Wagon - je z toho nějaký zápis, co se řešilo?

Peta303: zápis

No nevím, já jsem obecně přítelem autobusových pruhů, leč na té Evropské mám jisté obtíže si jej představit. Nemá někdo tucha, o jaký úsek by se mělo jednat?

JHvP:
Bylo to tady v pondělí od uživatele Iiii:
Od R1 po DŠ je již jistý, možná bude k Veleslavínu.

Petr-k: Linka by se na Pučálce pouze obracela, jednou při výluce se tak již dělo a chyběl tam snad jenom jeden metr, aby se neponičila krajnice. Nevím, zda je to pozemek TSK, nebo pozemek spolku zahrádkářů, ale nemyslím si, že by tam nebyla možnost otočky miniautobusu. Ale bude-li opět otočka na Jenerálce, tak to samozřejmě bude lepší. Jde hlavně o to, že pro obyvatele západně od zastávka Na Mlýnku by to bylo rychlejší spojení na metro. A v Šáreckém údolí je mnoho nových vilových domů, jistě většina má auto, ale např. děti či starší lidé nemusí mít možnost auta používat. Jinak Pučálku dobře znám, protože na Jenerálce měl tchán a nyní syn zahrádku a od jara do podzimu tam vystupovalo anebo nastupovalo v denní době tak
10 cestujících.
218: Samozřejmě jsem navrhoval prodlouženou linku č. 124 v trase Šmukýřka - Nemocnice Na Homolce s tím, že by tato linka byla doplněna linkou č. 167 v současné trase, která by byla provozována pouze ve všední dny do 20 hodin tak 2x až 3x za hodinu. Omlouvám se, že jsem se blbě vyjádřil, a Vy jste mně správně nachytal Pokud se týká linky č. 131, tam se intervaly prakticky nebudou měnit.

Dále jsem navrhl sloučení linek č. 124 a 167

Co to má zase být???? Když to tady čtu - nemyslel jsi náhodou linku 123?
124 jezdí jinde...

Antar. Omlouvám se ještě jednou, mělo se jednat o linky 123 a 167, a sypu si popel na hlavu, ale přišel jsem z Národní technické knihovně, rychle jsem informaci napsal a nepřečetl ji po sobě.. Ale v Národní technické knihovně jsem to uvedl správně, jednalo se o sloučení linek č. 123 a 167, a jízdu linky č. 167 pouze 2x až 3x za hodinu. Linka č. 124 mně asi utkvěla v hlavě, protože ji využívám k návštěvě své maminky, která leží v nemocnici na Zeleném pruhu v Roškotově ulici.

Wagon:
Sloučení linek 123 a 167 by se nám na Praze 5 opravdu nelíbilo

A nebyl jsem to já, kdo tady v diskuzi psal, že hlavní problém je přestupní vazba na tramvaje s dlouhou docházkovou vzdáleností. Osobně si myslím, že hlavní protesty proti současné podobě linky 123 vycházejí z toho, že na Kavalírce není přestup "hrana-hrana" na tramvaje. Podle mne je velká škoda, že se při stavebních úpravách tramvajové trati nemyslelo na propojení tramvajové a autobusové dopravy. Nebo se možná myslelo, ale nebyla vůle to domyslet do konce a vypořádat se se všemi překážkami, které by takové spojení přineslo.
Letos se bude rekonstruovat zbytek tramvajové trati v Plzeňské směrem k Andělu. Tím pádem se případná integrace tramvajových a autobusových zastávek zazdí definitivně na dlouhá léta dopředu.

Tak už to nevydržím a dám si svůj 1000.příspěvek, myslel jsem, že bude optimističtější :-)

K změnám od dubna: díky řevu médií i některých zdejších ultras proběhnou k otevření metra A vůbec nejhorší změny. Je vidět, že současnému vedení ROPIDu už je všechno jedno. A to se toho za jejich éry neudělalo málo. Největší přínos v integraci a zapojení železnice do MHD.

U změn v dubnu jediné plus a to je napojení západní části města na nové metro A. Vše ostatní už je jen tragédie a to zejména u tramvají, protože takové plýtvání nemá v Praze obdoby.

1.) Hrůza-objezd 12 přes Letnou zůstává.
2.) Linka nově zvaná X-A, dříve 18, zůstává rovněž. (Proč nejezdí 102, 144, 152, 200 na Muzeum? Kobylisy jsou daleko větší než Petřiny a zaslouží si přece přímé spojení do centra po povrchu, metro je ošklivé!!! )
3.) Bus tunelem zatím nepojede. Zůstává tak v provozu linka X-AB nebo X-A s indexem 2, dříve zvaná 20.
4.) Díky tomu, že zůstává v provozu X-A index 2, nepojede ROPIDem navrhovaná 8, která měla spojovat kolej HAMU s HAMU. Studenti to už zaregistrovali. Chci jen dodat, že roztrhané změny měly i svá pozitiva a pozitivně dotčení se samozřejmě neozývali.
5.) Díky naprosté neschopnosti organizovat provoz, vybírat peníze za parkování, díky připitomělým jakýmsi modrým zónám, kde si za parkování nejde zaplatit a proto se "musí" stát v křižovatkách, na chodnících atd., kde odtah tak akutně nehrozí (ne, já to nedělám a ne, já tyto zákony za správné nepovažuju), jsou uličky Prahy 1 neprůjezdné. Proč s tím něco systémově dělat, když lze linku 294 roztrhnout na neviditelnou část (zastávka schovaná na Florenci-probůh, ještě by s tím začli jezdit lidi!!!) a starou část (292)?
6.) Totální fiasko je provoz metra A. Takže se od dubna zhorší spojení na letiště. Do Petřin má jezdit tramvaj častěji než metro? Je tohle pomsta ROPIDu za nerealizaci změn? Nebo už se tam chlastá? Nebo chlastá už i magistrát, že tohle může projít?
Kdybych neměl Prahu rád, tak jak ji mám rád, tak už tyhle změny posílám do Bruselu jako zneužití dotace EU... Smutné, jak se nakládá s veřejnými penězi. Ale kromě nás pár šotoušů je to většině daňových poplatníků asi jedno

