Archiv do 05.července 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 23446 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 10:30:27         Odkaz je již zkrocen . Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 10:58:09         Strojník: Technické problémy má jen ten, kdo je neřeší, či není schopen vyřešit. A vysvětlete mi, jaképak další problémy mohu při provozu parních lokomotiv očekávat? Bude to zajímat nejen mne. A řekněte mi, kteří lidé jsou ti "odpovědní"? Jsou to snad nějací lidé z odboru xyz na pražském vltavském nábřeží? Mne spíš přijde, že patříte mezi lidi, kteří problém hledají a když ho nemůžou najít, tak ho uměle vytvoří. Já jsem tu nadhodil se zab. zař. skutečný problém,který dříve či později nastane. Nadhoďte tedy nějaký další, skutečný, nikoliv vámi vybájený. Jaroměř: Máte pronajmutou výtopnu od SŽDC, nebo od ČD? Pokud od ČD, tak těžko proti strojníkovým argumentům o konkurenci něco namítat. Měl by se pan Mužík v útocích na ČD poněkud krotit. Pokud je pronajmutá od SŽDC, tak tak jakékoliv krocení se není na místě. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 11:18:16         2 Strojnik: Strojniku, Vy delate nemlich to samy, co dela dle Vaseho soudu Melody boys von Jaromer vuci CD. A pripada mi, ze zde - nevim, jestli zamerne - sirite jednu polopravdu, pricemz pravda se asi bude nachazet v teto pozici: Technicky stav objektu asi tezko ospravedlni vyssi najemne, nez nejakych cca 20kkc/mes., nota bene, ze z hlediska potreb at uz CD nebo SZDC se nejedna o objekt, na kterem by stalo a padalo zajisteni provozu na trati z HrKr do Lbc nebo jinych smeru, a z tohoto hlediska ani neni duvod provadet nejake vetsi udrzovaci prace. Na druhou stranu, pro majitele by asi v zasade nebyl problem provest nutne opravy, ale plati jedno hezke ceske prislovi "Pro hubu na hubu". Bude to asi souviset s prilis okatym pranim spinaveho pradla mezi CD a Jaromeri, napr. clanek na webu spolecnost-zeleznicni.cz "Výtopna Jaroměř stále patří ČD", kdy tento clanek rekapituluje nejaky vyvoj udalosti v case, a asi bude hodne pravdy v tom textu, ale fakta jsou v nem prezentovana vylozene nasiracim zpusobem, a uprimne receno, nerozumim tomu, proc me, jako potencialniho navstevnika muzea timhle clankem Melody boys Jaromer masiruje. Dalsi clanky take nepostradaji zajimavosti: "Ad 'Lokomotivu proslavil Tmavomodrý svět'" Zajimava je informace o tom, ze CSD/CD neuhradilo cca 30kkc za novy komin, ktery nahradil Giesela, a informace o tom, ze "Protože už na začátku opravy bylo rozhodnuto, že vzhled opraveného stroje by měl být stejný, jako z výroby..." Takze abychom si to shrnuli, Spol.zel. zasahlo do majetku druhe strany NAD ramec provadenych oprav. Z textu tak nejak nevyplyva, ze by CSD/CD trvalo na tom, ze masina ma mit kulaty komin. 2 Jaromer: Koukal jsem na fotky z opravy 423.0145, nikde jsem nezaznamenal, ze by kola v kterekoli fazi byla venku. V roce 1989 jsem 423.0145 poprve videl na vystave v Praze, a pak jsem ji videl postavet tusim v MB nebo v Bkv. Kdy naposled byly kola vyvazany??? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 863 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 11:45:07         Ruprt: strojník konkurencí asi krom páry myslí i T 211.066, V 60 16996, akumulátorovku č. 2 a tatrováckou drezínu Vm 14/52 http://karel-loko.net - web nejen o železnici http://motovozy.vlaksim.cz - Atlas motorových vozů Č(S)D ICQ 264305638 Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 13:27:56         Čmoudíku, ale dobrá je za 3, že bys měl tak malé mínění o Albíkovi??spíš si řekněme, že jestli jsou Šlechtičny kráskami bývalého státu, pak můžeme říci abys nebyl smutný že Albatrosy (pro "češtináře" jedná se o stroje, nikoliv živoucí ptáky opeřence) by mohli být nazýváni krasavcimezi.M. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 15:39:21         Kovářmirek: ne ne,to pouze kousíček ze známé písničky a hlavně jsme jí podbarvili filmový dokument,když se Albík po pěti letech nečinosti opět v roce 2000 rozjel sám po kolejích.Mě bohužel pětasedmy moc k srdci nepřirostli,i když o jejich přednostech není pochyb,ale tříválec je tříválec,prostě parní mercedes..... 