Archiv do 2. srpna 2008

Autor Příspěvek Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 14:37:43       Arakain: zvýšením rychlosti za Krčí na 120 získat 3 minuty...? To leda tak na -120, pak by to numericky vyšlo... Iag: No, hurá, ten kompromis s "ML2" s přestupem v Radotíně je konečně rozumné slovo. Ujme-li se to, má smysl uvažovat o ježdění na střídačku, neujme-li se to, tak spoň nikoho ze smíchovojezdičů nenasýřím. Mmch by ta "ML2" měla tu výhodu, že by nemusela na Wilson, ale valila by to do Běchovic (a při troše štěstí by se v Malešicích rozumně sjela s dnešní ML1 protaženou do Hostíku - míněno stejným směrem, protisměry logicky vyjít nemohou). Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 14:57:20       Guarez - no nevím, tady stejně jen teoretizujeme, že. Zbytek viz Hajnej .) To je můj názor na tuto věc. Guarez Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:15:41       s tou ML2 bych souhlasil, myslim ze to je navic realne, staci aby nekdo chtel a misto řečí neco udelal.. jak vazne se vubec uvazuje o prodlouzeni ML1 na hostivar? a proc ne dal? treba do rican? btw. jak jezdi ML1 obsazovana? Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:42:55       Ale ale, pánové, železnici si kaštany rozvracet nedáme!! Ještě aby nám diktoval svý potřeby pasant, kdo to kdy viděl, souzi??? Já zapomněl, že o železnici se smí mluvit jen, když je jeden "náš". I vy chudáci, vy budete mít tváře dlouhé, až vás někdo poučí o tom, že je třeba dobrý kaštanstvo umět pozdravit, minimálně odpovědět. To, jak jsme zjistili, dělá většině dopravně zaměstnaných potíže. Když tak čtu, jak si to "dávají" šotouši na želpage, tak se cejtím jako Mírda dušínů... tak Hajnej klid, nebo mi dej ban - hlavně ne tyhle prázdný moudra o tom co by mělo.... Pohrdání potenciálem čtvrt milionu obyvatel oblasti od 210 na jih je hezkej obrázek jednak triviality duše, pak taky toho, že se dráha má jako prasátko v žitě, protože je líná vydělat, a nakonec, pěkná arogance typu - buděš jezdit, jak my rozhodnem, šmejde kaštanskej. No, hoši, s touhle daleko nedojedete. Vono vám to nejde i jináč, normálně. Parvus Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.9.220 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:45:19       Také se domnívám, že ML1 by měla být protažena až do Říčan. Jestliže je na jedné straně konečná stanice Roztoky u Prahy.... A ML2, protažená přes Malešice do Úval nebo aspoň do Běchovic, by se také uživila. Guarez Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:53:41       pocestny: ale 210 nikdo neopovrhuje- tam je velky potencial, zbraslav, modrany, atd.. ta by chtela zmodernizovat, jak uz jsem napsal, zmensit intervaly, a vest na Wilsona prujezdne smerem na sever.. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2649 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 15:54:56       Když tak čtu, jak si to "dávají" šotouši na želpage, tak se cejtím jako Mírda dušínů... tak Hajnej klid, nebo mi dej ban Poslyšte pocestnej, nechte táhnout spolu s některými (třeba pan Arakain)dalšími do . Místo toho, aby se tady člověk něco dozvěděl, tak se tady probírá snůškou nesmyslů a blábolů typu ČD budou platit za hluk a nebo o úspoře 3 minut při průjezdu Krčí. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 16:16:56       Nemýlím-li se, tak ML1 dál nejde protáhnout z důvodu nízké propustnosti jednokolejného úseku Malešice-Libeň + v současné době celkem značný R provoz v Malešicích by znamenal křížení vlakových cest + nízká propustnost jednokolejného úseku Malešice-Hostivař. To je můj názor na tuto věc. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 16:17:41       Parvus: Do budoucna proč ne (ted tam nejni místo na víc než EC a plné dvoješusy po 30 minutách), i když bych to celé možná vyřešil jednou ML Roztoky-Libeň-Malešice-Strašnice-Krč-Radotín. Jinak jak se vám tady vytrvale snaží někteří sdělit, bych předně co nejvíce zahustil radiální linky s přestupy na víc linek metra a až velmi výhledově realizoval 100%-šoto-představy Pocestny aspol. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4577 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 17:37:27       Iamgood: Ono když je ten vlak nikam jinam nedoveze a oni chtějí na P4, tak ten smícháč je jediná možnost. Teda nevím jak Vy, ale já bych od rozumného člověka čekal, že ze 171 na P4 pojede přes hl.n. a pak metrem C. Přínos je pro obě skupiny lidí - jak pro dojíždějící, kterým se zkrátí cesta, tak pro pražany, kterým tito dojíždějící lehce odlehčí metro v nejzatíženějším úseku. To je otázka - pro Roztyly-Háje to platí, ale pokud bych jel ráno do práce z těch Řevnic třeba na Pankrác, tak z Kačerova budu ještě víc vytěžovat špičku, kdežto z hl.n. to je spíš proti špičce (i když ne tak 100%). Rozhodně ráno úsek Kačerov->I.P.Pavlova je nejhorší. Závěr: Nejsem proti ML, ale odklánět berounské Os na střídačku je broskvovina. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 18:11:30       KM: Bude to takto: Okružní linka středočeského metra na letiště, jedna větev Semmeringem, druhá via Veleslavín. Proklad kladenskými dvěma linkami v obou směrech: jedna z Rakovníka/Slaného přes Bubny a Wilsona do Vršovic a Krče a někam, druhá z Kladna přes Semmering a Smíchov na Wilsona, do Vysočan a někam, pravděbodobně do Milovic. Obojí v Kladně proloženo, abych se dostal na relaci Praha - Kladno 15 minut ve špičce. Přes víkend snad spáchám detaily, ale jeden pan profesor má přednost. A vůbec největší přednost má teď večeře. Bye. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 18:26:26       LV: Bude...? Opravdu tvrdé futurum...? Chápal bych obrat "představoval bych si" nebo tak nějak, ale takhle je to skoro na odeslání ke kolegovi Chocholouškovi... čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 19:32:01       Lord_v: Chápu to dobře, že elektrifikace do Kladna je "hotová věc"? Nebo co bude jezdit v relaci Kladno-Milovice? A není smysluplnější tu Lysou ( dobře, tak Milovice ) protáhnout směrem na Říčany? Pocestny Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.218.190 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 19:56:57       Co byste rád věděl, Radku - která kozatá jela dneska manipulák do Mníšku? Je -li šotoušení to, že se snažim argumentovat tím, že v Praze jsou koleje, které lze použít místo drahého vrtání metra, tak jsem šotouš a ne kaštan, spiš ale vidím, že ploty fachidiotismu se přelézají těžce. Nejde o nijaké "ničení tradice", jde o rozšíření služeb, které pravděpodobně poněkud přesahuje váš svět. Každý spoj, který si najde svého kaštana budiž vítán, ale ono by to znamenalo hlubokou přeorávku nejen linkového provozu, ale možná by se rozbil ten křehký balans mezi zažitými pravidly a trpěliostí pasantu. Přitom právě z příspěvků drážních přímo čiší ty "lásky a nenávisti" vůči těm, či kterým tratím. Jestli jste z mého psaní usoudil, že mi jde o ty tři minuty - ne o dopravní obsloužení celkem důležité oblasti, které je i díky lenosti dráhy neexistentní, tak se omlouvam, diskutovat s někým, kdo nechápe psané slovo nelze. O hluku pod Vyšehradem zřejmě víte málo, protože jinak byste věděl, že podání je už dávno na magistrátě, je otázka, jak dlouho vydrží magistrát hrát mrtvého brouka. U PHS na magistrále už to prohrál. U Ostrčilova náměstí si hotel nechal změřit noční hluk a kýžených max. 55 dB tam není ani náhodou. Vzhledem k tomu, že jsem jen pocestný a kaštanský idiot, tak mne napadá, že systém centralizovaného přestupu s "on time" příjezdy jako mandatorní podmínkou fungování je pro tak mizerně grafikon jezdící firmu, jako je ČD poněkud riskantní, zvláště pak, pokud se bude dít na nejmenším možném počtu alternativních tras. Ale pokud říkáte, že celkem triviální, levnou cestou si otevřít druhý, po opravě rychlejší a plynulejší příjezd do města, to za použití z naprosté většiny již vybudovaného tělesa prostou pokládkou druhé koleje a zadrátováním krátkého úseku Krč - Modřany, kde opět chybí jen svršek a kolej spustit "náhradní městskou liku" pro pár desítek tisíc lidí odkázaných na Barrandovský most a přecpané ulice na příjezdu do centra, je naprostá hovadina, tak to se pak omlouvám, že svou plytkostí myšlení kaštana nedosahuji potřebné hloubky myšlenky. Nojo, ale nechat to na vás "chytrých", nemáme nic do smrti, pánové jsou totiž nad věcí. Bručoune, a proč by měli "normální lidi pořád jezdit na Waguson a metrem? Jedou snad do centra? Ne. Opačně, proč jet z baráku do centra, když koleje a most mám u baráku? Pražské metro neslouží drahám pro návoz kaštanů na Wilson, ale pražákům pro pohyb po městě. Dráha by ho měla zlepšovat, ne naopak nutit lidi, kteří jedou ven z Prahy nejdříve jet až do centra a potom zase zpět jinou linkou (vlakem). Tahle jednoduchost vás není hodna...s prominutim. Arakain Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 21:18:50       takže dneska poslední komentář, zítra radši jedu na 3 dny na festival za Hamurg. Já mašinkář jedu autem. Děs říiít 8 hodin. Cena a problém posledních 15 km stojí bohužel totéž co 750 km autem. V Dobři jsem byl naplavenina od 1992 a odplavenina od 1996. Tehdy většina lidí i aut jela Chuchle - Smíchov. Posledních 3-5 let je dvouproudový nájezd na Barandovský most a víc jak 60% aut odbočuje na pravý břeh. Aneb je to tak Bručounku a spol, víc toho jezdí