Klavirista: Kdyby ROPID přišel se změnami rok předem a zároveň byl schopným organizátorem, daly se změny vyladit tak, aby se našel komromis po všech stránkách, aby byli spokojeni cestující i městská kasa. Jenže nestalo se tak. ROPID už po několikáté přišel se změnami na poslední chvíli, aby jim do toho nikdo nemohl kecat a tak to k něčemu takovému, co z něj teď vypadlo, dojít muselo.
Přesto si myslím, že je ještě pořád čas nato ten paskvil, co z toho vypadl zarazit, ale už to nepředpokládám. Změny jen tyto:
- 2 zrušena
- 119, 218 zkráceny na Veleslavín
- 161, 312, 316, 356 zkráceny na Bořislavku
- 131, 216 prodlouženy na Bořislavku k metru
- eventuelně možno zahrnout dílčí změny na Dědině
Následně bych navrhoval toto. Po nástupu nového ředitele okamžitě zahájit přípravu změn, která by byla řádně projednána, včetně vysvětlení MČ. Základní harmonogram bych viděl takto:
- okamžitě: Analýza současného stavu, výzva MČ k dodání připomínek k současnému stavu
- květen: komplexní průzkum sektor severozápad
- srpen: předložení prvního návrhu, výzva k připomínkám
- prosinec: konečný návrh
- březen 2016: Spuštění změn
- prosinec 2016: Eventuelní doladění, stabilizace linkového vedení

1) Ta by zůstala i při jakýchkoli tramvajových změnách, neb pro P7 je to první priorita toto vedení linky 12 zachovat.
2) V Ropidem navrhovaných změnách bylo skutečné X-A pod číslem 20 Nádraží Veleslavín - Bořislavka - Dejvická - Hradčanská - Malostranská - Staroměstská - Národní třída (Můstek) - Náměstí Míru - Čechovo nám. Staroměstskou jsem zahrnul proto, protože při změnách byla změna trasy 22 nepřijatelná pro MČ, ale i při vedení 20 přes Újezd by byla Ropidem navrhovaná 20 daleko větším X-A než zachovaná linka 18. Navíc z Dejvic do centra jezdilo v návrhu směrem k Národnímu divadlu o linku víc, úplně zbytečně.
3) Nepojede, protože změny v tramvajích byly v komplexu tak špatně, že jen tak nešlo zrušit linku 20. A nepojede také proto, že na ní nejsou peníze, jelikož se ani v návrhu změn v tramvajích nic neušetřilo a současně se zlevnilo jízdné, takže se složitě hádá, co to udělá.
4) Taková linka už tři týdny v soupravě jezdila a nikdy v ní nestál žádný člověk ;-). Čímž neříkám, že by se časem nechytila, ale aktuálně převážila nutnost (podpořená značným počtem stížností) zachovat linku 20, neboť nám nic nejede přes Strahov.
5) Roztržení 294 na dvě linky nesouvisí s parkováním v centru a průjezdností. Souvisí s problematickou detekcí busu na třech podstatných křižovatkách u splítky, na Klárově a na Staroměstské, která výrazně zhoršila falešnými detekcemi provoz ostatních tramvajových linek, a to tak výrazně, že několik jednotlivců v busu 294 za toto opravdu nestojí. Midibus má v centru zajišťovat dostupnost okolní MHD a z Malostranského nám. zajišťovat krátký interval pro cestu k nemocnici. Jinak opravdu není představitelné, že by k nemocnici jezdili lidé z Florence či Nám. Republiky takovouto linkou přímo. To bychom brzy nebyli schopni náklady na MHD vůbec platit. Je to absurdní trend, kdy se ruší přímá spojení pro 5000 lidí, aby se zaváděla pro desítky lidí denně. Nemáme na to, i provoz 194 bude nutné asi platit z rozpočtu MČ.
6) Fiasko je trasa metra, dál se s tím už moc udělat nedá. V sedle po 5 minutách bude ve vlaku metra na Petřinách často méně lidí než ve standardním autobuse. Fakt není kde ty lidi brát. Jako 10 minut je samozřejmě v sedle brutální hrůza, ale 5 minut je zase příšerné plýtvání. Obecně daleko, daleko, daleko větší než 18 na petřinské větvi, která spolu s linkou 1 obsluhuje 5 000 lidí denně ze zastávek, které u metra nejsou, přičemž metro těch 5 000 zbytku lidí ve svém okolí. Jakákoli úprava ve vztahu k tomu, o čem je to rozhořčení, samozřejmě plýtvá veřejnými penězi více. Ale to bylo známo už v roce 2006, že to tak dopadne.

Jinak proč by to měla být pomsta Ropidu za nerealizaci změn? V původním návrhu byl interval tramvají i metra stejný. Pravda, na jedné lince tramvaje sólo.

Orky: Ano. Já když vidím 2 kloubové linky v intervalu 6-15-7,5 po Patočkově, interval 10 na osmičkové 108, interval na 191 a obecně opravdu i naddimenzované ty tramvaje, tak je mi smutno, že nebylo možné to v klidu projednávat od loňského dubna. Spousta možností, jak to vyladit lépe a dokonce levněji, tam byla. Ale zase vyhrála i po stopnutí velkých změn ta touha Ropidu to mít po svém a pokud má někdo požadavky, tak je zapracujeme maximálně divně, abychom dokázali, že to byly špatné požadavky...

Martine, kdybyste nezblbnul městské části tím Vaším klidem, mohla být řada věcí v cajku.

Integro Ü: A dvojnásobek v nepořádku. Stačí, že cca prošlo to, co bylo na západě a už tam je asi 10 věcí k opravám za pár týdnů a zbytečné plýtvání. Kdyby bylo jen to, co píše Orky, bylo to daleko lepší.

Jinak poněkud dost přeceňujete nějakou mojí úlohu v tom všem. Pokud jde o autobusy, tak do nich se nemotám pokud možno vůbec. Pokud jde o tramvaje, tak ani můj alternativní návrh nebyl pro MČ přijatelný vzhledem k rozsahu změn, které nikdo s nikým neměl šanci pořádně projednat. Navíc přišel až po vlně odporu všech městských částí, asi o 10 dní později, jen aby byla alespoň nějaká alternativa. A věta, že se má neměnit a počkat, nebyla větou mou, ale větou, kterou právě ve svých připomínkách opakovaly ty městské části a radní pro dopravu. Ale pokud si myslíte, že všichni jednají podle této diskuse... ;-).

Ostatně na západě je vidět, jak vypadá řešení podle Ropidu, bleskově doprojednané, protože není na nic čas. Tak by to dopadlo v celém městě a v září/lednu bychom měli stejný rozsah změn nanovo. Kvůli čtvrtině pozitivních změn, jenom proto, že se někomu fakt líbí, přece není možné přijmout tři čtvrtiny věcí, které mohou fungovat jen složitě.