751040 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 16:15:01         Trocha odlehčení: Byl by někdo tak hodný a vypsal prosím seznam všech provozuschopných parních lokomotiv v ČR ke dnešnímu datu? Poslední dobou se v tom ňák neorientuju. Dík moc. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 11-2004 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 16:16:44         2 Cmoudik: A k cemu prirovnat uz neexistujici 476.0? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Ear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 16:55:58         Pavel Blaha: Není to pro mne šok mám radost že se k tomu může dostat vic lidí.Zakon o drahach nečtu každý den i když jsem fíra.Takže se moc omlouvám že sem pustil blud.Má diskuze nebyla míněna že rejpu ale konstatování situace.Je dobře že to ze ZoD zmizelo.Děkuji za poučení. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 17:41:55         Deka: K rudé raketě...... Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 5-2006 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 19:07:21         S lítostí oznamujeme, že „Setkání motorových vozů“ ve dnech 8.7. a 9.7.2006 bylo zrušeno. Zájemcům se omlouváme. toť asi kasa prázdná. a je to tady... Parnilady Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 22:44:43         Bohuzel se to dalo cekat:-( Parnilady Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 6-2006 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 22:48:02         751040: www.khkd.cz Kovářmirek: A hned je tu nejhezci par parnich lokomotiv C(S)R (Příspěvek byl editován uživatelem parnilady.) host Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.87.15 Odesláno Pátek, 30. června 2006 - 22:52:35       Jak ta Jaroměř někomu leží v žaludku. A že by si tam Conex strkal nějáké své jednotky provozované mezi Jaroměří Pardubicemi? To by museli být extra na hlavu, když na trati jsou dráty a v depu ne. Při vašich hloupých nápadech nezapomínejte, že Jaroměř je především muzeum a že na tom muzeu má asi hodně velký zájem kraj, když to chce do svého majetku. Jinak jsem se podíval na jejich web a můj dojem je, že si z nich ČD dělají srandu a důvod k nasranosti na dráhu určitě mají. Protože dřou na lokomotivách a dráha je jen buzeruje. Možná že by se ČD měli raději podívat na seznam nových ministrů a leccos by jim v souvislosti s Jaroměří došlo. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 868 Registrován: 2-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 01:32:54         Čmoudík: prostě parní mercedes..... a Ferrari by nebylo? http://karel-loko.net - web nejen o železnici http://motovozy.vlaksim.cz - Atlas motorových vozů Č(S)D ICQ 264305638 ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 06:24:16         to ne,itálii radši ne,stačí klopidlo.. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 06:28:19         host:seznam ministrů neznamená,že jimi budou......viz předseda parlamentu..ano,podívat se na jejich web,tak tam zajisté budou nestranné informace... ministr Neregistrovaný host Odeslán z: 62.77.85.143 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 07:08:32       Mužík bude ministrem?? Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.77.126 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 08:46:55       Diskutovat s některými "znalci" je ztrátou času. Protože ale tuto diskusi čtou i ti, kteří zde čerpají informace, nutno některé věci uvést na pravou míru, resp. doplnit. Bram: výtopna je pronajatá od ČD (jak jistě víte, všechna nádraží a depa patří ČD). Ale na rozdíl od prodejny hamburgerů se na pronajatém majetku provozuje veřejně prospěšné zařízení, uváděné mezi významnými kulturními zařízeními Královéhradeckého kraje. Ne všichni to chápou ... Doplnění příspěvku od "hosta": změnu vyhlášky 101 (podmínky výcviku strojvedoucích parní trakce) má "na svědomí" Sdružení železničních společností (jehož jsme členem). V rámci připomínkového řízení k novele vyhlášky 101 (SŽS připomínkuje všechny zákony v gesci MD a všechny prováděcí vyhlášky) a zástupci SŽS vedli ve věci výcvku strojvedoucích jednání na odboru drah a železniční dopravy MD a jak vidno, byli úspěšní ... Důvodem jednání byl rychlý úbytek strojvedoucích parní trakce a MD argumenty SŽS uznalo. Komín 464.008: oprava probíhala "pod hlavičkou" ČD (pod ČD taky bulík jezdil). Kulatý komín se tam dosadil po dohodě s ČD (tehdejší depo HK). 