Archiv do 29. prosince 2008

Autor Příspěvek Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 877 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 14:29:56       Může mi někdo konečně prozradit, jaký je výsledek "rekonstrukce" severní části dolní haly? Že bych na fotkách viděl nějaký rozdíl proti dřívějšku se říct nedá. Na vizualizacích byly třeba upravené eskalátory z metra (skleněné stěny) apod. Nic z toho na fotkách nevidím. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9807 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 14:38:18       No včera to vypadalo tak, že pendolina 509 nejela těsně za sebou, neboť v Běchovicích se mezi ně vklínil EC 177 (až do Třebové) a v Pardubicích ještě Ex 523 (až do Olomouce), takže z Prahy 509 včas a 1.nsl 509 +6, ale z Olomouce 509 +4, zatímco 1.nsl 509 už +27. (Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.) http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Pikehead Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 278 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 16:41:42       Ja tomu taky nerozumim, co na te spodni hale tak dlouho opravovali... Pul roku menili podhledy a znovu polozili dlazbu? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9819 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 19:44:24       Tak jsem byl proštudovat na vlastní oči ty infopanely na hlavním a je to hrozný až trapný. Krom prťavých písmen obecně je např. nedostatečné označení linek Eska, v hale na odjezdové tabuli úplně malými písmenky, na nástupištích jen o něco větší, v podchodech pro jistou chybí označení S linek úplně. Ta tabule s příjezdy je fakt pouze na trapném místě v dolní hale s písmenky nejmenšími (byť dostatečně kontrastními, takže čitelnými). Ani u jedné tabule v hale a v podchodu nejsou hodiny a ani žádné v dohledu!!! To snad někomu přeskočilo úplně. Akorát na nástupištích jsou mrňavé ručičkové hodiny. Je to hrůza hrůzoucí. Nástupiště jsou rozdělena cesťáky na dvě poloviny, ale informační systém toto nijak nereflektuje. Např. jsem viděl, jak přijel od Vršovic dvouvozový rychlík do Tanvaldu a zastavil až na konci u rampy severního podchodu, zatímco všichni lidi čekali u jižního a středního podchodu. Podobně rychlíky do ČB přes Příbram, které odjíždějí z kusé koleje jižně od Fantovy budovy, jak je tam asi cestující budou hledat... http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 20:46:40       To Poborskii: Tak nějak to dopadá, když se to projektuje odněkud od stolu a ne s někým přímo z provozu. Jestli ten projektant třeba ještě někdy nejel vlakem, tak je pak jasný, že si "frkne" ty info tabule "někam" do placu a je rád, že to má hotový. Nástupiště je tabulemi osazeno, požadavek splněn a hotovo. A pak chudáci cestující Výpravčíxy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 21:08:51       ad Junkrs: U nás se před lety při budování koridoru přednosta dost angažoval a projektantům do toho dost "kecal". A tak toho dost uhádal, aby to mělo hlavu a patu. I když zhora za to nebyl moc chválen. Například díky jemu, že se do toho montoval, je u nás a v několika sousedních stanicích podchod a ne lávka. Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 21:41:37       To Výpravčíxy: Jen škoda, že takových nebylo víc, co?! Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5304 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:13:40       Poborskiii: Příjezdové a odjezdové obrazovky v dolní hale mi přijdou ještě OK, ty nahoře, v podchodech a na perónech jsou katastrofa. Co se rozlišení jih vs. sever týče. V pátek ráno u R 865 to rozlišeno bylo. R 865 byl psán z 3J, brňák přes HB 3S. Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9821 Registrován: 6-2003 Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:31:11       Tak to je dobře, pokud ten systém umí sever a jih rozlišovat, ještě tak to důsledně používat a taky naznačit cestujícím, kde je sever a kde jih. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Kasme Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 09:12:42       Poborskiii: každý cestující dostane osobní kompas Hlavák opět překvapil... po pátečním otevření středněseverní části haly, kdy bylo možné tuto i na severu opustit už to nejde a je třeba využít zahulený východ na jihu jedna fotka http://ttnz.cz/mo/album/v/stavby/silnicedalnice/vlak/hlavak/08121 9/PC221795.JPG.html Fotek je moc a většinou nejsou opopiskovány a roztříděny... Komu to vadí, ať se nekouká Navštivte také mestskyokruh.cz * kasme.cz * tunel Blanka - mo.ttnz.cz Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2690 Registrován: 10-2003 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 14:38:48       Já bych ještě neházel flintu do žita. Ty odjezdové obrazovky jsou stále v části, která je před rekonstrukcí, tak se snad ještě někdo vzpamatuje a hodí tam něco jiného. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 876 Registrován: 10-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 15:46:19       Nevím jak v hale, ale jediný pragotron na nástupištích Praha hl.n. nefunguje. Hlášení sice běží bez přestávky včetně omluv za nefunkčnost, přesto je tu celkem chaos. Poprvé jsem viděl ty podhledy v podchodech, to je vážně humus. :-( HLEDÁM UBYTOVÁNÍ, NEJLÉPE PRAHA 4, PRONÁJEM POKOJE, UBYTOVNA. Pište na email. Díky. čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 8-2006 Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 16:09:11       Dopoledne pragotrony ještě fungovaly. A malé prostě jsou. Důkazem budiž to, že dle pragotronů měl v 10:57 odjíždět vlak SC17 Antonín a v 11:23 IC517 Leoš Janáč Zbytek názvu se jim tam nějak nevešel... Kulík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 307 Registrován: 4-2004 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 12:53:52       No dnes "Pragotrony" nefungují pouze na nástupištích a pidihodiny se zastavily v 10.00. Tedy žádná sláva - omluvu, že nefunguje informování na nástupištích nějak do "plechové huby" nezařadili... Zutý_petr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 14:06:10       Scházely někomu názvy vlaků na starém pragotronu? Já bych se na to vyprdnul a vůbec je na nové ledkotrony nedával. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2692 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 19:10:21       Kulík: Minimálně na druhém nást. jsem pragotrony funkční viděl. A to jsem se tam s přestávkami motal od 10 do 15 hodin. A otázka tedy zní, jak vypadá takový nefunkční pragotron na peronu? ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 21:14:12       Tak jsem se tam byl konečně podívat. 1. Musím uznat, že opravená část haly nevypadá vůbec špatně. Vypadá sice naprosto totálně jinak, než jak se "slibovalo", ale pokud se od toho oprostím, mně se to líbí. To světlo vážně udělalo hodně práce, doufejme že vydrží. Jen by nad částí knihkupectví nemusel být ten tmavě červený rošt (a naopak mohlo být více světel), ale to je asi dané nutností někam dát ventilátory apod. 2. Ten podchod je v reálu naopak mnohem horší než jsem si z fotek myslel. Apokalypsa, hrůza. I já, který jsem se jinak naprosto v pohodě pohyboval i v dolech, jsem měl téměř klaustrofobický pocit. Hrozně to ten strop opticky snižuje, o estetice nebo například označení "6. nástupiště" ve středním podchodu raději pomlčím. Naději mi nicméně dává provedení přechodů do Fantovy budovy, zejména v případě jižního podchodu. Tam je docela pěkný světlý strop. Kdyby se po těch podchodech dodělal všude, bylo by to naopak naprosto perfektní. I to s tím historizujícím osvětlením ve středním podchodu by nebylo špatné (jen drobnost: budou některé ty zářivky vyčuhovat pořád?), docela to ladí s Fantovkou, aniž by to vypadalo zastarale. 3. Mezi halami už nefunguje ani jeden eskalátor. No co se dalo čekat... 