Kdyby Ropid i ty své změny zveřejnil loni v dubnu a měl zájem jednat, mohlo být pětkrát víc věcí v cajku. On je teda vlastně zveřejnil, ale protože by byl čas o nich diskutovat, raději je celé zase přepracoval, aby se daly tajit do poslední chvíle.

Martin Šubrt:
1) Ta by zůstala i při jakýchkoli tramvajových změnách, neb pro P7 je to první priorita toto vedení linky 12 zachovat.

To se máme teda začít smiřovat s tím, že linku 12 už na nábřeží nevrátí ani pánbůh?

Vzhledem k tomu, co sedí na radnici Prahy 7 a co za řvouny źije na Letné bych měl trochu obavy... Ale stejně si myslím, že kdyby změny v dubnu prošly, tak Ropid neměl v úmyslu ustoupit. Něco takového se předesílalo, ne? Hlavně by byl nesmysl mít linky 2 i 12 okolo lékárny...

Kdyby se radši P7 zabývala spojením Manin a centra a opravdovým roztržením 14/24. Teď při výluce ta 14ka rozhodně prázdná není a to nejezdí ani týden. A navíc nemá žádný tranzit. Kdyby se vrátila trojka do klasického intervalu a jela přes Maniny do Kobylis, tak by určitě byla dost vytížená.

Petr_Paul_Specter: To se máme teda začít smiřovat s tím, že linku 12 už na nábřeží nevrátí ani pánbůh?
Vždycky existuje možnost, aby bylo obojí. Buď je ale potřeba vyškrábnout peníze jinde a nebo jinde něco sebrat. Je však potřeba se na to dívat i ze strany ekonomické, tedy mít někde velké množství linek jenom kvůli směru je vyhazování peněz, které můžou chybět jinde.
Upřímně, 12 je určená zejména pro obyvatele Prahy 7, z Palmovky kamsi na Malostranskou či Újezd těch lidí moc nebude. A s ohledem na ekonomickou možnost si Praha 7 může vybrat: Buď pojede část lidí z Holešovic rychle a nebo skoro celé Holešovice pomalu. Sotva může mít obojí. Takže ať Praha 7 předá priority a ať to ROPID posoudí celkově s ohledem na přepravní vztahy. A z toho nechť vyjde výsledek.

ať to ROPID posoudí celkově s ohledem na přepravní vztahy

Celý vtip je v tom, že ROPID žádné přepravní vztahy nesleduje a neměří (=ze sčítání, které ROPID s DPP prováděl loni, tyhle vztahy vyčíst je jen věštění z velmi symetrického prostorového tělesa), tudíž jakékoli posouzení z Jarešovy strany (protože Jareš je ve skutečnosti šéf ROPIDu, Procházka je jen pověřený podržtaškováním a jako takový neznamená pro chod PID nic) představuje pouze šotohrátku a marnou obhajobu pro jakýsi nevysvětlitelný pocit, že "by se" "něco" "mělo" "nějak" "změnit".

Změny jen tyto
Fakt není kde ty lidi brát.
1) Řekl bych, že protažení 3xx do Motola, které se tady částečně setkalo s nevolí, je právě snahou alespoň nějaké mimopražské lidi do metra nahnat. Tudíž bych se přimlouval za zařazení těchto změn mezi nutné.
2) Mohlo se jít opravdu na dřeň a zrušit i 167, tím by se klientela metra zase o něco rozrostla.
3) Některých plánovaných změn je škoda, hlavně nové 2 (kdyby jezdila v soupravách) a kloubové 124 (dnes ve špičkách na stupni 5) nebo posílení 175 (na které se v Petrovicích těšili, jak mi bylo řečeno).

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)

Chlapi nebláznětě, tedy nekteří , jen kvůli tomu, že v návrhu bylo pár věcí dobrých, opravdu nemá cenu aby se zničilo pětkrát víc věcí. Vždyť nic nenutí nikoho dělat vše takto narychlo. Přesně jak píše Martin Šubrt a Orky, v klidu navrhnout, projednat, vyladit a teprve až bude vše too hotové si na závěr stanovit termín, kdy to realizovat. Jediná cesta jak udělat jen to dobré, co navíc MČ nevadí. Jenže to dnešní Ropid opravdu nezvládne...
Mě by se taky líbila 118 tunelem, nebo posílení sedla. Ale ne na úkor toho všeho. Jsem přesvědčen, že konzervativnější postup, který sice trvá déle a pomaleji, je nakonec vždy přínosnější, než když se vše dělá narychlo, sice něco dobrého je hned, ale kolem pak "lítají třísky". Není kam spěchat.

Nesni: Já neříkám, že ty ledacos z těch změn nebylo dobré. Jenže to jako celek bylo šito horkou jehlou bez projednání. Proto stále tvrdím: V dubnu spustit jen to skutečně nejnutnější, byť to někde může znamenat určité problémy, zejména ekonomické. A zbytek spustit později, třeba v prosinci nebo až v tom březnu 2016. Když 3xx nejezdily k áčku doteď, tak by to ještě místní těch pár měsíců přežili.
Jsem skutečně zvědav, jak se nakonec doladí ten paskvil, co zřejmě v dubnu začne platit. Vůbec bych se nedivil tomu, kdyby ten nový stav nebyl dražší, než stav dnešní.

...že protažení 3xx do Motola, které se tady částečně setkalo s nevolí, je právě snahou alespoň nějaké mimopražské lidi do metra nahnat.

Těch mimopražáků zase tak moc nebude, navíc kdo chce jet na metro A, tak může z Luk jet 179 nebo 174.

Mohlo se jít opravdu na dřeň a zrušit i 167, tím by se klientela metra zase o něco rozrostla.

Na dřeň se mělo jít u tramvají na Evropské a na Petřinách, ne na 167. Sídliště Homolka odvezeš jak?

kloubové 124 (dnes ve špičkách na stupni 5)

A byl by problém, aby 124 jezdila v SD v intervalu 5/10/6/15/15/15? Pokud je to jenom lokální kolem Budějárny, tak se dá 124 nechat tak, jak je a posílit 205.

Antar: A byl by problém, aby 124 jezdila v SD v intervalu 5/10/6/15/15/15?
A proložíš to jak?

ROPID by to projednával veřejně, vstřícně a se všemi třeba od podzimu 2013, v létě 2014 by se dohodla "definitivní" pracovní verze, na podzim by se zvolili noví zastupitelé, který by do toho hodili vidle, jen aby ukázali, že je maj větší, než ti předchozí, a byli bysme zas tam, co teď...