423: vývaz nebyl potřeba, od posledního vývazu měla lok. proběh pouze 16000 km. Opravy v rozsahu vyvázání se u nás provádějí postupně, podle potřeby. Při každé technické kontrole se stanoví rozsah potřebných oprav a ty se neprodleně provedou. Akutní opravy (zjištěné v rámci provozního ošetření) se provádějí ihned, lokomotiva se neodstavuje až do vývazu. Vyvazovací oprava měla své opodstatnění v době pravidelného provozu, v dnešní době, kdy lokomotiva má roční proběh několik stovek km nemá klasická vyvazovací oprava význam. Pavel_blaha Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 78 Registrován: 7-2004 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 08:57:20         Jaroměř: Netýká se to jen parní trakce, ale jakékoliv trakce, tzn. požadavek na kvalifikaci strojvedoucího je dnes maturita (jakákoliv) a kvalifikace elektro "osoba poučená" - což je druhý nejnižší stupeň, nevyžadující elektrotechnické vzdělání - viz vyhl. č. 50/1978 Sb. "Přišel jsem se rozloučit a připomenout Ti, že jsem nezapomněl... na osmačtyřicátej!" Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.64.79 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 09:06:35       Ano, co se týká maturity. Dříve byla ale pro parní trakci nutná nejdřív zkouška z motorové či elektrické trakce a tuším tříletá praxe, pára byla jen jako rozšíření. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 10:54:50         Jaroměř,ale vývaz má smysl,právě proto,že mašinka moc nejezdí a u 425.0145 dvojnásob,když dlouhou dobu stála venku na jednom místě....Např.mohou být vymačkána ložiska,když stojí dlouhodobě na jednom místě,je nepsané pravidlo,že aspoň jednou za měsíc by se s ní mělo hejbat,dále se do ložisek dostává voda kondenzací ze vzduchu,nikdy ji pořádně neodstraníte a může na ložisku vzniknout tzv."mapa " atd.Tím samozřejmě nechci říci,že se má dělat vývaz každý rok,ale jednou za šest let by měl,ale každý si o tom rozhoduje sám.....když už ne z důvodu opravy,tak aspoň kontroly ano.... Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.74.146 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 12:15:42       Pochopitelně, že ložiska se kontrolovala, a to velmi důkladně. Na většinu závad přijdete i bez vývazu. Přesto, že mašina stála, občas se s ní hýbalo a byla pravidelně mazaná, takže ložiska OK. Vymačkání ložisek sice teoreticky hrozí, ale v praxi jsme se s tím nesetkali - např. bývalý nymburský pomníček, co stál před depem, dojel tažen až do Jaroměře bez jakýchkoli problémů, ložiska zcela studená. A to mašinka stála na tom pomníku alespoň 20 let (ani ji nenatřeli, na tož aby se někdo zabýval ložisky). Shrnuto: je-li potřeba vývaz, vyvazujeme. Není-li potřeba, jen kontrolujeme. Je to totiž také o penězích a vyvazovat jednou za 6 let proto, že se ta tak vždycky dělalo ... (§ 1 u nás neplatí). Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 12:24:10         Dotaz na odborniky na mechaniku... Od nekoho jsem slysel, ze vzdalenost os naprav neznamena nutne, ze cepy na kole jsou pri stejnem uhlu natoceni napravy stejne vzdalene. Logicky mi potom z toho vychazi, ze tedy polomer kruznice, kterou cep opisuje pri odvalu kola je (muze byt) u kazdeho kola jina. Takze jak se postupuje, aby se mi kola a klacky nehadaly? (a vubec se s nima dalo hnout)? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 11-2004 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 12:32:41         Poslouchaj', Cmoudik, prdlajs tomu rozumej', 423.0145 jede nanejsvys 55, ne kazdej musi jezdit pres 132, aby to svoje zihadlo zprovoznil. A tuplem tomu prdlajs rozumej', protoze kdyby jo, tak dovedou zjistit stav lozYska i mimosmyslovym vnimanim (telepaticky). ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 7-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 12:56:07         Deka: Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 3-2005 Odesláno Sobota, 01. července 2006 - 14:01:45         4230145 Když byla v MB jako neprovozdní, tak se s ní dost často hýbalo, vždy dvakrát za rok, byla tažená do Sudoměře a nikdy neměla problémy s ložiskyNepočítám Mšeno Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 19:50:10         2 Manemb: A kdypak si kdo dal praci ty loziska poradne vymerit...? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.114.126 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 20:24:52       ČSD, Střední dráha, nositel Řádu práce, lokomotivní depo Břeclav, 1975. Vyměřovalo se při každé opravě ložisek a bylo to skutečně pořádně. I v Jaroměři to umíme, budete-li potřebovat ... Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 02. července 2006 - 23:25:43         2 Jaromer: Rozumim tomu tak, ze 31 let se nevymerovaly loziska, 31 let nebylo jediny dvojkoli vyvazany? To je uzasny!!! Jeste mam otazku... V nejakym pokecu o navozu do Luzne se psalo neco o "polstari". Co to je? (Příspěvek byl editován uživatelem DeKA.) ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 10:13:31         Ad Parní lady: Jo, souhlasím, je to hezkej párek, chtělo by to je postavit vedle sebe a vyfotit a v kočárku by mohli mít Kafemlejnka a za komín vodit Bejčka.To by bylo k ,Papouch by tam mohl dělat dorostence a Čtyřkolák strejčka z dědečkovy strany. Dr.Solfernus. Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 3-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 10:29:08         Hluboká omluva letí na Olomouc.Zapomněl jsem na Rosničku 464.Tedy bude jako dorostenkyně sekundovat Papouškovi. Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.87.136 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 14:15:23       Deka: budete se muset ještě hodně učit. Ložiska se vyměřují pouze při novém vylití, výsledkem vyměření je podklad pro soustružení vylitých pánvic. Pánvice se nově vylévají pouze tehdy, je-li nadměrně opotřebená výstelka (to za 16 000 km nehrozí), nebo pokud se ložisko vytaví při horkém chodu. Polštář, neboli mazník je - laicky řečeno - obdélníkový kus silné bavlněné tkaniny se smyčkami, způsob tkaní je jako u koberců a je to asi tak tlusté, který má na spodní straně jednotlivá vlákna - knoty - které jsou ponořeny v oleji, který je v dolní části ložiskového domku. Olej vzlíná, maže polštář a polštářem se maže osa ze spodní strany. Mazník je k ose přitlačován pružinami a někdy se stane, že se sesmekne ke straně, potom to maže hodně špatně a ložisko se musí rozebrat. Z horní strany se ložisko maže knoty, kterými vzlíná olej z horního zásobníku oleje a otvory v pánvici maže horní část osy. Chcete-li vědět víc, navštivte nás, předvedeme. (kolegům párařům se omlouváme za "populární" výklad pro laika). Konečný Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 15:07:29         docela se bavím, jak tady pan "Deka" hýří výrazy typu "prdlajs tomu rozuměj" a o kousek dál z něj vypadne dotaz na elementární věc - mazací polštáře v nápravových ložiskách. Doporučuji nejen začíst se do příslušné literatury, prohlédnout schémata, ale i vzít na sebe montérky, dát si pár brigádiček v hajcu (třeba u těch jaroměřských) a hned zjistíte, že radit v oblasti údržby parní lokomotivy si dnes může dovolit jen málokdo. Ani po 10 letech strávených "u lopaty" a v dílně si na to netroufám. Ostatně v Jaroměři taky nejsou žádní zelenáči, aby si s parničkou neporadili. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 17:56:17         2 Jaromer: Diky za vysvetleni, technicke dataily knotoveho mazani mi jsou jasny, jen me zarazil ten nazev polstar. Mimochodem, jak muzete zjistit stav loziska, ktery ani nerozeberete? 