| Autor |
Příspěvek |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1828
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 16:39:50 | 
|
Oldcerry (1740): ta jadrná poznámka svědčí o tom, že Vám cosi uniklo. Pokud je při V>120 mezi návěstidlem s návěsti Volno a následujícím návěstidlem s návěstí Výstraha méně než zábrzdná vzdálenost, pak se i před návěstí Volno kóduje žluté světlo, aby ho bylo aapoň zábrzdná. Takže ne zasr... ukazovátko, ale zasr... mezera.
Nějak ale nechápu ty otázky v prvním odstavci. To, co se buduje (zatím jako pilotní projekt), je ETCS. Mluvit v jeho případě o kódování je ale poněkud zavádějící. Komunikace s RBC probíhá pořád, dokud neukončíte jízdu, kdy se systém odhlásí. Ta jízda podle rozhledu se Vám nařídí jednou provždy poté, co na koleji stojíte bez postavené odjezdové cesty déle, než trvá výluka protisměrných posunových cest (čistě jen shodou okolností je to doba, po kterou dostáváte červený kód VZ). Respektive ne provždy, ale do doby, než dojedete tak blízko k návěstidlu, že Vás to vyzve k potvrzení, že mezi Vámi a návěstidlem není nic.
Zařízení čte jen vlakové cesty, takže prostě předpokládá, že tam něco mohlo najet (koneckonců se tu už řešilo, že se občas jezdí i proti modré). No a to, že něco odjede, ještě neznamená, že odjelo vše, co přijelo. Proto to potvrzení TAF... |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 18:56:10 |
|
Hajnej :Takže ne zasr... ukazovátko, ale zasr... mezera.
No na tom něco bude, ale něco mi na vašem popisu nesedí. Provedu dnes pokus a uvidíme, abych neplácal kraviny. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 20:40:23 |
|
Oldcerry a jeho pokus: na trati s V<=120 to tak být nemusí. Zavádělo se to až při zavádění 140 nebo 160, do té doby se kódovalo 1:1, bo nebylo potřeba brzdit na dva oddíly resp. snižovat k výstraze na 120. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1748
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 20:47:52 |
|
Hajnej : aha tak to je ono ..pokus nebude |
Mabcd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 23:06:22 |
|
Hajnej 1830
Oldcerry a jeho pokus: na trati s V<=120 to tak být nemusí. Zavádělo se to až při zavádění 140 nebo 160, do té doby se kódovalo 1:1, bo nebylo potřeba brzdit na dva oddíly resp. snižovat k výstraze na 120.
To je přece nesmysl, takto je to už na 3 oddíly. Někdo nás tu houpe.
Jedu 160, koduje zelená, přijedu k oddílu, má volno, projedu za klacek a naskočí žlutý kod, brzdím na 120, na klacku je výstraha, minu jej a naskočí červený kod, nadále brzdím k červené. Mezi klacky je poctivých 1000m a více, na co by se mělo žlutit o další oddíl víc ?! |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Sobota, 25. října 2008 - 23:14:52 |
|
Mabcd: Protože se musí přenášet kód na zábrzdnou vzdálenost. Tento případ nastává v případě, že jsou návěstidla situována na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. |
Mabcd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 00:41:39 |
|
Pavouk Číslo příspěvku 110: Protože se musí přenášet kód na zábrzdnou vzdálenost.
Takovou definici jsem nikde neviděl, asi přehlídnutí ?
Jak je definovaná zábrzdná vzdálenost ?
č. 173/1995 Sb. VYHLÁŠKA § 8
Zábrzdná vzdálenost
(1) Zábrzdná vzdálenost je dráha, na které musí vlak bezpečně zastavit z rychlosti,
kterou smí v daném úseku tratě jet. Zábrzdná vzdálenost se stanovuje jednotně podle
technických parametrů tratě a uvádí se v tabulkách traťových poměrů. Zábrzdné vzdálenosti
jsou 400 m, 700 m a 1 000 m.
(2) Zábrzdná vzdálenost se stanovuje v projektové dokumentaci stavby, rekonstrukce
nebo modernizace dráhy nebo její tratě, která byla ověřena ve stavebním řízení příslušné
stavby.