4. Kdo vymyslel polohu a provedení infopanelů nahoře, musel být beze vší ironie mentálně retardovaný. Bez dalšího komentáře. Nezbývá než doufat, že jde o provizorium než se uvolní místo po původních Udinotronech. Nicméně ty obrazovky v dolní hale vypadají OK, byť na rozdíl od původních nejsou vidět z dálky. Suma sumárum: Pokud/až se bude připravovat stavba rekonstrukce zastřešení nástupišť (v tom kontrastu to opravdu už vyniká docela drasticky), navrhuji k tomu přilepit následující věci: - Rekonstrukce (a doplnění) eskalátorů na 5.-7. nástupiště - Dokončení stropních podhledů v jednotlivých podchodech. Takové evidentní nedodělávky jako jsou přechody kolem Fantovky předpokládám zmizí s její opravou. Aspoň doufám. Praga mater urbium - ale v "podpalubí" toto hlásající budovy to vypadá, jako by ji děti daly někam na LDN... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2693 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 10:55:47       Pár poznatků od cestujících na trase Smíchov - Radotín - ti víkendoví, kteří přes týden jezdí busy, protože.... a) neuznávání režijních výhod DPP u ČD(snad by nebyl problém jim projeté jízdné zpětně proplácet, záleží však na DPP, ne na ČD) b) platit musí i důchodci nad 70, kteří jezdí normálně po Praze zdarma c) platit musí i další skupiny, kteří jinak platit nemusí (včera jsem potkal jakéhosi bojovníka já nevím za co....) d) sváteční doprava do Radotína (24.12.), za situace že poslední vlak jede v půl sedmé a pak už nic, je prý otřesná (nemůžu srovnat jak fungovala MHD minulý rok) Každopádně od té doby co železnice nahrazuje o víkendech MHD na zmíněném úseku, se neustále setkávám s tím, že když už, tak by to mělo fungovat alespoň za podmínek před změnou. Nesouhlasím se vším, ale některé věci by bylo tedy asi dobré ještě dořešit na vyšších místech. Proč to mám dělat já až na vlaku? ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 12:28:13       Zapa: a) jenom správně, nevidím v tom jediný problém, ať si zaplatí jako běžný smrtelník b) nevidím důvod, proč by důchodci měli jezdit zadarmo (včetně MHD), svůj příjem mají c) viz bod a. d) to je jednou za rok a není důvod, proč to příští rok nevylepšit. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." kolemjdouci Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.80.13 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 13:41:55       Od cestujících z Radotína byste se dozvěděli i další informace: Celková doba potřebná pro přepravu z Radotína-sídliště na Smíchov v lepším případě zůstala stejná, ale komplikace s přestupy a nutností přechodů mezi vlakem a busem neni zrovna zanedbatelná. Plně bariérové prostředí nádraží Radotín i Smíchov je vůči maminkám s kočárky a starším lidem hrubě nepřátelské. 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1613 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 15:17:37       Celej ten radotinskej nesmysl je jen zaminka pro DP aby mohl usetrit. Nahnat nucene vsechny lidi do 40 let starých vecne zpozdených a pachnoucích jednotek 451 a jeste tomu rikat zkvalitnení dopravy je naprostá drzost k tomu vetsina lidí co jezdila ze sídliste 244 musí presedat a mrznout na nádrazí. Argument od odlehcení strakonické a obratiste smíchovského nadrazí je lichý - 5 nejetých poradí linky 244 strakonickou od kolon nevytrhne a na smíchove je místa dost po zrusení linek na barandov. Dríve jezdila 244 v rezii kloubových vozu a pantografický plecky také dnes zbyly jen ty samé pantografy a tomu rikájí zkvalitnení dopravy? AV 15-30 http://www.youtube.com/watch?v=rYqifHHBvM0 Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2694 Registrován: 10-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 18:32:12       6120: Tak o víkendu tam jsou ešusy a ve všední dny snad nějaké autobusy zůstaly, ne? Ovšem chápu rozčarování z přestupů. Ono je to také ale o tom, že v tom vlaku spíš narazí na kontrolu svých jízdních dokladů, což mnozí nemohou přenést přes srdce, protože do teď absolvovali jízdy busem načerno. Jako základ špatný určitě není, jen říkám, že by to chtělo dopilovat. Srovnání jízdní doby je hezké, nicméně pouze po Smíchov (a když není kolona na Strakárně), s jízdou do centra se to už srovnat nedá. ...