Petr_Paul_Specter: No jednat se o tom dá a řešení s 12 na nábřeží, které by P7 akceptovala, by se najít dalo. Ale musela by se na stůl položit nějaká čísla o podílu tranzitu, rychlosti pojení po nábřeží, o počtu lidí na Letné, o tom, že vlastně ten tranzit bere kapacitu linkám na Letné apod. Nevzdával bych to.

Nesni: 1) Také je možné, že prodloužení třístovek souvisí s penězmi, třeba na ně Praha platí méně a kraj více. Jinak si to nedovedu vysvětlit. Nevěřím, že metro B ty lidi minou a počkají si na metro A v nějakém podstatném počtu. A pokud přece jen, jak naopak bude fungovat nástup u metra Motol, který běžnou pražskou frekvenci spolehlivě odradí.
2) To je ale už brutální násilí na lidech a zbytečné tahání lidí přes Můstek a bylo by nutné vyjezdit do Motola v sedle interval 5 minut, čímž o úsporu bez 167 hned přijdeme.
3) Na novou 2 v soupravách absolutně nebyly peníze, tj. kdyby v soupravách, musely by se udělat související úpravy. On je to paradox, ale náklady na PID vylítly letos o 1,035 miliardy nahoru a už je opět požadavek šlápnout na brzdu, tj. posílení ano, ale redistribucí výkonů ze zbytečných páteří. A to v návrhu nebylo.

Orky: Jenže to by také mělo být zveřejněno tyhle výpočty. Vlastně by měly být už součástí jednání. Ale ona jeto prostě tradice. Ropid dá na 108 int. 10 min a na 184 6 min, dost toho projezdí a pak t vítězoslavně orube s dovětkem, vidíte, bylo to zbytečné. Ale ty peníze už jsou v kanále.

MettP - Fakani dorostou, každý potřebuje své auto (nemůžou se dohodnout, když minimálně 2 stojí u domu pořád) a mají 4 auta. Zaserou půlku ulice v obytné zóně kde nesmí parkovat na ulici a dožadují se zrušení zeleně okolo silnic a chodníků, aby bylo kde parkovat.

Ano ano ano, součsná 14ka je parádní věc, škoda, že je to jen takový krátký přelud .

Těch tramvají, co teď jezdí z Manin na Vltavskou, a některé dokonce jedou i jinam než na Štross a Letnou...

Orky:
V dubnu spustit jen to skutečně nejnutnější
V podstatě souhlasím, jen bych k "nejnutnějším" zařadil možná 1 nebo 2 změny navíc oproti vám. Ještě bych viděl jednu z linek 20 nebo 26 zkrácenou na Červený Vrch, to je opravdu zbytečný souběh metro+tramvaj.

Antar:
navíc kdo chce jet na metro A, tak může z Luk jet 179 nebo 174
To je jasné, ale přímá linka zvyšuje pravděpodobnost jízdy až do Motola. Nějaké vystupování, čekání - na to se každý vybodne a půjde radši do metra B.

Sídliště Homolka odvezeš jak?
Tvrdá varianta: 167 Nemocnice na Homolce-Weberova, měkčí varianta: 123 Nem. na Homolce-Šmukýřka.

Pokud je to jenom lokální kolem Budějárny
Ne, myslím spojení až do Vršovic.

Jen tak mimochodem, opravdu se počítá s tím, že bude obnovena smyčka na Červeném Vrchu? Já si myslím, že je to nesmysl. Včera v Národní technické knihovně snad padl takový názor, že by tam měla být spíše odstavná plocha pro autobusy.

Wagon: Opravdu se s tím počítá. Ostatně v nové trati jsou již založeny výhybky z obou směrů. Obratiště bude nejen důležité pro ukončení jedné z linek od centra, ale někdy v budoucnu i pro ukončení napaječové linky od Dědiny (nebo Nové Dědiny) k metru.

Na Orkyho otázku "a proložíš to jak" bych si dovolil odpovědět "proložíš to s čím", vzhledem ke zbytku si myslím, že u 124 by neproklad nebyl až takový problém, protože 124 není výrazněji vázána na jiné linky.

Na 124 se projevují dva faktory - v Nuslích a Michli od změn 2012 nižší kapacita o tehdejší 106 a pak úsek Brumlovka - Budějovická, který se týká i 118 nebo 170.

(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.)

PepaJahoda: Mně by se tedy 118 tunelem vůbec nelíbila, protože to už by od Budějovické nejezdilo na Spořilov spolehlivě nic. Navíc každé posílení 118 vyvolá posílení 170 (neboť jsou proloženy). Řešení vidím v useknutí 170 od Barrandova na Budějovické a posílená 118 prodloužená na JM (buď s pásmem na Sídlišti Spořilov, nebo pokud by se usekla 135 na Sídlišti Spořilov, tak celá na JM). Současný interval od Spořilova na Budějovickou je zbytečný luxus (a to mluvím jako uživatel, který z toho těží), naopak úsek Brumlovka - Smíchovské Nádraží by se mohl posilovat pořád. A pokud by se něco ušetřilo, mohla by se 106 prodloužit na Sídliště Spořilov.

...odstavná plocha pro autobusy
Ale to přece není v rozporu. Odstavná plocha pro busy na Červeném vrchu může být uvnitř tramvajové smyčky, podobně jako je to na Vypichu.

Tvrdá varianta: 167 Nemocnice na Homolce-Weberova, měkčí varianta: 123 Nem. na Homolce-Šmukýřka.
Ale fuj. Na Weberově 167 neotočíš, ze 123 na tramvaj kloudně nepřestoupíš. Tvrdá varianta ti nezajistí vazbu k Andělu. A lidi spádují k metru spíše směrem k centru, takže pokud někdo nepojede vyloženě Homolka - Dejvice, nebo Homolka - Petřiny, tak se na metro A vysere a pojede na B.
Proč má furt někdo potřebu hrabat do téhle oblasti, která s metrem moc nesouvisí? 167 nechat tak jak je teď (nebo jak je od dubna), 123 na Knížecí.

Ne, myslím spojení až do Vršovic.
V tom případě je potřeba zrušit ten vzduchvozící pasquil 196 v úseku Kačerov - Strašnická a obnovit 106 v úseku Kačerov - Kloboučnická nebo Kačerov - Kavkazská (v souběhu se 139 a 124 - vidím, že do Vršovic kapacita chybí, zatímco máme krásné fialové linky 196 a 150 územím nikoho kolem plynárny...).

