| Autor |
Příspěvek |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 20:35:03 | 
|
Zajímavá věc večer na Masaryčce. Jel jsem domů v 19:16 linkou S2 do Čelákovic (971.004+071.020+471.005) a byl jsem svědkem tohoto. V 19:10 odjel z koleje č.1 ešus .010 linky S1 jako 9327 na Pardubice. Samotný. Na kolej č.2 v tom samém čase (19:10) přijížděl (odkud?) ešus .011, aby v 19:16 odjel jako S1 na Nymburk?! Takže v 19:16 odjížděly z Masny SOUBĚŽNĚ 2 ešusy do Nymburka... Přiznám se, že to bylo poprvé, co jsem zažil souběžnou jízdu od šturcu ven. |
422025
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 05. června 2008 - 22:30:23 |
|
čelakovičan
Ano os 9322 jel totiž do Prahy "na dvakrát",bo v Poříčanech zpožděný spoj od Nbk.V důsledku eliminace zpoždění na Masaryčce tak odjel i os 9327 na dva kusy. 
 |
Kuba_750
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 06:38:07 |
|
přídávam pár fotek ze včerejška
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 07:53:12 |
|
Na 090 pouze 471.032. Jak by nám asi vyšly aktuální počty nasazených jednotek? Raději nepočítám.
A teď koukám vykolejil zřejmě ešus v Čelákovicích, takže o dalšího míň.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.) |
Krysa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:10:12 |
|
Livingproof: Ano, je to nějaký ešus s novým čelem. Na dvou nepříliš kvalitních fotkách (iDNES) to vypadá, že 471 a 971 stojí každý na jiné koleji a 071 je mimo.
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:20:08 |
|
Ač fotky nekvalitní, tipnul bych podhození.
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1849
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 09:22:15 |
|
Dnes kalamina na 231
Před vykolejením 471.031+071.032+971.032 shořel trakční motor na 27-99. Povolaní hasiči museli použít donucovací prostředky k vynucení si nadvlády na plameny.
|
Terrani
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.105
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 11:28:57 |
|
Přikládám pár fotek z dnešní nehody v Čelákovicích:
|
Terrani
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.47.98.105
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 11:29:35 |
|
A tady zbytek:
|
Mr_nobody
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 12:26:23 |
|
To jsem zvědav, jak dlouho bude trvat oprava ... |
Jena
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5430
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 13:23:54 |
|
No, pokud dobře vidím, tak vypad jenom vložák. Takže to "podstatné" z jednotky by mohlo být snad celkem v pohodě. Kluci od zdroje jistě brzy upřesní... |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1225
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 13:24:15 |
|
Na třetí fotce horní řádky druhýho příspěvku  je vidět vexlovník ukazující odbočku. A dle toho jak to tam leží to vypadá že do tý odbočky celkem úspěšně vjel řidičák, přičemž vložák už se šprajcnul. Skoro bych si tipnul že tohle nebude podhození ale neúspěšný průjezd odbočkou - otázka je proč. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 13:36:29 |
|
 Přikládám fotky z Čelákovic pořízené dnes dopoledne.
|
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 15:10:20 |
|
Je zajímavé, že na fotce 1./5. řádek je zajímavě postavená vexle.
Závaží ukazuje do odbočky, návěst přímo.
Ve schmatu stanice ( v nehodách ) je uvedeno, že tato výhybka je ovládána pákou.
Není možné aby nějaký dobrák jí dal do odvrácené a uvolnil se zámek?? Gravitaće udělá svoje...
(Příspěvek byl editován uživatelem Franta.)
Přístup Hejtmana Ústeckého kraje likviduje vlaky,
Přístup primátora Teplic už nelikviduje trolejbusy
|
|
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 15:24:34 |
|
Ad Petr Vlček: Ten Vexlovník je ale od sjízdné výhybky kterou první vůz vůbec neprojížděl i když ten poslední vůz na ní stojí.