§ 5
(3) Návěsti, dávané doprovodu vlaku hlavními návěstidly v traťových úsecích mezi
dopravnami, musí být nejméně na zábrzdnou vzdálenost a nejvíce na dvojnásobek zábrzdné
vzdálenosti předvěstěny návěstmi předchozích hlavních návěstidel nebo návěstmi
samostatných předvěstí, pokud nejsou přenášeny na vedoucí drážní vozidlo; na tratích s
automatickým blokem musí být předvěstěny nejvýše na dvojnásobek zábrzdné vzdálenosti 1
000 m. Před světelnými a mechanickými předvěstmi hlavních návěstidel v traťových úsecích
se umisťují vzdálenostní upozorňovadla, před světelnými a mechanickými hlavními
návěstidly v traťových úsecích se vzdálenostní upozorňovadla umisťují podle místních
podmínek pro zajištění stanovené viditelnosti návěstidel.
Někteří horliví úředníci se dostávají do pozice: "poturčený turečtější Turka". |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 00:56:56 |
|
Mabcd: Co třeba Vyhláška č. 173/1995 Sb. - Příloha 1? Pak např. TNŽ 34 2620, Technické specifikace, ... |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 02:33:46 |
|
Koudy:
V Moravanech je LDS či něco podobného?
V Moravanech je diagnostické zařízení DISTA, výrobek firmy Starmon. LDS je jeho počítačová nadstavba od AŽD. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 08:54:27 |
|
Ad Hajnej 1828: kde konkrétně se mi stane, že budu mít žlutý kód před návěstidlem s návěstí volno? Tohle mne zajímá. Pokud to tak opravdu někde funguje, tak mne štve, že o tom nikde v předpisu není zmínka. Z pohledu strojvedoucího totiž musím hlásit poruchu traťové části výpravčímu a nechat v depu přezkoušet mobilní část VZ. T108 a hlavně vložené listy ze staré D1 říkají, že žluté světlo na opakovači mne upozorňuje na návěst výstraha a očekávej...
Návěstidla AB se musí umisťovat minimálně na 1000m a maximálně na 2000m. Zde by problém se zábrzdnou vzdáleností neměl vzniknout. O jediné vyjímce co vím je úsek Nemanice-ČB, kde je mezi odjezdem-návěstidlem AB a vjezdem necelých 1000m, je na to vyjímka a je to uvedeno v TTP(či jak se tomu teď nadává). Takže snad v nějaké stanici by mohl vzniknout nějaký problém.
Předpokládám, že mluvíš o zkrácené zábrzdné vzdálenosti, protože nedostatečnou návěstí sama návěstidla.
ad Hajnej 1830: takže to vlastně není žádná novinka, protože rozkládání brzdění do dvou oddílů známe už docela dlouho.
Martin |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 09:08:39 |
|
Martin2: Například ŽST Šlapanov, kde pokud bude na návěstidle 2138 "stůj", tak na Sc1b bude "volno" a před ním se bude kódovat výstraha (průjezd od H.Brodu do Dobronína). |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 11:09:58 |
|
Co to je za ptákovinu? Vždyť Hajnej psal, že to má význam, když se rozkládá zábrzdná vzdálenost do dvou oddílů, tedy pro rychlosti vyšší jak 120km/h. Na Jihlavu se jezdí 80m/h.
Opravdu se poslední dobou utvrzuju, že si zabezpečováci a normotvůrci dělají co chtějí a zapoměli co je obyčejný selský rozum .
Nejdřív hlavní nádraží, teď tohle, co nemá vůbec význam.
Akorát lidi zbytečně děsíte a matete. A nejlepší na tom bude, že 810 tam pojede stejně rychle (80km/h) jako mašina s opakovačem a u ní vůbec nevadí, že se žlutý kód před zelenou nepřenáší.
Pokud tam je opravdu zkrácená zábrzdná vzdálenost, tak by to vyřešila černá deska s dvěma bílými pruhy.
Mi to přijde, že nás Hajnej nebo Pavouk tahají za nohu...