Martin_Šubrt: Také je možné, že prodloužení třístovek souvisí s penězmi, třeba na ně Praha platí méně a kraj více.
Spíš s nějakou vizí. O snaze ukončit provoz na smyčce Sídliště Stodůlky už se toho namuvilo dost.

A pokud přece jen, jak naopak bude fungovat nástup u metra Motol, který běžnou pražskou frekvenci spolehlivě odradí.
To by záleželo, jaký podíl tam budou mít městské linky.

On je to paradox, ale náklady na PID vylítly letos o 1,035 miliardy nahoru a už je opět požadavek šlápnout na brzdu, tj. posílení ano, ale redistribucí výkonů ze zbytečných páteří. A to v návrhu nebylo.
Sám dobře víš, že v pražské MHD je tolik ekonomických nesmyslů, že peníze opravdu nejsou problém.

Jenže to by také mělo být zveřejněno tyhle výpočty. Vlastně by měly být už součástí jednání. Ale ona jeto prostě tradice. Ropid dá na 108 int. 10 min a na 184 6 min, dost toho projezdí a pak t vítězoslavně orube s dovětkem, vidíte, bylo to zbytečné. Ale ty peníze už jsou v kanále.
Jak si Praha ROPID vychovala, takový ho má. Podle mého názoru ROPID opět nesplnil zadání, když měl udělat změny jen s metrem. Jinak souhlasím.

Nesni: Ještě bych viděl jednu z linek 20 nebo 26 zkrácenou na Červený Vrch, to je opravdu zbytečný souběh metro+tramvaj.
Ale jo, klidně.

Peta303: vzhledem ke zbytku si myslím, že u 124 by neproklad nebyl až takový problém, protože 124 není výrazněji vázána na jiné linky.
124 by ideálně měla být proložena se 139 a 205. když nebude proložena s 205, budou i ve směru na Budějovickou jezdit spoje za sebou, což je zbytečné.

Pokud zkrátíte jednu z tramvajových linek - č. 20 nebo 26 jenom na Červený Vrch, potom zhoršíte lidem tramvajové spojení v oblasti zastávek Nad Džbánem, Vozovna Vokovice a Divoká Šárka. Přitom u těchto zastávek je jak dost administrativních budov, tak např. Fakulta tělesné výchovy a sportu UK a Divoká Šárka je východiskem anebo cílem turistů. Naopak ukončení a podle mého názoru provozování smyčky Červený Vrch nemá smysl, pokud vezmeme v úvahu chování cestujících, kteří budou kombinovat metro A s tramvajovou tratí na Evropské. Pokud pojedou z centra tak na Dejvické vystoupí cestující, kteří budou dále pokračovat do zastávek Thákurova, Hadovka a dnešní Bořislavka, později na Pískách, na stanici Bořislavka vystoupí cestující do zastávky Červený Vrch, na stanici Nádraží Veleslavín vystoupí cestující do zastávek Nad Džbánem, Vozovna Vokovice a Divoká Šárka. Obsazenost tramvají na Evropské bude mít takový vlnovitý charakter, postupně se budou vyprazdňovat k další stanici metra, kde však přistoupí noví cestující. Takže mně zatím nikdo nepřesvědčil, že je dobré ukončit jednu z obou linek na smyčce Červený Vrch. Jinak na diskusi v NTK padl také dost naivní dotaz, že když linka č. 2 nebude provozována, zda se zkrátí intervaly linek č. 1 a 18. Bylo vysvětleno, že ve špičkách všedního dne na této trati bude interval 4 minuty.

MŠ:
A dvojnásobek v nepořádku.
Jinak poněkud dost přeceňujete nějakou mojí úlohu v tom všem.

Takhle to myslím. V momentě kdy MČ v klidu zveřejňovaly ankety a maily, kam mají lidi psát, Vy jste vyrukoval se svým ani ne tak návrhem, jako názorem o tom, že se to má rok řešit. A protože jste to dokázal s patřičnou mediální pozorností (všechna čest), chytlo se Vás poměrně dost lidí, kteří se bojí změn, možná i z pohodlnosti.

viz. IDNES 19. 1.: Přestože radnice mají své připomínky, celkově zatím hodnotí souhrn změn jako pozitivní
Zdroj: http://praha.idnes.cz/navrh-zmen-v-prazske-mhd-od-dubna-2015-dur- /praha-zpravy.aspx?c=A150118_195204_praha-zpravy_jan

Oproti tomu 10.2.:Pražské radnice odmítají změny v MHD. A pochybuje už i magistrát
Zdroj: http://praha.idnes.cz/radnice-odmitaji-dubnove-zmeny-v-mhd-d7w-/p raha-zpravy.aspx?c=A150210_2138440_praha-zpravy_nub

Je v pořádku, že jste uveřejnil svůj názor, který respektuji, ale nemůžu s ním souhlasit. Konkrétně u tramvají se jednalo o jednoznačné zlepšení a kromě relace Vinorady - Strašnice nemohu najít žádné místo, kde by došlo k nároku kohokoliv ke stížnostem oproti stávajícímu stavu. Čímž míním stav po dohodě na tom, že Barrandov bude celý den napojen na Karlovo nám.
Mohl být silnější přetížený Žižkov, cestující ze SĎ se mohli dostat ve večerních hodinách domů v relevantním intervalu, Petřiny nemusely být předimenzované. Už jen za to to stálo. Ale ne, budeme si o tom povídat?

Reálně se teď diskuze odloží k ledu (všichni odborníci a řidiči, široká veřejnost atd. kdo mají být osloveni na to z vysoka hodí bobek, protože to je něco fiktivního, dalekého). A až se bůhvíkdy někdo se změnami ozve, tak se všechno stejně vyřeší za čtrnáct dní.

Koneckonců měl být nejpozději dnes známý nový ředitel. Chci to vidět...

Wagon: Pro zastávky v úseku DŠ-Veleslavín by stačilo, kdyby v nich zastavovala 142 (zatím nebude, ale nic nebrání, aby mohla). Pak se může jedna linka zkrátit. Kromě FTVS, bývalého Koospolu a vozovny v tomto úseku nic není. Samotná zast. DŠ je dobře obsloužena už jen busy.

