Autor |
Příspěvek |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9693 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 12:19:23 |
|
Orky: tedy cca 190 kč/vlakkm Pak by cena zrušeného pásmového provozu po Petřiny byla 30 milionů. V nákladech 10 miliard ročně pro DPP vůbec netuším, proč někdo takový paskvil prosadil a odsouhlasil? Kdyby byl interval za Dejvickou alespoň deklarovaných 6 minut, ale ten je tam maximálně 1 hodinu. V ostatním období odpolední špičky kolísá mezi 7-10 minutami! |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11699 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 13:36:20 |
|
Martin: Jestli by to bylo jen 30 milionů Ti nepotvrdím, vycházím jen z mála dostupných informací. Zajímalo by mě, jak je to skutečně s náklady na metro, kolik jsou skutečné fixní náklady, bez ohledu na počet vlaků, kolik variabilní. Každopádně ten interval metra, zejména odpoledne, je zoufalý, ještě horší to bude v pátek a o prázdninách! Jestli bude interval stejný jako loni, pak za Dejvickou bude 9 minut! To už je dost drsné, zejména s ohledem na turistickou sezónu. Pokud by mělo zůstat pásmo, pak by to chtělo ten 6 minutový interval podstatně rozšířit, zkrátit v pátek a o prázdninách. To by ve výsledku mohlo být zase dražší, než to pásmo zrušit. V době, kdy lítají desítky milionů za všechny ty neustále (a zbytečně) posilované 269, 165 a další, mě to "překvapuje" taky. "Překvapuje" je v uvozovkách shválně, protože je veřejným tajemstvím, že metro není zrovna u zodpovědných na ROPIDu oblíbeným druhem dopravy. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9694 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 13:44:01 |
|
Mnohem milejší by mi bylo, kdy pásmo na A vypadalo takhle: Dejvická - Želivského 2/3,75/2,5/10 Motol - Dejvická / želivského - Hostivař 4/7,5/5/10 Akorát jsem nepočítal, jestli bychom se s náklady dostali na současná čísla. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11700 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 14:12:20 |
|
Martin: To by bylo velmi výrazně dražší: Uvědom si, že bys významně posílil skoro celý úsek metra, který by mělo zaplatit omezení úseku Želivského-Skalka v délce 2,7 km. Tohle by možná vyšlo, kdyby to pásmo bylo už na Náměstí Míru. Pokud by se měl zkrátit interval bez navýšení nákladů za Dejvickou alespoň odpoledne, tak se obávám, že jediným účinným řešením je zavést pásmo na Petřiny i ráno, ovšem bez nějakého drastického posílení v centrálním úseku. |
TU_134
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50 Registrován: 11-2014
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 14:25:06 |
|
Martin: Mam tam dvakrát Ruzyňskou, protože závlek. 225 jezdí dvakrát za hodinu, ale v Sd vozech. 4 krát za hodinu o víkendu přes den by bylo trochu předimenzované, ale v pracovní dny a večer by interval byl tak akorát. Taky by mě zajímalo, jak dlouho vydrží 191 v krátkem intervalu ze Strahova až na Dlouhou míli. Myslím, že časem bude zavedeno dvojpásmo Strahov - OC6 a OC6 - letiště. Možná bude mírně zkrácen interval ze Strahova Na Knížecí (Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16897 Registrován: 8-2005
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 15:47:46 |
|
To je keců kvůli jednomu eskalátoru. Ale že 35 let lezli na Dejvický ke 119 taky po pevnejch schodech a nevadilo to, to nikdo nenapíše. Jinak ta 18 zustala na petřiny jen z úleku, ta pujde první. Po rekonstrukci TT na Petřiny se tam prostě nevrátí. Martin ad obratiště na Pískách: To má budoucnost jen do prvního kopnutí do OC Bořislavka. Kudypak by tam asi jezdily autíčka?
