Archiv do 18. listopadu 2008

Autor Příspěvek Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 14:56:05       Tak je to správné. Důležité je vidět věci politicky. Jak je ze zde přiložené fotodokumentace vidět, mám si pod slovy "všichni aktivní členové" asi představit, že se sešel pouze fotograf. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 15:26:04       To seš tedy trochu slepej. Na té prostřední fotce je za volantem nenápadně schovaný i ten druhý Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 556 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 06. listopadu 2008 - 16:07:58       dobří vojáci jsou tak maskovani, že nejsou vidět, ale v pravou chvíli zasáhnou... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je až v roce 2009 o víkendu 5. a 6. dubna tuto dobu se už muzeum ubralo k zimnímu spánku - na viděnou v roce 2009 Vodis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 12:43:01       Hlavně aby dobří vojáci nedopadli jako zmiňovaný hrabě Ciano. Jen se neposer, papundekle.... Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 13:21:30       Copak nevíte že ten zbytek byl nacpanej pod kapotou a zběsile točil dynamem ( v rámci imperialistického šetření baterií) aby ta ventra svítila? Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 13:55:12       Zbytek "aktivních" členů byl spíše tam, kde brzy místo archaického točení klikou dynama poslouží ku svícení moderní elektrárna. Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Jirkahagen Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 14:29:35       Ciano sice kdysi řekl: "Nyní se na naší zemi vrhnou vlci ze severu, a u prosté vojenské pomoci se nezastaví", ale mi dnes máme počátek 21. století a "Vlci ze severu" jsou zaneprázdněni úplně jinými starostni než výrobou elektrické energie pomocí dynama, ačkoliv právě ona elektrická energie je příčinou jejich zaneprázdnění. PS: Já osobně bych k pohonu dynama na dobíjení akumulátorů použil Stirlingův teplovzdušný motor, jelikož takovéto soustrojí by si zcela jistě získalo obdiv širokého obecenstva. Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 16:20:04       No jo, ale tak velkej aby umotal dynamo ve ventře či výkonnější zdroj elektrického proudu na 220V snad ani nebyl sestrojen.Zatím jsem viděl svítit pomocí Stirlingova motoru a dynamka jen malou "járovku" cca 12V. Ovšem průkopníci, směle ke světlým zítřkům, pak už to nebude jen víc než jedna železnice Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 761 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 11:43:55       Aktuální fota ze Šenova. Zatímco za "starých" časů se tehdejší nájemce lokálky dohodl s vlečkařem pro případ likvidace vlečky o odkupu ale ponechání kolejových polí na vlečce, již ale ve vlastnictví nájemce (přeci jen proč to složitě skladovat, když to bude ležet "v zemi" není to regál v supermarketu pro Hnutí za svět bez železa a bar.kovů...). Nový pán to jistě vykomunikoval (ach, jak to slovo mám rád ... ) tak, že to vlečkař šrotnul... a pak se bude materiál na opravu trati, či na její prodloužení dobře shánět. Pokud to mají tedy ti opravdoví opravdu v úmyslu... Pavel_reiser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 762 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 11:51:36       Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 12:20:12       KONEC KOČOVÁNÍ Využívání nájemních prostor s krátkými výpovědními lhůtami podporuje migraci kolejových vozidel a přináší sběrateli uspokojení, že se exponát občas projede. Z důvodu nepochopení této výhody, vyvinul zlonický monarchiát investiční úsilí, které má tuto radost do budoucna pokazit. V den 50. výročí zákazu kočování v naší republice, tedy 11. 11. 2008, byla dokončena hrubá stavba stání pro šest lokomotiv. Nejedné „cukrovarské“ chuděrce tak hrozí, že bude stát zavřena pod střechou. (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 13:59:13       Datum 11.11. se také slaví jako Den šotoušů - svátek železničních hobbistů. Traduje se totiž, že někdy za hluboké totality bylo dne 11.11. v 11 hodin 11 minut v Kolíně zatčeno 11 šotoušů při fotografování parních lokomotiv ČSD (tehdy ještě pravidelně jezdících). Pražec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2007 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 15:02:16       Cogwheele, potvrzuji, ten Kolin. Bylo to tak. Tenkrát jezdily obracáky Ko-Čáslav, loko 477. Fotili jsme vlak na nástupišti. Pokud jde o mně, byl jsem pak jen vyšetřován VB v místě bydliště. Jen nevím, zda nás bylo na kolínské Osožárně právě 11, ale možná by se počet dal s pamětníky upřesnit...A pravdou je, že si den po léta připomínáme. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 15:16:41       No vida. Tak tedy i ke svátku šotoušů. Pozeptám se pana stavitele v kolik hodin to bylo přesně. Oni ale makaj, jako ďasy, tak asi spíš později. Kdyby se nám tak podařilo sehnat jedenáct "šotoušů" na pokládku kolejí, aby mašiny mohly stát v zimě uvnitř a v létě venku. Na placení firmě už to nevypadá. Feudální rodinka je na suchu, další investor není na obzoru a blíží se možná i ztráta jediného sponzora Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2006 Odesláno Úterý, 11. listopadu 2008 - 18:54:37       Jest třeba domnívati se, že babička s dětmi zavítati může a dokonce i Barunka pro vrtuli či hřeb přes prařec skočí. Avšak též inspektor Navaro může popohnati své mezky ku činnosti. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Kolečko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 8-2008 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 07:19:26       Pavel raiser jak tak koukám na ta foto s tou krásně posranou výměnou od ptactva, koukám podlehl si podzimní romantice jinak z fotek čumí depka....... Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 08:33:34       To trhání vlečky podniku Lustry v Kamenickém Šenově by mohlo také souviset se současnou globální ekonomickou krizí: sklárny nemají na výplaty a tak chtějí rychle sehnat hotové peníze (za šrot). V další etapě nejspíš půjde do šrotu sklářská technologie. Posléze zbydou jen prázdné, vybydlené haly a nakonec jen rumiště. Tak se v ČR už v mnoha případech stalo. Doktor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1349 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 12. listopadu 2008 - 18:20:02       Nezapomínejte, že 11.11. jest na počest ukončení 1.světové války i Dnem válečných veteránů. Cukrovarské "chuděrky" válečné sice nejsou, no veteránky dozajista ano železnice » http://lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & MHD Olomouc » http://tramvaj.wz.cz Minulla on nälkä! Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 574 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 04:33:37       Teď bych nic nešrotoval být jen trochu rozumný člověk... Cena za šrot je nejnížší za celou snad 15letou historii.... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je až v roce 2009 o víkendu 5. a 6. dubna tuto dobu se už muzeum ubralo k zimnímu spánku - na viděnou v roce 2009 Hrdina J. Neregistrovaný host Odeslán z: 84.244.80.221 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 10:17:12       Dotaz pro saxiradima: mohl bys napsat, co vlastne spolek vlastní za lokomotivy?díky Rejža Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.5.68 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 17:35:14       To jsou skoky ještě před měsícem za železo skoro 5,-Kč/kg, kusovka někde až 15,-Kč/Kg a dnes 0,50-1Kč/kg. Němci nechtějí šrot? Kovářmirek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 13. listopadu 2008 - 17:41:28       Spíš myslím že stagnuje odbyt v železárnách - který tím pádem neberou šrot na "recyklaci" Ale že by díky současné recesi ve světě slevnili v hutích třeba kolejnice, tak to zatím ani náhodou.Cena z tohodle týdne je oproti loňsku za stejný materiál o 35% vyšší.Karamba. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 08:40:11       K dotazu J. Hrdiny: Domnívám se, že spolek žádné lokmotivy nevlastní. Majiteli vozidel jsou jednotlivé fyzické osoby a záleží jen na nich, budou-li ochotné Vám, neznámé osobě, to sdělit. Podobně tomu bude např. ve Výtopně Zlíchov. Na druhé straně, takové Národní technické muzeum, financované hlavně ze státního rozpočtu, tedy z kapes daňových poplatníků, by podle mého názoru už z principu seznam svých kolejových exponátů zveřejnit mělo. Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 09:36:29       Ad Cogwheel: Naprostý souhlas. Bohužel jak jsem se dozvěděl, u mnohých exponátů její vlastník není občas zcela znám. Kdysi se přijelo odvezlo a najednou jste měli.. Co se týče železa. Čína přestala odebírat v rámci ukončení olympiády šrot. Proto vše padlo. Je všeho dostatek. Já osobně dodoporučuji si mnoho šrotu za paketel nakoupit, posečkat a až se zvednou opět ceny, jsou z vás milionáři. A věřte, že nejeden soukromník takhle měl z čeho začít. Jirkahagen Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 5-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 11:07:32       Mloko: "Kdysi se přijelo odvezlo a najednou jste měli.." Prosím ušetřete nás popisování mafiánských praktik Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 12:36:07       To je pěkné hospodářství, inu Turecko. Nedošlo Ti Mloku, že M234.0 je vcelku železný šrot, který jste chtěli, jen kilo železa na trhu bylo drahé? Tak proč řešíš, co Tě nezajímá? Seš si navíc jist, že J.Hrdina nechce jen vědět lokomotivy v právu hospodaření muzejní Výtopny Zdice? Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 575 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 13:23:16       pánové Hrdina J., Cogwheel, případně víceprezidente MDT teď nově použivaného nicku Mloko Nemáme se co skrývat a na tuto otázku Vám můžu klidně zodpovědět. Nozodpovím co se chystá či máme rozjednané - to asi chápete a časem se možná dozvíte. Ale co se týká součastných aktivit - máme jednu největší. Tou je zachránit točnu a odkoupit jí postupně s rotundou. Bohužel koridorová výstavba a možnost to zrušit za "jedny" peníze tedy od jistých směrů je. Pak největší investice bude do střechy, kam tedy teče všude, kam se dá. Obávám se jen každé zimy, co udělá se střechou. A teď se dělají jen nejnutnější opravy a nemůžeme větší - tím bychom byli sami proti sobě ve zvyšování účetní hodnoty rotundy. Bohužel, je to začarovaný kruh a těžko někdo pomůže. A k samotným lokomotivám ve Výtopně Zdice, jak původně zněl dotaz: nejmenší a služebně nejstarší BN 60 v.č. 3876 z roku 1957 viz popisek či naše pohlednice vydaná zděs (VII/21) T 212.0581 poslední získaná lokomotiva z Keramiky H. Bříza, provoz Břasy (dnes výrobce Primalexu) je provozní. T 334.0627 bylo napsáno v sekci DF řady 710, jen na několik dotazů k připojené malé fotce zde připojuji větší - součastný stav. Zprovoznění je naším záměrem a třeba jeden alespoň malý počin - získali jsme tento týden funkční baterie z jiné loko. Pak dva malí "Poláci" čekají na odtah z Brandýsa do Zdic. A pod střechou je ještě vrak parní průmyslovky CN 350 v.č. 2642 z roku 1950. a původní V 60 v.č. 18 001 odprodána ČSD, pak šla pro Holandsko. Byla to moc nová lokomotiva, proto byla prodána a finanční prostředky posloužily pro jiné věci. Jinak zde ve Zdicích máme ještě deponovanou T 203.5031 Výtopny Zlíchov a jejich kotel od 434.2 - když už dělám výčet velkých lokomotivních věcí. Snad to jako základní odpověď postačuje. Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je až v roce 2009 o víkendu 5. a 6. dubna tuto dobu se už muzeum ubralo k zimnímu spánku - na viděnou v roce 2009 Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 13:44:02       Ad Radim: Díky za odpověd. Nemyslel jsem to že souhlasím s Cow. nějak zle. Spíš mě šlo o to, že jaksi NTM moc veřejně nadává všanc vidět co se za peníze daň. poplatníků děje. Jinak snad každému je jásné, že nebudete jako klub říkat co a jak máte nachystané. A myslím, že by to nebylo ani nijak na místě o tom hovořit. Ad Jupí: Doby kdy se tak konalo, jsou nenávratně za námi. Ale mnozí, se kterými se Ty stýkáš bo je občas vidíš, neb co jsem od Lance slyšel, jezdí makat jak když chodí děti na injekce, tak by Ti mohli povyprávět. Stačí se jen zeptat. I když dnes asi již budou jen zarytě mlčet. Jak jinak. Tím nemyslím TČ. Ten byl v tomto a nejen v tomto ohledu vždy férový. Ad M234.0 Kdybych býval nepůjčil několika statis. částku, hned bych si jí koupil. Lanc by mohl vyprávět jak se ted všeho zpětně domáhám. Ale pokud vzjede nějaká jasná a přesná cena, nějaká rezerva by tu byla. I když ted asi budem mít starosti s tou M262.0 - přetah, revize a tak. Tak uvidíme jak to všechno dopadne. Pokud by někdo měl zájem o T212.0 za cenu cca 140tis. předám kontakt. Měli jsme jí rozjednanou, ale bohužel jak jsem psal výš. Peníze fuč a máme ještě jiné platby. Je cca dva roky bez revizí, ale na dokladech. Výt. Zdice je schopna jí pak i zprovoznit. Měl jsem s jejich členem o tom již debatu. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 14:11:01       M 234.0 vlastní Lágr a Raman. Cena nevzejde, když se jich nezeptáš - nejsou prodejna. Nic ve zlém, ale povídání s kýmkoli jiným k cíli nepovede. (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 15:51:10       Jj. Díky. No kluci cosi povídali o borušení či natírání BN60ky. Tak až pojedou, přijedu taky a pohovoříme.Kdyžtak mě dáš kontakt.Dík. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.30.67 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 18:56:30       Saxiradim:S tou střechou máš pravdu.Ta je skutečně jako cedník...ale asi bude v takovém stavu celý vršek.Práce hromadu...tak ať letos moc nesněží...držím palce i u nohou. Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 14. listopadu 2008 - 20:23:39       Mloko: Promin, když už jsi to tu nakousnul naše hospodaření, budu rád vyprávět: Tak začneme. V poslední době se opravdu platila M240, kterou si rozjednal Pikolík a když ve výsledku došlo na placení, že by něco extra dal..Částka, kterou věnoval byla 5000,-kč namísto 10 000,-kč slíbených, takže nás postavil před volbu, co dále, zda sehnat peníze, či 820 pustit. Nedokázal pak zavolat ani a říct, že ji nechce, neustále sváděl téma peníze do autu. A výsledek? Vše se platilo ze zdrojů Kokyho.Nechci Pika tím nijak osočovat, ale tak to prostě bylo. Dále se museli zaplatit prohlídky před přepravou na t444.0078, která již brzy zmizí z onoho dolu na jiné místo- opět Kokyho platba. 830 se skutečně vyjednala na MDT(zásluhy své nebudu psát, i když všichni říkají, že bude moje a že já jsem ji vyřídil, což není pravda) a kdo myslíte, že to zase celý platil? Koky. Kdyby tohle neplatil, koupila by se ta t212, kterou jsme vyjednali takhle pracně, ale jelikož pár lidí s námi slušně vyjebalo, peníze uletěly oknem. I já jsem pro odkup m234.001,když vím, že půjde pod střechu?jen upřesním pro TČ, že to není silo ZZN Slaný(zde by byla jen dočasně)... To jsou celý finanční machinace, které tedka se uskutečnily. SAxi: Nevím, proč píšete "víceprezidente", když KOky je pokud vím prezident stále, nebo se mýlím a vystřídal jste ho ve funkci? Pokud někoho ještě něco zajímá okolo MDT, napiště to sem jako dotaz a já odpovím. Když se ometá Koky, tak ometejte mě radši, myslím, že téma Koky je ohrané pořád... "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 15. listopadu 2008 - 20:53:04       Když to tu čtu, tak musím velebit rok 1995-96, kdy jsme přešli na (spolkové-firemní) vlastnictví vozového parku. Pár výjimek samozřejmě je, ale těžiště je v majetku právnické osoby. Nemusíme aspoň mařit čas nejrůznějšími konstrukcemi dělení vozidla mezi několik vlastníků a pod. a nekonečnými debatami o tom, že když já dám do vozu korunu a ty padesátník, tak kdo bude o vozidle rozhodovat a podobné chujoviny. Kolegové sice tento způsob označovali za socialismus, kolektivizaci... a odešli působit většinou do Zlonic. Rozchod to byl s odstupem let poměrně v klidu. Osobně nevidím přínos v tom se s bývalými kolegy vídat třeba v soudních síních. Saxiradim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 01:53:15       Je to věcí názoru, zkušeností... Já jsem názoru, že je lepší mít vlastnická práva, každý si pak celkově více váží "svého" vozidla, věci a pod... Nadruhou stranu zas nikomu neodbírám zásluhy a pokud má dotyčný kladný či až srdeční vztah k vozidlu, proč by jej nemohl užívat dle libosti. Odpadají zas praktiky kolik jsi udělal hodin, docházka či placení členských příspěvků a podobné mě připadající "socialistické" moresy. Samozřejmně jde o důvěru a loajální přístup každého zůčastněného...a každý nakonec nemůže jen dělat fyzicky, někdo umí to, ten zas to a při vytyčedném cílu si myslím je to jediné správné... A pak to setkání v soudních síních je jen pro ty, které se snaží zaškodit či neumějí hrát fér... Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea je až v roce 2009 o víkendu 5. a 6. dubna tuto dobu se už muzeum ubralo k zimnímu spánku - na viděnou v roce 2009 Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 08:27:21       Ano. Jsem-li natolik finančně zajištěn, že zvládnu kromě nákupu vozidla, jeho přepravy, deponie a renovace i také jeho provoz, nechť jsem vlastníkem. Pak jsem ušetřen dohadování s kolegy, kteří mohou mít i jiné názory. Bohužel, burzovní makléři se do železničního muzejnictví utrácet miliony příliš nehrnou. Tím obdobím soukromníků jsme si taky prošli. Většinou se z vlastních peněz zvládl nákup, s odřenýma ušima přeprava do nějaké deponie, ta deponie také něco stojí, teď ji používalo více vlastníků, tak to dohadování kdo kolik. Než se zpravidla vůbec na nějaké vozidlo sáhlo (což se za éry soukromničení ani nestihlo), tak nestály mezilidské vztahy za nic. A budovat nějakou expozici na tom, že některý ze soukromníků přestane mít za čas zájem, dojdou mu peníze, rodina bude mít jiné zájmy nebo třeba i jen umře (jsme taky jenom lidi) a pak se dohadovat s dědici tak to ten čas věnuji účelněji. Ano, vše se dá teoreticky ošetřit dopředu smluvně, ale kdyby to platilo i v reálu, tak by soudy asi byly bez práce. Členské příspěvky nepovažuji za socialistický móres, je to opět určitá forma smluvního vztahu se členem. Dále každá taková práce je činnost mnohaletá, během které se osobnosti mění, mění se jejich znalosti, rozhled, ale i soukromý život. No a protože nikdo z nás není multimilionář, tak se prostě musíme smířit s kolektivní činností, která s sebou zákonitě "obrušování" různých třecích ploch denodenně přináší. Evidenci brigádnických hodin jsme nikdy nedělali, protože je to v podstatě nespočitatelné. Rozhodující je výsledek a i bez evidence je vidět, kdo táhne a kdo se veze. Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 09:39:14       Všechno má svá pro i proti. U nás funguje v zásadě vlastnictví firemní. Pokud někdo něco má a je ochoten to poskytniout, tak se to buď od něj odkoupí nebo se to ošetří smlouvou. Ono co je psáno je lepší než jen dohody "per huba". Pokud je třeba dosáhnout na granty, dotace a další prostředky, vždy je to snažší u věcí, které jsou v majetku organizace, než u těch v ryze soukromých rukou. A co se týče členských příspěvků, tak aspoň my z nich nežijeme. To je jen okrajová záležitost, protože v dnešní době je jejich výše u nás v podstatě symbolická. Přesto někteří jedinci reptají... Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:09:09       Je na tom hodně pravdy. Sami se můžem přesvědčit z toho, jak dopadlo několik vozidel, který kdysi byly v těch 90tých letech taky pod Zubrnicemi a pak kvůli onomu soicalismu jak na tom jsou dnes. Některá vozidla se nedočkala ani roku 2000. Honem se musely odvést pryč, aby je nezasáhl chřtán socialismu a hurá do Zlonic. Jak smutné. Myslím, že nebýt TČ, tak se nám nedožilo vozidlo ani jedno. No kdo ví, tak Tatranky z opávie byly vždy pro někoho to nej a nejdnou jsem byl utoho, že se dohadoval prodej či rozhodnutí o šrotaci vozidla, když nebylo na tatranky. Z mého názoru co je nejlepší (A myslím že i TČ to tak má), je mít vozidlo na jednoho majitele, ale pronajmout vozidlo spolku, s tím, že v rámci pronájmu ho smí využívat i třetí osoby s jeho souhlasem za urč. podmínek. Spolku to zaručí to, že bude se mít čím prezentovat, pro vozidlo to obrosvkou výhodu tu, že kdyby mě ruplo v bedně tak jsem pořád nějak vázan, ale sám si můžu s vozidlem naložit jak chci (znám mnoho případů kdy vozidlo mělo několik vlastníků-nedávno jsme řešili T444.1 na slovači- a protože se neuměli dohodnout došlo k její likvidaci. Kdyby jí měl jeden majitel, byl by klid) a za třetí tím, že spolku vozidlo pronajímám, tak očekávám, že o něj spolek bude velmi dobře pečovat a to i finančně. Obdivuju u Vás právě to, že se umíte rozhodnout a zajímalo by mě, zdali u Vás má někdo pak konečné právo "veta", když se nemůžete na něčem shodnout. Už i proto, že jakmile se má víc jak čtyři lidi dohodnout, to je pak většinou, jak když chcete podjit vola. Ted jsme měli domovní schůzy a půlka lidí, že plast. okna ano, někteří ne, a některým je to jedno. Hlasování..Hm nic moc. Ještě jsem slyšel o případu, že se hlasuje a dle financí vkládaných do vozidel, má onen dotyčný třeba hlas za jakoby za tři lidi na ráz. Neznám to a zajímalo by mě, zdali to někdo tak ve spolku má a hlavně jak na to koukají ostatní členové, zdali to nevzbuzuje povyk. Díky. Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:14:51       Ad Motoráček: Víte kdo to dělá s láskou, tak nereptá a je pro něj snad automatický, že ty peníze dá. A dává i nad rámec svým možností. Navíc, já bych si to ani neuměl jinak představit. A ten kdo bečí, je jasné, že asi i chodí pracovat jednou za čas. Ale takové případy holt jsou a bohužel jich není málo. Ale veřte, že kdyby on sám měl vozidlo v klubu, stáhl by z ostatních i kůži. Už jsem to měl tu čest i zažít a co si o tom člověku mám myslet, dodnes nevím. Motoráček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 10:28:37       Mloko : v něčem máte pravdu. Ale každá organizace má tzv. zdravé jádro (většinou to není více jak 5 lidí) a pak ten zbytek, co se vezou. Přijdou na brigádu 1-2x do roka, ale na schůzích do všeho kérují a všechno kritizují, jak to to aktivní vedení dělá špatně. No a pak to končí třeba tím, že trvají na tom, že jim musí organizace dát na každou brigádu oběd a sud piva. Takovíto členové jsou na prd. Ale to není jen má zkušenost. Ono to tak funguje s časovými prodlevami téměř všude. Nebo tomu tak není? Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! Potkan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 11:47:15       Motoráček : ano, bohužel je............ Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 13:10:12       Jen bych s dovolením ještě dodal, že to jsou pak většinou Ti, co se pyšní na fotkách nejvíce a jsou také nejvíce vidět a hlavně slyšet. Ono je to dáno i tím, že ty ostaní nemůžou slíznout onu smetánku, protože vě většině případů něco dělají. Zrovna poslední dobou se mě jeden z takových u nás jeví. Část spolku jede dělat na Lužnou rosničku a já s kolegou jedem připravit T444.0 na revize pojezdu. Když se další kolega dozvěděl, že by měl jet na karkuli, radši se již ani neozval. Na Lužné by se totiž projel. Doufám jen, že k tomu nepřibude ještě druhý kolega, kterého jsem na práci viděl sotva jednou a jakmile zjistil, že se dělá rosnička už se tam narhnul. No doufám, že mile překvapí a dojede taky na tu méně zábavnou práci. No snad si to Lanc ohlídá. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 14:21:47       Ad Mloko: Důrazně se ohrazuji proti vašemu tvrzení ohledně vozidel v Zubrnicích, která před "socialismem" prchla do Zlonic. Zjistěte si laskavě fakta a pak se tu do něčeho navážejte. V první polovině devadesátých let posloužily Zubrnice soukromníkům jako levná deponie a dále jako zástěrka pro snižování pořizovací ceny soukromých vozidel. Ty Zubrnice z toho nic neměly, jen plné kolejiště. Nebudu hodnotit osudy vozidel, která "uprchla před socialismem" do Zlonic. Vozidla, která jsou v majetku "firmy", jsou samozřejmě v různém stavu, stav některých šel nahoru, většina však chátrá stejně tak jako by chátrala ve Zlonicích, Slaném nebo Zálužanech. Pokud je mi známo, tak jsme zlikvidovali asi 3 vozidla většinou v beznadějném stavu. Což je na celkový počet zanedbatelné číslo. Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 15:39:56       Mloko: Mno, v něčem máš pravdu, v něčem ne. Je pravda, že ten kolega se již neozval, protože věděl, že t444 "vrčet" nebude, zatímco t334 pravděpodobně ano. ALe když už mluvíš o druhém kolegovi... To je taky jinak, než-li jsi sem napsal. Onen druhý kolega je pouze příznivec spolku,čili na určité věci právo nemá. Několikrát byl minulý rok na brigádách na Mayrovce(vzpomen si na můj "useknutý prst", to zde byl také). Víš sám, že když někomu není 18 let, musí se podřídit rodičům a ti, když řeknou "ne, nikam nepojedeš, až budeš mít lepší známky ve škole," tak s tím nic neuděláš a jeho nutit k odporu nemůžeš. Takto onen kolega ztrávil celý konec minulého školního roku. ALe o prázdninách přijel na brigády, čehož si cením. Jelikož jsi zde přiznal, že jsme rozdělení na 2 tábory, bylo by trošku blbé, aby na brigádu na t334 přijeli za MDT 2 lidi, nemyslíš? Obzvlášt, když to mám na gebír já a nebudu za blbce, aby přijeli 2 lidi, když jsem slíbil, že přijedou alespon 3 lidi..Právě proto jsem oslovil onoho kolegu. Jenomže když ty jsi si to nepřál vyloženě, hold jsem ti vyhověl.. Tot jenom na upřesnění pro ostatní, když už zde padlo moje jméno.. Jinak jsem rád, že Zubrnice mají již svojí lokálku a že zachránili maximum vozidel, co šlo TČ bych chtěl říct, že jsem také rád, jak to vede, dokáže se o brigádníky výborně postarat(neříkám, že MLOKO ne!!!)a je s ním sranda. Navíc na české muzejničině má nemalé zásluhy... "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 17:20:31       Ad Martin Kašpar: Netvrdím já, že byl v Zubrnicích socialsmus. Sám jste psal výše, že byli tací co to tvrdili viz:Kolegové sice tento způsob označovali za socialismus, kolektivizaci... a odešli působit většinou do Zlonic. Myslím tímto, že z oněch deponií se odvezlo v letech 94-96 několikero vozidel a jak dnes skoničli. Myslím, že poslední přetah byl v z Povrlů ve kterém se převážela i snad Vaše kompletní pára. Myslím že to byla CS500. Ale nvm jistě. Tenkráte si pamatuju, že Bdlm jel nakonec na Brejlovci ač byla tenkrát kvůli napr. tlaku požadována ř.742. Naopak držím palce a jsem rád, že oni "přeběhlíci" vidí, kam to lze s tím "socialismem"(tak tomu oni říkali - ne já) dotáhnout. Pokud jste to pochopil tak, jako že tomu tak říkám já, tak se moc omlouvám. Není tomu tak. Ad Lanc: Tím spíš jako příznivec spolku obzvláště na půdě vykladní skříně nemá při téhle práci co dělat!!! Myslím, že sám si viděl jak tam jsou někteří happy z toho, že tam nějakej diesel zabírá místo. Jsem velice rád, že si to pochopil. A myslím, že to že jste tam jeli dva ne tři tak se taky prd stalo. Jak jsem slyšel, stejně jste tam nakonec byli platní jak mrtvýmu zimník. Trainzaklancelot Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 6-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 17:45:05       Mloko: Mno, jak se to vezme. Mrtvýmu zimník? Víš, ono šlo o chybu organizace, kdy p. Kavka a spol. měli velký oči a ve výsledku to dopadlo tak, že my dva jsme pouze povolili jeden kohout, uklidili pár věcí na stanovišti a pouze občas něco podali...Nic víc. A šlo pouze o to, že když jsem to měl na gebír, tak jsem tam musel být, jelikož PVTKŽ si mě vyžádalo, abych tam byl. A výsledek? Mám před tebou náskok v tom, že vím dost informací o pár věcech,ale to tu nebudu rozebírat, to až osobně. Spíš to bylo takový jednání... Ale to je jedno, debatovali by jsme furt dokola o ničem, každej by házal argument a nic víc...Myslím, že bude lepší ukončit tuto debatu "vlečky na kladensku mají ještě budoucnost" www.siky-zeleznice.nafoceno.cz Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 19:19:03       Mloko. Dejte si Pozor co tady říkáte. Mloko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 20:16:45       Za tím co říkám si Bóďo stojím už i proto, že to tak bylo. Co víc dodat. Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 20:44:04       Tak mi to přijď říct do očí,jo. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 21:08:07       Mloko: Dejte si opravdu pozor na to, co ze své tlamy vypustíte. Zejména nechápu, proč odtajňujete totožnost Bdlma. Proč? Také jsem byl členem ZMŽ, tak také vím, jak to tam fungovalo a v podstatě i funguje dodnes. Pravda, přišel jsem tam až po odchodu některých bývalých členů do Zlonic. Ale v zásadě mohu říci, socialismus, lépe řečeno firemní vlastnictví (viz příspěvek od M.K.) vždy zabrání choutkám některých členů mít na společné práci všech ostatních nějaký nežádoucí osobní profit a také potlačuje nežádoucí mocenské choutky některých morálně pokřivených jedinců. Shrnuto asi takhle: Pokud někdo se chce pustit do renovace vozidel, tak si s metodou osobního vlastnictví vystačí u automobilní techniky i v případě větších nákladních aut, například Tatra 111. Tohle prostě jedinec sám ještě utáhne, stačí mít dílnu, garáž a ŘP sk. C. A mám vystaráno. V případě železničních vozidel už to tak jednoduché není i v případě, že budu vlastnit jen nákladní vozy. Pokud je budu chtít jen vystavit někde v muzeu, není problém. Ale v případě, že je budu chtít někam převážet, už se to vše značně komplikuje............. Hovořím z vlastní zkušenosti. Pokud prostě se někdo chce věnovat železničnímu muzejnictví na slušné úrovni, tak prostě firemní vlastnictví je skoro nutnost. Už jen proto, že zajištění možnosti provozovat si svá železniční vozidla na tratích SŽDC vyžaduje krom získání licence k rpovozování drážní dopravy a osvědčení dopravce také osoby odborně způsobilé. I kdybych jí byl já sám, čili v podstatě pro splnění části požadavků pro získání výše zmíněných náležitostí jsem měl platné zkoušky pro řízení drážních vozidel na dráhu celostátní a regionální také několikaletou praxi jako výpravčí, tak si nějak opravdu nedokážu představit, že bych to vše časově a hlavně finančně zvládl, pokud se budu chtít přitom také poctivě živit. Prostě už jen z toho, co jsem napsal, železniční muzejnictví a z toho i v podstatě vyplývající nutnost být také dopravcem, je v podstatě nad možnosti jedince.......... Prostě nechápu naivitu těch, kteří si myslí, že tomu je jinak. Také bych rád, byť velmi opožděně, popřál ZMŽ k získání trati do jejich vlastnictví. I pro mne je to určitá satisfakce, neb i já jsem při pracích na ní nejedno triko propotil a jsem strašně rád, že je v rukou těch, kteří se na její znovuvzkříšení podílely a neustále podílejí a ne jistých dvou vykuků, kteří jim tu trať chtěly vyfouknout. Diskutátor Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.201.247 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 21:59:20       Bdlme Mloko ti to může bez problémů vysvětlit a do očí a já mu ještě rád poskytnu z převozu fotky. VK to ještě natáčel na kameru. Tak nevím proč se čertíš, když to tak bylo. Co já pamatuju jel Mloko na 434.2 s JJ a já jel s PJ na brzdě. Brame co jsem tak zavítám jednou za čas, jsem přesvědčen, že Bdlma každý důvěrně zná - žádné odtajnění se teda tím pádem asi vskutku nekonalo. Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 3-2007 Odesláno Neděle, 16. listopadu 2008 - 23:27:38       Nemám slov. Bdlm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 07:54:03       Poslední přetah z Povrlů byl do Kamenického Šenova. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 08:07:51       Pokud tu řešíte převoz z Povrlů v dubnu nebo v květnu 1998, kdy se deponie vyklízela, tak jediné vozidlo, které tam ZMŽ měla a které se na východě oddělovalo, bylo torzo vozu BCi. Mimochodem, deponie se vyjednala u tehdejšího vedení kovohutí a zavezla se nadvakrát ke konci roku 1994. Při změně vedení se musela vyklízet a to bylo tuším jednou várku v květnu 1998. Vše ostatní (včetně parních lokomotiv) se tahalo dále do Šenova a pak už jejich osudy neznám. A abych byl objektivní, musím rovněž ocenit práce na vozidlech následně ve Zlonicích, TČ to se soukromníky asi uměl lépe než my. kamil Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.179.95 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 13:25:22       ad Bdlm a Bram: Bdlme, klidek, sou důležitější věci. Už na něj neprší. M_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 17. listopadu 2008 - 22:55:29       První vozidlo v nové deponii ZMŽ. Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2465 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 18. listopadu 2008 - 01:34:48       kamil, M_P: mám heeezčí P.S. knížku nemam :-/ Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638 Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 211 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 18. listopadu 2008 - 08:55:53       KLUB ŽMZ PO 10 LETECH OČIMA BBC „Toto je volání o pomoc těžařské lodi Červený trpaslík. Posádka je mrtvá, zahynula v důsledku ozáření. Jediní, kdo přežili, jsou Dave Lister, který byl, v době nehody na lodi, ve stavu nevědomí, a jeho březí kočka, bezpečně uzavřená ve skladišti.“ „Takže po probuzení za 3 miliony let je Lister pouze ve společnosti tvora, jenž se vyvinul z jeho kočky, a Arnolda Rimera, holografické simulace jednoho mrtvého člena posádky. Máme dostatek jídla na 30 tisíc let, zbyla však jediná čokoládička na dobrou noc. Zůstává ze slušnosti nedotčena.“ Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html kamil Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.179.95 Odesláno Úterý, 18. listopadu 2008 - 11:05:44       ad Karloslt: tak hele, to je švindl, tam byla mlha, že na krok nebylo vidět, to sis hrál v Ilustrátoru né? Tomu víc napovídaj fota M_p . Ale jinak je to pěkná náladovka. Ta knížka to je škoda. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 212 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 18. listopadu 2008 - 11:24:28       Neber jména Božího do úst nadarmo To jste to semleli pěkně dohromady se zvláštním zaměřením na Zlonice. Nejprve mi tedy dovolte poděkovat za seriozní přístup zejména ze strany ZMŽ, jejíž členové se neuchýlili k bombardování našeho území po provokaci provedené třetí stranou. Asi se nicméně čeká, že k tomu něco napíšu, páč knížka, která to obsahuje, stojí 169 Kč. Tak Vám tedy úvodem sděluji, že jsem nikdy nebyl členem sdružení v Zubrnicích a nehodlám se odchodem dvou vlastníků vozidel od tamtéž v polovině devadesátých let minulého století nikterak zabývat. V té době jsem soukromě vlastnil čtyři kusy zabezpečovacího zařízení a nějaké drobnosti. Sdružení, které oni následně založili NENÍ Klub Železničního muzea Zlonice, který byl registrován až 31. 12. 1998. Do KŽMZ byl přijat jen jeden z nich, ten, který byl ochoten přispívat za své exponáty. A teď k jednotlivostem: 1/ Vlastník se má o majetek starat s péčí dobrého hospodáře. Na formě vlastnictví (soukromník, akciová společnost, NTM, městské muzeum, mateřská škola) příliš nezáleží (někde je problém dědictví, jinde konkurz a podobně). Může si vozidlo udržovat sám včetně uložení, případně jej pronajímat (bude-li mít někdo zájem) nebo může vozidlo dlouhodobě zapůjčit do expozice a ta převzít odpovědnost za uložení a údržbu (opět bude-li mít zájem). Konkrétně (zjednodušeně), chcete-li, od roku 1998 do poloviny roku minulého přispívali ve Zlonicích jednotliví vlastníci na krytí fixních nákladů dle platného sazebníku (kus/rok, za vystavovatelné sleva 50 %) a z tržeb se financovalo doplacení fixních nákladů rostoucích s inflací a rozvoj (s přihlédnutím k tomu, kdo tržbu zajistil); 2/ Většina spolků má nějaký exponát pronajatý (zapůjčený) a jde čistě o smluvní podobu a o to, nebát se to přiznat (soukromý vlastník nemusí být nejhorším vlastníkem); 3/ Sdružení má naplňovat cíle, za jejichž účelem bylo registrováno. Zda to dělá samo, nebo s někým je nepodstatné. Muzeum se má soustředit na své zaměření, kterým nebývá provozování drážní dopravy vlastním jménem (naše vozy, umožňuje-li to jejich technický stav, tahá LG nebo ČD bez problémů). Osobně to považuji za jednodušší, než mít Tatru 111 a dělat si papíry na náklaďák. tč Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net/aktuality.html Karloslt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2466 Registrován: 2-2005 Odesláno Úterý, 18. listopadu 2008 - 12:17:53       kamil: to si pleteš, na krok nebylo vidět kvůli tmě , mlha umožňovala viditelnost na těch 30 metrů (krokoval jsem to ) a takhle mi to ten foťák fakt vyplivl :-D Místo blesku čas závěrky asi 20 s :-[ Švestková dráha - Lokálky Českého středohoří ICQ 264305638