Martin |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 11:29:24 |
|
Martin2:
Vyhláška č. 173/1995 Sb. - Příloha 1:
5) Jestliže v oblasti trojznakového autobloku následuje za návěstidlem další návěstidlo na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost nebo v oblasti se čtyřznakovým autoblokem následuje další návěstidlo na vzdálenost menší než je polovina zábrzdné vzdálenosti, vysílá se před návěstidlem návěst VZ odpovídající návěstnímu znaku dalšího návěstidla.
TNŽ 34 2620 čl. 4.5.4 :
Při rozmístění návěstidel na tratích s trojznakovým automatickým blokem a přenosem návěstí VZ se rozmístění návěstidel, návěstění a přenos návěstí VZ provádí vždy pro zábrzdnou vzdálenost 1000 m i při traťové rychlosti 100 km.h-1 a menší. Přitom musí být dodrženy další požadavky:
a)u kolejí pojížděných traťovou rychlostí se v dopravnách s kolejovým rozvětvením nedoporučuje zřizovat návěstidla, která za sebou následují na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost; pokud je nezbytné taková návěstidla zřídit, musí být zajištěno, že návěst “Výstraha” bude na vozidlo přenášena již od návěstidla, které předchází nejméně na zábrzdnou vzdálenost návěstidlu s návěstí “Výstraha” nebo “Očekávej 40 (60, 80, 100) km.h-1; (návěst „Výstraha“ se v takovém případě začíná přenášet již před návěstidlem s návěstí “Volno”);
atd. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 11:51:17 |
|
Tak teď jsem z toho tak trochu vedle. Dosud jsem žil asi ve velkém omylu, že když jsou návěstidla na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost, tak se předvěstní znak vždy přenáší tak, aby byl vždy na zábrzdnou vzdálenost. Tedy minu výstrahu, pak žlutou s bílou a pak stůj. V oblasti tříznakového AB to tak není?
Možná by asi pro mne, natvrdlého strojvedoućího bylo nejlepší to namalovat, co bude svítit na návěstidlech a co na opakovači. Prostě mi u hlavních návěstidel ve stanici chybí ta bílá, když se bavíme o nedostatečné zábrzdné vzdálenosti.
Martin |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 12:05:43 |
|
Třeba v takovém Havl. Brodě návěstidla Sc1, Sc1b, Sc1a jsou umístěna na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost, jde o oblast s tříznakým AB. Je-li na některém stůj, tak na předchozím by měla být výstraha s bílou a čistou výstrahu chytám minimálně na zábrzdnou vzdálenost. Mluvím o jízdě po rovné koleji od Hory.
Asi mi něco uniká a nevím co.
Martin |
Mabcd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 12:42:29 |
|
On ten Pavouk asi není schopen rozumně pochopit, co to vlastně je v těch paragrafech vyhlášky napsáno. Taky mu tam uniká, že to nesmí být kódováno na více než 2000m, tato vzdálenost je určena pevně !!! Není tam napsáno 2 oddíly.
Takže při délce oddílu 1200m a těch není málo, je to už mimo normu !
Navíc při ZV 1000m se považuje délka oddílu za dostatečnou i při rozložení brzdné dráhy do dvou oddílů.
Poturčený je turečtější Turka.
Proboha, jen ať se nedostávají k rozhodovacím funkcím takoví diletanti s nezdravou přehnanou aktivitou, ale nulovou logikou !
Doporučuji prostudovat vzpomínanou vyhlášku 173/1995 Sb opravdu velmi pomalu a pozorně, nejlépe v přítomnosti či pod dohledem právníka, protože tam vidíte něco jiného, než tam opravdu je napsáno. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 12:49:08 |
|
Nebo ještě jinak. Ještě bych tak nějak pobral to co psal Hajnej, pro vyšší rychlosti, kdy se zábrzdná vzdálenost rozkládá do dvou oddílů. Mám tři návěstidla.
první je na volno
800m
druhé je na výstrahu
1200m
třetí je na stůj.
Je jasné, že před třetím bude na opakovači červená, před druhým bude na mašince svítit žlutá. A dokážu pochopit, že před prvním se bude také opakovat výstraha, ale jen na tratích, kde je povolená taková rychlost, že se dá předpokládat rozdělování zábrzdné vzdálenosti do dvou prostorových oddílů.
