám z Veleslavína přísluší obsluha vzdálenějších míst, než je první dědina za městem, takže u toho by taky měly zůstat.

Nejlepší by pro Vás bylo, kdybyste si současný i navrhovaný stav nakreslil do gůglmapy a spočítal kilometry, v terénu vypozoroval orientační počty klientů a dal to dohromady, protože jinak se dopouštíte dost otřesného sociálního inženýrství.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)

DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
M.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.14.232.1
Odesláno Pátek, 11. prosince 2015 - 11:30:24    Odkaz na tento příspěvek  

Wagon: Tak například - ta "kladenská linka vedená přes Tuchoměřice", kterou byste vedl jako ostatní přes Středokluky, samozřejmě jezdí kvůli spojení Tuchoměřic s Kladnem (jak by Vám mohlo dojít při letmém pohledu do jízdního řádu). A podobné je to s řadou dalších Vašich úvah.
Nejprve by to chtělo si naštudovat jízdní řády všech linek v oblast, kam jednotlivé obce spojení mají a kam ho potřebují. Pak se zamyslet, zda nemůžete vymyslet něco lepšího za dodržení všech dosavadních dopravních potřeb. A pokud ano, tak to lepší musíte ještě porovnat ekonomicky se stávajícím stavem, abyste nějak razantě nezvýšil náklady.
Bez toho všeho si jenom hrajete nad mapou.
Wagon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 344
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 11. prosince 2015 - 20:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Nikdo nechce zaříznout jednu ze dvou linek č. 316 nebo 356, klidně by mohly fungovat 3 linky s intervaly 15, 30 nebo 60 minut s tím, že výsledný interval mezi Bořislavkou a Horoměřicemi by byl 5, 10 nebo 20 minut. Často jedu z Bořislavky linkou č. 131 a vidím, jak bývají linky směrem do Horoměřic naplněné. Nádraží Veleslavín by uneslo linky do Tuchoměřic, nicméně jejich prosazování jsem už raději vzdal. M: Linka mezi Kladnem a Tuchoměřicemi je složena ze 3 párů autobusů vedoucí pouze ve všední den. Snad by tak mohla být výhodná pro studenty gymnázia na Kladně. Ale pro Tuchoměřické je rozhodně výhodnější gymnázium v Praze 6, Arabská, které je jen malý kousek od stanice Bořislavka. Jinak si ale na základě zkušenosti s linkou SIDu v oblasti Milovic myslím, že linky SIDu jsou méně ekonomicky využívány než PIDu. Kdysi mi bylo řečeno od jedné kompetentní osoby ze Středočeského kraje, že linky SIDu si většinou sami tvoří dopravci, což nevede vždy k optimálnímu přepravnímu toku. Konečně o konkurenci dopravy do Kladna se hodně mluvilo. Jinak integraci PIDu a SIDu v současné době spíše prosazuje Středočeský kraj než Magistrát hlavního města Prahy, a to má jistě také nějaký důvod.