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat... Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 18:55:52       Něco málo z Libně: http://eldar.cz/kank 6120 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1616 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 18:58:19       Zapa:vetsina lidí vyuziva dopravu kazdodenne pri ceste do prace a to je v X rezii 451 nebo jeste odpudivjejsiho krakena.Ve vsední den sice nejaké autobusy zbyli ale moc toho neni nicmene ROPID by mel udelat vse proto aby cestující sami od sebe zacali vyuzívat zeleznici a to tím ze bude po vsech smerech lepsí pokud to bude na stávající urovni (zpozdení,40.leté sroty,totální anrtibezbarierovost...atd.)neni se cemu divit ze lide z radotina breci po autobusech nedivím se. (Příspěvek byl editován uživatelem 6120.) AV 15-30 http://www.youtube.com/watch?v=rYqifHHBvM0 Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5295 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 19:02:18       Byl takovej problém přes úřady protlačit, aby úsek Libeň-Běchovice (v budoucnu i Úvaly) byl čtyřkolejnej? Díky Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4714 Registrován: 8-2003 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 19:17:22       Martin: Kdy? Pro rekonstrukci v příštím roce zcela vyloučeno, do budoucna uvažováno. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2115 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 19:18:17       Trojkolejka je komlet na stávajícím tělese. Protlačit rozšíření tělesa je pochopitelně problém. Mezi Klánovicemi a Úvaly vede navíc trojkolejka přírodní rezervací a bude tam problém udělat šetrně i tu trojkolejnou koridorizaci (při trati jsou zřejmě vzácné bažinky). K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.122.86 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 21:09:10       Úsek Libeň - Běchovice by měl být výhledově zečtyřkolejněn, ale zatím není prostor pro čtvrtou kolej ani územně chráněn - čtvrtá kolej bude znamenat demolice v Dolních Počernicích. Zečtyřkolejnění trati v klánovickém lese by narazilo na ty chráněné bažinky (a zásah do lesního porostu); asi jedinou možností posílení kapacity je nová trať podél D11. V informačním středisku Prahy 10 je výstava Rozvoj osobní kolejové dopravy v Praze 10. Jsou na ní mj. předvedeny situace Zahradního Města, Edenu a Vršovic podle DÚR, studie Malešic a vize tramvají Želivského - Spořilov. Viz též http://www.praha10.cz/Portals/0/Repository/Brožura-sir-web.a87e42 67-456d-4aa5-b41e-db200cdc01a1.pdf Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2547 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 21:17:39       KAF: Ten odkaz mi nefachá... Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Dusanh Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 22:34:37       A co tenhle: http://www.praha10.cz/Portals/0/Repository/Bro%C5%BEura-sir-web.a 87e4267-456d-4aa5-b41e-db200cdc01a1.pdf Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1508 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 22:57:20       Qěcy: Dá se to stáhnout odsud: Rozvoj osobní kolejové dopravy v Praze 10 Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2552 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 23:08:29       Díky, pánové. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Rail2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 17:05:50       Byl jsem se podívat v Klánovicích a hle co jsem objevil. Možná už tam ta předvěst je delší dobu, jen o ní nevím. To se 1.TK nějakým způsobem banalizovala? A v takovémto stavu je svršek v zastávce Praha-Klánovice. Je to jen jeden z mnoha problémů. http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor) Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1996 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 17:42:48       Rail 2005: nebanalizovala (AB krajních kolejí je stále jen jednosměrný), ale vjezd 1L z nesprávné se dpolnil a musí mít tedy i předvěst (stejně jako jeho souměrný kolega 2S v Úvalech). Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 20:14:10       K tomu dokumentu o optimalizace Vršovice-Hostivař, co visí na webu MČ-10: 1) Jestli tomu dobře rozumím, mají být rychlé koleje umístěny mezi pomalými (poloha hran v Edenu). To mi nejde na rozum ohledně toho, že pak se bude VRT muset odklánět mimoúrovňově. Kdyby to byly 2 dvoukolejky vedle sebe, není problém. 2) málo hran na Zahradním městě. Potřebuji zastavovat s rychlíky, které pak pojedou po VRT do Benešova, osobáky S9, S Smíchov-Malešice..., S z Krče, možná nějaké hrany pro končící soupravy z centra při průjezdném modelu. Do místa nadjezdu Průběžné by se to nevešlo ale západně od ní ano. 3) Z toho plyne vazba na metro. Podle těchto vizualizací má jít metro ze jinak než podle územního plánu. Kdyby vedlo podle úz.pl, je to na stanici daleko, je ji nutno posunout na západ od Průběžné. Kdyby vedlo jak jek je tady, nedostane se pak do Záběhlic, což by byla škoda. Riky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 9-2008 Odesláno Pátek, 26. prosince 2008 - 20:31:22       Rail2005: Je to tam od pondělka(teda myslím), protože v sobotu a neděli když jsem tam fotil tak bylo ještě vše ok, a v pondělí to už bylo tak jak to máš na fotkách a máš nějaké foto vlaků z Klánovic ? rád bych se na nějaký podíval , a né na ty mé hrůzy co fotím já (Příspěvek byl editován uživatelem riky.) www.zeleznicnidoprava.webnode.cz Mahel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 501 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 08:46:30       Rail 2005: Ta předvěst je v Klánovicích už delší dobu, od rekonstrukce zabezpečovacího zařízení ve stanici Běchovice včetně odb. Blatov v roce 2007. Mám fotku, na které je aktivní již 15. 8. 2007, ale začátkem června 2007 (fotky z 9. 6. 2007) tam ještě nebyla. 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 13:20:20       To první nástupiště na Smíchově je děs, nechápu, proč nemohli udělat i to. Martyss Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 17:01:09       2Rail2005: Kdy se plánuje začít s pracemi na úseku Běchovice - Úvaly? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5298 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 17:44:27       Čím častěji chodím na hlavní nádraží, tím více se utvrzuji v názoru, že pan projektant podchodů nemohl být u rýsovacího prkna duševně zdráv. Pro porovnání Wiener Neustadt Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 18:38:38       ad Martin:Tomu říkám podchod na úrovni. Prostě u nás se nemůže udělat nic pořádně. Vše je dělané na půl. LK Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.183.224 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 18:42:49       I když nemám projektanty v lásce, musím se jich zastat - vše je o zadání odběratele a to zase závisí na penězích. Z vlastní zkušenosti vím, že dokáží namalovat krásné věci, které se postupně osekávají, až je z toho paskvil. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4718 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:01:18       Martin: A to se ti líbí? Neslaný, memastný, tuctový "septický" design, zkrátka nic lepšího, než v Praze. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5299 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:07:45       LK: Ad. zadání odběratele - ČD si prostě nechaly vypracovat projekt na rekonstrukci nástupišť 1-4 spolu s podchody. Architektům se nechali volné ruce a takhle to dopadlo. Projektant navrhl tahokovy a ukázal je na nějaké prezentaci, kde to určitě vypadalo i zajímavě. ČD to schválily, ale výsledek je naprosto katastrofální. Osekávají se věci kvůli penězům. Kdyby se do pdchodu použil klasický kazetový strop se zapuštěnými světly, stálo by to určitě ještě méně. Jedno základní pravidlo pro tmavá místa bez denního světla zní, že se právě na těchto místech mají používat světlé materiály. Je jedno jaké barvy, ale podhledy v hale a podchodech hl.n. jsou přesným opakem. Nádraží je místo, které přitahuje podivné existence, pokud to tam i nadále bude vypadat jak při dušičkách, žádné bezdomovce to odtamtud nevyžene. Máme hlavák jako fabriku - pár architektů ze 70. let nemohlo přenést přes srdce, že se jim ničí jejich dítě, tak se tak kompromisovalo až z toho vylezlo tohle. A mně jako cestujícímu se to vůbec nelíbí... je tam tma. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4720 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:11:31       ČD si prostě nechaly vypracovat projekt na rekonstrukci nástupišť 1-4 spolu s podchody. Architektům se nechali volné ruce a takhle to dopadlo. Ale ne. Zadavatel (pokud vím, tak ne ČD, ale SŽDC) explicitně požadoval běžně vyráběné jednoduché laciné materiály. pokud to tam i nadále bude vypadat jak při dušičkách, žádné bezdomovce to odtamtud nevyžene Ale tomu snad sám nevěříš. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5300 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:13:36       Bkp: Účelem podchodů není být krásnými, ale účelnými. Mají být přehledné a má v nich být světlo, protože jsou pod zemí. Já nechci od podchodů architektonické výstřelky. A v případě Vídně mi vůbec nejde o to ukázat, jak jsou krásné. Jde mi o to, že při použití vhodných barev a osvětlení podchod prostě vypadá čistě, světle, zkrátka prokoukne. A protože rekonstrukce hlaváku má být na dlouhou dobu poslední, děsím se toho, že tahle industrialita mě bude strašit dalších 30-40 let. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4722 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:29:57       Martin: Když to budeš brát takto, tak účelem podchodů není být prosvětlené, ale umožnit přesun chodců z místa A do místa B, což ty na hlavním nádraží splňují. Co se týče našeho porovnání (Vídeň vs. Praha) tak ve vídeňském jsou z větší dálky vidět čísla nástupišť, ale horší to je u bližších údajů (informační systém). No a to že v něm je jiný odstín šedé a na stropě není tahokov ho - z mého pohledu - nedělá ani čistčím, ani přehlednější, či "světlejší". Ale asi to bude tím, že s industriálním stylem nemám nejmenší problém. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5301 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:31:44       Bkp: Zadavatel (pokud vím, tak ne ČD, ale SŽDC) explicitně požadoval běžně vyráběné jednoduché laciné materiály. A to kazetový BÍLÝ strop není? Ten strop, který se používá pomalu úplně všude? A vůbec si nemyslím, že takový tahokov bude úplně laciný. Ale tomu snad sám nevěříš. Upravené a čisté prostředí působí i na psychiku bordeláře. Zatímco chovat se jako prase v zaneřáděnym prostředí dokáže i slušný člověk. Zkrátka a dobře, okolí výrazně ovlivňuje chování lidí. Že to nevyžene samo o sobě bezdomovce je mi jasný, ale vytvářet jim přítmí a dělat z haly nádraží montážní fabriku z 30. let je taky blbost, že? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5302 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:35:19       z mého pohledu - nedělá ani čistčím, ani přehlednější, či "světlejší". Světlejší je každopádně. Tmavá barva na podhledech samozřejmě v Praze podchody tmavšimi dělá. Ale asi to bude tím, že s industriálním stylem nemám nejmenší problém. To já taky ne, pokud se nepužije na centrálním nádraží drah ČR. Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:36:00       Bkp: Neslaný, memastný, tuctový "septický" design, zkrátka nic lepšího, než v Praze. Když má tato stanice "Wiener Neustadt" takové krásné ohodnocení, pak při mém pohledu v Praze na podhled v podchodu nějak nemůžu najít rozumné hodnocení Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4723 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:49:02       Martin: A to kazetový BÍLÝ strop není? Ten strop, který se používá pomalu úplně všude? A vůbec si nemyslím, že takový tahokov bude úplně laciný. Jenže ten tahokov vydrží prakticky cokoli a nepotřebuje téměř žádnou údržbu, navíc v tomto případě i odhalenost instalací nad tahokovem může hrát svoji roli (je sice zranitelnější, ale zároveň se snadno najde lecjaký nesoulad. Že to nevyžene samo o sobě bezdomovce je mi jasný, ale vytvářet jim přítmí a dělat z haly nádraží montážní fabriku z 30. let je taky blbost, že? Ale bezdomovci na hlavním nádraží nejsou kvůli nějakému přítmí a industriálnímu nádechu, ale protože v rámci Prahy toto místo dostalo jakéhosi "černého petra" problému. Přítmí nepřítmí, tahokov netahokov. To já taky ne, pokud se nepužije na centrálním nádraží drah ČR. Sis naběh', protože teď od tebe čekám filipiku proti zachování ocelové haly nad nástupišti a jejímu nahrazení nějakým krásně bílým a světlým kazetovým stropem. Rumek: Ve Vídni je to prostě jiné. Ne lepší, ne horší. Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... jonáš prag Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.209.191 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 19:52:06       Taky třicetinou na dvě osm a 400 iso nemůžete čekat zázraky .. to bych měl černocha v tunelu i v obejváku, na normální fotku to hází čtvrtinu ;-) Sopko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 20:24:37       bkp: nevim jestli nejseš autorem toho řešení, že ho tak hájíš, ale prostě věz, že pro 95% lidí je prostě ten podchod na hlaváku strašnej a ošklivej. Prezentovaná řešení z U/L nebo Wien jsou pro drtivou většinu z nás jednoznačně hezčí a příjemnější. Pevně doufám, že se s podhledy na hlaváku ještě něco stane (Příspěvek byl editován uživatelem Sopko.) (Příspěvek byl editován uživatelem Sopko.) Rumek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 723 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 20:25:55       Při pohledu na místa jako je na mé nedokonalé fotografii, kam bude koukat téměř každý cestující, by chtělo aspoň ty čelní části zakrýt nějakým neprůhledným materiálem, ať nejsou vidět ty elektroinstalační rozvody. Zbývající stropní části by nebyl až takový problém, tam není proč koukat. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4725 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 20:30:36       Sopko: Nemyslím, že se těmito podhledy na hlavním nádraží ještě něco (v nejbližší době) stane, a ani neřeším, jestli pro 95 % procent lidí jsou ošklivé (i když si myslím, že to číslo je hodně nadsazené, ale že ještě o chloupek víc by to bylo stylovější). Pour ne pas vivre seul... Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 11-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 21:23:07       Co se hlavasu týče, oni se opravdu drží hesla "Vyleštíme architekturu 70. let". Jenže ona příliš vyleštit nejde. Třebas znovu položená dlažba. Sice trochu prokoukla, ale stále není dlažbou, kterou bych si na hlavním nádraží hlavního města představoval. Pravda, na vizualizacích vypadá i ta původní pěkně, jen mistr grafik přiřadil materiálům trošku větší odrazivost. Já bych tam nejradši viděl dlažbu ala nákupní centra. Světlá, lesklá, světlo příliš nepohlcuje. Samozřejmě u vchodů do haly by byla potřeba nějaká s hrubším povrchem, páč mokré boty se s hladkou podlahou příliš nekamarádí. Co se týče tahokovu, tak stávající provedení by mohlo vypadat zajímavě, pokud by byl beton natřen bílou barvou a kabely schovány do bílých lišť. Takto máme tenkou tmavou mřížku a kousek nad ní osvětlený šedý beton. Pokud se člověk koukne trochu nad sebe (u schodišť z podchodu ani nemusí), oko začně ignorovat černou barvu a zaměří se na šedý beton za tahokovem. A nebo druhá možnost - udělat kovovou síť v bílém