Wagon: Mezi Nádražím Veleslavín a Divokou Šárkou pojede za hodinu 10 standardních a 12 kloubových autobusů, tedy bude tam průměrný interval 2,5 minuty. Zastávku Divoká Šárka busy mají, obousměrně existuje možnost zastavovat v zastávkách Nad Džbánem a při troše snahy i u Vozovny Vokovice v tram zastávkách. Určitě se s tím výhledově počítalo ve směru do centra. Pak tam jedna zbylá tramvajová linka neplní úlohu napaječe k metru, ale úlohu přímého spojení na Vítězné náměstí a k takovéto úloze zcela dostačuje. Druhá linka se připojí až v místech, kde je to ke stanicím metra blíže a už tam nejedou busy a je potřeba zkrátit interval pro popojetí k metru. Po dostavbě trati na Dědinu (asi ne hned) bude napaječem ta tramvaj v relativně krátkém intervalu k nějaké té standardní lince z centra, tj. není možné takovou napaječovou linku vést až na Dejvickou, to by bylo strašné plýtvání. To by pak byl na Evropské na tramvajích kratší interval než v tom metru. Takže taková linka též musí skončit v obratišti Červený Vrch, jehož existence je proto zcela zásadní.

Orky: Peníze nejsou problémem do okamžiku, než jsou problémem ;-). A ta hranice se objeví někdy zcela náhle ;-).

Wagon - a nebude v tom modelu obsluhovat zastávky Nad Džbánem a Vozovna Vokovice i souběžná autobusová doprava? A uvádíte Fakultu, administrativní budovy. Jinými slovy mimo špičku pracovních dnů se tudy vozí vzduch. Turistům taky postačí jen jednu linka a nebudou se mačkat.

Martin Šubrt: Zásadně s Vámi nesouhlasím. Autobusy mezi Divokou Šárkou a Nádražím Veleslavín budou především určeny pro obsluhu oblastí, které leží až za hranicí Divoké Šárky, to znamená Ruzyně, sídliště Dědina a především Letiště Václava Havla. Je zcela nesmyslné je přetěžovat už v úseku Nádraží Veleslavín - Divoká Šárka. Je mnohem lepší nechat smyčku na Červeném Vrchu pro odstávku autobusů než jí budovat znovu. To je jako by v současné době někdo při výstavbě zlikvidoval smyčky Dlabačov, Královka anebo Dvorce a teď by někdo přišel s tím, že je nutné je obnovit. Konečně sami se přesvědčíme, jakou budou mít obsazenost tramvaje po otevření prodloužené trasy metra. Až po vyhodnocení obsazenosti tramvají mohou být navrhnuta další opatření. Myslím, že jedním z důvodů, proč s velkou tramvajovou revolucí počkat, je právě to, že se posoudí, co udělá prodloužení trasy metra některých autobusových linek jako jsou třeba linky č. 167 a 264 s obsazeností tramvají. Konečně je třeba si uvědomit, že metro má mnohem vyšší fixní náklady než tramvaje, ty ale zase mají vyšší fixní náklady než autobusy. Předčasné snižování tramvajové obsluhy vede k dost velké neefektivnosti provozu tramvajových tratí.

Integro Ü: Akorát ta změna názoru městských částí nevyplývala z nějakého mého návrhu, pokud vím, tak ten se dostal pouze ke dvě městským částem, ale ze záplavy reakcí lidí, které městské části dostaly na základě zveřejnění těch změn. Tj. na základě toho vydávaly svá stanoviska. A ty dvě městské části, kam se můj návrh dostal, tak měly stanoviska ještě podstatně ostřejší a třeba za Prahu 6 bych, pokud bych mohl, stanovisko formuloval podstatně mírněji. Ale ono 1 500 stížností prostě udělá své.

Na tramvajích se opravdu neshodneme. Ten návrh byl naprosto tragický, neřešící zjevná plýtvání, pod záminkou zlepšení vytvářející provozně nefunkční další plýtvání a obecně byl zralý skutečně na zásadní opravy do několika měsíců.

Tak k tomu Barrandovu. Pokud za pozitivum považujete truc návrh linky 4 v obdobích prac. dny 6-21, so 7-21 a ne 13-21 po celý týden v soupravách přes Bělehradskou, tak já tomu neříkám řešení, ale opět návrh ala 184, tj. my vám to říkali, že jste něco jako šestku neměli chtít...

Pokud akceptujete posílení Žižkova sólo linkou jedoucí spolu s linkou 9 jen ve špičkách, tak si koledujete při zvednutí nákladů o problémy, že se lidé budou ptát, proč ta 14 nemá soupravy, když zase jezdí přeplněná. Z Radošovické by přebírala zátěž bývalé 26 a trpěla tím, že by posbírala lidi ve směru do centra a na Olšanské ještě chytla případnou mezeru mezi devítkama, takže by se lidé na Seifertce divili, co že je to za posilu. Přičemž z Flory by po lehce zpožděné soupravě na pětce, najížděla souprava úplně prázdné 26, která by prostě neměla kde vzít lidi. Místo sóla na Floru dvě soupravy? A zase tak, že máme tedy soupravy, ale jednu z linek zase zkrátíme, aby to maximálně nefungovalo? A když bylo na jedné sólo, tak jsme jí prodloužili... Pořád opakujeme stejné chyby. A to ještě nepočítám od toho Žižkova odvozenou absurditu s obsluhou zastávky Myslíkova jen ve špičkách.

Pokud chcete zkrátit interval večer na SĎ, dohodněte s MČ prohození 3 s 10. Pokud tento požadavek vede k přeorání půlky Prahy, nelogickému pásmování 16, naštvání lidí na P2 i P5, kteří prostě nepochopí, že jim linku 10 z hlediska spojů nikdo nevzal. A ještě k tomu to vede ke zrušení spojení na Černokosteleckou, tak je vaše pozitivum jednoznačně vyváženo větším počtem negativ. A vašeho pozitiva lze dosáhnout bez těchto negativ.

Petřiny nemusely být předimenzované. Nemusely. 6 se mohla navrhnout tak, aby zajistila vazbu, co tam poptávají a byla v sóle. Dokonce i na Evropské mohla být ta dvojka v sóle a ještě více by to odpovídalo poptávce. Jenže v návrhu byla 2 v sóle jedoucí obousměrně mezi Vozovnou Střešovice a Palmovkou před soupravou 25, což je prostě provozně neudržitelný absurdní stav, na který okamžitě poukázal i DP s odkazem na aktuální absurditu 5 a 8 z Podbaby.

Tj. fakt se omlouvám, ale jediné zlepšení v návrhu byla ta 12 na nábřeží, ale u ní se zrovna nejvíc narazilo ;-).

