Archiv do 07.listopadu 2007

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1022 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 09:41:36         Martin: 108+225 Řekl bych, že za odlivem lidí ze 108 je víc faktorů: a) zácpy na Milady Horákové a tím nespolehlivost tohohle spojení, spojení přes DŠ je spolehlivější (většina lidí ze 108+225 vystupuje na DŠ); b) částečně nahrazení 225; c) od roku 1990 se Stará Ruzyň mění spíš v "lepší" rezidenční čtvrť - takže nárůst IGK dopravy. 164+214 V době, kdy měla 164 takové intervaly, jak píšeš, tak jsem se v té oblasti moc nevyskytoval...resp. nestudoval tam JŘ. Nicméně myslím, že jezdí adekvátně plná současným intervalům. Podobný úpadek ale nezažily jen vymetáky, ale i některé napaječe (175 je krásný příklad). 214 ještě pamatuju... Krátké linky byly vždycky mojí šoto-slabostí - čím kratší bus linka, tím lepší. Jezdila nějakou dobu jen BH-US, nebo se pletu? Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3660 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 09:57:51         218: částečně nahrazení 225 Když 225 začala kopírovat linku 108, měla 108ka interval 10/20/10/40 a v prvních letech to ještě šlo. Poslední dobou mi připadá rok od roku mrtvolnější. Nicméně myslím, že 164 jezdí adekvátně plná současným intervalům No právě. Tak dlouho z ní lidi utíkali až se její intervaly prodlužovaly a prodlužovaly... Stejně tak doporučuji úsek Zličín-Bavorská, kde vozí tak 5 cestujících na spoj. 175 je krásný příklad 175 šla do kytek hlavně s prodloužením Céčka. Jezdila nějakou dobu jen BH-US, nebo se pletu To netuším. Možná jen některé spoje, ale padla snad s linkou 347. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1023 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 10:27:48         Stejně tak doporučuji úsek Zličín-Bavorská, kde vozí tak 5 cestujících na spoj. Paradoxně právě v tomhle úseku ji ve špičce ještě posiluje 219. 175 šla do kytek hlavně s prodloužením Céčka. 175 byla postupně omezována až předtím (víkendová a večerní zkrácení na Stírku, omezení intervalů, klouby z ní taky snad myslím dřív, než bylo prodlouženo C...) Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 10:29:30         Kdyby to někomu uniklo: Dvořák hostem chatu na Novinkách: Chat - Martin Dvořák Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3661 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 10:34:24         218: 219 posiluje 164 v úseku Bavorská-Nové Butovice 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 10:40:07         Martin: Jo, jasně... úsek Bavorská-Zličín je samozřejmě prázdný, ono taky co tam. Ona 164 je jako okrajové spojení nepoužitelná taky proto, že motáním v Řepích ztratí min. 5 (možná i 10 min.) a Bílá Hora taky není zrovna lákavý cíl ve směru z jihu. Žiju si jako v pohádce, když nechci nejdu do práce Venku se pasou ovce, dělá si každá co chce Divokej Bill Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3663 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 10:50:05         Ono ve špičce stačí vystoupit na Slánský, dojít na Bílý Beránek a stihneš ještě předchozí spoj. Jirka93 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 19:23:37         Zdravím všechny příznivce pražských tramvají. po včerejším výletě v Praze sem vložím dvě fotky tramvají Tatra T3R.P. Doufám, že se zalíbí  ,   Tomislav_stokurev Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 01. listopadu 2007 - 19:44:16         škoda, že T3R.P není ani na jedné z nich... Tomislav Stokurev - postrach českých DKV Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2714 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 10:52:33         Nadchla mě zastávka dc v Myslíkový - to je krásnej čistej bonus, protože linky 22,23,18,6 tamtudy kolem normálně jen projíždějí takže nic nenahrazuje. Klidně můžou ten oblouk na karláku opravovat natrvalo. Budoucnost patří bagrům! Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 13:42:33         KM: Zrovna dneska byla na ČRo1 reportáž z Paříže - lidi tam jezdí sockou jen proto, že není kde zaparkovat. Krome nemoznosti zaparkovat se jezdi verejnou dopravou v Parizi i proto, ze to zabere i o vic jak o polovinu mene casu. V mnoha destinacich je to v radu 0,5 hodiny metrem/vlakem, nebo autem 1,5 hodiny (kdyz je kde zaparkovat). Tim autem jede pak opravdu jen zarputily priznivec auta. Vetsina normalnich lidi si radeji 30 minut prispi a 30 minut stravi u kafe a croasanu v kavarne. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2716 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 14:29:17         Ten tvůj důvod je už jen nepotvrzená šotospekulace. To v reportáži nezaznělo a není to prokázáno ani v Praze. Důvod jsem vysvětloval 1000x a nebudu ho tu už opakovat. Souvisí to s demonstrací sociálního postavení a ne s jakousi "normálností" (jak jí definuješ, prosimtě?) člověka. To kafe a rohlík se daj sníst ve větším soukromí v tom autě. Budoucnost patří bagrům! Peno Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 15:31:13         Káem: Za cenu ohrožení života sebe a všech kolem. Typický český řidič by to možná udělal, ale Francouzi zas takový hulváti nejsou, aby jedli za volantem. Zákaz kouření není žádná sranda Ares: To nejlepší z Irisbusu Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 8-2003 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 16:08:51         fota nejnovějších provozních progresů čísel 8542 a 8543     + T3M na Ládví   Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3679 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 17:41:39         Peno: ale Francouzi zas takový hulváti nejsou, aby jedli za volantem Zase ty zápecnické české světobornosti. Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1004 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 18:04:56         Ten tvůj důvod je už jen nepotvrzená šotospekulace. To v reportáži nezaznělo a není to prokázáno ani v Praze. Důvod jsem vysvětloval 1000x a nebudu ho tu už opakovat. Souvisí to s demonstrací sociálního postavení a ne s jakousi "normálností" (jak jí definuješ, prosimtě?) člověka. To kafe a rohlík se daj sníst ve větším soukromí v tom autě. KM: Zil si nekdy ve Francii? Ja tady mam prozito rok a pul sveho zivota. Proste to posezeni v kavarne cestou do prace patri k zivotu . Tlacit do sebe neco v aute, nebo v metru za jizdy neni moc zvykem. Ondrys Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 18:05:37         To by jste se divili co všechno frantíci za volantem provádějí, v tom jim opravdu nemáme co závidět. KM: v reportáži to nezaznělo, takže to není pravda, že? Ve Francii se MHD nepovažuje za "socku" jako u nás, to že tam jezdíš MHD neznamená že jsi z nižší sociální vrstvy, a na demonstraci sociálního postavení se ve Francii tolik nehraje jako v ČR. Samozřejmě že jeden z hlavních důvodů proč frantíci jezdí MHD, je nedostatek parkovacích míst. Ale jak psal Adam, je to i o době jízdy, o nižších nákladech, v posledních letech pak je to o ekologickém myšlení. Spousta pařížanů nevlastní auto, protože ho nepotřebují, všude jezdí hromadnou dopravou, a když už potřebují auto, tak si ho pronajmou, vyjde je to mnohem levněji. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 02. listopadu 2007 - 18:13:37         Souvisí to s demonstrací sociálního postavení myslím, že tohle už je celkem passé (na Z) a u nás taky snad brzy zmizí. příkladem budiž třeba mobily - kdo dneska má potřebu někomu něco dokazovat tím, že má buhvíjaký telefon? naopak v kurzu je zelená (a nemyslim pití) a propos: video od kamarádky, která dostala na rok stýpko do japonska. ranní špička v pondělí v tokijském u-/s-bahnu. koho uvidíte? samé kravaťáky. jo a potěším KMa: přestup je celkem dlouhej. http://www.youtube.com/watch?v=XCfmIgSVHIM Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 15:24:10         něco na odreagování se. http://youtube.com/watch?v=yGqbqrXHm5s Asi jsem z jiného světa. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 15:32:07         A když už tak už. http://youtube.com/watch?v=4JAZ69mh7Mc Asi jsem z jiného světa. Dali Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.203.81 Odesláno Sobota, 03. listopadu 2007 - 21:06:21       Ad Ondrys. Ano, je to tak. Jám mám kamaráda v Paříži a když jsem ho byl navštívit tak se docela k čemu v Praze používám auto. Na druhé straně mi řekl, neb v Praze byl asi půl roku na studijním pobytu, že se mi ani nediví protože Praha je roztažená jak americká města a metro je v podstatě použitelné jen v omzené míře. V Paříži máte stanici metra či RER pomalu na každé druhé křižovatce či náměstí a jezdí to minimálních intervalech takže doopravdy se dostanete MHD všude a rychle. To se o Praze, zejména o širším centru říci nedá. A když jede v létě na prázdniny se synem na jih na jede TGV. A v tom metru doopravdy potkáte všechny společenské skupiny a nikdo z toho nemá žádnou depku. Až budou v Praze další dvě až tři trasy metra pokrývající hustěji centrum a železnice bude fungovat jako skutečný S- Bahn (intervaly, stanice atd.), pak možná začnou lidé chápat že je to lepší než IGK. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2717 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 04. listopadu 2007 - 07:38:34         Škála důvodů, jak je popsal Ondrys je už podstatně blíž pravdě. Ale uvádět rychlost jako hlavní důvod je prostě mimo. Pawel: Víšco, kravatu má dneska každej nýmand. Uštvanec za 30 litrů, co musí do práce i v sobotu aby sehnal dost klientů. Ale Japonsko má přeci jen jiné tradice celkově, takže ty kravaťáky lze odbýt i poukazem na ty tradice. Budoucnost patří bagrům! Ives Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 10:29:03         Zdravím, dá se někde najít označení vozoven v Praze? Dříve to bylo na prazsketramvaje.cz. Nésu žádné šotouš! Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 793 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 10:50:58         Označení čísly ? Myslim že to je tam stále, ale kdyžtak podle abecedy: HL - 1, KO - 2, MO - 3, PA - 4, SA - 5, ST - 6, VO - 7, ŽI - 8. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... K_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 8-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 12:13:40         Dneska sem jel šestnáctkou v 2xT3, a někde u vinohradské vodárny přestal táhnout přední vůz. Jelo to hrozně pomalu, ale šlo to. Slyšel sem že tlačit se nesmí, takže řidič jakoby nevěděl že ten přední netáhne, nebo prostě dostal pokyn že má i s kaštanama dojet až na vápenku? Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 2340 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 12:30:00         Dali: Jám mám kamaráda v Paříži a když jsem ho byl navštívit tak se docela (divil) k čemu v Praze používám auto. Hm, zajímavé. V Paříži je podíl MHD cca 27%, v Praze 57%. Až budou v Praze další dvě až tři trasy metra pokrývající hustěji centrum Za 200 miliard, za 300 miliard? Zapomínáte že žabožrouti po centru asi nemají tolik povrchové MHD jako my. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10311 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 15:31:18         Zapomínáte že žabožrouti po centru asi nemají tolik povrchové MHD jako my. http://www.ratp.info/orienter/cv/cv_en/cartebus.php To mi zas tak málo nepřipadá. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1222 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 15:41:24         Ona je otázka, co je to "centrum". V Paříži a okolí žije několikanásobně více lidí než v Praze a okolí a sám obvod města Paříže má v té aglomeraci menší podíl než třeba "Velká Praha" z roku 1922 v rámci dnešní Prahy, ale stejně je to už samo o sobě obrovské území. A v tom kontextu tam té povrchové dopravy moc není, i když do každé čtvrti jede aspoň nějaký autobus... kdežto síť metra+RER je jen o málo méně hustá a naopak je (v tom "centru") dost nadstandardní... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10312 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 19:35:12         A v tom kontextu tam té povrchové dopravy moc není, i když do každé čtvrti jede aspoň nějaký autobus... kdežto síť metra+RER je jen o málo méně hustá a naopak je (v tom "centru") dost nadstandardní... A v tomhle kontextu by mě zajímalo, co znamená údaj "27% Paříž, 57% Praha". Jak se toto měří? Já myslím, že v obou městech existuje dost lidí, kteří využívají všechny způsoby dopravy. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 20:35:21         co znamená údaj "27% Paříž, 57% Praha" To je podíl na přepravních výkonech, předpokládám tedy buď v oskm nebo v os, to nevím. Mně jen přišlo zvláštní, že přátelé ze Západu nás budou učit cestovat v MHD... Spíš než kvalitou MHD a ekologickým uvědoměním lidí () je to vysoké číslo u nás dáno nedostatkem parkovacích míst a silnic po městě, případně menšími příjmy obyvatel - to se tu ale nejednou probíralo. Otázkou je spíš kam budeme směřovat, zda k podtunelování centra silnicemi a navazujícími parkovacími domy (se všemi pozitivními i negativními efekty), nebo k silnější podpoře MHD a regulaci IGK v centru. Osobně se domnívám, že po dokončení západní části MO se zjistí, že není kapacitně možné omezit magistrálu, což se opětovně zjistí i po dostavbě východní části MO o deset let později... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10314 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2007 - 23:30:47         To je podíl na přepravních výkonech, předpokládám tedy buď v oskm nebo v os, to nevím. Mně jen přišlo zvláštní, že přátelé ze Západu nás budou učit cestovat v MHD... Mě by právě zajímalo jaxe tohle měří. V Paříži, Mnichově, Vídni, Bruselu, Berlíně jsem za poslední dobu viděl kapacitní kolejové systémy tupu Ubahn/Sbahn, RER/RATP apod., vždy velmi slušně vytížené. A tato města údajně mají velmi slabé využití MHD. V Praze máme pouhé tři trasy metra, železnici žádnou a k tomu nějaká ty tramky a busy, a údajně dosahujeme naprosto jedinečných výkonů. A mě se to prostě zdá divné. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 00:18:52         V Praze máme pouhé tři trasy metra, železnici žádnou a k tomu nějaká ty tramky a busy, a údajně dosahujeme naprosto jedinečných výkonů. Jen? Stejně velká města nemívají více (plnohodnotných) tras metra. Ty výkony nejsou jediněčné, jsou v porovnatelných podmínkách naprosto běžné - např. Budapešť 60%, ze Západu třeba Vídeň kolem 50%. Anku Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 00:31:10         V Berline pokud muzu mluvit za sebe jezdi sice MHD lidi hodne, ale stejne tak jezdi hodne lidi autem. Sit S- a U-Bahn je velmi husta v centru a vede az za mesto do okolnich vesnic a mestecek. V centru se jezdi priblizne v intervalech 5 min ve spicku a 10 min mimo spicku. Na okrajich ale jezdi vetsina linek v pasmu a mimo spicku i v 20 minutovych intervalech. Vlaky jezdi vesmes velmi dobre vytizene i ve vecernich a nocnich hodinach. Busy a Tramvaje jsou na paternich linkach MetroTram a MetroBus (hlavni bagry a hlavni tangenty i napric mestem) jezdi nejvyse v 10 minutovem intervalu, zbytek jsou spise vymetaky s intervalem 10-20 minut. V centru jezdi vetsina linek dobre vytizena, ale na okrajich se vozi mimo spicku kdy jezdi hodne zaku a studentu vicemene vzduch. Pokud shrnu, tak v centru jezdi hodne lidi MHD, na okrajich vyrazne mene. Nejvic jsou v MHD videt zaci, studenti, duchodci a mlada generace 20-40 zijici v centru s "eko" zivotnim stylem a mene vydelavajici lide. Presto bych rek, ze nejde nazvat MHD sockou, proste tak nepusobi. Lide ve strednim veku, zvlaste ti vice vydelavajici jezdi vesmes autem, protoze Berlin je na to vhodny (siroke bulvary a vypadovky, hodne parkovacich mist). Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10315 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 08:34:13         Ta naše pražská qalitní MHD - jak to večer pěkně jezdí z Anděla na Smíchovské nádraží:   Není tam těch dvacítek trochu moc? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10316 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 08:35:49         - Stejně velká města nemívají více (plnohodnotných) tras metra. Co to je plnohodnotná trasa metra? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 09:18:37         McB: Tys velký manipulátor tím předstíráním nevědomosti a lidi ti tu na to skákaj. Ta síť je hustá jen OPTICKY. Když přijdeš na místo, zjistíš, že přijede jeden bus za 10 minut, kolem jiné dva projedou a každý druhý ještě nejede celou trasu. Ono nestačí vidět "kapacitní systémy" a "vytížená" vozidla, ono se musíš ptát, jak často to jede, kolik se do toho vejde lidí (do vídeňskejch tramek asi třetina toho co do soupravy T3, to se pak předstírá plnost!) a odkud kam to jede. Ono i to pařížské metro je v podstatě svou kapacitou a rychlostí jen podzemní tramvaj. Ono jen tak upoceně a výkonně vypadá a to tě mate. Divim se že se divíš tomu Andělu. To je typickej pražskej bordel. Plnohodnotná trasa metra - chápal bych to tak, že plní své určení. Příklad z jiného druhu dporavy: rychlodráha na letiště nebude plnohodnotná železnice, protže nebude mít použitelné napojení na zbytek žel.sítě. Anku: ty lidi co jezděj MHD v Berlíně, jak je vyjmenováváš, to je právě přesně ta definice socky. Sorry. Budoucnost patří bagrům! Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1475 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 09:31:08         Co to je plnohodnotná trasa metra? Spíš bych řekl, co je "neplnohodnotná" - třeba většina koncových úseků v Londýně, kde rozdíl mezi metrem a železnicí je jen v tom, že dopravcem je DP. Takže třeba interval 15 minut proti desítkám sekund na "plnohodnotných" trasách. údajně dosahujeme naprosto jedinečných výkonů. A mě se to prostě zdá divné. To by musel vysvětlit někdo z ÚDI: zatímco čísla o MHD jsou "přesná" (no, spíš velmi odborný odhad), co zahrnuje pražský "silniční provoz"? ÚDI má sčítání z různých bodů sítě, ale jsou tam podchyceny skutečně všechny hlavní trasy? A jak se třeba započítává provoz na silnici II/101, která vede po Praze v úseku Radotín-Lahovice-Zbraslav, ale toho vnitro-pražského provozu je tam minimum? Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 09:37:15         Ono i to pařížské metro je v podstatě svou kapacitou a rychlostí jen podzemní tramvaj. Rychlostne urcite. Hustota zastavek odpovida zastavkam tramvaje. Kapacita soupravy je odhadem tak 6xT a jezdi se po 1,5 minute. Celkove lepsi, nez B v Praze pri tech uzasnych intervalech. Co se tyce kapacity, tak treba metro v Tokyu, nebo v Soulu - soupravy 10 vozu v plnem zeleznicnim profilu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2720 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 10:18:06         arj: Přeci jen bych tu plnohodnotnost definoval kvalitativně a ne kvantitativně. Spíš jako že není ničím jiným suplováno a pod. To kolem těch údajů - to už požaduješ statistická kouzla a jak známo i přesná čísla lze odlišně interpretovat. Já bych se postavil na magistrálu u hlaváku a spočítal lidi v autech a v metru za hodinu. Tady nelze moc spekulovat a uhýbat diskusemi o nějakých vedlejších silnicích II. třídy. A myslím že by to šlo zevšeobecnit a odhlédnout od tramvají a vlaků tamtéž. Zkusme si to: když nahlédnu