Moje spekulace: Podle schematu https://www.k-report.net/discus/messages/28/547760-146625.xls byl úmysl přejet od Mstětic kolejovou spojku z 1 na 2 kolej přes výhybky 22 a 20 ale konec vlaku jel na výhybce 20 rovně. Vámi zmiňovaný vexlovník je k výhybce 19. |
Lubino
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.57.159
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 15:28:56 |
|
Ad Franta: Totéž co Petr Vlček - návěst ukazuje shodně se závažím a to je jízda "z odbočky". Koukáte na návěst z druhé strany, srdcovka je vlevo mimo fotku. |
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 16:04:17 |
|
Jo z těch dalších fotek mně to došlo....
Stejně se mi to na podhození nezdá. To by buď někdo "ve vechtrovně upad na páku" (myšlena nějaká podivná manipulace v pominutí smyslů ) nebo byla nějaká mimořádnost v podobě předjíždění R, což se ve Čmelákovicích moc nepraktikuje. |
petrus opava
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 20:00:11 |
|
hlavně tam nejsou páky, ale řadiče. Vím o čem mluvím, strávil jsem tam rok a půl... Pokud byla cesta zabezpečená, signalista s tím naprosto nic neudělá. Leda by se jelo na hubu a i přitom dost pochybuju, že by si cestu minimálně nezabezpečil proti vlastní blbosti alespoň kolejovým závěrníkem |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8800
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 20:23:36 |
|
petrus opava: v Čelákovicích kvůli zaplavení mstětického zhlaví jsou od 1.6. jízdy na PN a od 4.6. výluka SZZ - stavědlo 2 zaplaveno, takže těžko odhadnout, jak to tam vlastně vypadalo, co se týká zabezpečení cesty.
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
petrus opava
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 06. června 2008 - 20:45:45 |
|
jojo, už jsem si to přečetl na nehodách... Díky |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 09:57:22 |
|
V úseku Mstětice-Čelákovice stále jednokolejný provoz a osobáky na Prahu mají díky tomu cca +20. Hradecké R už jezdí přes Lysou, ale havlbrodské R asi stále spodem přes Poříčany a Sadskou. A na trati 231 jsem zatím viděl ešusy .039, .027, 971.005+071.005+471.019 a .037. |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 10:03:03 |
|
Přidám pár fotek o možnosti si udělat alespoň trochu obrázek o škodách. O pojezdu ani nemluvím.
Díky Tomiki
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 17:16:29 |
|
No já to říkal, že těm jednotkám nebude kozí dráha svědčit. Ale že dojde až k takovým škodám, to jsem nečekal. To je jako koupit si nový porsche za 5 milionů a jezdit s ním po poli. |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 18:08:10 |
|
Ad Livingproof: a Vy už znáte příčinu? Toto se může stát na jakékoliv trati (viz např. Moravany, kde se nejlepší ZZ a stejně se tam stalo co se stalo).
|
LK
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.108.115
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 19:26:09 |
|
Livingproof: začínáte už být trapný s protěžováním 471 na Ústí. Jsou i jiné relace, kde jsou potřeba a to zřejmě více, než na Ústí. Troufám si tvrdit, že např. na 221 je frekvence cestujících vyšší než na 091. Nebo jste snad jako lidi jiní, vyšší kategorie??
Rozbijte prasátko a pár slonů si na Ústí kupte ze svého, pak budete snad spokojen. Nevzpomínám si, že by Váš kraj obecně dopravu nějak přeplácel - prostě za málo peněz málo muziky. |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 20:26:41 |
|
Očekává se, že od následujícího roku budou krajům účtovány odpisy za skutečně nasazená vozidla, nikoli podle jakýchsi pochybných průměrů všem všechno. Takže uvidíme, které kraje budou ochotny na extradrahé a ještě jednou předražené ešusy vydatně připlácet. A obzvláště zvědavý jsem, jestli mezi nimi bude Ústecký kraj.