Neřešil se přetramvajovaný Václavák, naopak se další linka přidala. Další linka se neodůvodněně přidala od divadla na Chotkovu, aby to vyšlo. Neřešila se předimenzovaná 3 zejména v sedlech a večer v Braníku, která nemá kde vzít lidi. Naprosto nikomu nevadilo, že to roztržení 24 a 14(18) je vlastně jen provizorní a pro P7 neužitečné, klidně se daly 3 linky na Výstaviště a 5 linek směrem na Stross od Výstaviště s poptávkou na dvě linky. Klidně se nechaly vložené 17 v souběhu s 12 na nábřeží. Nechala se spousta zbytečných výkonů a k tomu se klidně osekal Barrandov...

Wagon: Pokud lidé na Veleslavíně uvidí, že jezdí tak často busy, tak budou logicky chtít jezdit jimi, ne tramvajemi, a to i kdyby tam byly 2 linky. Zvláště, když by busy měly ten buspruh.

Já jsem nepsal, že to tak má být hned, ale odůvodňuji potřebu mít tam tramvajovou smyčku. Když tu úlohu busových napaječů tramvaj jednou určitě převezme, tak se musí někde obrátit.

Z Dědiny bude spojení k metru poměrně razantně navýšeno. Místo tří spojů za hodinu ráno jich tam pojede 10 k Veleslavínu a k tomu místo 10 spojů na Petřiny jich pojede 12. Při zachování intervalu 119. Tj. zastavování u Džbánu není žádné přitěžování.

Ale nechme se překvapit tím vyhodnocením. Obávám se, že pro tramvaje moc dobře nedopadne. Kdyby busy u Džbánu zastavovaly, obávám se, že v tramvajích by zůstaly jen skutečně jednotlivci. Samozřejmě, když busy zastavovat nebudou, bude v tramvajích lidí víc.

Vážení diskutující, jednou z podmínkou snad sedmimiliardové dotace z Evropské Unie na prodloužení trasy metra A do Motola je jednak snížení emisí na severozápadě Prahy a jednak vytvoření P + R parkoviště na Dlouhé Míli, jak o tom informoval náměstek Dolínek. Parkoviště P + R na Dlouhé Míli nemá smysl, pokud k němu nebude vybudovaná kvalitní kolejová doprava. I když se budou Korejci sebevíce snažit, tak dřív než za 5 let železnici na letiště nevybudují, protože jak známo u nás vše trvá, a různé občanské iniciativy se budou proti povrchově vedené trati odvolávat. Známe konečně, jak se Suchdolským úspěšně daří mařit dobudování silničního okruhu v severozápadní části Prahy. Proto v současné době Magistrát tak usilovně protlačuje tramvajovou trať na Dědinu, která vlastně bude končit na Dlouhé Míli. V současné době bezhlavé omezení tramvajové dopravy na Evropské v úseku Červený Vrch - Divoká Šárka povede spíše k dalšímu zpochybňování dotace pro metro A ze strany Evropské Unie. Takže opravdu se věnujme zkrácení jedné tramvajové linky na Červený Vrch až po provedení přepravního průzkumu po otevření metra.

Wagon: V současné době bezhlavé omezení tramvajové dopravy na Evropské v úseku Červený Vrch - Divoká Šárka povede spíše k dalšímu zpochybňování dotace pro metro A ze strany Evropské Unie.
Jak může zpochybnit omezení tramvají Červený Vrch - Divoká Šárka dotaci na metro? Dotaci může spíš zpochybnit to, že necháme linky obě a budeme kolem drahého metra tahat tramvaje s kratším intervalem než to metro! Snahou by tak mělo být dostat do toho metra maximum cestujících. Čím bude atraktivnější alternativa, tím to metro bude prázdnější.

Já nevim co tady blbnete. VŽDYCKY při zavedení metra KAMKOLIV poklesla poptávka po povrchový dopravě. ty lidi sami od sebe, bez pomoci i zdejších "odborníků" vyhodnotí, co je pro ně nejlepší a zjistí že je to jít 10 minut na metro, než čekat 5 minut na tramvaj. NIKDO tady netušil, že lidi ze starý ruzyně budou chtít jezdit na Petřiny. Takový tuste znalci.
Samozřejmě že nad metrem jen jedna linka jako vymeták pro chromý a líný.

MŠ: Argumentovat, že zdvojené spoje lidi nepochopí je demagogie. Správně tu dříve napsal Káem, že se lidí nemám ptát "Co chcete aby sem jezdilo", ale "kam chcete jezdit". Nechávat někde linku, která byla před 17 lety postavená jako nesmyslný slepenec jen proto, že lidi nepochopí jiné číslo je opravdu váha jak stehno.. Linka 14 neměla být sólo, ale 2T, rovněž se měla zdvojit linka 5. Spojení Barrandov - Karlák mělo být celodenní. 6 v sóle na Petřiny je nesmyslná (další kopie A), ptal se někdo lidí z citovaných Ďáblic, když byla odebrána 17. Ne. Pokud tady reprezentujete proud názorů, že je dobře, že není 17 na Ďáblicích, úplně stejně nemá co dělat 18 nebo 6 (prostě vztah Petřiny - Malostranská) na Petřinách. Sám jste spočítal, že ten návrh neznamenal markantní nárůst.

Taky bych rád doplnil, že MČ deklarovaly, že řada z připomínek "byla pozitivním hodnocením". Ale to je jedno. Když si myslíte, že humus, který funguje nyní je správný...

Orky: Neznám podmínky dotace na prodlouženou trasu metra A, ale ze slov náměstka Dolínka jsem pochopil, že mezi ně patřilo jednak omezení povrchové dopravy a jednak omezení emisí. Proto si myslím, že EU se spíše zaměří na omezení autobusové dopravy včetně nePIDové (autobusy do Kladna) než omezení tramvajové dopravy. Já jsem hlavně chtěl poukázat na to, že eventuální obnova smyčky na Červeném Vrchu by neměla jakýkoliv ekonomický smysl, protože náklady na její obnovu by se nikdy nezaplatily. A pokud se týká dvou anebo jedné linky na Evropské - pouhá jedna linka do značné míry vede cestující k tomu, že budou preferovat autobusy. Samozřejmě, že vzduchovoziči jsou nanic, alespoň však tramvaje neprodukují emise. Takže tramvajovou dopravu na Petřinách a na Evropské bych redukoval až poté, co se v průzkumu vyhodnotí její využívání, nejdřív na podzim tohoto roku.