Z tohoto důvodu nejsem schopen pobrat ten Šlapanov. Jasně, norma je taková jaká je, ale přijde mi to jako zbytečná komplikace.
Martin |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 12:51:51 |
|
Martin2
Tak teď jsem z toho tak trochu vedle. Dosud jsem žil asi ve velkém omylu, že když jsou návěstidla na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost, tak se předvěstní znak vždy přenáší tak, aby byl vždy na zábrzdnou vzdálenost. Tedy minu výstrahu, pak žlutou s bílou a pak stůj. V oblasti tříznakového AB to tak není?
Omyl to není, předvěstění návěsti "stůj" (případně méně dovolujícího znaku) se musí provádět minimálně na zábrzdnou vzdálenost. U VZ je tomu podobně a přenášení znaku na vozidlo musí být také minimálně na zábrzdnou vzdálenost před daným návěstidlem. Princip je stejný jako kód před opakováním výstrahy (opakování návěsti očekávejte rychlost ...). Rozdíl je akorát v nepřisvicování bílé k zelené (provádí se pouze u OPř).
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:25:56 |
|
Jasně, už mi to docvaklo, tak nějak jsem to popisoval příspěvku číslo 1067.
Chápu to v úsecích, kde to má praktický význam (rozklad zábrzdné vzdálenosti do dvou prostorových oddílů), ale třeba v tom Šlapanově mi to přijde jako zbytečná komplikace a matení. Beru to ze svého pohledu: pojedu, mám zelený kód, minu návěstidlo s návěstí volno, rozsvítí se mi žlutý kód a protože mám seznání, tak vím, že v této stanici je blbej cesťák, který je třeba na 600m. Takže nebudu mít žlutý kód více jak 1000m, ale jen 600m. Minu výstrahu, chytnu červený kód a protože to byla samotná výstraha, tak vím, že mám minimálně 1000m k návěsti stůj. Takže mám cca 1600m na to, abych vlak zabrzdil na úseku, kde je zábrzdná vzdálenost 1000m a zároveň nemám povinnost rozkládat brzdění do dvou oddílů, protože se tam jezdí 80km/h.
Martin |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 13:58:45 |
|
Je to prostě sjednocení podmínek pro tratě s autoblokem bez ohledu na traťovou rychlost. |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1069
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 26. října 2008 - 17:11:14 |
|
 |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 14:34:59 |
|
Slíbil jsem graf prvku z grafické nadstavby LDS. Zde je graf z nejmenované stanice za definovaný časový úsek pro vjezdové návěstidlo 2L a 2.SK. U červeného světla jsou trochu nejasné červené čáry v horní části grafu, ale snad vám dojde, jak mají být
Dotaz na Hajneho: je to ono?
|
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 15:02:44 |
|
Plešoun: To je graf stavů jednotlivých prvků, ale existuje ještě hodnotový výstup, ve kterém jsou zaznamenána např. napětí měřených prvků, viz příklad:
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 15:43:58 |
|
Ano, já sem vědomě dal graf stavový, ne hodnotový.
(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1836
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 16:04:01 |
|
Vypadalo to jako to Pavoukovo s tím, že barevné řešení bylo jako to Plešounovo...
Jinak zkrtka LDS mi nic něříká, ještě tak mám jakési nejasné tušení, co je to LDN...  |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 16:21:17 |
|
To je ono. Na manuálu je na nadpis Diagnostický lokální systém, tudíž DLS. Uvnitř je všude LDS, a proto Lokální diagnostický systém. Ve stavovém řádku grafické nadstavby je Komunikace DLA-DLS...
Takže slovíčkaření, proto se na mě nemračte, že používám obě zkratky 
|
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 16:49:47 |
|
LDS - Lokální diagnostický systém
DLS - Diagnostický lokální server |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.52.63
| | Odesláno Úterý, 28. října 2008 - 19:14:15 |
|
Tohle jsem našel ve svých poznámkách:
9.7.1954 v 23.15, Kráľova Lehota
Při vjezdu rychlostí 85 km/h vyšinul R 33, lokomotiva 475.198 a poštovní vůz Fa se převrátily. 6 zraněných, škoda 550 tisíc.