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
Iiii Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3038 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 16:08:09 |
|
Když už se tu bavíme o 108, napadla mě taková poťouchlost, že by se pár zastávek Staré Náměstí ve Stochovské přejmenoval na Stochovská a podobně u Nádraží Ruzyně (např. Ruzyňská kasárna), takže by 108 žádnou zastávku neprojížděla dvakrát. Je otázkou, zda ponechat název Nádraží Ruzyně, když ze Starého nám. je to k nádraží blíž - i když nová zast. směr je Jiviny dál. Ten název měl smysl, dokud tam jezdila 218. Taky mně napadá, že jakmile bude opuštěno obratiště Sídl. na Dědině, okamžitě se tam bude všude parkovat, takže těžko ho obnovíte. I když není to tak dávno, co se zřizovalo obratiště Ciolkovského a šlo to. Mně by se nejvíc líbilo 108 Petřiny-Ruzyňská-B. Hora a 218 SND-U Prioru-Ruzyňská-SND |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9695 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 18:24:03 |
|
TU 134: Mam tam dvakrát Ruzyňskou, protože závlek To je v rozporu s vaším tvrzením, že je Rozhodně jednodušší než nová trasa 108 Když už chcete 108 šmodrchat, proč jste ji nevedl v trase SND-DŠ-U Prioru-RŠ-Libocká? 225 jezdí dvakrát za hodinu, ale v Sd vozech Ale nikdy v ní o víkendu nejede víc jak 15 lidí, tedy pořád málo i na ten midibus, a to z nich většina přes Ruzyňskou školu tranzituje z Šárky nebo Dědiny. Na Ruzyňské škole jsou o víkendu nástupy 2-3 lidi, někdy i pět! ale v pracovní dny a večer by interval byl tak akorát. O tom se budete moct přesvědčit již za týden. Na 108 věštím průměrnou obsazenost 3-5 cestujících, u Ruzyňské školy max. 10. jak dlouho vydrží 191 v krátkem intervalu ze Strahova až na Dlouhou míli Ze Strahova netuším, pokud ale zůstane z Šárky na Petřiny podobná frekvence, jako je u 179, omezení bych se neobával. Uvidíte sám, že za půl roku se ze 108 stane tohle: -provoz pouze v pracovní dny do 20:00 v int. 30 min -vložené spoje ve špičkách na int. 15 min, večer a o víkendu na 60 min v trase Petřiny-Ruzyňská škola. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9696 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 18:26:01 |
|
Orky: To by bylo velmi výrazně dražší Nepočítal jsem to, ale kompenzuji to pásmem ráno už na Dejvické a celodenním pásmem už na Želivského. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9697 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 18:36:02 |
|
Iiii: Mně by se nejvíc líbilo Tím si zavíráš zadní vrátka spojit SND s Nemocnicí v Motole. Právě tohle zrušené spojení podle mě vyvolá nejvíce vášní a bude snaha ho obnovit 108 protaženou z B. Jako kompenzace vozkm dojde k jejímu razantnímu omezení na 20/30/20/60 nebo právě výše zmíněných 30/30/30/X s vloženými spoji Petřiny - Ruzyňská škola. |
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74 Registrován: 1-2015
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:05:27 |
|
Jak chcete pořád brát tu 18 z Petřin, kam by jste ji jako dali jinam? Na Podbabu? Tam se vůbec nehodí, kvůli tomu jak kopíruje A. Obzvlášť, když Dejvická není nijak extra hluboká... Tam se maximálně hodí ta ropidí 6, na Malostranskou a na Národní to metrem nestojí za to a řeší to Malostranskou na nábřeží. Na Petřinách má díky hloubce a docházkové vzdálenosti (a intervalu) ta 18 prostě své opodstatnění a je nesmysl odříznout celé Střešovice a Ořechovku od centra. Navíc nelze srovnávat Vinohrady a Kobylisy s Petřinami. Tam je metro přímé a do centra zdaleka nejrychlejší. Na Petřinách jen když zrovna pojede a když by tramvaj jinak stála v zácpě... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11701 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:10:26 |
|
Martin: Na tom nemusíš nic počítat, stačí logická úvaha. Úseky Nemocnice Motol-Petřiny, Dejvická-Želivského a Skalka-Depo půjdou nahoru tak jako tak o cca 15-25%. Úsek Dejvická-Petřiny bys tak akorát pokryl tím, co bys ušetřil ráno. Posílení úseků Motol-Petřiny a Skalka-Hostivař bys zase akorát pokryl omezením úseku Želivského-Skalka. A na posílení úseku Dejvická-Želivského už nezbývá. Při velmi hrubém naťukání do kalkulačky mi dokonce vychází, že to, co navrhuješ, by bylo dražší, než zrušit pásmo Dejvická-Petřiny. |
Iiii Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3039 Registrován: 5-2002
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:39:28 |
|