do ročenky 2005: Jestliže po magistrále kolem nádraží projelo v roce 2005 95 000 vozidel v prac. den a jestliže vezmu pro metro jen období 6-20, kdy můžu počítat 1000 lidí v soupravě po 3 minutách průměrně, tedy 20000 za hodinu, tedy 280 000 za toto období , máme tady to co říká generální oficiální poměr: 1/3 autem, 2/3 MHD, tedy těch 65% VHD a 35% IAD. By voko. Vono to prostě funguje i na tomto vzorku. A podobně empiricky fungujou i ostatní hodnocení (např. frekvence na IPP vypozoruješ po hodině koukání i bez škol). To je i pro McB,MŠ a podobný todleto. Budoucnost patří bagrům! Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 11:27:40         Jinak ovšem na "západě" se pro tyto údaje vychází spíš z dotazníkových akcí s otázkou "Jaký dopravní prostředek používáte pro hlavní část cesty z místa Vašeho obvyklého bydliště do místa obvyklého pracoviště?" - čili to v praxi nevylučuje, že občan jede autem/na kole/busem od baráku na nádraží, pak vlakem, pak MHD a ještě kus jde pěšky, ale zatrhne "vlak". Němci a pravděpodobně ještě i jiné státy se nemusí nikoho ptát, protože hlavní dopravní prostředek lze vytáhnout u všech plátců daní z daňového přiznání (mají nárok na odpočet nákladů na cestu za získáním příjmu). Ale když jsem si teď rozmyslel přehled způsobu dopravy u obyvatel našeho vršovického činžáku, tak mi vyšlo 48 % MHD, 36 % auto, 12 % pěšky + 4 %(1 člověk) neurčitelný, neboť jezdí za slušného počasí na motorce, za špatného MHD - což z hlediska "obvyklého způsobu" je tak halb:halb. Možná, kdyby se tady na K-repu každý zamyslel, tak rozvrátíme magistrátní statistiky Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 11:48:33         McBain: Ty vložené dvacítky jsou nájezdy na polonoc, resp. noční, které se okolo půlnoci převléknou   Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! P_v Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 379 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 12:01:54         Trochu OT - z ročenek ÚDI již asi dlouho informace čerpat nebudete, protože doména udi-praha.cz už vypršela (zatím se drží) a udipraha.cz vyprší začátkem prosince. Jestli se ÚDI upravdu ruší, asi už to nikdo platit nebude, to samé i hosting. Takže sosejte, dokud je co :-( Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 2348 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 12:19:52         Co to je plnohodnotná trasa metra? To je pojistka, abys mi tu neargumentoval třeba pěti trasami ve Vídni. Ku příkladu taková U2 podle mého není plnohodnotná trasa metra. Ostatně když se podíváme na délku sítě ve Vídni (65 km), není to příliš odlišné od Prahy (za pár měsíců 60 km). Ovšem my bychom měli "dostavět dvě až tři trasy"... Arj: Na západě stopro funguje počítání aut stejně jako u nás. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2722 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 12:31:43         arj: 1)těch 12% vleze do MHD spíš než do auta, když jdou dál, takže sme zas na 23 a 1/3. Funguje to, vidíš. 2) ON U VÁS BYDLÍ PROX??? :-)))) McB: Semsi prohlíd ten jř 20 - copak že to jsou nájezdy na noc mi bylo jasný od začátku aniž bych se na to koukal, ale co je horší - ty jízdy dvacítek těsně za sebou před zatažením přes celou Prahu!!! 21,27-21,33 nebo 22,43-22,48 Na to bych upozorňoval, výjezd je nutná prkotina, ale ty zatažení jsou sabotáž. Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 13:09:26         Káem: Ta dvacítka musí zatahovat ze Šárky do Motola, protože proti ní zatahuje dvanáctka z Barrandova do Kobylis To je bohužel stejný šlendrián, jako když si u ČD tvůrci GVD vyrábějí rychlíkové zastávky, aby měli kratší cestu domů...   2) To budou nějaké staré údaje - těch procent už dávno musí být více Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 13:50:29         Káem: těch 12% vleze do MHD spíš než do auta V tomhle konkrétním případě určitě ne. 8 % jsou 2 děti, patřící k rodině plně motorizované (děti jdou do školy za 2 rohy pěšky, rodiče odjedou za 2 rohy na opačnou stranu autem - budiž omluvou, že maminka za 2 rohy vystoupí a kancelářuje, tatínek si vyzvedne pracovní příkazy a odjede dál někam po Čechách opravovat). Další 4 % (1 osoba) to má do práce přes ulici, ale jinak daleko víc jezdí gumokolem než tramvají (není divu, třeba k rodičům to má po silnici asi 2 km, MHD se dvěma přestupy). Masinka: Na západě stopro funguje počítání aut stejně jako u nás Pro účely sčítání provozu na silnicích ano, Ale pro účely zjišťování, čím lidi jezdí, je hlavní zdroj dat z těch průzkumů mezi občany. Počty jezdících vozidel a počty jezdících cestujících jsou spíš pro korekci statistických chyb. Ale i ze "západu" mohu dodat konkrétní data: dům se 4 byty = 7 (občas i 8) IGK + 6 bicyklů. Národní statistika přitom říká něco o 80:8 (vlak):5 (bus+MHD):6 (cyklistika) % Zdenek1 Neregistrovaný host Odeslán z: 81.201.62.35 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 19:16:12       Prox: nechci se tvurcu JR moc zastavat, ale koncici linky maji take zacatek. No a kdyz 12 zacne v Kobylisich tak tam tez musi zkoncit. Ze to neni pres Palmovku je vec druha. V nedeli vecer jsem zaznamenal zatahujici 9 z centra, to tez nepovazuji za stastne reseni. (mimo spicku je v Repich manip. kolej) Ze zaztavky vozovna Motol substrat prepadaval do jizdni drahy. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 20:59:14         Zdenek1: Toho jsem si vědom, ale určitě by to zatahování přes celou Prahu šlo udělat aspoň elegantněji, např. zkrácený interval a zátah přes Palmovku Nebo existují i různé kreativnější způsoby, ale to bychom se pouštěli na tenký led pražskými tramvajemi nevyzkoušený, např. zátah jako spoj jiné linky, přenocování v nedomovské vozovně... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10318 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 22:31:39         - Ku příkladu taková U2 podle mého není plnohodnotná trasa metra. Ostatně když se podíváme na délku sítě ve Vídni (65 km), není to příliš odlišné od Prahy (za pár měsíců 60 km). Ovšem my bychom měli "dostavět dvě až tři trasy"... Dobře, tak dostavme 2 - 3 "neplnohodnotné" trasy metra. Jednu z Míráku na Karlák, druhou třeba podle Vltavy pod nábřežím z Palackého n. někam do Karlína a třetí ještě musím vymyslet. To ta qalita hned půjde nahoru! Ostatně když se podíváme na délku sítě ve Vídni (65 km), není to příliš odlišné od Prahy (za pár měsíců 60 km). Ještě k tomu přidej délku Sbahnu a porovnej s délkou Městské linky. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10319 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 06. listopadu 2007 - 22:37:12         KM - Na to bych upozorňoval, výjezd je nutná prkotina, ale ty zatažení jsou sabotáž. Já na to upozrorňoval, bo jsem to včera večer absolvoval - čekání na Andělu na tram směr Barrandov. Přijde jedna 20ka, pak přijede další 20ka a pak teprve 14ka. Ono se to člověku neznalému těžko vysvětluje, že jsou to nutné nájezdy nočních na polonoční výkony (vím dobře o co jde, takových nájezdů jsem absolvoval nespočet), že jde o nutný projev jedné z nejqalitnějších MHD na světě a nikoli že si z čekajícího cestujícího někdo prostě nedělá . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10322 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 00:19:14         KM - Ta síť je hustá jen OPTICKY. Když přijdeš na místo, zjistíš, že přijede jeden bus za 10 minut, kolem jiné dva projedou a každý druhý ještě nejede celou trasu. Ono nestačí vidět "kapacitní systémy" a "vytížená" vozidla, ono Ty pařížské autobusy (asi je máš na mysli) jsou jen povrchový doplněk skutečně kapacitnímu a vytíženému systému pod zemí. Něco jako je u nás metro v centru doplněno pěšími zónami. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10323 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 00:22:36         KM - Zkusme si to: když nahlédnu do ročenky 2005: Jestliže po magistrále kolem nádraží projelo v roce 2005 95 000 vozidel v prac. den a jestliže vezmu pro metro jen období 6-20, kdy můžu počítat 1000 lidí v soupravě po 3 minutách průměrně, tedy 20000 za hodinu, tedy 280 000 za toto období , máme tady to co říká generální oficiální poměr: 1/3 autem, 2/3 MHD, tedy těch 65% VHD a 35% IAD. By voko. Vono to prostě funguje i na tomto vzorku. A k jaké trase metra přiřadíš třeba jižní spojku? Strakonickou? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10324 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 00:29:09         Ono i to pařížské metro je v podstatě svou kapacitou a rychlostí jen podzemní tramvaj. Ono jen tak upoceně a výkonně vypadá a to tě mate. Co??? Není to náhodou jen podzemní autobus? Že to tam dost často jezdí na pneumatikách... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:03:04         McBain: Dobře, tak dostavme 2 - 3 "neplnohodnotné" trasy metra. Za 50 miliard, za 100 miliard? Kdepak, nesmysl - MHD v každém větším městě se bude výrazně lišit kvůli lokálním podmínkám, případně kvůli "darům z minulosti", což je například ten S-bahn, resp. části metra ve Vídni, datované už někdy za císaře pána. V Praze pro S-bahn nejsou úplně dobré podmínky, ale i v těch horších je teď snaha něco dělat. A to už vůbec nezmiňuju, že Vídeň má takřka o půl milionu víc oblyvatel. To že je Praha "nejlepší" tady nadhazuješ a zároveň napadáš jenom ty - MHD je tu řekněme dobrá, ale má samozřejmě svoje problémy, jako kdekoliv jinde. Oproti městům na Západě ale přepraví často i podstatně větší procento lidí, což, jak už jsem tu psal, je spíš otázka vnějších podmínek, než nějak extra vysoké kvality MHD. A vůbec diskuse formou že napíšu nějaké číslo a ty ho napadneš, protože se ti nelíbí, to není moc na úrovni. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2727 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:08:37         McB: Zase demagogie. Čoveče jak ty to děláš. Ty už seš lepší než já :-) 22,31:Neporovnávej délku S-Bahn s ML ale se všemi pražskými "S" (příměstskými linkami) na území Prahy . Jasný? 00,22:Tak Strakonickou například přiřadím k trati 171. 00,29: Sorry, ale na tom trvám. Pařížské metro je podzemní tramvaj. To nejsou parametry na metro. Budoucnost patří bagrům! Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 364 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:13:44         Tak mě napadá, jestli by teda nakonec nebylo lepší, kdybysme v Praze měli hustší síť podzemní trmvaje, než tři trasy plnohodnotnýho metra... Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:15:42         Panstvo, přestaňte se tu hádat a radši naběhněte fotit pražský wany. 8254 na dvojce (cca 10 minut zpátky na SČV). Mimochodem, stejně se nepředěláte. Doprava nebo cizí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2729 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 09:59:46         Jiří t: Nebylo. To by nejezdilo přesně už vůbec nic. Kalanis: Von ji pan Mop nafotí :-) Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 10:14:16         Dobře, tak dostavme 2 - 3 "neplnohodnotné" trasy metra. Jestli by nestačilo "plánovanou" okružní trasu E postavit někde blíž centru (např. IPP - Karlov - Palackého nám. - Anděl - Újezd - Malostranská - Letenské nám. - Vltavská - Křižíkova - Žižkov - Nám. Míru - IPP) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 365 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 07. listopadu 2007 - 10:36:58         Káem: No, kdyby se to v povrchových úsecích důsledně oddělilo od IGK a preferovalo, tak by to přesně jezdit mohlo, ne? Jé, já zapomněl že jsme v Praze a ne někde v Německu...