Porucha na elektrodynamickém zabezpečovacím zařízení - výpravčí dostal kontrolu o správném postavení výměny 4 do rovna, ale tato se nepřestavila.
...tak ani ten slavný Ericsson to nezvládal bez chyby. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 29. října 2008 - 06:27:08 |
|
M. Kunt:
V Královo Lehotě sice bylo ZZ od Ericssonu, ale reléovka. Druhý exemplář bez problémů sloužil až do loňska ve stanici Chrast u Chrudimi.
Věděl byste, v čem spočívala ta chyba dohledu výměny? |
Chrástecký
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.67.186
| | Odesláno Středa, 29. října 2008 - 09:30:11 |
|
Ad S_77: Obvody přestavníku Ericsson umožňovaly zvýšení dohlédacího proudu (pro účel vyhřívání přestavníku, zvláště v zimě). Výpravčí (asi omylem) obsloužil tlačítko pro zvýšení proudu, po čase se dohlédací plusové relé přehřálo, vytekla izolace vinutí a slepila kotvu s jádrem relé v přitažené poloze. Výhybka pro rychlík byla přestavena do minus, ale kontrola byla trvale v plus a už to bylo (na vj.náv. nesvítila dolní žlutá). Přijeli Švédi, koukli na relé, vyplnili šek za škodu a tím jejich účinkování na ČSD skončilo. |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.70.77
| | Odesláno Středa, 29. října 2008 - 11:08:28 |
|
Ad Signalman77: jsem ... Bezmyšlenkovitě jsem to opsal, samozřejmě reléovka. Nic víc mi známo není (Chrástecký díky, znáte zdroj vaší informace?). |
Chrástecký
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.67.186
| | Odesláno Středa, 29. října 2008 - 13:39:29 |
|
Ad M.Kunt: zdroj: Prof. L. Jelínek, přednášky z předmětu "Staniční zabezpečovací zařízení", VŠD Žilina 1974. Dále odborný výklad při exkurzi v žst. Kráľova Lehota. Bohužel, nemohu doložit žádným písemným zdrojem. |
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.52.63
| | Odesláno Středa, 29. října 2008 - 20:55:49 |
|
Ad Chrástecký: Díky. Koukám, že jsem na Jelínkových přednáškách nedával pozor, nebo už to neuváděl, nebo jsem sklerotik  . Já tu dokumentaci k Ericssonu někde viděl, ale nemohu si vybavit kde, asi Vidnava... (srozumitelné to ale moc není) |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 386
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 10:51:04 |
|
Chrástecký:
Zajímavé, díky. Nebyl ten konec Švédů u nás zapříčiněn spíš nástupem Rusáků..?
Vůbec jsem o té nehodě v Královo Lehotě nevěděl. V Chrastu u Chrudimi jim ta releovka běžela 50 let k plné spokojenosti udržujícího i obsluhujícího personálu. A víte, co je nejzajímavější? Že za tu dobu nikdo nekontroloval ani nenastavoval relé. Chyběla k nim totiž dokumentace, tak do toho radši nikdo nešťoural. A fungovalo to . |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 387
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 11:58:52 |
|
V poslední době se množí krádeže povrchově ložených zabezpečovacích a sdělovacích kabelů. Přitom na slušnou ochranu proti zlodějům stačí jeden volný pár: přerušení smyčky = alarm. Minimálně jeden pár v kabelu vždycky k dispozici je jako rezerva. Tak proč se toho nevyužije? |
498106
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 30. října 2008 - 19:58:51 |
|
Signalman77
přerušení smyčky = alarm. Minimálně jeden pár v kabelu vždycky k dispozici je jako rezerva. Tak proč se toho nevyužije?
Teoreticky možné, ale myslím bez přínosu. Myslím, že nějaký alarm ve chvíli přerušení je to samé, jako když ten kabel někdo vyštípne a už nic nejde. Dále problém s lokalizací. Pokud bude trasa dlouhá, nebo v určité délce půjde několikráte po povrchu tak přerušením smyčky pouze vím, že NĚKDE se něco přerušilo. Už ale nevím KDE. Navíc spuštění alarmu, že došlo k přerušení nějakého kabelu je moc obecné. Nakonec by se na to musel nabalit možná celý velín, s průběhem tras aby bylo zřejmé aspoň ve které trase došlo k problému, když už nebudu vubec vědět v jakém místě. Možná jednoduché v jednoduchých poměrech, ale vidím to hodně problematicky ve velkých uzlech.