A ještě poznámka k Benešovu: Bylo vypočteno, že superkvalitní jednotky řady 471 by zde díky svým skvělým adhezním vlastnostem dosahovaly delších jízdních dob, než žabotlamy. Podobně by tomu bylo na rychlodráze na letiště.... Takže pokud bude z Ústeckého kraje zájem, lze očekávat, že příští rok tam budou ešusy jezdit zřejmě více než dosud. |
PID cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.213.155
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 20:31:34 |
|
-aa-: Neuvažuje se o prodloužení ramene až do DC? |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1472
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 21:07:46 |
|
aa: A už je někdo na trati Praha - Benešov zkoušel? |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 21:22:25 |
|
Jirka kraťas: Pokud si pamatuju, tak tam už několikrát ešus "zajel".
-aa-: Tak se na Benešov budou muset koupit buď jednotky s dvouma motorákama a nebo ještě lépe, pro oživení, jednotky ze Zličína.
|
Adam Št.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.245.11
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 21:32:51 |
|
Zapa:
Ony jednotky ze Zličína mají lepší adhezní vlastnosti? Ahá   |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 07. června 2008 - 21:37:09 |
|
idealny stav? kupovat 471+071+071+471 (ale este jedna 071 do supravy) - mimo spicku divoke, ale zas na takej 231 (a ono ani 010) sa mi nezda, ze by nejake "mimo spicku" existovalo (teda ano, na poludnie pracovne dni, ale inak plno furt)
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 06:09:07 |
|
Ad Zapa&Jeffer: osobně jsem vyslechl fíru, který vezl 471 na 221 a rozjezd na 20% tahu (manuál) a stejně šla do skluzu. Takže nakonec šolich mezi 10-20%. To byl rozjezd.
A teď trocha z doslechu:
Pokus vím (zaslech jsem), tak ve Škodovce pracují na "super rozjezdech". Mělo by to jednotce umožnit rozjezd na mezi adheze (pískání kol) bez zásahu strojvedoucího do řízení rozjezdu. Problém je ovšem s tím, že se vždy reguluje celý podvozek a ne jednotlivé nápravy.
Ad -aa-: jestli se nepletu, tak ing. Hnulíková (??? - doufám, že ji do úst nevkládám něco, co neřekla) snad řekla, že tyto jednotky se nezaplatí ani za 20 let provozu. Takže jsou opravdu předražené. Když to vezmu z mého hlediska, tak po elektrické stránce se podařilo značnou část problémů odstranit (samozřejmě že stále nějaké jsou), ale nyní je problém mechanická část (od střechy počínaje a nevím kde konče).
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 08:47:53 |
|
Penik: Příčinu neznám, ale spekulovalo se o únavě materiálu. Ale to asi není možné, protože stanice Čelákovice má nový koridorový svršek s panelovými pražci a při jízdě v 451 tak vůbec nenadskakujete metr vysoko 
LK: Jsem z Kralup, takže můj kraj není ústecký, ale středočeský. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:29:34 |
|
penik: tym snad nemyslis solo 471 bez zvysnych vozov supravy, ze nie...
.oO (to aby skodovka pracovala na koncepte supravy so vsetkymi hnanymi napravami)
aha, adhezia - citam 471: 46 t, 451: 59 t. k tomu asi chyba lestenie dvojkoli, naviac tlama ma tie hnacie vozy 2.
(Příspěvek byl editován uživatelem jeffer.)
| Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:43:35 |
|
Ad Jeffer: sorry, ale vůbec nerozumím větě: tym snad nemyslis solo 471 bez zvysnych vozov supravy, ze nie...
Pokud bude škodovka pracovat na soupravě se všemi hnanými nápravami, co bude pohánět jednotku? Asi překlep při psaní. Mělo by tám být hnacími nebo na slovensku se to jmenuje jinak?
Pokud by byla jednotka se všemi individuálně hnacími napravami, tak by to bylo jednoduché (jednodušší) uregulovat. Pokud je to pravda, co jsem slyšel, tak to bude složitější, ale zapracováno na současnou koncepci 471. Údajně to chtějí již letos zkoušet na okruhu. Ale jak jsem psal - je to z doslechu.
|
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:20:36 |
|
No tak to se možná chtějí dostat na podobný způsob jízdy jako u Taurů. Při malém rozdílu zadaného a skutečného pt se regulují nápravy na mezi adheze, pokud rozdíl požadovaného a skutečného pt přesáhne určitý rozdíl, tak se první osa uvádí do řízeného skluzu, mimo jiné aby se očistila jízdní plocha pro zbylé tři. Při snížení rozdílu tahů se první osa vrátí do normálu.