na druhý břeh a do nových kancl lokalit Prahy 4 a 10, protože ty přiblblé modré zóny Prahy 2 a 3 dost vyhánějí firmy periferněji. Kolega denně jezdí z Jesenice, téměř denně souvislá kolona až na Kačerov nebo D1. Prosím mrkněte se na web kamery 7-9.30 kam jezdí na Baranďáku auta. Dokonce z Barandova na Smíchov už je jen jeden pruh. Tak a proč jsem to navrhoval. Jak chcete na současné koleje naskádat Praha hl.n - Smíchov po 15-ti minutách, k tomu Sp, R nějaké IC, asi jen virtuálně v Train Simulátoru. A protože nikdo nevyřešil protihlukový tunel Nuselským údolím a dráhy z trucu, protože se to nikdy nedělalo nevymění kompletně i výhybky a zbytek svršku, nejen most za Vinohradským tunelem, tak bude donucení z Evropských soudů ohledně hluku s tím něco dělat. Nedej bože zastavit provoz. Protože ani teď když je šance, že tam skoro nic nejezdí, se nekoridorizuje=uvedení do referenčního stavu. To že jezdí vlaky z Wilsona přes Vršovice, no fakt mi chybí jen zvýšení cestovní rychlost a odstranění těch pár výhybek, kvůli kterým jsou dlouhé úseky na 40 km/h. Ale z důvodu, že se to tak nikdy nedělalo se tato trať nemůže uvézt do stavu v jakém bude Nové spojení, neb by mohl někdo zjistit, že minimálně úseky Masna - Libeň a možná i Hl.n- Libeň by bylo zbytečné (ale to by se neinvestovalo několik mld). Ono totiž přes ty Vršovice to nemusí být prostě tak pomalé. Totéž výhledově může platit pro Radotín - Hl.n přes Krč. Prostě bych tam dal jen 15 a 45 vlaky a 0 a 30 přes Smíchov. Sotoušsky se to pak na Smíchovský železniční most všechno vejde a lidi budou mít alternativu, která se může dost dobře ujmout. Ales dál to neřeším, neb jezdím autem a do vlaku mě vrací jen relace Praha - Ostrava, Praha - Zlín, občas do Brna. Kde jsou ty doby kdy mi stačila KMB na měsíc a občas jsem měl síťovou jízdenku. Dnes na KMB jezdí 2-3 lidi, aby ji za těch 6 měsíců vyjezdili. Bohužel. jonas prag Neregistrovaný host Odeslán z: 81.30.238.40 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 21:53:40       Průjezdnou 210 bych bral, nejlíp na Neratovice-Všetaty, abych při návratu z pískovny nemusel přesedat. Roguef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 5-2008 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 21:54:47       Když už je řeč o zastávce/stanici Kačerov, japato pánové vyřešili? Snad nechtějí po cestujících, aby šlapali na přestupu 300 schodů, nebo snad eskalátory přímo do metra ? Výtahy? LV: Opravdu to tak bude? Arakain: Jesenice-Kačerov je opravdu totální katastrofa a řešení v nedohlednu. Kdyby se jednalo pouze o bezvýznamnou ucpanou komunikaci, budiž, ale bohužel po této silnici jezdí do Phy většina příměstských autobusů z jihu ŽT 210 je díky naprosto šílené jízdní době a kultůře cestování (souprava loko+5x010, to jistě někoho naláká ) naprosto nepoužitelná, leda by měl den 38 hodin Pokud se snad někdy někteří pražští pánové dohodnou a začne se v MHD uplatňovat i železnice, tak by se měli poohlédnou po jiném dopravci, než ČD. Na ML nasadit něco takového, jako je 814 příp. 809 , je jako říct cestujícím "Vážení substráte, s kulturou cestování si polibte " Howg Bezpečná cesta, jedině pěšky. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 511 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 22:07:03       "Chápal bych obrat "představoval bych si" nebo tak nějak, ale takhle je to skoro na odeslání ke kolegovi Chocholouškovi..." Taky se mi zdá. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 512 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 22:27:19       Arakain: Zřejmě docházejí argumenty, tak se uchylujete k aroganci. Na Smíchově vystupuje odhadem tak půlka cestujících. Lze důvodně přepokládat, že tak dvěma třetinám z té poloviny, t.j. 1/3 všech cestujících by zastávka na Smíchově dost chyběla. Pokud jde o Vaše analýzy automobilních proudů, tak jste buď mimo, nebo to záměrně manipulujete. Ze Smíchova lze bez větších problémů jet už jen tunelem do Dejvic, nebo na západní okraj Prahy. Kdo směřuje na východ a sever Prahy, pro toho je lepší přejet Barranďák. To ale jsou lidi, kterým trasa přes Krč nijak nepomůže, a hodně lidem by přestup na metro B chyběl. Mimoto lidi, kterým dobře vyhovuje vlak, jedou tím vlakem. Pro lidi, kteří pracují v docházkové vzdálenosti metra C, je vlak na hl.n. a 3-5 stanic metrem naprosto vyhovující spojení. Váš odhad jízdní doby přes Krč je totiž postaven na nereálných předpokladech. Uděláte-li podrobný rozbor přepravních proudů, a možností spojení do různých částí Prahy v obou variantách, tak ta přes Krč je zřetelně horší. Proklady jsou v tomto případě také špatné, protože znemožňují chodit ve špičce na vlak jako na tramvaj. Nevím jakou máte motivaci, ale diskuse s Vámi je dost marná. Pokud jste z Dobřichovic, zkuste udělat místní referendum, jestli má vlak jezdit přes Smíchov, nebo přes Kačerov. Konec konců, můžete přemluvit všechny obce v údolí Berounky, aby následně mohly společně vznést požadavek na Ropid. V tomto případě si troufnu předpovídat výsledek: vynesou Vás v zubech. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 12625 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 22:29:38       a dráhy z trucu, protože se to nikdy nedělalo nevymění kompletně i výhybky a zbytek svršku, nejen most za Vinohradským tunelem, tak bude donucení z Evropských soudů ohledně hluku s tím něco dělat. Nedej bože zastavit provoz. Protože ani teď když je šance, že tam skoro nic nejezdí, se nekoridorizuje=uvedení do referenčního stavu Všechno příjde Arakaine, nebojte. Minulý týden to říkala uklízečka na chodbě . Na ML nasadit něco takového, jako je 814 Mě tam zas 814 přijde jako zbytečný luxus. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 22:39:07       Jak vypadá ML ráno a během dne? Několikrát jsem s ní jel okolo 18. hod (do Roztok), a nikdy nejelo více než 30 lidí. Přijde mi, že ty 814 nemají co na práci. Mmch., kdyby měl pravdu Arakain, a všichni jezdili na Pankrác, místo do centra, tak by v Roztokách vystupovalo víc lidí z ML, než z panťáku. Co jsem viděl, není tomu tak. A hlavně, metro by se ve směru z jižáku na Pankráci zřetelně vyprazdňovalo. Tak to ale fakt není. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4583 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:11:32       Bručoun: Přijde mi, že ty 814 nemají co na práci. Praha, tak jako každý kraj, přeci musí mít svou 814. Ještě se vrátím k té Masaryčce, resp. křižování na Negrelláku. Zmíněné cesťáky jsou totiž jen ve směru na Masnu. Vjezdy do Buben předvěstí už odjezdy z Masny. Sudý vlak tedy může odjet z Masny až když je lichý na mostě, ten ale musí mít postavenou cestu až k cesťáku (aby nejel z Buben na výstrahu). Sudý by tak musel během jízdy lichého po mostě k vjezdu uvolnit zhlaví. Navíc jak koukám na ten plánek, dá se točit jen na kolejích 3-5. Jestli se Kolíny na zbytek vejdou, to nevím. Ještě přidám neuměle načtrtnutý plánek Masaryčky (zelené obdélníky jsou návěstidla - vždy vpravo od koleje): (Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.) Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Roguef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 5-2008 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:14:33       Na městské lince, tedy lince MHD nemá vysokopodlažní železniční vozidlo co dělat. Jsem si jist, že většina cestujících ocení těch pár sklopných sedaček v nízkopodlažním prostoru regíny Argument, že ČD nemají nízkokapacitní nízkopodlažní elektrickou jednotku/vůz, neberu. Od toho je tu ROPID, aby zajistil adekvátního dopravce s odpovídajícím voz. parkem. Pokud je ML minimálně vytížená, je její provoz dost diskutabilní. No ale hlavně že máme ML... Bezpečná cesta, jedině pěšky. Pankreas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:18:34       "A hlavně, metro by se ve směru z jižáku na Pankráci zřetelně vyprazdňovalo. Tak to ale fakt není." Kazdopadne se metro rano zretelne vyprazdnuje na Pankraci a Budejovicke smerem z centra, zatimco driv tam prazdne uz prijizdelo. Smerem z Jizaku je vymena taky nezanedbatelna, coz kompenzujou lidi prestupujici z 3xx. Takze na tom prece jen neco bude.} Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:30:25       Bručoun: Na Pankráci přece pracují jenom lidi od Řevnic a Černošic Jinak ML jsem jezdil jen v čase, kdy jezdila jen 809ka a vždy 15-30 lidí z Bubenče do Holešovic... Polovina frekvence většinou navíc relace Bubeneč-Holešovice/Libeň. Oni lidé z Roztok vlakem moc nejezdí, přecejenom v dostupné vzdálenost je jich málo a nějaký minibus napaječ vymeták nefunguje. A navíc na Masnu řekl bych jezdí 3x tolik lidí (tj. třeba 30). Prostě to, že v centru je pořád obrovské množství pracovních míst je neodiskutovatelné, i když čísla nemam, sorry Arj. Můžete šířit Arakaine aspol. bludy dál... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4584 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:34:03       Roguef: No hlavně, že všechny busy, tramvaje a stanice metra jsou nízkopodlažní. Bručoun: Díval jsem se ještě na přesnou kilometráž a bohužel to vidím s křižováním bledě. Od uvolnění zhlaví Buben lichým Os k vjezdu na Masnu je to (po odečtení délky vlaku) necelých 400m, tedy sotva 0,5 minuty jízdy. Pokud odečtu ještě dohlednost návěstidla, tak na výpravu, odjezd a uvolnění zhlaví na Masně sudým Os zbývá naprosté nic. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 31. července 2008 - 23:34:15       Pankreas: Jenže to platí v každém lokálním centru, ani na Dejvickou nepřijíždějí ráno prázdná metra, taky na Palmovce vystupuje ráno dc poměrně dost lidí... Ale furt je ten poměr ráno pro nástup, narozdíl třeba od IPP že... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 00:22:17       Hroch: Prohlídnul jsem si ten Váš plánek, a řekl bych, že limitující je, kdy z Masaryčky zmizí aspoň jeden Kolín. Vypadá to, že se dají z každé koleje Negrelláku postavit nezávislé cesty na 4. a 5. kolej Masaryčky. Představuju si, že napřed postavím cestu z Buben třeba po "kladenské koleji" Negrelláku na 5.kolej Masaryčky. Ve chvíli, kdy je vlak na mostě, přehodím výhybku na zhlaví Buben a dám zelenou z 4. koleje Masaryčky na "kralupskou kolej" Negrelláku až do Buben. Reálně by se vlaky vykřižovaly někde u zhlaví Masaryčky, čili že by vlak na Kladno mohl odjet nějaké tři minuty před příjezdem protijedoucího. (Při příštím křižování by se to udělalo opačně, vlak na Kladno by jel z 5. koleje Masaryčky po "kladenské koleji" Negrelláku, a z Kladna po "kralupské koleji" na 4. kolej Masaryčky.) Nevýhoda je, že k tomu potřebuju současně dvě nástupiště. Pokud by na Masaryčku jezdil nanejvýš jeden Kolín, Kralupy a Kladno, tak si myslím, že je to reálné. Taky je otázka, jak velký problém je jet z Masaryčky až před vjezd Buben na výstrahu. Na mostě je pokud vím 40, o kolik minut déle pojedu na výstrahu? Mmch., teprve teď jsem si všimnul, že na 231 jsou skoro všechny osobáky psané na Masaryčku, a dost mě to překvapilo (prve mě zmátly ty ranní vlaky z hlaváku). Měl jsem za to, že termín pro zprovoznění Nového spojení i rekonstrukce hlaváku je 1.12.2008. Roguef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 00:29:05       Hroch: Jistě, jak typické, proč bychom to měli dělat, když druzí to nedělají, že se ještě divim. Bezpečná cesta, jedině pěšky. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 00:41:29       Bručoun: A nebudou na Masnu jezdit prostě až do doby průjezdného modelu?? Proč by jezdily jinak na hlavák? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 01:12:24       Dejvice: Proč by jezdily jinak na hlavák?" Z Českého Brodu je pro ty, co přestupují na MHD, výhodnější opravdu asi Masaryčka. Metro B a několik tramvají na místě, metro C za rohem. Převážit to může asi opravdu až přestupní systém. Z Nymburka bych to viděl lépe spíš na hlavák. Na metro B se dá dojít z Vysočan, ve Vysočanech je i nějaká ta tramvaj, na hlaváku je metro C. Z metra C se dá lépe na metro A, než těmi béčkovými katakombami. Jestli se magistrát někdy probudí ze spánku, a postaví Rajskou zahradu, tak bych k ukončení 231 na Masaryčce už moc důvodů neviděl. Do určité míry nechápu, proč není 231 převedena na hlavák už od příštího GVD. trumbera Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.65.175 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 01:41:56       Ono by také pomohlo, kdyby se z Buben a Masny udělala jedna stanice (po instalaci elektronického stavědla v Bubnech, které také jednou přijde, je to dost pravděpodobné). Tím by se z vjezdů do Buben staly cesťáky, které by mohly být až u krajních výhybek v Bubnech. Jednak by se tím prodloužila doba na postavení vjezdové cesty v Bubnech a možná by zanikla nedostatečná zábrzdná vzdálenost mezi odjezdy z Masny a vjezdy do Buben. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 02:38:21       Bručoun: Jo asi máte pravdu, bohužel za současného stavu nádraží nikdo na Vysočanech nepřestupuje rád... A směrová nabídka tramvají na Masně možná vyrovná to Céčko (spíš tedy ne). Na druhou stranu pro ty, co nepřestupují na MHD (ani na vlak, jdou třeba pěšky) je jednoznačně Masaryčka. Prostě má o těch pár metrů chodeb a park lepší polohu. I když těch nepřestupujících bude menšina přiznávám. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 08:07:52       Hele, a co jako je špatné na odjezdu na výstrahu? To je na viaduktu tak nepřehledné houští návěstidel, že fíra to svoje přehlédne...? Co by pomohlo víc, je překopat jižní zhlaví Buben, aby tam bylo odbočení á la Stromovka. Jo a tu 3. kolej radši nechte vlakům od Libně. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 11:25:54       Proč vlastně potřebujete křižovat 120 na Negrelláku? Podle návrhu příštího GVD se "vykřižují" už na Masaryčce (vlastně jde o ostrý obrat) a pak v Dejvicích křižuje OS x R. Jestli myslíte dobu, až se zprovozní "rychlodráha", pak je škoda, že se v Bubnech neuvažuje o mimoúrovňovém rozpletu. I kdyby ne, se spuštěním rychlodráhy by však došlo ke změně minimálně zabazař na Negreláku. (Příspěvek byl editován uživatelem iiii.