Myslím, nejjednodušší by bylo omezovat povrchové trasy na minimum, tam kde je to nutné je provádět tak aby byly defakto nepřístupné a kabely do nich bylo možno pouze zafukovat nikoli jen tak pohazovat atd. Dále trasy prováděné tak jak mají být, ve správné hloubce, nikoliv jen tak pohozené ve štěrku a lehce přisypané. atd. Prostě kabelové trasy jsou bohužel značně odfláknuté a myslím, že to co je dneska k vidění na mnohých stavbách, je hodné potrestání toho kdo takovou to zfušovanou trasu za SŽDC vůbec přebere. Prostě není vůle tyto věci dělat pořádně, ale rychle a za špatnou práci platíme nehorázné částky. Ale asi je to bohužel trend. |
Signalman_77
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 06:35:20 |
|
Albatros:
Mně se ten nápad už v jednom případě osvědčil. Přerušení smyčky = odpad relé NMŠ (s protiopakovací funkcí) a houkání sirény. Téměř fail-safe alarm . Ale je fakt, že se jedná o kabel dlouhý 120 metrů.
Namontoval jsem to u povrchově loženého kabelu, když už nám ho dežomont potřetí odcizil. Neuplynul ani týden a zkusili to počtvrté. Když uslyšeli sirénu, utekli a víckrát to nezkoušeli. Kabel byl jenom naříznutý a jak se spojil, tak se smyčka znovu spojila a siréna přestala houkat. Proto jsem tam doplnil tu protiopakovací funkci.
U dlouhých kabelů je to o něčem jiném. Ale lepší nějaká ochrana, než žádná. Konkrétně na tom pražském hlaváku by to asi pomohlo. Přeci jen chvíli trvá smotat a odnést 100 metrů kabelu a tunel má jenom dva východy... |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2396
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 15:51:36 |
|
Signalman 77: Na tom hlaváku to bylo přímo v tunelu?
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 17:58:04 |
|
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 18:29:39 |
|
Ty brďo, to je počin hodný zaznamenání! Zelená linka na AŽD.
Zajímavé je, že údržba na AŽD volá za peníze.......
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1087
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 19:29:12 |
|
Kdysi se tu řešila jízda proti správnému směru a po nesprávné koleji.
odkaz Nemají to na Wikipedii prohozený?
Pokud si to dobře pamatuju:
jednosměrný AB = jízda proti správnému směru
obousměrný AB = jízda po nesprávné koleji |
Ice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 19:40:06 |
|
Šotouš_kuba: Pamatuješ si to špatně, na Wiki to je dobře. |
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1088
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 19:44:37 |
|
Ice: Díky, omlouvám se za SPAM. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2224
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 19:49:50 |
|
Šotouš_kuba:
Stačí si pamatovat, že jízda po nesprávné koleji je jízda vlaku na dvou a vícekolejné trati po jakékoliv z těchto kolejí ve směru, pro který není kolej vybavena zab zař.
| S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
M.Kunt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.52.63
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 20:37:59 |
|
Ad 498106, Signalman77: už víte proč zahořela ta kabelová šachta na Novém spojení? Já to nepropíchnu, ale je to docela huuustý... |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 486
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:12:45 |
|
Šotouš_kuba: Dokonce jsou úseky, kde je jednosměrný AB a přesto je tam jízda proti správnému směru (Citice - Cheb).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
498106
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:42:40 |
|
M.Kunt
Vím, jak to bylo s tou šachtou. No jo holt plastový program a ocelové víko. Co na to říct. Každý si to už domyslí jak to jde dohromady. |
498106
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 21:47:07 |
|
Signalman77.
Ano, asi by to ze začátku fungovalo. Ale tak se mi tu vynořuje, ještě jedna obava a to zkušenost s autoalarmy. Auto houká bliká, pomalu skáče a dneska už to nikoho nevzrušuje, jako by se vlastně nic nedělo. Podobný je to i s objekty. Pár planých poplachů a je to.