Martin |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:33:40 |
|
Livingproof :
Trať 231 možná svědčí slonů lépe než trať na Kralupy (kolik tam má těch pár slonů úmrtnost za poslední měsíce?). Ale není možné stáhnou z trati 231 slony a nasadit tam staré herky jen kvůli tomu, že trať není v ideálním stavu. To by vám ty tisíce lidí co s těmi vlaky jezdí jistě poděkovali. |
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:35:40 |
|
Adam Št: Ony jednotky ze Zličína jsou hlavně dvoumotorákové, což samozřejmě není problém udělat i s ešusy.
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2242
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:39:58 |
|
Sipi: Přesně, vypadnout tam mohlo cokoliv jiného, třeba i vyjímečně odkloněné pendolíno, nebo EC. To je přesně to, že požadavky jsou maximální, ale údržba minimální (když už tedy není možná pořádná rekonstrukce).
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 10:43:16 |
|
Ad Sipi: a to nehledě na to, že výrobce ve specifikaci výrobku nepíše nic o tom, že vozidlo musí být nasazenou pouze na tratí koridorového typu či nějaká podobná větička, která by zakazovala provozovat vozidlo na tratích v horším (předrekonstrukčním) stavu.
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:13:29 |
|
PID cestující: Zřejmě neuvažuje, protože Ústecký kraj (celkem logicky) preferuje ze svého hlediska významnější rameno Děčín - Chomutov.
Jirka kraťas: A jak to chcete zkoušet jinak, než počítačovou simulací? Copak trať do benešova existuje? Samozřejmě myšleno v podobě následujících let.
Zapa: odborníci tvrdí, že ani dva motoráky situaci moc nezlepší. Leda betonové bloky nebo těžší skříň. Nebo jiné vozidlo, ale to je "nepřípustné". Ono jak již napsala MF Dnes: Platí se to z dividendy ČEZ (ředitel Martin Roman), přecedí se to přes ČD (dozorčí rada Martin Roman) a dostane to Škodovka (bývalý ředitel Martin Roman, nynější manažeři jsou jeho velmi dobří přátelé). Aneb jak dostat přes předražený výrobek státní prachy do soukromé kasičky....
Jeffer: Určité řešení by byly sestavy 471 + 071 + 071 + 471 a 971 + 471. V souvislosti s tím, že již máme značný počet 971 + 071 + 471 by se s tím dalo už kapacitně celkem kouzlit.
Penik: Škodovce nevěřím. 380 skluz, ešusy nechtějí jezdit a závada stíhá závadu i po 10 letech, výrobce není schopen reagovat a opravovat (mimochodem, už vymyslel definitivní řešení nicohlavu nebo se to tak nějak zavařilo a tak nějak vyšumělo do příštího průseru?) a teď ještě koupí Pras Šumperk.... Jinak ešus je zřejmě nejdražší jednotka své kategorie ve světě, obzvláště přihlédneme-li k jeho vlastnostem. Je to zřejmě něco podobného, jako nejdražší dálnice na světě a nejdražší železniční tratě na světě. Češi holt musí být první! Ty politické strany totiž strašně stojí.
Livingproof: Trať 231 je všeobecně v dosti tragickém technickém stavu. Vzhledem k neustálým odklonům (třeba ne osobní dopravy, ale nákladní prakticky stále) tam nelze konat výluky. A když se konají, tak se vždy zaflikuje kousek, protože se čeká na modernizaci. Nejhorší na tom je, že se od té trati očekává, že zvládne rozsáhlou odklonovou vozbu při výluce Běchovice - Úvaly (plán 2010 - 2012), do té doby se tam maximálně něco zaflikuje a možná se vyrobí v Počernicích a Kostomlatech poloperonizace. Jestli se to pak rozpadne, tak to bude velmi zajímavé, protože tím pádem doprava v ČR zkolabuje. Obzvláště vtipný by byl kolaps v úseku Lysá - Nymburk (a ten je obzvlášť rozšrotovaný) při jednokolejce ve Vidrholci.... A nikoho to moc nezajímá. SŽDC v tom má jasno - 011 se odkloní na 231 a ono to nějak proběhne.