Martin: Chápu, že zrušení přímého spojení se nelíbí, ale asi se lidi naučej jezdit přes Veleslavín. Nakonec tvůj nápad z 11:37 taky neni špatnej, jen bych tu 218 vedl polookružně Pol. Petřiny-Ruzyňská-U Prioru-Pol. Petřiny, čímž by se ušetřil úsek DŠ-VE. |
TU_134
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51 Registrován: 11-2014
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:58:05 |
|
Trasa SND-DŠ-U Prioru-RŠ-Libocká mi přijde komplikovanější než co jsem navrhnul já. Navíc je to delší a s jedním přejezdem závor navíc. 191 bude nezajímavá pro spojení z Dědiny a Liboce do Motola a Butovic, Z Dědiny na Smíchov budou existovat dvě rychlejší alternativy, i když s přestupem. Z Dědiny na Petřiny není poptávka na tak krátký interval (Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.) (Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.) |
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10761 Registrován: 4-2003
| Odesláno Sobota, 04. dubna 2015 - 19:58:59 |
|
KM ad obratiště na Pískách: To má budoucnost jen do prvního kopnutí do OC Bořislavka. Tudíž ti z toho plyne akutní bojovej úkol: najdi 8 (4x CSADKL + 4x DPP) dobře dostupných parkovacích míst pro 12metrové autobusy (+ alespoň 1 místo 1x1 m pro kadibudku) tak, aby kompenzace za takovéhle nutné režijní kilometry byly co nejnižší a zároveň se nejednalo o stání na komunikaci, kde by autobusy omezovaly ostatní provoz. Nutností je zároveň přípustnost odstavovat autobusy na CNG. (Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE! Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.) |
|
Iiii Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3041 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 00:34:45 |
|
Petr k: Na co tolik stání? Ještě nápad k Petřinám. Mohly by midibusy jet Brunclíkovou? 264 by tak nemusela zajíždět na Heyrovského nám, otáčela by se kolem obchoďáku Bubeníčkovou (nešlo-li by to, pak tam Bruncíkovou, zpátky Ankarskou), 168 by se mírně zkrátila cestou z Vypichu do Střešovic. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16900 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 06:32:57 |
|
Petr K: Statenice, Holubice, Tuchoměřice (Lichoceves), Hradčanská, Butovice, Nebušice. Jen ta 131 bude mít s kadiboudou problém, ale to se vyřeší střídanejma přestávkama a použitím tramvajácký místnosti na Hrádče. netPP: Kam s 18? Jasně že ....-malostr-stross-vlt-děl a převlek za 12! na petřinách jim bohatě pro centrum zustane 1.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16902 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 07:13:32 |
|
Chichichi, dobrej trénink: 16 na tejden v metrolinkovejch intervalech, jako kdyby ke změnám přeci jen došlo a 10 jezdila po Vinohradský a další převlíkání: 3/17, všechny 17 na Stírku, na trojský metrolinkovej int. Prostě výlukama se dosáhne trvalej stav. další budou petřiny a 18. (Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 08:26:49 |
|
Káem: To by byla ta 18 ještě méně obsazená, než na Petřinách. A co ty Holešovice? Dvě linky přímo po Komunardů? Nač? A co by zahýbalo z Manin k Nádraží? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16905 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 08:33:33 |
|
Z Manin k nádraží maj 156. Další možnost je ...-Malostranská - Právnická fakulta a převlek na půlku 17 (a 17 recipročně proti) - odpadl by vzduchovozič na Výstaviště. Ovšem moje 18 dělá údajně tolik postrádané spojení pod Letnou.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
mylik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83 Registrován: 10-2013
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 08:47:12 |
|
Focus1976: Pane,Vy máte hodně pokřivený charakter,no typické Klausovo dítě.Není divu,že pak jistý ministr řekne o určité skupině lidí to,co řekl.No asociál jak vyšitý |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16906 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 08:54:04 |
|
CIT:" jistý ministr řekne o určité skupině lidí to,co řekl" Miluju tydle konkrétní výroky.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
lupinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 174 Registrován: 7-2012
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 08:54:40 |
|
Včera jsem zase vyděl na Strossu měřiče a čmárali tam na výhybku od Vltavský. Tak že by reko? |
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:00:03 |
|
Káem: Co takhle přiznat, že jsem plácnul nesmysl a že to není tak jednoduché? Co Palmovka - Nádraží? Navíc všude mají spojení po trase 18 výhodněji. Jediné místo, kam patří, jsou Petřiny. (Příspěvek byl editován uživatelem MettP.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16908 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:11:06 |