Omlouvám se, že jsem dost skeptický k tomu řešení. Ale jinak je fakt lepší něco než nic. |
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 22:44:20 |
|
Mikulda: Moh bys to, prosím, vysvětlit? |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 00:12:03 |
|
498106: Otazka je ale kolko by bolo tych falosnych poplachov ... kabel sa vacsinou sam neprekopne a rele NMS tiez nepatri medzi veci ktore by bez priciny odpadavali kazdy tyzden dvakrat ... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 01:00:18 |
|
Šotouš_kuba: Prečítaj si posledný príspevok od Drna, č. 2224. Vysvetlenie nájdeš v ňom. To že je na danej trati len jednosmerný autoblok, totiž ešte neznamená, že v pre jazdu v opačnom smere nie je trať vybavená žiadnym zabzar. Môže tam totiž kľudne byť napr. autohradlo, traťový súhlas alebo releový poloautoblok. |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 489
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:08:11 |
|
Asdf: Přesně tak.
Šotouš_kuba: Citice - Cheb je jednosměrný autoblok doplněný reléovým souhlasem pro jízdu proti správnému směru. Po levé koleji se odjíždí na "barvu", do stanice se vjíždí taktéž. Dokonce v levé koleji je zelený kód, který se před předvěstí změní podle návěsti na předvěsti.
Stejný případ je i Oldřichov u D. - Bílina. (ale bez kódování).
A pak máme tratě, kde není žádný autoblok, a také je jízda proti správnému směru. (Kadaň - Chodov)
Pak také existují úseky, kde je obousměrný autoblok, ale z nesprávné koleje se vjíždí do stanice na přivolávačku (Sokolov od Nového Sedla)
Pak také možná ještě jsou úseky, kde je obousměrný autoblok, ale z nesprávné koleje se vjíždí na přivolávačku a na nesprávnou kolej se odjíždí proti Stůj na rozkaz. (dříve to bylo v Klášterci nad Ohří od/do Kadaně)
Nic není jednoduché :-)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:31:50 |
|
Sokolov: Už ne, aktivovány nový vjezdy, momentálně jsou tam furt 2 žlutý.... |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:48:07 |
|
Mikulda, ASDF:
Pro povolení jízd proti správnému směru nemusí být kolej vybavena v tomto opačném směru zabezpečovacím zařízením. Stačí telefonika, ale musejí na té koleji být aspoň vjezdová návěstidla. Pak lze papírově povolit jízdy proti správnému směru. Mám pocit, že někde kolem Krasíkova byla v protisměru jen hláskovina s oddílovými návěstidly (na každém druhém odd. návěstidle AB správného směru) a hlásky byly takové kadiboudy s telefonem. Jakovjezdové návěstidlo nesprávného směru postačuje nívěstidlo s červeným a bílým světlem.
|
Mirekm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 963
Registrován: 1-2004
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 14:13:16 |
|
Qěcy: Hlásky proti směru autobloku jsou prý běžné mezi Žilinou a Košicemi.
| Svět není jednobarevný, to pouze lokomotivy ČD Cargo. |
|
Jenajv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 69
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 18:31:30 |
|
Ahojte, tady jsou fotky DK v Krnově po instalaci ESA11 ...
http://www.multiweb.cz/dkkrnov/default.htm
A malá upoutávka ...
... jj je to dost drsné
Mj sháním lepenkové jízdenky, nebo někoho kdo by se mnou nějaké vyměnil. Moje chyběnka na www.jizdenky.er.cz
Zdarec Jenajv  |
Vojtik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1911
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:11:50 |
|
Nebyl by prosím detailnější záběr na monitor s reliéfem JOP?
Můj Skype: Vojtik48
Cěštyna nieni moj koňičšek |
|
Jenajv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 70
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 20:58:30 |
|
Vojtik: jak to vyjde nafotím dle přání a umístím zde ... jenajv  |
Qex
Neregistrovaný host
Odeslán z: 87.249.130.159
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:52:23 |
|
Jenajv: Kdypak ta přestavba probíhala? Je to něajký čerstvý? |
Pavouk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 22:05:02 |
|
Qex: Celkově je Krnov současnost, ještě probíhá aktivace nového zařízení. |