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1744 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 12:11:14       Bručoun: Mmch., teprve teď jsem si všimnul, že na 231 jsou skoro všechny osobáky psané na Masaryčku, a dost mě to překvapilo (prve mě zmátly ty ranní vlaky z hlaváku). Měl jsem za to, že termín pro zprovoznění Nového spojení i rekonstrukce hlaváku je 1.12.2008. Čistá spekulace: nedostatečná kapacita Prahy, hl.n.? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Nabrak Neregistrovaný host Odeslán z: 195.146.112.190 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 13:04:05       K Masaryčce: diametr a tunely pod Prahou...myslíte, že investice v desítkách miliard by měla opodstatnění? Představte si, kolik by za to bylo ešusů:-) Zvažte i tento pohled: 090 - budoucí stanice Vltavská - přestup na metro C; Masaryk - přestup na metro B + přestup na tranvaje téměř hrana hrana 120 + letiště - budoucí stanice Hradčanská - přestup na metro A; Vltavská - C; Masaryk - B + tramvaj 011 - po NS a dokončení Klánovic intervel 15 minut. Každý sudý vlak Masaryk - B; každý lichý vlak Hlavák - C a Smíchov - B plus průjezd centrem. Při vybudování podzemního chodníku Masna - Hlavák (formou obchodní galerie) i zajištěný přestup pro tranzitní cestující. Přínosy: cestující mají možnost rychle cestovat do všech dalších relací v Praze skrze variabilitu tras. Náklady: x-násobně nižší než při budování tunelů pod Prahou JGR Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.254.20 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 14:11:12       Malá poznámka pro všechny zdejší projektanty dopravních staveb: Než se vynese trasa do mapy, tak tomu předchází spousta demografických, urbanistických, ekonomických aještěnevímjakých študýrek, což v praxi znamená zpracovat a vyhodnotit obrovská kvanta dat.... no a do toho ještě všelijací lobbysté. Takhle od stolu všechno vypadá jednoduše ale skutečnost je PODSTATNĚ složitější. BTW: jenže furt je lepší si projektovat trasy metra a různých nových i starých spojení jako hobby doma u kompu než blbě křapat v hospodě u půllitru Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4586 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 14:20:47       Bručoun: (Při příštím křižování by se to udělalo opačně, vlak na Kladno by jel z 5. koleje Masaryčky po "kladenské koleji" Negrelláku, a z Kladna po "kralupské koleji" na 4. kolej Masaryčky.) Vida, to mě včera večer nenapadlo. Jinak se shodujeme. Taky je otázka, jak velký problém je jet z Masaryčky až před vjezd Buben na výstrahu. Myslím, že prakticky žádný, ale teoreticky, pokud si pamatuju dobře výklad z VŠ, se na výstrahu nesmí jezdit při konstrukci nikde. (Tím odpovídám i Hajnému.) Hajnej: Co by pomohlo víc, je překopat jižní zhlaví Buben, aby tam bylo odbočení á la Stromovka. Také si myslím. Roguef: A hytlák, první třídu, jídelák atd. byste nechtěl? Že bychom tam mohli nasadit třeba 10-vozovku se 151. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1775 Registrován: 4-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 15:42:45       Nabrak: Tak s tímhle pohledem ať to snad radši železnice zabalí rovnou. Neexistuje větší nonsens než přestup Masna - Wilson formou "obchodní galerie". JGR: Než se vynese trasa do mapy, tak tomu předchází spousta demografických, urbanistických, ekonomických aještěnevímjakých študýrek, což v praxi znamená zpracovat a vyhodnotit obrovská kvanta dat.... a nakonec se potvrdí to, co všichni věděli už od začátku. Btw, u zákonů se taky předem dělá spousta "študýrek", např. věcný záměr zákona, ale v praxi všichni vědí, že je to jen zdržovačka, aby ta práce vypadala strašně náročně, a že jinak se většina zákonů dá napsat za pár dní. Až železnici poteče opravdu do bot, taky se vykašle na študýrky a začne konat. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 17:03:19       Nejen Masna-Wilson, ale i Florenc-Wilson .. ostatně v Brně se to prej osvědčuje, řikaj tomu Vaňkovka, a prej dokonce tak, že na tom konci chtěj mít ještě jedno nádraží ;-) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4587 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 17:04:15       Neexistuje větší nonsens než přestup Masna - Wilson formou "obchodní galerie". It´s only your opinion. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 19:37:19       Pár dnešních fotek z Nového spojení a Hlavního nádraží: http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2387 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 21:25:29       Rail2005: Ty dřevěné desky nad sedačkami na 6. fotce jsou k čemu? Ono hned od začátku bylo jasné, že tam asi ještě něco chybí, ale takhle to vypadá jek nástěnka, na kterou se budou připichovat úkoly a vyznamenání. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... http://emj471.euweb.cz Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 01. srpna 2008 - 23:19:11       Zapa: Také jsem na to koukal. Buď je to jen nějaké prozatimní řešení a časem tam bude instalován nějaký displej nebo tam bude instalována klasická nástěnka se zaskleným rámem nebo to opravdu takto zůstane. Opravdu nevím... http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1776 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 00:05:55       Hrochu, chápu, že chcete zachránit tu hnusnou Masnu za každou cenu, ale 99% lidí je to JEDNO a radši přestup na Wilsonu. Dochází vám to nebo vám to mám namalovat, vy ignorante zamilovanej do mašinek? (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1777 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 00:10:41       Znovu opakuji: Masaryčku si zabijete sami tí, že jste 156 let za opicemi a svými nesmysly nakonec znechutíte bémy a burgermeistry tak, že ji radši dají rovnou strhnout. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1059 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 00:38:14       L_v: Ok, mluvil jsem nedávno s kamarádem na téma rychlodráhy a taky Masny/Hlaváku, který k vlakům ani příliš dobrý vztah nemá, dojíždí s ním z Hostivic a prostě z Masny je pěšky po ruce Palladium, Slováč, Štvanice, Bílá s Černou Labutí a samozřejmě taky nespočetně víc pracovních míst, tramvaje hned za vlakem, metro B, na který jako jediný nejni navaznost... Hlavák je 10 nepříjemnejch minut navíc. To že je Hroch pro zachování Masny neni šotouštství, ale spiš naopak né? Každej Prahy neznalej šotouš by řekl jo, centrální nádraží by bylo supr. To tam šoupněm z Negreláku udelam čáru z mapy na hlavák a je to. Za prvý byste mohl vidět trochu souvislosti - reálnost tohoto, skutečnou potřebu centrálu a taky to kolik lidí potřebuje někam dál a kolik lidí z toho Kladna/Brodu/Kralup/(Letiště) chce za prací/zábavou/školou/(hotely/památkami) do okolí Masny nebo Karlák/Národku/Anděl, které jsou, na které trase metra? Ano za B je správně. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 02:03:24       "99% lidí je to JEDNO a radši přestup na Wilsonu." Až na to, že 99% jezdí příměstskými vlaky jen do Prahy, a na další vlak už nepřestupuje. Vašich 99% ze zbylého 1% je zhruba 1% všech cestujících. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.207 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 06:04:51       Tady se vedou řeči.. ale jsem se chtěl jenom optat,páč tady v tom hledat...nevíte někdo,kdy bude v tej hlavní-velkej obci ta slavná přehlídka kolejových jeřábů na tom betonovým pražským žlabu pro pendolína?(pro pražský ...nového spojení.)dík. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 10:39:05       262: podle webu nového spojení by měly zatěžovací zkoušky s jeřáby skončit 27.8., ale nepíše se tam, kdy začnou ... Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 12:57:14       Odb. Kyje - Praha Dolní Počernice - 2. 8. 2008 http://eldar.cz/kank Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1778 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 13:13:39       Tak znova: Ano, Masnu má smysl zachovat, ale jedině za podmínky, že bude součástí diametru. Nebude-li, výhody diametru jako celku převáží nad výhodnou polohou jednoho hlavového nádraží. Čili řeště, jak z Masaryčky udělat průjezdné nádraží, a přestaňte vymýšlet nesmysly typu pohyblivý chodník. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1779 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 13:19:58       P.S.: Možnosti jsou jen dvě: Buď z Masny pokračovat dál pod centrum a někam (např. návrh Marka Binka vracející trať obloukem pod Wilsonovo násraží); nebo na Masnu zajíždět. Mně by tam stačily 4 koleje (pro 5 linek), dvě od Buben/Karlína na Wilsona, dvě obráceně. (Binkův návrh se mi nelíbí z toho důvodu, že vlastní stanici by měl už pod magistrálou, aby to celé vytočil, a tím ztrácí výhodu polohy, kterou to zdůvodňuje. Já chci z Masny od vlaků přímý vstup do vestibulu metra B.) (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Roguef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 14:32:54       Lord_vetinari: Průjezdné nádraží z Masaryčky neuděláte, pokud ho nepřesunete pod zem. Podzemní železniční nádraží není stanice metra a pravděpodobně netušíte, jak obtížné je vystavět podzemní nádraží uprostřed centra. Zajímavě je řešeno několika patrové