Integro Ü:
Když si myslíte, že humus, který funguje nyní je správný... Každou věc, která se vám nelíbí, jsem připomínkoval ještě před tím, než byla zavedena ;-). Tak mi prosím nepodsouvejte, že je humus správný.

Jinak jste si z těch argumentů neomylně vybral samozřejmě ten nejméně důležitý, který zas tak podstatný není. Vám vadí zpožďování 10 od Řep na Floru, ale nevadí, když stejným úsekem pojede zdvojená linka a půlka spojů ještě uprostřed trasy na nevhodném obratišti vysype lidi. Jen proto, že by se vyřešilo něco v Ďáblicích. Přitom zpožďování linek v oblasti centra, případné právě zkrácení souběhu z Řep až na Floru a další věci, které se daly řešit též, se prostě odloží, jen když prostě pojede večer desítka do Ďáblic. To mi vadí, právě naprosto zkratkovité přehlížení humusu okolo, jen když se objeví někde záblesk výhodnosti pro mě. To je přece škoda. Přitom jsou i návrhy, které vám plnily ty Ďáblice při nenutnosti pásmovat 16, při zkrácení 10 a zlepšení její pravidelnosti, při zachování spojení na Černokosteleckou i Spojovací.

Linka 14 měla být sólo, to by ty vozokilometry ani náhodou nevyšly. Linka 4 se původně neměla měnit vůbec a pak skutečně nebyla celodenní, jen skorocelodenní.

Lidí se právě otázkou "kam chcete jezdit" zatím nikdo neptal. To je ten začátek té diskuse v klidu.

Tramvaje produkují emise v severních čechách a září v jižních.
Úseků metra bylo již oteřeno v Praze tolik, že odborník musí vědět , co to udělá s povrchovkou bez jakýhokoliv testování.
Smyčka ČV se furt ještě muže udělat jako vypich (tzn. s busy)

Samozřejmě že nad metrem jen jedna linka jako vymeták pro chromý a líný.

Jako třeba v Karlíně, KáeMe?



Tramvaje produkují emise v severních čechách a září v jižních.

To ale metro taky.

McBain: Zrovna ten Karlín je špatný příklad. Metro je dobré na delší vzdálenosti, ne na místní obsluhu Karlína. Kdybyste do něj nacpal i kapacitu, kterou rozváží tramvaje z Florence po Invalidovnu, tak by v tomto úseku praskalo ve švech, nebo byste musel zkrátit interval, ale to by zase na ČM vozilo vzduch. Oba systémy se doplňují. Když jedu z Florence na Palmovku, volím tramvaj, když dál, volím metro. Co je na tom špatného. Jiná otázka je, odkud ty tramvaje na Florenc přijedou. Pokud jako 3 v podstatě ze směru jako B (Karlák), tak je to špatně. Pokud by přijela linka z Letné, a 3 se naopak pustila přes vodu kolem tržnice, bylo by to přínosnější.

Jirka j: Ano, takový "souběh" je zcela opodstatněný. (Třeba ve Varšavě mají kolikrát v souběhu tu jednu linku metra, tram i bus, a nepřípadá mi, že by tam cokoliv z toho bylo zbytečně.)

Na druhou stranu zachováním osmnáctky dává Praha tak trochu najevo, že to metro byl vlastně omyl. Což je současně veselé i smutné.

Doteď měla 18 s A společné 3 stanice. Teď bude mít čtyři a mezi ní a tím zbytkem je několik stanic s metrem nikterak nesouvisejících. S původním a ani ne s tím prodlouželým.

Daleko větší sranda nastane až se budou posuzovat ne emise dopravních prostředků ale emise produkované cestujícími

obnova smyčky na Červeném Vrchu by neměla jakýkoliv ekonomický smysl, protože náklady na její obnovu by se nikdy nezaplatily. - a co je na tom tak drahého, když tam je plac, který se musí zrekultivovat tak jako tak a k tomu už vložené výhybky?

Mekbajne, je obecně známo, že cestuješ pouze a výhradně na trase Masaryka -Maniny a že ses neodvážil ještě ani jet druhou stranou přes Palmu, tak nekomentuj Karlín. I MŠ připouští, že Karlín je naddimenzovanej. Je všeobecně známo, že by tam stačila trojka a že pokud je na odjezdu z Florence st.4 tak že trvá maximálně dvě stanice, což je pro klienty snesitelné a na Urxový už je prázdno. Karlín by řešilo prodloužení 294 na Karlínský náměstí zadem tou ulicí pod tratí jak jezdila povodňová X8, nebo naopak ulicí Pobřežní (ne toto souběh není).
A bonus navíc pro ochytření: Podobně by mohla 8 končit na Palmě a jet přes hlávkáč a maniny, kdyby se od Českomoravský protáhla 151 na Harfu, do kabešový a do toho minisídliště za cyklostezkou. To jsou ty místní znalosti - nevim sice jména ulic, který si každej vygůglí z mapy a pak jima tady hází, ale vim jak to tam vypadá v reálu.

No do toho sídlišťátka by bylo skutečně ideální mít spojení pokaždý odjinud...

294 v intervalu 30 minut ten Karlín fakt vytrhne. Myslím, že pro Karlín by optimálně byly dvě standardní linky, přičemž jedna by přijela na Florenc z Letné přes Vltavskou a druhá z centra. Ale to už moc připomíná 8 a 24

Já si myslím, že éra midibusů v Praze teprve nastane. A opravdu někde nahradí neflexibilní tramvaje, které mnohde jezdí v trasách z první půlky minulého století, někde už opravdu i 100 let.
Po vzoru přívozů by pak moghla Praha licence k linkám pronajmout maršutkářům a případně jim dorovnávat ztrátu, pokud by cítili, že si vydělali málo. Pokrok nezastavíš.

(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)

A kdyže to vyberou ředite Ropidu?? Nebo už byl vybrán?

Co jsem slyšel, tak vybrali zase toho Procházku.

JirkaJ - Metro je dobré na delší vzdálenosti, ne na místní obsluhu Karlína. Kdybyste do něj nacpal i kapacitu, kterou rozváží tramvaje z Florence po Invalidovnu, tak by v tomto úseku praskalo ve švech, nebo byste musel zkrátit interval, ale to by zase na ČM vozilo vzduch. Oba systémy se doplňují.

KM - I MŠ připouští, že Karlín je naddimenzovanej. Je všeobecně známo, že by tam stačila trojka a že pokud je na odjezdu z Florence st.4 tak že trvá maximálně dvě stanice, což je pro klienty snesitelné a na Urxový už je prázdno.

Tak teď nevim.