2 Konecny: Proste jsem doposud znal jen nazev knot. Jsem dalek toho, abych nekomu radil s parama, stejne tak bych byl rad, kdybyste prenechal memu usudku, jak nakladat se svym volnym casem. ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Javy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 9-2003 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 18:06:10         Určitě nejsem odborník přes parní lokomotivy. Ale za svou éru v OV Ústí nad Labem jsem udělal určitě několikset kluzných ložisek na Vtr, Vtdr a pod., ale výraz "polštář" slyším poprvé v životě. Pro nás to byl vždycky mazník Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.66.178 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 19:11:01       Mazník, polštář, slovenští kolegové říkají "perinka". Jak lze zjistit stav ložiska: nejlépe v montérkách pod mašinou, zveme, předvedeme, je toho tam vidět dost. Kluzná ložiska prozradí svůj stav zcela spolehlivě tzv. horkým během a ten má pouze dvě příčiny: buď je ložisko špatně mazané (mazník, knoty), nebo je díky horkému běhu "načnutá" výstelka (kompozice)- ložisko se "vytaví", ev. jsou špatné mazací drážky. V druhém případě následuje vývaz, obvykle jde kompozice ještě zaškrabat a obnovit mazací drážky, nebo následuje nové vylití a potom (po vyměření, na které jste se původně ptal) nastoupí soustružník a kompozici opracuje podle rozměrů osy. Ostatní závady, např. rozlomení bronzové ev.litinové pánvice jsou řídké a vyskytují se spíše u tyčových ložisek. Pánvice osových ložisek jsou dosti hmotné a mechanické závady se téměř nevyskytují. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 19:58:31         Abyste neřekli, že jsme v Jaroměři jen diletanti. Na obrázcích jsou nové mazníky a opravená nápravová kluzná ložiska pro 411.019. Vylití a opracování je původní z opravy v Šumperku. Každé ložisko bylo pouze obtisknuto na příslušný čep a případně zaškrabáno. Když jsme sháněli nové mazací polštáře (tak jsme tomu celé roky říkali) tak jsme zjistili že je to známo spíše jako mazník. Ono někde je 556.0 Bugatka a 475.1 Štokr. tak co chcete... M. Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.52.4 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 21:33:36       Ad Konečný: Když už, tak mazník se skládá z kostry mazníku a mazacího POLŠTÁŘE (Schmierpolster). Nechápu, co se tak čílíte. Já si už taky neklepu na hlavu, když někdo řekne návěstidlu semafor (protože jsem si přečetl literaturu). Ad Jaroměř: neuvažovali jste o změně vedení mazací drážky? Např. eliptická nebo šikmá (údajně lépe maže - alespoň u vozů se doporučovala). Jak polštář přišíváte? Není-li to TajDůvMob. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 22:20:42         ad M.Kunt Příručka uvádí, že měděným drátkem. (To se tuším dělalo u 464.008). Tyto jsme přivázali pevnou nití. Báli jsme se, že by to mohlo rýt do nápravy drážku. Polštáře jsou o trochu menší a nejdou přehnout přes okraj. Knoty pro horní mazání jsou původní, jsou jen proprané. Byly ve výborném stavu. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 22:43:27         Když se podíváte na obrázek ložiska, jsou drážky dobře vidět. A s těmi se nedalo nic dělat. Excentricky vyvrtané díry pro olej vedený mazacím knotem a ve středu ložiska mazací drážka, pro vedení oleje v místě styku nápravy a ložiska. Pokud se nepletu, tak u ložisek spojnic a ojnic jsou ložiska vyseklá do kříže, nebo šikmo. Protože ložisko je rozděleno svisle a přívod oleje je mezi půlkami ložiska a tak by vznikala velká plocha tření. a prosím hopla o prominutí. není mířeno opravdu proti čd. jen jsme v jaroměři pomáhali dát dokupy parní lokomotivu čd po opravě. první chyba byla u nápravových ložisek. Že knot byl byl na vodící měděný drátek namotán a tento "špunt" narván do mazacího otvoru. Je jasný, že to muselo chodit horký. Protože na sucho. A u ložisek tyčoví nebyli vůbec mazací drážky. Sice jsme nejdříve dostali vynadáno, že jsme zničili ložiska a že je budou muset udělat nový... Ale vycházeli, jsme z osvědčených věcí z 310.006 a 464.008. A mám dojem, že s tím spokojeně jezdí dodnes. Mě teď docela překvapilo, že u 411.019 je doplňování spodní vany ložiska olejem pouze stíráním polštáře o nápravu. Žádný otvor pro dolejvání jsme nenašli. Jen dvě malé dírky pro přepad a mazání vedení ložiska v rámu. Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 22:44:59         ... nebyly drážky... já vím Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 22:47:33         2 Javy: Docela rad bych se optal - omlouvam se za OT - ale kdyz uz Vas mam "na drate", mely Vtr taky Bozicku, jako Ztr/Zsr? (Příspěvek byl editován uživatelem DeKa.) ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 23:03:51         2 Jaromer: Pokud se dobre pamatuju, tak Cu je mekci, nez ocel, tak jak by se mohla vyrejt drazka do napravy? (Pokud vynecham eventualitu, ze se dratek utrhne a prizvejkne...) ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 5-2006 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 23:38:31         ad Deka No i nám je jasný, že Cu je měkčí. Jen si myslíme, že při otáčení v jednom bodě by to asi nezůstalo bez následků. Tak radši. Aby jste nás tady potom neroznášeli na kopytech, že nám to přeci muselo být jasný... M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.52.4 Odesláno Pondělí, 03. července 2006 - 23:45:50       Ad Pravapara: já se na "přišívání" ptal proto, že jsem kdys dělal zásadní chybu - našíval polštář nepřerušovaně (najednou). Má se každé "očko" chytit samostatně, aby se to při předření na jednom místě nerozmotalo celé. Jinak souhlas s Deka - měď je přeci měkčí. Ta nit vám to nemusí udržet. že u 411.019 je doplňování spodní vany ložiska olejem pouze stíráním polštáře o nápravu. Jestli původní mazání nebylo smotky a na mazníkové to neupravili až později. Starší nápravová ložiska se plnila opravdu jen nahoře. Nevím. Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 13:02:26         2 Pravapara: Kdo chce psa jist, hulky si vzdycky najde... Mimochodem, mam jeste par stouravejch otazek ke kotli... 1. Kdyz jsem koukal na Giesla, tak v horni hrane je "neco", co jsem nevidel u zadneho jineho kominu, jako by byl rozdelen napul. Co to je? 2. Krome trubek, ktery jste zavalcovali (nebo zavarovali?), jak vypadal nozni ram a rozperky? 3. Zajimalo by me, jak se podepsalo 20-30 let neprovozu na stavu armatur, obzvlast na styku oceli a mosazi, precijen, ta masina stala min. 17 let venku, AFAIK. ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Pravapara Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 21:47:08         No u 310.006 jsme si udělali dirky do spodni časti ložiska. Původně na odpouštění případné vody v ložisku. Pak se osvědčily na doplňování oleje. U 464.008 i 423.0145 je klasicky trubička. Pochopitelně i centrální mazání. Ono nové mazací polštáře jsou trošku jiné mež původní a museli se celé obešít, aby se nepáraly. Takže se z nás na odpoledne staly švadlenky... ad Deka Nevím co konkrétně myslíte. Třeba se trefím. Je tam kus plochého železa. Zřejmě to byla výztuha, aby se nedeformoval?? Nebo na manipulaci?? Nevím. Je možné , že to tam dodělal někdo z kolegů. Pokud to je důležité zeptám se kolegů. Podívam se i na komín z 464.008, jestli má něco podobného (je vystaven v expozici). Stavěcí pravítka na dyšnu jsou úplně nová. Armatura se dělala komplet. Demontáž z kotle, komplet rozembání, čištění a repase. Nožní rám a rozpěrky v pohodě. To by nám pan kotelní komisař neodpoustil. Svařování (trubky v pecní trubkovnici) a některá víčka u kloubových rozpěrek svářela odborná firma. Máte pocit, že ta mašina je ošizená??? Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 04. července 2006 - 23:58:28         2 Pravapara: Popravde receno, z pouziti starych rozperek moc nadseny nejsem, protoze si nedelam iluze o vlhokotesnosti kotle po dobu, kdy byl proste studenej a mrtvej. Ohledne pocitu osizeni: Nevim, co si mam myslet. Kola nevyvazany, rozperky puvodni, kdyz si vzpomenu, kterak delali ve Vrskach 556.0298, i presto, ze mel snizeny tlak, mam pocit, ze si chlapci davali vic zalezet... ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Matys Neregistrovaný host Odeslán z: 62.141.24.64 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 10:17:26       Deka: Kolik rozpěrek by jste chtěl měnit? Všechny? To se dělá pouze při opravě K4(výměna celého topeniště),jinak se mění pouze netěsné,zakolíkované a nadměrně zkorodované rozpěrky. Preventivní výměnu lze naopak doporučit u ruček které jsou při namontovaných kotlových trubkách nepřístupné a tudíž nevyměnitelné. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 12:19:45         Matys: ano ,mění se netěsné (pokud to není ve sváru,dá se opět zavařit u ocel. topeniště),zakolíkované a nadměrně zkorodované,ale musíte krom nich vyměnit i všechny rozpěrky okolo poškozených rozpěrek ,i když jsou v pořádku. ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 12:23:25         jo a ještě pokud jsou tři vedle sebe v řadě(nikoliv do trojúhelníku) rozpěrky prasklé,čili netěsné,už nestačí jen zakolíčkovat,musíte je vyměnit a až po kontrole kot.komisařem a tlak,zkoušce,můžete teprve škrtnout,samozřejmě jestli je vše jak má být... ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 12:29:58         Pravapara,jen takový dotaz,jak jste prováděli bez vývazu kontrolu proti elektrokorozi ? Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 13:14:57         Cmoudik: 423.0145 je parni loko... Tak kde by se vzala elektryka? ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 14:01:36         No ono to není o elektrice, ale spíš o kontaktu různých materiálů, které jsou různě elektrochemicky ušlechtilé... Takže odbornější název je elektrochemická koroze. Elektrokoroze je laický výraz, pod kterým si někdo představuje korozi bludnými proudy, někdo jiný elektrochemickou korozi, atd... Zdraví Martin http://www.vscht.cz/met/aki/kom_49/49_75_82.pdf Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 14:36:24         A ještě jeden hezký link, na který jsem zapoměl a mám ho v compu: http://konstrukce.webz.cz/sups/2too1.html . Zdraví Martin P.S. nemají některé mašinky bronzové pánve? Jaroměř Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.74.167 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 15:10:07       U žádné z opravovaných lok. (vyvázaných) nebyla nikdy nalezena žádná elektrokoroze (při těch kilech oleje, kterým je na mašině i neprovozní naplácané kdeco, se ani nelze divit - olej jak známo elektřinu nevede). Vy jste se s tím zajisté setkal, tak se pochlubte. Nebo to máte jen z literatury? Deka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 11-2004 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 16:33:03         2 Martin: Vy jste taky prehledl ty smajliky? Beketovovu radu kovu si stale jeste pamatuju. 2 Jaromer: Pochopitelne, remeslnemu umu a fortelu se chlapcum v Jaromeri rovnat nemohu, jsem jen neschopny idiot, ktery se kdysi rejpal v chemii, vode, a tak. ...u Semilassa potece kref. A za to ja vam rucim!!! ---- ČmoudČmoudik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 121 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 16:43:39         Jaroměř: teď musím oponovat,nalezena byla např. u 498.022 a také jsem tomu nevěřil,přesně jak tvrdíte,že je všude olej,ale omyl je pravdou,olej v tomto nehraje žádnou roli, stačí pár kapek vody a zahřátí na vyšší teplotu,vzniká různé napětí v mateiálu a korozi máte na světe, odstranit nelze jinak než opracováním.... Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 05. července 2006 - 17:39:49         ad Jaroměř mám to jen z literatury a ze školy. Doopravdy stačí trochu více vhlkosti a ty kila oleje nepomůžou. A nebo opačně málo oleje, protože jako elektrolyt může působit i vzduch a ložiska určitě nejsou ve vzduchoprázdnu. Dlouhodobá změna režimu použití provoz-odstavení-provoz taky není ideální, páč ložiska jsou stále studená a vlhko se tam dostane. K utvoření názoru mi stačilo, když kluci mazali Albíka a pršelo, to se tam ta vlhkost, možná i trochu vody dostalo, ale ložiska byla teplá, tak tím se brzo odpařila. A proč by se nemohla dostat při doplňování listu, který maže ložiska nebo v zimě když se vyhřívá? Zdraví Martin