|
To že nemám jediný ten zaručeně nejsprávnější šotosen ("patří na Petřiny" ) a připouštím varianty, tak v tom je má síla, nikoliv slabost. Pokud někam 18 "odjagživa patří" tak jsou to Radlice a Podbaba. Palmovka-NH je fakt marginálie. Ve 12 je tak 1% lidí na Palmě a na NH stejnejch. Stačí to znát. Jinak - můžeme taky zrušit 20, udělat ML12 a půlku točit na 17 nebo ukončit na Špejchaře a 18 na Evropskou. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:29:19 |
|
Prostě je nesmysl, aby nic nezahýbalo od Libeňáku doprava. A aby byly na Maninách dvě linky, když i tři jsou málo (stačí znát...). Kdyby jela 18 na Evropskou, tak by to A kopírovala už naprosto dokonale. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16909 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:38:15 |
|
Na Evropský asi dvě linky potřeba nakonec budou, busy na Bořislavce vyklopí dost lidí, co pojedou jen do Dejvic a to by i pro mě bylo krutý je hnát do metra. Ono je to úplně jedno, která ta druhá linka bude, muže to být i 5 ve svazku s 26, nebo 8 a pak 18 do tý Podbaby, kam fakt patří. Ty maniny jsou trochu problém, ale jako větší zlo tam vidim 4 linky než 2. Ale ona P7 bude asi trvat na spojení celý Prahy 7, včetně manin jednou linkou, takže ta 12 tam zustane. Čili řešení je - maniny budou mít i nadále vše na letnou. Jinak - já navrhoval taky jako variantu zachovat dvojku, byly by dvě linky na Petřinách i na Evropský, P6 by se nažrala a s intervalama dvojky by se dalo libovolně manipulovat, podle potřeby. Pak by se 18 převlíkala na Malostranský za 20 (jela by samozřejmě přes Práv.fuckultu)
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9698 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 09:50:50 |
|
MettP: Na Petřinách má díky hloubce a docházkové vzdálenosti (a intervalu) ta 18 prostě své opodstatnění a je nesmysl odříznout celé Střešovice a Ořechovku od centra Spekulujete předčasně. O tom, jestli bude mít nebo nebude mít své opodstatnění se všichni velmi brzy (ne)přesvědčíme. Iiii: jen bych tu 218 vedl polookružně Pol. Petřiny-Ruzyňská-U Prioru-Pol. Petřiny, čímž by se ušetřil úsek DŠ-VE. To tu navrhuju dlouhodobě, ale polookružní linky se šotoušům prostě nelíbí, byť by taková 218 přesně pokryla potřeby skladů a Ruzyňské. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9699 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:01:40 |
|
TU 134: SND-DŠ-U Prioru-RŠ-Libocká mi přijde komplikovanější než co jsem navrhnul já Úhel pohledu, mně zase přijde komplikovanější vracečka. Navíc je to delší Přesně o 140 m s jedním přejezdem závor navíc Ale bez zastávky na Divoké Šárce. Odříznout Ruzyňskou od DŠ, kde je přestup na tramvaj směr Vítězné náměstí (úřady, školy) by určitě u místních neobstálo. 191 bude nezajímavá pro spojení z Dědiny a Liboce do Motola a Butovic Motol se dá řešit prodlouženou 108 z BH. Do Butovic se nově bude jezdit silnou a rychlou 142 via Stodůlky. Mimochodem, ono zas tolik lidí z Liboce a Ruzyně až do Butovic nejezdí. Většina jich jede právě na Petřiny, na Vypich a do Motola, kde se přestupuje na Smíchov. Z Dědiny na Smíchov budou existovat dvě rychlejší alternativy, i když s přestupem Píšete doufám o té rychlejší variantě přes Slánskou o 2 minuty, s rizikem při cestě zpět dlouhého čekání na interval 142? A doufám, že neuvažujete cestu přes Můstek, kde člověk 2x, při pásmu 3x, přestoupí a fárá do/z 30 m hlubokých stanic s vidinou jistoty plného metra? Z Dědiny na Petřiny není poptávka na tak krátký interval Tak mi napište, kdo dnes plní 179 z Ruzyně/Liboce na Petřiny? |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9701 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:15:33 |
|
Káem: To je keců kvůli jednomu eskalátoru. Ale že 35 let lezli na Dejvický ke 119 taky po pevnejch schodech a nevadilo to Už jsem to tady párkrát vysvětloval. - Na Dejvické absence eskalátoru samozřejmě vadila taky. Tahat kufry po schodech musel prostě každej, kdo nevěděl o výtahu vedle. O výtahu nevěděl skoro nikdo, protože nemístní chodí podle ukazatelů. - Dejvická byla zprovozněna v roce 1978. Na letiště se v té době jezdilo Volhama nebo 119 z Revoluční. Z výše uvedených důvodů se absence eskalátoru na Dejvické dá jaxi chápat. - U stanice metra Veleslavín se od začátku počítalo, že zde bude přestup na autobusy směrem na letiště. - Celý úsek stál 20 miliard korun. V