hlavové a částečně průjezdné nádraží Antwerpen Centraal, ale tam jsou poněkud jiné podmínky. Zkuste uprostřed Masarykova nádraží vykopat díru hlubokou 60 metrů, možná budete překvapen, co vše se nachází v centru pod zemí Takže pokud nemáte pár set miliard navíc, tak by bylo vhodné vymýšlet jiné řešení, než rozkopanou Prahu. A možná byste měl přestat urážet Propojovat Masnu s hlavákem nějakým obloukem je naprostá broskvovina, spojení ano, ale ne vlakem Možná by to občas chtělo reálně přemýšlet a vymyslet řešení současné situace bez stamiliardových zásahů a zároveň co nejefektivněji. Rail2005: Pěkné fotky , na co jsou na nových nástupištích pořád ty dřevěné ohrádky? Straší tam už od otevření a skutek utek. Bezpečná cesta, jedině pěšky. Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1060 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 14:35:16       Nebude-li, výhody diametru jako celku převáží nad výhodnou polohou jednoho hlavového nádraží. Jak se to povede? Počet přestupujících na vlak a potřebujících okolí hlaváku podle mě nikdy nepřeváží počet lidí potřebujících do okolí Masny, na MB, tramvaje na Masně... To by Vám mohlo být jasné... Tady nejde o to, že chceme za každou cenu zachovat Masnu bezesporu zabírající velmi atraktivní prostory (tj za každou cenu nejakym diametrem přes ní na Můstek - jo libilo by se mi to - ale nejni to reálný vubec), ale o to, že ona funguje dobře a centralizace na hlavák je zhoršení pro drtivou většinu lidí ze zdejších S-ek (i když podzemní hlavák, tramvaje přímo před hlavákem a Déčko Hl.n-Václavák-Karlovo náměstí-Náměstí bří Synků by to zlepšilo :-))). Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1781 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 14:48:11       Roguef: Pokud nedokážete nic lepšího "než nedokážete si představit, jak obtížné je ...", tak snad radši mlčte. Dejvice: Hlavová Masna = demolice Masny. Povede to tak, aby byl přestup ze všeho na všechno, aby linkové vedení "S" bylo co nejjednodušší a ne typu "odevšad kamkoli" - tj. tak, aby stačilo těch 5 linek, z toho jedna letištní, a zejména tak, aby Praha měla jeden systém příměstského metra a ne fakticky 2, jeden severní a jeden jižní. A konečně taky tak, aby člověk z Kladna mohl vzít práci v Říčanech, tj. aby si to samo přitáhlo nové zákazníky a nereagovalo to jen na dnešní poptávku. Podrobnou představu mám, ale ta se musí nejdřív nakreslit, sama se bohužel nenakreslí a žehlení, vaření a pan profesor mají přednost. Možná zítra. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1782 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 14:51:46       P.S.: Tady musím souhlasit s Pocestným, že centrum se už dávno stalo mnohem víc přestupním uzlem než cílem cest. A bude-li přestup na Hlaváku nebo na Masaryčce, to už je celkem vedlejší. Budeme rádi, když se s tramvají na VN a na Můstku vrátí do centra i lidi (bydlet a pracovat, ne pouze fotit a kupovat suvenýry). Tohle vytrhne jedině tramvaj, ne železnice nebo metro. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Dejvice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1061 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 15:22:38       LV: Povede to tak, aby byl přestup ze všeho na všechno Jenže z toho "příměstského metra" musí být přestup hlavně na další dopravní systémy, ne jen na další příměstské metro. A taky to hovoří pro Masnu. Takže předpokladem určitě zlepšit dopravní řešení hlaváku. Aby na straně Masny byla jenom ta "poloha". A konečně taky tak, aby člověk z Kladna mohl vzít práci v Říčanech, tj. aby si to samo přitáhlo nové zákazníky a nereagovalo to jen na dnešní poptávku. Jo, s tim souhlas. Ale na to potřebuju dostatečnou infrastrukturu, jelikož intervalem 30 minut ve špičce nalakam vesničany, ne dojižděče v rámci aglomerace a už vubec to nejni alternativa pro MHD. To by chtělo, aby každá z těch linek měla ve své centrální části špičkový interval třeba 7,5 minut, dál za Ruzyní/Uvalama/Říčanama/Roztokama/Radotínem 15, a dál mimo aglomeraci 30. Jenže na to nejsou vozidla (471 je málo a je moc kapacitní na takovéhle řešení) a hlavně infrastruktura (pro dálkové osobní a hlavně nákladní vlaky). A s tim centrem prostě nesouhlasim, ano platí to o Staromáku a okolí, Malostranskym náměstí a podobně, ale podle mě vubec už o IPP, Karláku, hornim Václaváku, právě taky oblasti kolem Masny, tam je pořád velká koncentrace sídel firem, kanceláří, obchodů, všeho... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1783 Registrován: 4-2005 Odesláno Sobota, 02. srpna 2008 - 15:51:42       Víš co? Počkej na ten obrázek. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT