Archiv do 13.srpna 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek P_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 10:31:14         Ad sezení bokem: Zauvažujte také nad tím, jaký tvar má opěrák. Zda je v oblasti beder anatomicky vydutý (mytišč, laminát T3) a tak má páteř podporu i uprostřed. Nebo rovný (14T, M1, všechny rekonstrukce) a tak se záda opírají jen v jednom místě až v oblasti lopatek, pokud vůbec (o svislý opěrák se vlastní vahou neopřete a tím je fixace zad slabší). Krční svaly tak musí kompenzovat průhyb celé páteře, ne jen krční části. Jako by konstruktéři sedaček zapomněli, že na páteři existuje něco jako lordózy a kyfózy. Na těch sedačkách s opěrákem tvaru svislé válcové plochy by si snad pohověl jen nějaký robot. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 10:41:05         2 KM - protože řidič tramvaje je tam každý druhý den a ne jednou za rok jako ty! ze salonu pro cestující bys to určitě viděl, ale nesměl bys sedět v 26 nebo 8 cestou na Těšnov, ale v nějaké lince jedoucí z Buranova dolů mimochodem je vidět, že to tam fakt znáš jako své boty, když tvrdíš "Narvaná 13, Plná 12, Prázdná 20" - každý ví, že za 13 jezdí 20 - teda kromě hlavního znalce ranní špičky na Barrandově, pana "jezdím každý den Stross-Těšnov a vím všechno" oliv Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.4.58 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 11:37:38       "v současném provozu l. 37 je zase znát, že směr SŘ - Barrandov a opačně cestující naprosto nezajímá" mě náhodou zajímá a je nás několik! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2396 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 11:57:01         R31: Nevim proč by se jedna zkušenost za rok nedala zobecnit na zbytek roku :-) Budoucnost patří bagrům! Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 13:01:49         2 oliv - no právě, je vás několik (nezlob se, ale 5 lidí na tramvaj je prostě málo na to, aby měli vlastní linku) - ale ve směru od Modřan na Anděl jde o 5-10x větší množství lidí (pozná se podle přebíhání na Palačáku) a z Barrandova na Palačák to je podobné 2 KM - nojo, jedna zkušenost a ještě k tomu zcela popletená (12 za 13 nejezdila snad nikdy) - to je opravdu názor, který si zaslouží abychom ho brali vážně :-( Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3998 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 17:42:14         Voda na téměř dvě hodiny zaplavila stanici metra Hloubětín MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3999 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 17:43:29         Nad Českem řádí bouřky, déšť vyplavil stanici metra MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Admirak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 5-2007 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 18:50:35         Zdražení jízdného je nezbytné, říká šéf DP Praha Ještě není všem dnům konec! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 20:53:50         Je to lež, jako věž, takže tam mohli klidně nechat Jílka. Zdražovat by uměl také. Ale on tam vlastně zůstal, tak nejspíš proto musí zdražit. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 09. srpna 2007 - 20:59:51         2 Milky - pokud se mu podaří vyházet nějakou tu stovku povalečů, tak tam není zbytečně jak napsal Dub - DP by měl mít 9000 a ne 13000 zaměstnanců oliv Neregistrovaný host Odeslán z: 194.212.4.58 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 08:59:16       R31 - nezlobím se, jenom z ní mám prostě radost, je pravda, že včera nás v 18.52 jelo z Motola 5 (i s řidičem), ale během cesty se naplnila a další síla lidí nastoupila na Smích. nádr. Už jsem zaregistrovala i lidi mazaně nastupující u Anděla než odbočí. Na rozdíl od jiných linek jezdí včas, na ostatní se u Anděla někdy dlouho čeká. Kdysi dávno jezdívala tramvaj z Braníka do Hlubočep. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 11:23:01         Radek31: Jen nevím, jak Dub došel k těm 6000 řidičů DPP. Pokud počítám 2,5 tis. na autobusech, 1,5 tis. na tramvajích a 500 řidičů MHD na metru, tak by musel mít podnik ještě 1,5 tis. řidičů na nejrůznější obslužné činnosti, což se mi zdá přemrštěné. Zkrátka, ta informace od Duba mi nepřipadá příliš seriózní. Podle mého je optimální počet zaměstnanců DPP o 2 tis. nižší, než uvádí Dub, tedy 7 tis. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 11:30:35         2 Milky - možná počítal i brigádníky - těch bude jen u tramvají minimálně 350, ale spíš víc kmenových je teď kolem 1700 a to číslo stále roste Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 12:15:41         Radek31: Důsledným střídáním na linkách se mělo ušetřit spousta řidičů tramvají. Místo toho se dál masivně nabírají noví řidiči. Když tedy budu počítat 5000 řidičů MHD, tak je tam stále 1000 rozdíl. Já osobně bych řadil jiné řidiče, než MHD, mezi obslužný personál, takže podle Dubova poměru 2 : 1 se dostáváme na 7500 zaměstnanců DPP jako optimum. Je to zajímavé, takto házet čísly, ale zmiňoval jsi "záslužné zbavení stovek povalečů", ale jak těm odcházejícím "povalečům" vysvětlíš, že stovky "povalečů" dál zůstavají. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 13:46:14         cituji z http://mujweb.cz/www/ZOOSDMOTOL/ ZO OSD Motol vede nyní řadu jednání týkajících se konkretizace míst v první vlně propouštění. Při dosavadních jednáních v celém spektru vedení a řízení provozů a vyargumentováním potřebnosti daného pracovního místa na plynulý chod a bezpečnost, se podařilo přeci jen trochu upravit prvotní hrozivá čísla. Nyní se přímo dotýká první vlna jen několika málo našich členů, přesto i nadále vedeme a budeme vést jednání o jejich rekvalifikaci v rámci DP či jiného vhodného uplatnění tak, abychom maximálně vyšli vstříc přání našich členů. ty čísla jsou hrozivě nízká a ne vysoká! chce to vyházet několik tisíc a ne 800 lidí - sakra kterého známého se Zabloudil snaží udržet na teplém místečku? To fakt nechápe, že běžný řidič se při podobném propouštění jen raduje, že bude o flinka méně a víc peněz pro opravdu pracující? Navíc v Praze se práce hledá snadno, takže to není ani ze sociálního hlediska obhajitelné. ad povaleči - někde se začít musí - třeba se ostatní leknou a začnou dělat (i když to jim zase brzo dojde práce, teď si jí musí šetřit - aby jim něco zbylo, až se na ně přijde podívat jejich šéf) na ředitelství to potřebuje pořádnej průplach a ne ve stanici Hloubětín :-) těsně vedle DPP má ÚD (tam bude pěkných pár zaměstnanců) a zaměstnává taky hodně dělníků, takže nečekám, že bude mít tak málo lidí jako DPP v cizině, ale na těch 9-10 000 by se to imho srazilo tak snadno, že by nikdo nepocítil změnu k horšímu (právě naopak, ušetřilo by se tolik peněz, že by se možná konečně mohlo začít s pozitivním motivováním řidičů - těch dnešních 5% standardně všem je jen výsměch) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 19:33:31         Radek31 - přesně s tebou souhlasím, je vidět, že náš GŘ to myslí dobře. Na druhou stranu je ale vidět, že v podniku ten kamarádšoft má ještě velice silné kořeny.... Už aby to Dvořák vymítil, to pak bude zase v DP hezky..... Jo a ještě k těm řidičům - přeju jim tu finanční motivaci. Ale doufám, že DP nasadí v hojném počtu techniky jízdy na veškeré ševcovstvo , aby se vytřídili ti velice dobří, dobří, průměrní a špatní. A podle toho pak by se ty odměny měly rozdělovat. Takže až se to zavede, tak si jakožto obyč. kaštan budu hlídat, jak s náma to švícko jede a na prasata s klídkem pošlu stížnost. Aby měl DP tu selekci jednodušší. Tak nějak to vidíš? (tohle je míněno sice lehce ironicky, ale i zčásti vážně) Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 19:35:24         Jinak pozor - dnes v brzském dopoledni dorazila do Prahy další skříň wany... (8255) Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 19:54:35         ad hlídání řidičů - naprostý souhlas, hlavně bych to tvrdě promítnul do prémií navrhoval bych, aby technik přišel jednou za 3 měsíce a řidiče by oznámkoval stupnice 1* - 5 a podle toho by řidič buď dostal přidáno, nebo naopak o prachy přišel bonus by byl NAVÍC k dnešním 5% a strhávání by bylo z dnešních 5%, případně by se s odborama dohodla větší pohyblivá složka (10%?), aby byl postih citelnější takže rozdíl mezi ultra dobrým řidičem a idiotem by první měsíc činil třeba 20% platu a to už je znát 1* (dokonalá jízda) - 10% po dobu 1 měsíce a pak dále 5% do další kontroly (to vše k zákl. platu a těm dnešním 5%) 1 - (velmi dobrá jízda s maličkým nedostatkem) - 5% navíc do další kontroly (opět k zákl. platu a těm dnešním 5%) 2 (slušná jízda, ale nedostatky, které nemají vliv na bezpečnost cestujících a pod. - třeba nehospodárná jízda, nepoužívání výhybky 0 při brzdění na sekcích a podobně) - 1-2% navíc do další kontroly (k zákl. platu a těm dnešním 5%) 3 (nic moc - na služební hlášení to není, ale celkově jízda pro cestující nepohodlná) - 0% a přísnější a častější kontroly do budoucna (takže plat + dnešních 5%) 4 (velmi špatné, nutné služební hlášení) - všechny prémie dolů po celou dobu, než dojde k zlepšení alespoň na 2 - pokud ke zlepšení nedojde, tak budou muset DPP opustit 5 (služební hlášení, žlutá karta, pokud to je opakovaně, tak výpověď) - samozřejmě všechny prémie dolů, kontrola co nejčastěji, psychotesty atd. - těhle řidičů se musíme bezpodmínečně zbavit Rhomosapienc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 2-2007 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 20:15:28         je 5 skřín je v praze jo ? a co ta 3 a 4 v jakém sou stavu uš se na nich začlo pracovat ?? Regiosprinter by Regionova aaaaaaa Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.44.179 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 22:15:24       R31-sice dobrý,ale pokud Tě budou kontrolovat dnešní technici,kteří sami když jezdili,tak by měli jednoho bůra za druhým,tak to nemá smysl.Ti se akorát vyžívají na rozepnuté košili na dva knoflíky nebo zapnutém rádiu.Víc je nezajímá a i když předvedeš dokonalou jízdu,tak Tě napálí za výše uvedené.Pokud dostane nadřízený (technik) tuto moc,musí mít neposkvrněnou minulost a určité morální zásady.Na techniky by se měli vypracovat řidiči,kteří mají něco za sebou,neměli problémy a skrze zdravotní stav už nemohou jezdit. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 10-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 23:00:55         aaaaaaaaa - čistá pravda, techniků by mělo být více a skutečně by bylo dobré je rekrutovat ze "starších" řidičů..... To je můj názor na tuto věc. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 23:07:29         "Na techniky by se měli vypracovat řidiči,kteří mají něco za sebou,neměli problémy a skrze zdravotní stav už nemohou jezdit." a kolik takových je? imho by technik měl být minimálně stejně kontrolovaný jako ostatní řidiči - třeba od instruktorů u odd. vzdělávání nemělo by být zase obtížné vybrat ty pravé 1) podle záznamů v kartě řidiče vytřídit všechny problémové, nehodáře, řidiče na které jsou stížnosti, řidiče na které je hodně SH 2) všech se zeptat jestli o to vůbec mají zájem 3) psychotesty 4) na všechny kontrola techniky jízdy a kdo nemá 1* nebo 1, tak smůla 5) všichni zbývající jsou dobří kandidáti, takže pak si už může vybrat vedení vozovny (třeba na základě vzdělání, předchozí spolupráce, délky praxe, jestli už mají všechna oprávnění na řízení tramvaje, jestli umí s PC, ... atd.) myslím si, že technika by NEMĚL dělat člověk, který sám neřídí (takže zdravotní problémy imho ne) - už jen proto, že se začíná zavádět praxe, že technik je současně záloha (aby podnik ušetřil) a také proto, že technik musí být schopen převzít řízení tramvaje (co taky jiného udělat, když narazí na řidiče kategorie 4 nebo 5) nehodlám hodnotit dnešní techniky, protože jsem většinu z nich nezažil při řízení a navíc s nima nemám problém a ke mně osobně se každý vždy choval slušně - samozřejmě můžeme mít každý rozdílný názor na to, co je problém a co ne - já si třeba myslím, že potichu puštěné rádio problém není, stejně jako otevřená kabina (ne společně s rádiem) - ale politika DPP je jaká je, takže s tím se jen tak nic neudělá btw s tou otevřenou kabinou mi to přijde opravdu jako buzerace - pokud jí řidič zajistí proti nechtěnému zavření (tak aby nedošlo ke zranění), tak v čem je problém? když jí mám ve vedrech otevřenou, tak si všímám, že cestující to berou pozitivně - při nástupu pozdraví!, v zastávce se klidně zeptají na cestu atd. - nikdy jsem s tím ještě neměl problém argument DPP prý je, že 1) řidiči chtěli mít bezpečnou kabinu, tak teď jí musí používat "za trest" 2) možnost napadení řidiče - to se mi zdá jako nesmysl, protože většina napadení vzniká po sporu řidiče s cestujícím a k tomu většinou dojde, když je řidič z kabiny venku případně si jí stejně otevřel a zapojil se do nějakého konfliktu Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 263 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 23:13:06         2 iamgood - hele to je takové univerzální - rekrutovat ze starších řidičů - ale na rovinu, kolik ze starších řidičů umí s PC, kolik z nich se bez problémů přeorientovalo na nové tramvaje (vím jak to vypadalo ve Strašnicích, kde všichni milovali zrychlovače a T3M nebo nedejbože cokoliv novějšího byla podle nich hrůzná zrada), kolik z nich jezdí opravdu slušně a co je důležité - kolik z nich NEMÁ přehnaně přátelské vazby na své spolupracovníky? já bych vybíral hodně na základě psychotestů (hlavně odolnost vůči stresu a IQ) - přece jenom se u toho musí myslet a důležité opatření - nenechal bych je pracovat na mateřské vozovně a hodnotit lidi, které znají třeba 15 let pěkně škatulata hejbejte se po vozovnách Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 10. srpna 2007 - 23:25:13         To snad nemyslíte vážně. To už tady bylo a jsem přesvědčen, že to vymyslel nějaký psychopat. Na vaše blouznění se dá odpovědět jediné: Příběh pracovitého Mravenečka. Každý den ráno přicházel do jednoho podniku Mraveneček, který byl výkonný a šťastný tvoreček. Trávil zde celé dny, pracoval a zpíval si u práce krásné písničky a radoval se ze života. Byl výkonný, byl šťastný, ale běda! Nikdo ho nekontroloval! A tak Sršeň, hlavní vedoucí, který toto považoval za nepřípustné, vytvořil pracovní místo kontrolora, na které přijal Švába s velkými zkušenostmi v kontrolních činnostech. První starostí Švába bylo standartizovat hodinu příchodu a odchodu na pracoviště a vypracovat o tom detailní zprávu. Z toho důvodu potřeboval sekretářku, která by mu je pomáhala připravovat, organizovala archiv a případně zvedala telefonáty. A tak přijal Pavoučici. Mraveneček byl stále produktivní, šťastný a pracoval a pracoval........ Sršeň, hlavní vedoucí byl reportama přímo nadšený, ovšem požadoval ještě srovnávací tabulky a grafy, ukazatele řízení a analýzy vývoje. Bylo toho mnoho a tak bylo třeba přijmout další sílu - Mouchu, vybavenou počítačem, barevnou tiskárnou, telefonem a to vše na pomoc kontrolorovi. To už si Mraveneček přestal zpívat svoje melodie a začal si stěžovat na množství papírování, které nikdy dělat nemusel a nestíhal tak svoji práci. Sršeň, hlavní vedoucí, rozhodnul, že je potřebné přijmoutt opatření a vytvořil pozici vedoucího oddělení, kde pracoval Mraveneček, tak dlouho výkonný a šťastný. Funkci vedoucího dostala Cikáda. I ta samozřejmě velmi brzy potřebovala ke své práci nový počítač, Internet a také asistentku Parazitku, která jí pomáhala i v předchozích zaměstnáních. A tak vypracovávala strategické plány a rozpočty pro oddělení, kde pracoval Mraveneček. Mraveneček už si nezpíval, ba ani nepípnul zato se stával každým dnem víc nazlobeným. Výsledek pracovní činnosti Cikády se konečně dostavil. "Musíme vybudovat pracoviště, které se bude zabývat pracovní atmosférou", tvrdila neochvějně Cikáda. Jednoho dne, hlavní vedoucí, po tom co obdržel čísla, pozorně si prohlédl výsledky oddělení kde pracoval Mraveneček a zjistil, že nepřináší zisky. Proto ihned kontaktoval Sovu, prestižní konzultantku, aby udělalaanalýzu této situace. Sova byla tři měsíce v podniku a vypracovala podrobnou zprávu velkého objemu za mnoho, velmi mnoho EURO. Závěr byl neúprosný - na firmě je mnoho jedinců! A proto hlavní vedoucí poslechl rady konzultantky a ihned propustil problémového Mravenečka, který býval šťastný a zpíval si u práce. Jaké je ponaučení? To jen aby Tě nenapadlo ani na chvíli být Mravenečkem, výkonným a šťastným ! Raději buď neužitečný a neschopný. Neschopní nepotřebují kontrolora, to všichni vědí. A to není všechno, jsi li výkonný, neukazuj, že jsi šťastný, nebude se Ti to tolerovat! Naopak, každý den si vymysli nějaké neštěstí a budeš vyvolávat soucit. Pokud se i přes toto varování rozhodneš být Mravenečkem, výkonným a šťastným, vezmi si za vlastní, že než vystřízlivíš, budeš nějaký čas živit Sršně, Šváby, Pavouky, Mouchy, Cikády, Parazitky, Sovy a tuny papíru. P.S.: Tak s chutí do toho, "moudří" pánové. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 9838 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. srpna 2007 - 01:03:59         Z kterého čísla trockisticko-anarchisticko-lesbicko-feministicko-maoisticko-dělnicko-revolučního čtvrtletníku Doutnák je to citováno? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 11. srpna 2007 - 10:55:31         Rhomosapienc: Obě předchozí (8253 a 8254) jsou v lakovně, ta první z nich už dostává finální podobu, ta druhá jde do základu. Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4020 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. srpna 2007 - 20:50:42         Dotaz: jaký lak budou mít další WANY? Stejné jako 8251+2? MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Tramvajak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 11. srpna 2007 - 21:00:34         Bart: je snad nějaký důvod, proč by měl být jiný? Já vím, už jsi zde 20x psal, že se Ti toto provedení laku nelíbí, nicméně to (nejen) DPP skutečně nezajímá... tramvajakovy webové stránky > www.tramvajak.wz.cz Bart Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4022 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. srpna 2007 - 21:08:01         Tramvajak: díky za info. MHD na Hané - http://www.mhdnahane.net, ICQ #277-439-754 Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 11:12:02         všechny pražské wany budou barevně stejné na letošní rok je naplánován nákup 10-ti skříní, budoucích ev.čísel 8253 - 8262. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 848 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 17:07:53         Hmmm ... "Zvýšení cen jízdného je nutné Dopravní podnik připravil také návrh, který počítá se zvýšením jízdného. Hlavním argumentem pro úpravu cen je podle ředitele to, že cena jízdného v Praze je nejnižší v celé Evropě." (C) Martin Dvořák Můj komentář: Ten člověk je debil, který na svém místě nemá co dělat. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 850 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 17:11:22         P.S.: Aby bylo jasno, já nekomentuji to, že se má zdražovat, do toho nevidím a neumím to posoudit. Já komentuji to neuvěřitelně debilní zdůvodnění. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2398 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 17:16:37         Není to debilní zdůvodnění. Je to jen srozumitelně řečeno, že podíl jízdného na úhradě nákladů je neuvěřitelně nízký. A je hodně slušný, že se to řekne dopředu. O zvyšování cen bezínu vám nikdo neřekne a prostě to udělá. A to se ti divný nezdá? Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 851 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 17:57:57         Ne, není to srozumitelně řečeno, KM. Je to docela obyčejné pokrytectví a výmluva. To, že někdo je dražší, není důvod, abych taky zdražil. Naopak, každý normální obchodník si zakládá na tom, že je levnější, než jiní. Zdražuji buď proto, že musím, nebo proto, že chci. Ve veřejné sféře přichází v úvahu jen ten první důvod. Kdyby pan "ředitel" řekl, že "podíl jízdného na úhradě nákladů je neuvěřitelně nízký a dál se to takto utáhnout nedá", tak ani nepípnu. Ale to on neřekl a raději dělá z lidí blbce, jak je navyklý z televize. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 18:10:21         Pokud ředitel Dvořák vytasí pro média hlavní argument typu "nejnižší cena jízdného v Evropě", zavání to minimálně tendenčním zjednodušením a pozapomenutím, co systém veřejné dopravy v Praze pro tohle město znamená (aneb nutný veřejný zájem na zachování rovnováhy VHD kontra IAD). Když by se řeklo, že "podíl vybraného jízdného na úhradě nákladů je nízký", je to ale úplně jiná věta, ne? Kdyby skutečně zazněla, přijme ji šťoura i většina lidí, co jezdí MHD do práce, za zábavou. Masírování lidí tývý stylem je poněkud ubohé. A tak se asi budou dohadovat, kolik ten podíl má být (dle instrukcí z vyšších evropských míst, že!), stejně jako se vedou neustálé dohady např. o soběstačnosti kulturních zařízení v Praze (kdy ceny vstupenek letí vzhůru, zatímco - když to zjednoduším - čísla průměrné návštěvnosti třeba divadel docela zajímavě klesají). Jelikož jsem dnes opět viděl "také styl" kontroly revizorů na jednom z tradičních míst v metru nebo neumím jen tak rozdýchat třeba 21 vypravovanou z Hloubětína, doufám, že Pražany s úvahami o zdražování MHD nebudou moc obtěžovat, dokud si nezametou u sebe. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 9840 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 18:38:37         LV - Kdyby pan "ředitel" řekl, že "podíl jízdného na úhradě nákladů je neuvěřitelně nízký a dál se to takto utáhnout nedá", tak ani nepípnu. Ale to on neřekl a raději dělá z lidí blbce, jak je navyklý z televize. Přesně tak. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 852 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 18:46:36         Jo, jeden by skoro řekl, že novinář se nezapře ... Pamatuji ty průsery, včetně kauzy Jeho Nejperverznější katarské Jasnosti, když jiný novinář fakticky řídil Ministerstvo spravedlnosti ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3793 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 18:49:43         Kdyby pan "ředitel" řekl, že "podíl jízdného na úhradě nákladů je neuvěřitelně nízký a dál se to takto utáhnout nedá", tak ani nepípnu. Řekl, neřekl, prostě to tak je. Svým opisem chtěl evidentně sdělit, že být jinde, už se tak dávno stalo. Neroňte slzy do piva, život je kabaret Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2399 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 19:00:04         Ach bože, hra se slovy. Jistě, dalo by se to říct tak jak to doopravdy je a někdo by přesně řekl to co LV ve třetím řádku své odpovědi mě. Osobně mě docela děsí jak reforma financí je postupně neusále ořezávána a ořezávána. A tohle k tomu patří taky. Jen počkejte, zajíci, jak nám bude do 5 let s tímhle přístupem. I ta dvacka nám pak bude drahá. Bkp: pls., pošli mi mejl. Třeba prázdnej. Budoucnost patří bagrům! Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3795 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 22:21:57         ...doufám, že Pražany s úvahami o zdražování MHD nebudou moc obtěžovat, dokud si nezametou u sebe No, jestli to není naopak, jestli úroveń MHD neodpovídá jízdnému A i dám do pléna otázku: Byli byste ochotni platit za nějaké nadstandartní služby v MHD? Třeba za nějakou formu 1. třídy? A pokud ano, tak kolik. Za sebe mohu říct, že pokud by DPP v relevantních spojích nabídl 1. třídu s vhodně zvoleným nadstandartem, tak bych cca 30 - 50 % byl ochoten připlatit. Neroňte slzy do piva, život je kabaret Mop Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 23:01:16         Kdo z vás dá v příštím roce 7000,- za roční tramvajenku? (Příspěvek byl editován uživatelem mop.) Fotožurnál, toť mé dítko Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 854 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 23:26:02         Bkp: 1. třídu? A jak, v MHD? Ne, nebyl bych si ochoten připlatit, za tu chvilku to nestojí, naopak bych dopravní podnik hnal, že se soustředí na blbosti. P.S.: Standard je norma, něco, co je normální. Odtud adjektivum standardní. Standarta je zástava, fangle, co vlaje nad hradem. Odtud přívlastek standartní. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Tracy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 11-2006 Odesláno Neděle, 12. srpna 2007 - 23:35:57         No, jestli to není naopak, jestli úroveń MHD neodpovídá jízdnému Úroveň odpovídá tradici, veřejnému zájmu, všem plusovým i mínusovým bodům práce DPP, sociologickému vějíři typů cestujících... Jestli opět stojíme přes faktem, že trnem v oku je podíl vybraného jízdného (cca 22 %?) na celkových nákladech, tak tady zvýšení soběstačnosti o nějaký procentní bodík plynoucí ze zdraženého jízdého standardy kvality moc neposune. Nadstandard už tady skoro máme: AE "1. třída" je u něčeho, co má za úkol ZDO v pražských podmínkách a ještě navíc jde o veřejný zájem, zvláštní úvaha s "větší mírou fantazie". Diferenciaci ještě zkousnu u vlaků, i když kvalitativní rozdíly v souvislostí s výší příplatků mi občas hlava nebere. Cesta není "zdražování", ale atraktivní propojení nabídek. 7000 Kč by nebyla lichvařina, kdyby šlo o nějakou formu už konečně bezkontaktního e-ticketingu, který by kumuloval roční tramvajenku, slevu baj voko 30 %, když budu chtít jít se podívat na hrocha do ZOO, pořídit lístky do městem zřizovaných divadel, muzeí atd. A ještě mě to pustí alespoň do prvního pásma bez doplatku, když budu trvat na vlastním alergickém záchvatu uprostřed krás průhonického parku. Jinak teď jsem ochoten dát za roční tramvajenku tolik, abych měl odhadem 50% zvýhodnění, než kdybych jezdil na základní jednotlivé jízdenky. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 06:20:28         MOp: "Kdo z vás dá v příštím roce 7000,- za roční tramvajenku?" Zodpovědně můžu prohlásit, že já tedy ne ! A to i přes vědomí některých okolností, které můžou v průběhu roku nastat... Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 08:02:34         Bkp: Já bych podobné tržní prvky jako je 1.třída do MHD rozhodně nezaváděl. Byla by to další komplikace do současného přesložitého tarifu pražské MHD. Již z názvu vyplývá, že MHD je doprava hromadná a tudíž vždy ponese rysy socialismu. Uniformita totiž přináší jednoduchost a v tom je podle mne síla MHD. Městská doprava by se měla zaměřit na co nejjednodušší přepravu cestujících z místa na místo. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 873 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 09:26:06         1. třída asi fakt není reálná, i když jako nápad mi to připadá docela zajímavé. Vidím ale dva zásadní problémy: a) snížila by se přepravní kapacita (v 1. třídě by bylo asi trochu méně míst a jezdilo by s ní míň lidí) b) bylo by potřeba Xkrát víc revizorů nebo nějakou elektroniku, aby se zabránilo "černým pasažérům" z 2. třídy jezdit 1.třídou:-). Pak je tady otázka, zda by existovala jen v metru (0,5-1 vagón ze soupravy?) nebo v metru a tramvajích (1/3 tramvajového vozu?) nebo snad i v busech (tam už si jí moc nedovedu představit...) Na druhou stranu bych byl asi ochoten si za 1.třídu připlatit, pokud by byla v MHD zavedená. Ve vlacích si na ní nemůžu stěžovat (KMB+EC/IC Praha-Pardubice:-D) - v pátek odpoledne do 2.třídy určitě nepolezu;-). Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2402 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:05:23         Tak ona by první třída nemusela být reprezentována plyšáky, ale například překryvnými linkami. Jenže ty by už dneska čuměly v zácpách stejně. Takže nereálné. Ale překryvnejma linkama jsem jezdil a bral to jako nadstandard (byli tací, co do busů 23X nevlezli). Všechno už tu bylo, pane Mope :-) Mě je jedno kolik roční jízdenka stojí, není důležitá cena ale poměr ceny k jiným cenám. Koupím si jí v okamžiku, kdy je výhodná nad jinými formami placení jízdného, například jízdenkou čtvrtletní či jednotlivými jízdenkami. Nyní si ji kupuji proto, že je výhodnější od okamžiku dvou jednotlivých jízdenek v prac dny a to já bohatě překračuju - roční jízdenku mám zaplacenu cca v pololetí. Např. u I-karty ČD jsem váhal, protože často jedu T i Z nebo ve skupině, ale výhled na 3 jízdy nad 150 km mě přesvědčil a mám ji taky. Jízdy jsem už absolvoval a nyní jen šetřím. Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 855 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:10:48         Káem: ... hra se slovy To asi ekonomovi nevysvětlím, ale právě o to, jak se co lidem podá, jde často nejvíc. Ostatně, právě o tom je politika, a to ten Dvořák na rozdíl od všech šotoušů moc dobře ví. Ekonomovi bych to odpustil, bývalému řediteli televize ani omylem. Ostatně, posuď sám: 1. Odvolal jsem tu paní z funkce, protože nestíhala a nezvládala. 2. Odvolal jsem tu ženskou z funkce, protože je to hysterická kráva a nikdo už s ní nedokázal vydržet. Obě věty jsou pravdivé, ale jen jednu z nich pustíme do světa, že ano? A s tím zdražováním se to má zrovna tak. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2403 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:11:17         Chichichi, to mě tak napadá, nadstandardem by bylo všechno, co není napaječ. Linky 10,24, 177,183,... To by byla legrace. Ukázalo by se, co kaštani radši - pohodlí nebo plnou portmonku. Vsaďte se co by vyhrálo. (I na základě vašich reakcí výše :-))) No a cesta k efektivitě MHD je na světě. Tarif v 10, 177 a pod jako v AE. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2404 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:14:19         LV: KAŽDEJ si tu první větu vyloží jako tu druhou :-))) Tohle lidi chápou dobře. Méně už ty ekonomické věci... A ještě: aby to bylo dokonalý, tak začátek druhé věty měl znít: Kopnul jsem tu babu do p*dele, protože..... , ty jseš moc měkkej :-)))) Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 856 Registrován: 4-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:35:30         KM: "nadstandardem by bylo všechno, co není napaječ." To je velmi nebezpečná myšlenka, pro takovou se dávají zakázky Cechu vrahů :-) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 35212 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:39:39         Mno, tak to už teď je (cenově, úrovní ani omylem) MHD na úrovni první třídy, nebo doplňuje výrazně (pro kaštana a asi i objednavatele) levnější vlaky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3816 Registrován: 8-2003 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 10:41:43         Městská doprava by se měla zaměřit na co nejjednodušší přepravu cestujících z místa na místo. Ale to je právě chybné technokratické uvažování. Smyslem MHD není činnost, ale výsledek. No a činnost má k tomu výsledku vést. Současný stav ukazuje, že pražská MHD příliš nezvládá. Viz. např. vývoj na přepravním trhu, její společenská prestiž, a kolik jen tato mizérie stojí. Již z názvu vyplývá, že MHD je doprava hromadná a tudíž vždy ponese rysy socialismu. Uniformita totiž přináší jednoduchost a v tom je podle mne síla MHD. Uniformita není hřebíček do rakve MHD, je to dost velký hřeb. Po městě se pobyhují různé typy lidí s různými cíli a potřebami. Tak se hravě stane, že lidé spěchající do práce, se sejdou v jednom autobuse s důchodci jedoucími do obchodu. Což by samo o sobě nebylo až tak špatné, pokud by u každé třetí zastávky nebyl -market, a tedy značná výměna cestujících, nejlépe s (kolečkovými) taškami, která značně natahuje pobyt a vynucuje si přeskupování cestujících ve vozidle, kvůli čemuž i obyčené místo k sedění/stání, na kterém lze zůstat po celou dobu cesty, je nedosažitelný luxus. Výsledek je jednoznačný - MHD se stává napaječem tesek a lídlů, nouzovkou pro ty, kteří nemají peněz na zbyt, protože každý, kdo je ochotný (byť jen trochu) pustit korunu, jede autem. Neroňte slzy do piva, život je kabaret Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 11:03:13         Bkp: MHD se cíleně projektuje k obchodním centrům, viz. metro A, B, C, proto to nějak metru D nejde na svět, ještě na Nových dvorech asi není dost obchodů :-). KM: První třída je skvělý nápad pro tramvaje 14T. Do intervalu 8 minut v půlce poslat 14T s dvojnásobným tarifem. Kdo tu tramvaj miluje, rád si připlatí a sveze se :-) :-). Za roční 7000 Kč? No čistě početně je to pořád polovina peněz, co by člověk dal, kdby denně použil 2x lístek za 20 Kč. Co teprve až ten lístek bude stát 33 Kč. To je pak 7000 Kč necelá třetina nákladů. Takže je těch 7000 super výhodných. Ale já se nechci podílet na MHD více než 22 až 25 % ve chvíli, kdy vidím, že město děsně plýtvá. A chce po mně, abych mu to dorovnal. To se mi nelíbí. Chystá se metro A, kde polezou provozní náklady do nebe, metro C povede do polí a metro D mezi Hlavákem a Žižkovem bude též k ničemu. Aby město lidi nenaštvalo, bude všude muset okolo metra ponechat dost autobusů, které budou vozit lidi tak, jako když tam metro nebylo. Totéž bude platit o tramvajích. V metru polezou provozní náklady astronomicky nahoru. Omlouvám se, ale na těchto korupčních hrách, kterým se už dnes říká systém, se jako cestující podílet nechci. tedy přímo, nepřímo se na nich bohužel podílím stejně, ale to neovlivním. Na straně města není vidět sebemenší známky snahy dělat dopravu pro lidi. Jak psal BKp, dělá se pro obchodníky, investory a lidi to prostě jen platí. Takže obecně bych nebyl proti zdražení, ale muselo by být vidět za co platí lidi víc. Nějaké služby, přidaná hodnota, vstřícnost města. Jinak sorry, ale 7000 prostě nedám. Nikdy jsem nejel na černo, ale při pokutě do 1000 Kč se to při takovém zdražení rozhodně vyplatí a tento postup budu rozhodně od toho případného zdražení každému doporučovat... To si DP určitě vykoleduje. Víc jízd na černo a víc vandalismu na zastávkách. Ale asi někdo rozhodl, že to tak má být a někdo byl pověřen úkol vykonat... Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 11:51:50         Bkp, 10:41: ... Smyslem je výsledek. Současný stav ukazuje, že pražská MHD příliš nezvládá. Viz. např. vývoj na přepravním trhu Mám dojem, že vývoj na přepravním trhu nedokazuje, že by MHD v Praze "výsledek" nezvládala. Podíl MHD je stále (už od cca 1995) kolem 60 %; naopak pradávných 80 a více % bylo něco, co mohlo fungovat jen za daných specifických podmínek (řízené hospodářství). Přičemž v (dnešních) podmínkách, kde 1/3 evidovaného vozového parku jsou "služební vozidla" (v denním provozu ovšem spíš mírně nadpoloviční podíl), nelze očekávat, že jejich uživatelé přejdou k veřejné dopravě - viz třeba i počet čs. "businessmanů", kteří "jezdí Paříž/Brusel/Londýn za pár hodin" než aby letěli letadlem. Zatímco lidé, kteří tutéž trasu autem jezdí z opačného směru, tak činí akorát z důvodu dovolené a cesta jim trvá obvykle 2 noci, protože nikam nespěchají a zastaví se na všech okolních hradech, galeriích a motorestech. společenská prestiž Společenská prestiž je otázkou "marketingu", resp. propagace. Takže třeba denní dojíždění novými francouzskými tramvajemi je prezentováno jako "in"; když se ovšem člověk dostane k objektivním (nenovinovým nepropagačním) údajům, tak půlka z jejich cestujících jsou bývalí chodci a cyklisti, větší část z druhé půlky pak lidé, kteří položením kolejím přišli o místo k parkování a pak je tam pětina cestujících, kterým super-tramvaj skutečně zlepšila život. Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1449 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 11:59:33         Káem: nadstandardem by bylo všechno, co není napaječ. Linky 10,24 Zní to zajímavě - skoro jako paragraf o souběžné veřejné dopravě (taky se podle něj dá dokázat i zakázat cokoliv). Takže bych měl konkrétní dotazy: Pojedu-li ze zast. Perunovy na Palackého nám., jaká bude "standardní trasa"? Jaká bude "standardní trasa", pojedu-li od Bohemky do Lazarské? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2405 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 12:19:16         a)16, b)6 Budoucnost patří bagrům! Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 12:56:35         KM to zase dokázal - zase jsem si o něm pomyslel, že je úplný .... jel už si někdy mezi Florou a Šumavskou? tam prostě jedna linka nestačí! kdy už to pochopíš? a pokud jde o Vršovice - to je takový nesmysl, že jsem větší kravinu snad ještě nečetl - l. 6 v sóle má odvést to, co nezvládá ani 24+6 dohromady? bratranec (totální nešotouš) jezdí Průběžná - Karlák a pravidelně si mi stěžuje, že to tam bez l. 7 je naprosto nesnesitelné, tramvaje narvané a kdo si sedne skoro nemá šanci vystoupit Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2406 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 14:25:29         R31: Několikrát týdně jezdím mezi Orionkou a IPP, (a vůbec i na dalších linkách ostatních vozoven a ne jen na omezeném repertoáru vozovny 3 :-))), takže bude-li tam linka za 25,- Kč a překryvná linka za 50,- bude dostatečně diferencována i I. a II. třída. Podobně v těch vršovicích/nuslích. A bratranec pojede A+B, jak se to správně má. Jinak hochu zlatej, ty mě přesvědčuješ, že tu dopravu vidíš tak maximálně kam ti dosvítěj světla z tramky :-) Na Korunní by stačila jedna linka v int 6/8/10/15. Za předpokladu větší úpravy link. vedení a intervalů. Budoucnost patří bagrům! Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 13. srpna 2007 - 14:45:11         v Praze nemáme interval 6/8/10/15 - až to pochopíš tak dej vědět - napřed změnit interval a pak měnit linkové vedení a ne naopak A+B? větší nesmysl jsem neslyšel - na Strašnickou to má 7 minut pěšky (na Průběžnou jen 4 minuty), potom jedno metro 10 minut (s nic moc intervalem), dlouhý přestup + čekání na metro B s nic moc intervalem, druhé metro 3 minuty, 3 minuty nez vyfárá a 5 minut pěšky - to je dohromady víc než 32 minut i když to pojede skoro ideálně - pokud to ideálně nepojede, tak klidně i 40 minut tramvají to má 4+18+4 - dohromady 26 minut + nějaká minuta čekání na tramvaj, ale téměř jistě pod 30 minut (i v největším extrému, kdy mu to ujede před nosem to je lepší než metrem - zvlášť když není výluka a jede tam l. 7) - navíc bez přestupů, dlouhého fárání a o 5 minut chůze méně aspoň vidíš, jak máš neskutečně omezený rozhled - metro není všespásné!!! btw jezdíš ze Strossu na Těšnov metrem nebo tramvají? protože já tě tam potkal v tramvaji, přitom je to jednoznačně nejlepší metrem - pěšky na Vltavskou, pak čekání na metro, 1 stanici metrem, dlouhé vyfárání a dojít to pěšky - ideální, kam se sere tramvaj btw nemusím vědět jak to vypadá na druhém konci Prahy, abych mohl hodnotit dopravu tam, kde to znám (pokud sis všimnul, tak se vám nemotám do debat o l. 177 kterou jsem v životě nejel, ale hodnotím pouze to, co znám jak vlastní boty - v tom se taky liším od tebe, ty jsi schopný trávit půl hodiny debatou o obsazenosti l. 6 na Laurové, přitom jsi tam v životě byl možná 2x, zatímco já tam jsem 100x za rok a stejně si myslíš, že o tom víš víc)- takže pokud znám 80% linek v Praze velmi podrobně, tak nehodnotím zbytek ale poučovat mě o provozu v Korunní je dost vtipné, když 10 i 16 máme a navíc tam jezdím pravidelně i jako cestující - co takhle se přejmenovat z KM na BP? (Brouk Pytlík by na to co předvádíš docela seděl)