provedení. Hala nad nástupišti 1 až 4 - pokud se vymění stará skla za nová (a těm bude jednou za pár let věnována určitá péče), bude pod halou světla dost. Stačí si stoupnout pod nějakou dvojici staré x nové sklo a kouknout se, kolik světla dopadne na nástupiště. Také doufám, že se udělá pořádná izolace střechy nové odbavovací haly. Zatéká tam pěkně. Dále je nutností nějaká soukromá bezpečnostní služba. Když existovala na nádraží v Praze Libni po jeho rekonstrukci, byl klid. Nyní se nádraží nehlídá a v noci tam najdete přibližně 2-4 spící bezdomovce (nezřídka s louží vedle sebe) a naše milé tiché Romy kouřící cigarety. Pak je tam opravdu svěží vzduch a jdu radši na nástupiště (kde jsou nyní nové tabule pro reklamy a nulový počet míst k sezení.....blbec cestující ať si stojí). (Příspěvek byl editován uživatelem Krysa.) http://eldar.cz/kank Tommasel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 21:37:34       Bkp: neřeším, jestli pro 95 % procent lidí jsou ošklivé (i když si myslím, že to číslo je hodně nadsazené Mě moc nadsazené nepřipadá. 1:20 cca odpovídá i mému dojmu z různých diskusí. Vaše názory na ty podchody čtu s překvapením jako bychom žili na rozdílných planetách. Abych si ujasnil, jestli pro nás platí podobné fyzikální a podobné zákonitosti, bych byl rád, kdybyste mi odpověděl na pár jednoduchých testovacích otázek. 1. Pokud jste ten podchod viděl na vlastní oči, tak v běžném pohledu na takohov, tedy mírně šikmo vzhůru, působí jako (1a) velmi světlý, (1b) velmi tmavý, téměř černý. 2. Vzduch na nádraží bude (2a) velmi čistý, (2b) zaneřáděný běžným smogem centra města obohaceným o železný prach a organické částečky (tkaniny, úlomky i celé kusy peří). 3. Skrz tahokov pár desítek cm od stropu a rozsvícených těles mírně proudit zaneřáděný vzduch (3a) nebude (3b) bude. 4. Mírné proudění je pro event. usazování špinavého vzduch v tahokovu (4a) ideální (4b) zabraňující. 5. Upevněný prodyšný tahokov se zespodu bude běžnými čistícími postupy bude čistit (5a) snadno (5b) nesnadno. 6. Eventuelní souvislé vrstvy prachu uchycené na tahokovu přímo nad hlavami cestujících jsou z hygienického hlediska (6a) vhodné (6b) nevhodné. 7. Eventuelní souvislé vrstvy prachu uchycené na tahokovu přímo nad hlavami cestujících jsou z požárního hlediska (7a) vhodné (7b) nevhodné. 8. Čisté prostření přijatelné estetické úrovně je pro provoz nádraží (8a) účelné (8b) zbytečné. Žádám i ostatní o názory. A nakonec bonusová: Od použití tahokovu se u topných těles WAW ustoupilo z důvodů (B1) racionálních (B2) pochybených nebo žádných. Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80. Jakub_kedroň Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 22:02:25       Omlouvám se, že vstupuji do diskuse. Kde berete jistotu, že současné řešení podchodu je konečné? V řadě stanic se opravuje tak, je že stavba provizorně zprovozní pro veřejnost a dodělává se za chodu. Třeba v NJ městě bylo osvětlení nástupiště zejištěno provizorními svítidly a teprve ke konci stavby přišla finální svítidla. I na nástupišti, i v hale. Podchod na mě působí z jejiné, zde prezentované fotky provizorním dojmem a tedy si myslím, že zde budou práce ještě pokračovat. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 22:23:47       Krysa: Aktuální stav přesilovky bezdomáči:cestující je v Libni 25:0, resp. včera večer kolem 22.hodiny byl. Až jsem se skoro bál je počítat. Naštěstí většina tvrdě spala. Je to smutné. Ještě 1 rok takto a peníze za rekonstrukci budou prakticky vyhozené. Zvláštní věc, že Vysočany vzor "scary movie" bezpečáka s čoklem mají a přes všeobecný hnus a ponurost tam bezďáci nejsou... Proč to nejde v Libni? Fakt to nejde? Ani teď, když budou příjmy z herny? :-Q 3xHonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 00:21:15       Tak co se týče podchodů hln Praha. Mně se líbějí. Není to fádní, ale moderní a lehké. Dá se to rychle opravit a světla jsou chráněna a tma tam není.