kontrastu s megakotasovýlezama na Hradčanské s eskalátorama je zarážející, že výstup k 119, 142, celému Kladnu, Slanému, Loun, Žatci atd. je řešen úzkým pevným schodištěm. - z hlediska novostavby, která měla přiblížit letiště kolejové dopravě, zrychlit a zkomfortnit spojení na letiště, je absence eskalátoru těžkým přešlapem a ostudou Prahy. - Na absenci eskalátoru Letiště upozorňovalo 2 roky. Nikdo to řešit nechtěl, pořád jsme poslouchali pohádku o železnici. Letišti nezbylo nic jiného, než na tuto frašku odpovědět jinou fraškou. Evidentně to zabralo, protože se situace začíná řešit. Že nás to všechny bude stát možná 10x tolik, než kdyby se to řešilo právě v roce 2013, je už zase jiná pohádka. |
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:17:23 |
|
Vy si opravdu myslíte, že budou lidi chodit (nebo jezdit) dvě zastávky tramvaje na metro, aby se vzdalovali od centra, pak dvě minuty stát na eskalátoru a pak ještě pět minut čekat? Možná jednou, ale pak už si to rozmyslej... Samozřejmě záleží na tom, kam jedou, ale většina asi nepojede na Háje a do Hostivaře... Káem: Potřeboval jste někdy někam 14/24? A pokud ano, na čas? Pak byste možná měl na převlíkání a stav v Holešovicích jiný názor... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16910 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:25:14 |
|
M.:Kdy byla 119 zkrácena na Dejvickou, he? Mettp: ad 14/24: Jezdí mi kolem baráku (téměř) a jezdím na obě strany jsem s nima spokojen. Zdaleka to není tak strašný jak by si šotouši a odpůrci převlíkání přáli. Hodně dělá nízkej int. večer a v sone. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11702 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:26:27 |
|
MettP: A Vy si opravdu myslíte, že Praha bude ochotná platit desítky milionů navíc jenom kvůli tomu, aby lidi nemuseli přestoupit či fárat do metra? I kdyby se 18 zrušila, pořád bude možnost jet 1 a přestoupit hrana-hrana na Hradčanské, nebo někde jinde. Spousta sídlišť jako Petřiny jmá spojení jenom k metru, eventuelně nějakou tangentu, ale spojení do centra? Spousta sídlišť měla přímé spojení s centrem, ale přišla o něj díky rozvoji sítě metra. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16911 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:29:31 |
|
Mettp: ale lidi z Petřin nikam nepojedou dvě stanice, ale půjdou pěšky na metro, které je doslova uprostřed sídliště. Pojedou tři stanice do centra MČP6 a 5-7 stanic do centra města. To už prostě na metro je.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 10:42:51 |
|
Ano, z jihu a severu budou nadšeni. Ale celá východní část sídliště bude muset docházet a to dost daleko. A když jim staví tramvaj 200 metrů od domu a metro 800 (dalších mnoho desítek pod zemí), asi nebudou tolik nakloněni. Obzvlášť, když je interval podobný. Ta 14/24, kdybyste s tím musel jezdit denně a na čas, hned byste poznal, že je to zoufalost. A nejhorší je, že to ovlivňuje lidi od Smíchova po Vršovice. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16912 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:00:17 |
|
Na bus jde člověk 5 minut, na tramvaj 10 a na metro i 15. Ověřeno a průzkumy povrzeno třeba na JM, JM-Z a JZM kde se místní vymetáky nechytly. 14/24 Na takový řeč obvykle říkám, pojˇme to hodinu na strossu pozorovat. naprostá většina linek jezdí líp, než se o nich tvrdí.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:07:38 |
|
Na Jižním městě ani náznakem není jiná alternativa a metro jede přímo. Co takový Hloubětín? Jedou na Palmovku metrem? Asi mám na 14/24 smůlu, ale tak v polovině případů je vždycky zpožděná... |
Paes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324 Registrován: 1-2007
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:15:52 |
|
Pozn. Rád bych připomenul, že na JM, JM-Z nebo JZM jsou metra kousek pod povrchem, takže proto je pro lidi velmi atraktivní a na to metro si dojdou. Zrovna na Jižním Městě by ale radnice chtěla nějakou linku, která by více pospojovala některé části Metro bude atraktivnější pro lidi, pokud do něj nebudou mít daleko, podobně jako vlak je někde vhodnej, protože je prostě blízko. Na Vinohradech v centru u metra B a A či v Karlíně je metro naopak hluboko, proto lidé vytvářejí poptávku po povrchové kolejové dopravě. Být stanice v Karlíně nebo na Vinohradské pár metrů pod povrchem, tak poptávka po tramvajích bude nižší. Zrovna u Karlína je zajímavý případ, kdy přestup z metra C je na Florenci velmi pohodlný a pro lidi je časově kratší a tedy i atraktivnější přestoupit na tramvaj než fárat dolů do metra B a pak znova vyfárávat o pár stanic zase nahoru. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9703 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:54:11 |
|
MettP: Vy si opravdu myslíte, že budou lidi chodit (nebo jezdit) dvě zastávky tramvaje na metro, aby se vzdalovali od centra Já nevím, jak se lidé zachovají. Na tom bude záležet hodně faktorů od jejich cílové destinace až po intervaly na metru. Nesnažte se mi jen vnucovat, že chci aby to tak bylo. Mám-li si tipnout, podle mě dojde k 50% propadu cestujících v tramvajích v úseku od Vozovny Střešovice po Petřiny. Můj tip vychází i z toho, že na Petřinách bydlí hodně mých známých, kteří se metra nemohou dočkat a rozhodně se nejedná o lidi, kteří bydlí poblíž stanice. Proto bych nechal vášnivých diskusí a počkal pár týdnů, všichni uvidíme, jak to dopadne. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9704 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:56:36 |
|
Káem: M.:Kdy byla 119 zkrácena na Dejvickou, he? 1983 |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9705 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 11:58:00 |
|
Jinak BUS pruh na Evropské od MÚK Dlouhá Míle po Divokou Šárku je již hotov. Není, jak se původně uvažovalo, provizorní žlutý, ale je bílý a definitivní. |
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 12:51:03 |
|
Jenom jsem reagoval na to, jak jsou si vśichni jistí, že bude 18 zbytečná. Já myslím opak. A taky jsem chtěl poukázat na to, že nikdo netuší, kam ji smysluplně odklonit. |
Orbit09
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 13:06:32 |
|
18 nebude využívat nikdo v celé trase, ale dle mého názoru bude poměrně hojně využívaná v následujících úsecích: pro Lidi z Baterie a Střešovic na Hradčanskou, kde je přestup na metro do centra, tramvaj na Prahu 7 a dvacítka na Prahu 5. Naopak na Hradčanské nastoupí kaštani z Podbaby a Dejvic, kteří pojedou na krátkou vzdálenost (Malostranskou, Staroměstskou) a nechce se jim kvůli tomu lézt do metra. A v úseku Národní třída - Pankrác je nenahraditelná, své lidi už si našla. Když to shrnu, tak není důvod 18 jakkoli měnit.
112: Nádraží Holešovice-Trojská-ZOO 180: OC Zličín-...-Trojská-Hercovka-Kobylisy(tram)-Kobylisy(T)-Sídliště Kobylisy(T)-Líbeznická(Z)-Vozovna Kobylisy-Sídliště Čimice (Čimice by měly konečně kloub) 183: Háje-...-Kobylisy-Sídliště Bohnice 102: zrušit 236: Podhoří-Sídliště Bohnice-Dolákova-Staré Bohnice-Zámky (každý druhý spoj ukončit ve Starých Bohnicích, ve špičce interval 15 minut) 201: nechat |
|
TU_134
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52 Registrován: 11-2014
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 13:18:47 |
|
Martin: Spojení ze staré Ruzyně na Divokou Šárku nebude potřeba. Na Vítězné náměstí se bude jezdit přes Petřiny metrem. Poptávka z Dědiny a Liboce na Petřiny a Vypich rozhodně není na interval 5/10/6 Na 191 hrozí zaseknutí na Vypichu, takže přinejmenším ve špičce je výhodnější jet 142+9/10/16 Doufám, že známí z Petřin vědí, jaký bude v metru interval dopoledne a podvečer (Příspěvek byl editován uživatelem tu_134.) |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4131 Registrován: 6-2004
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 13:19:54 |
|
Orbit: Když zachovám 1, tak to bude mít stejný efekt... Kam ji odklonit? Královka? Objezd Hrad - Prašný most a zpět DC? |
MettP
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 14:10:57 |
|
Asi by to šlo 18 na Podbabu a sólo 6 na Petřiny. Ale jde o to, jestli ty zmatky stojej za to, jestli se uživí 2x2T na Podbabě a co udělat s 5. Minimálně na Hradčanskou by 18 určitě měla zůstat... Kdyby se nacpala někam na Královku tak leda přes Hrad a to by na Hradčanské chyběla. Nastupuje tam do ní dost lidí. |
Wagon
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 14:13:15 |
|
Čím dál tím víc si připadám jako v sázkové kanceláři před začátkem dostihů, kdy se sází na to, kdo vyhraje České derby. Já se nechám překvapit postupně od tohoto úterka, a pak se v srpnu v hospodě můžeme dohadovat, kdo měl větší pravdu. |
Orbit09
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76 Registrován: 1-2015
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 15:05:28 |
|
Uvidíme jak to bude, vy chcete s otevřením metra tři linky na Petřinách omezit jen na jednu. Pokud by tam jezdila jen 1, musel by se zkrátit interval a to už by bylo v jiných částech trasy zbytečné.
112: Nádraží Holešovice-Trojská-ZOO 180: OC Zličín-...-Trojská-Hercovka-Kobylisy(tram)-Kobylisy(T)-Sídliště Kobylisy(T)-Líbeznická(Z)-Vozovna Kobylisy-Sídliště Čimice (Čimice by měly konečně kloub) 183: Háje-...-Kobylisy-Sídliště Bohnice 102: zrušit 236: Podhoří-Sídliště Bohnice-Dolákova-Staré Bohnice-Zámky (každý druhý spoj ukončit ve Starých Bohnicích, ve špičce interval 15 minut) 201: nechat |
|
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9707 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 15:58:37 |
|
Orbit09: dle mého názoru bude poměrně hojně využívaná v následujících úsecích: pro Lidi z Baterie a Střešovic na Hradčanskou Definujte, prosím, slovo hojně. 1+18 přes Baterie ve dvojicích = kloubový autobus každé 2 minuty. Vážně na Ořechovce a Bateriích bydlí tolik lidí a dojíždí do Vojenské nemocnice, aby to zaplnilo kloubák každé 2 minuty? Nebo ještě jinak - neodvozila by současnou frekvenci zastávek Vojenská nemocnice, Baterie, Ořechovka a Sibeliova linka č. 1? |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9708 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:02:12 |
|
TU 134: Spojení ze staré Ruzyně na Divokou Šárku nebude potřeba. Na Vítězné náměstí se bude jezdit přes Petřiny metrem. A kde máte dojíždění do kanceláří na Evropské, do škol na Červeném Vrchu atd. Takže kvůli 140 m odbouchnete přestupní uzel Divoká Šárka. No, děkuji pěkně... Poptávka z Dědiny a Liboce na Petřiny a Vypich rozhodně není na interval 5/10/6 Ale je na současný interval 6/15/7-8 Na 191 hrozí zaseknutí na Vypichu, takže přinejmenším ve špičce je výhodnější jet 142+9/10/16 To přece hrozí i dnes na lince 179 a přece se se 179 na Smíchov via Motol jezdí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11705 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:27:06 |
|
Martin: Ale je na současný interval 6/15/7-8 Ano, po Vypich. Ale Vypich-Strahov se zvyšuje nabídka fakticky 2x. Osa Stadion Strahov-Liboc je díky obrovskému posílení jeden z důvodů, proč se vlastně nic neušetřilo: Posílení Strahov-Vypich a megaposílení Peřiny-Liboc/Dědina. V součtu 108+191 dá v PD RŠ/se/OŠ 18/10/16 spojů, což je průměrný interval 3,3/6/3,75. Dost slušné na to, že ještě nedávno tam byl interval 12/30/15. Za pár let tak narostl počet spojů 4x-5x dle období. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9709 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:30:23 |
|
Orbit09: Pokud by tam jezdila jen 1, musel by se zkrátit interval Jak jste přišel na slovo musel? Můžete sem hodit nějaké výpočty předpokládaného zatížení? Já počítám 199 spojů metra na Petřinách. Při kapacitě 1000 cestujících na soupravu bude nabízená kapacita metra kolem 200 tisíc cestujících za den jedním směrem. Současná kapacita tramvají 1 a 18 za den jedním směrem je 48 tisíc (při kapacitě 200 cestujících na soupravu). Na Petřinách bude tedy nabídnuta čtyřnásobná kapacita oproti současným tramvajím (bez linky 2). Teď jenom čekat, co udělá docházková vzdálenost na metro a jeho interval. Každopádně jedno jisté je - něco pojede na Petřinách úplně prázdný. Nebo taky úplně všechno :-) |
vždy Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.12.107
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:34:05 |
|
dneska ráno v 6:45 na Vypichu 179 směr DŠ 12 cestujících 174 směr HR 6 cestujících 191 směr AN 2 cestující 179 směr NC cca 25 cestujících, nestačil jsem je pořádně spočítat. Tak nevím pro koho ty změny jsou |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9710 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:39:11 |
|
Orky: což je průměrný interval 3,3/6/3,75 To já přeci vím, sám jsem sem dával odkaz na nárůst spojů: https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1025693.jpg&httpre f=48/265229 Nikde jsem taky neobhajoval linku 108 na Petřiny a už vůbec ne v tomhle příšerně přemrštěném intervalu. Osa Stadion Strahov-Liboc je díky obrovskému posílení jeden z důvodů, proč se vlastně nic neušetřilo Já ti nevím, ale tahle osa nahrazuje původní silnou 179 a omezuje se Vypich-Petřiny. Každopádně úsek Liboc-Vypich na interval 6/15/7-8 minimálně je. Že se to přešvihlo i na té 191 a nesmyslně přidaly připrcávky v midibusech všude kolem, to jsem nikde neobhajoval. Neušetřilo se nic, protože se mělo na Kajetánce škrtnout 50% spojů. |
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9711 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:40:55 |
|
vždy: Soudit podle nedělního rána a ještě když jsou všichni Pražáci někde na Velikonocíh, to asi není úplně košér. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11707 Registrován: 10-2004
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 16:58:21 |
|
vždy: V neděli ráno, kor o prodlouženém víkendu, mě to nepřekvapuje. Ad Petřiny: Opět odkážu na ročenku dopravy z roku 2011, kde je na stránce 23 petlogram z komlexního průzkumu. Podle tohoto pentlogramu vstupuje na větev na Petřiny něco málo přes 11 tisíc cestujících. Pokud počet cestujících poklesne na 6000, což vidím reálně, je to na jednu linku. Neušetřilo se nic, protože se mělo na Kajetánce škrtnout 50% spojů. Martine, kdyby se na Kajetánce neškrtlo nic, proč se muselo prožrat to, co se ušetřilo na Evropské: 5000 km/týden ušetřených na 119, 1700 km/týden na 161+312 (přestože i tam se trošku posilovalo), 2100 km/týden z 316+356, či část z výkonů 218... |
vždy Neregistrovaný host Odeslán z: 94.112.12.107
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 17:23:46 |
|
Omyl, v neděli ráno je poptávka vždy stejná, jelikož se nevyskytují náhodné cesty, jen ty nutné z/do práce. |
Petr_k Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10763 Registrován: 4-2003
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 17:32:29 |
|
v neděli ráno je poptávka vždy stejná Lidi, co chodí do práce v neděli na sedmou, zpravidla dělají ob víkend = poptávka není vždy stejná.
DIE VERGELTUNGSAFFE! Žádný politický systém vám nemůže odebrat základní lidské právo - být sobecké hovado. (RNDr. Pavel Kantorek, Ph.D.) |
|
Martin Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9712 Registrován: 5-2002
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 17:38:16 |
|
Orky: proč se muselo prožrat to, co se ušetřilo na Evropské Já přeci netvrdím, že se to muselo prožrat jinde. Jen si nemyslím, že největším zlem je nějaká silná linka Dědina-Liboc-Petřiny-Strahov-Anděl. Tahle silná vazba nahrazuje dosavadní silnou 179 a posiluje úsek Vypich-Strahov, neb se předpokládá, že se sem přelije dosavadní vazba 179>167/9/10. Mnohem víc mi vadí úplně zbytečně silná linka 108, která je v této trase na provoz v pracovní dny do 20:00 v intervalu 30 minut s vloženými špičkovými, večerními a víkendovými spoji v trase Petřiny-Ruzyňská škola. Mnohem víc mi vadí vyřvaná a úplně zbytečná linka 174, která mohla jezdit v intervalu 30 minut v pracovní dny do 20:00. Mnohem víc mi vadí ponechaná 264 v trase Sídliště Řepy - Zličín, kde se o 100% posiluje linka 180 v kloubech. A samozřejmě za úplně největšího žrouta peněz považuji 184 z Vypichu na Hradčanskou, kudy dnes projíždí možná víc než 50% tranzitu, u kterého se nově předpokládá, že pojede metrem. Samotná dopravní obsluha zastávek Břevnovská a Kajetánka rozhodně není na kloubák každé 3 minuty, který jede navíc kousek od tramvají s intenzitou 23 souprav do hodiny. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16913 Registrován: 8-2005
| Odesláno Neděle, 05. dubna 2015 - 17:47:25 |
|
petr k: chichichi to je logika: A ob (druhej)víkend nedělá nikdo ? Bože muj Podivejte se (resp. už se nepodiváte) jak to jezdilo na Petřiny plný ty dvě linky (dvojku nepočítejte, to byl příprc). I kdyby jen polovina lidí přešla do metra pojede to prázdný a to dlouho nikdo platit nebude.
Základem hospodárného provozu vozidel, včetně produktivity výkonu řidiče, jsou velké denní proběhy. Ty lze uskutečnit jen na dlouhých vozebních ramenech (J.Pohl). Proto mají metrobusy a páteřní tram.linky budoucnost (Káem) |
|