Sipi: Před zavedením 471 na 231 byly kecy, jako že se to tam zničí apod., tudíž bylo odpálkováno sdělením, že pokud ČD kupují vozidla pro laboratorní podmínky, je to jejich problém, nechť si koupí něco pro reálný provoz. A byl klid. Každopádně se stažením 471 z 231 se rozhodně nepočítá. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:16:45 |
|
Jistě, ale zkrátka riziko, že dojde k poškození jednotky (ať už jakémukoli) je zkrátka na takové trati o dost vyšší. Není náhodou argument nenasazení 471 na Benešov také nevyhovující stav trati?
Sipi: Nyní děkují za 451 tisíce cestujících z ústeckého a severní části středočeského kraje.
Včera jsem jel 9312 z Peček, přestože zde byla akce, vlak byl poloprázdný, v 1.třídě jsem se nacházel zcela sám. Subjektivně mi přišlo v 9635 cestujících více. |
Rumek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 534
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:57:51 |
|
Ad Zapa&Jeffer: osobně jsem vyslechl fíru, který vezl 471 na 221 a rozjezd na 20% tahu (manuál) a stejně šla do skluzu. Takže nakonec šolich mezi 10-20%. To byl rozjezd.
Já můžu potvrdit to samé, když je to "správné počasí", klouže to hodně, je jedno jestli to je stará nebo nová trať, jediný malý lepší vliv na rozjezd v takových podmínkách je jízda řídícím vozem vpřed. |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1857
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:01:42 |
|
Už někdo zná přesnou příčinu nehody v Čelákovicích? Nechci slyšet technická závada či lidský činitel. Tohle si můžu přečíst kdekoliv, zajímá mě konkrétní příčina.
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2244
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:17:59 |
|
-aa-: Konečně přišel čas zubaček...
|
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1858
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:23:50 |
|
Ad Zapa: zatím se tomu můžeme jen smát, ale smích nás může v dohledné době rychle přejít.
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:52:15 |
|
Livingproof: Důvodem nenasazení jednotek 471 na trati 221 je v první řadě jejich nedostatek. V druhé řadě jejich trakční vlastnosti. Ve třetí řadě probíhající stavební práce a obavy z "poškození bagrem". Z hlediska počtu cestujících jsou čísla jasná. Vpředu 011, za ní 171, pak 231 těsně předstihující 221, kde díky koridoru velký úpadek (lze očekávat, že se situace po koridoru zase otočí ve prospěch 221) a s odstupem páté místo drží 091. Situace se tam zlepšuje, ale na předchozí čtyři tratě ta trať nemá potenciál. Především je zřejmé, že možné nárůsty počtu obyvatel kolem trati již nebudou výrazné, neboť kolem 091 prakticky není kde stavět. Údolí je úzké, baráky se staví tam kde to ještě jde a další místo nebude. Teprve v Nelahozevsi. Naopak kolem 011, 221 či 231 zatím volných pozemků mnoho, navíc stále pokračuje osidlování Milovic.
Jinak co je ale naprostým plýtváním je nasazování jednotek řady 471 v úseku Kralupy - Roudnice. Lze očekávat, že z ekonomických důvodů z tohoto úseku 471 b udou muset zmizet. Až se totiž spočítají reálné tržby a náklady přiřazené k jednotlivým traťovým úsekům, lze očekávat že právě úsek, kde jezdí kapacitní drahé jednotky obsazené opravdu jen z několika procent, maximálně ve špičce něco málo desítek procent, to skutečně nepůjde. Troufnu si říct, že tento úsek bude jedním z nejztrátovějších úseků v regionální osobní dopravě u nás. Řešení bude možné dvojí - buď zastavit provoz nebo nasadit adekvátní vozidlo....
Zapa, Penik: Přesně tak, smích nás přejde všechny. Až kraje dostanou účet, tak se možná strhne velká vlna zájmu o levné žabotlamy a ešusy nikdo nebude chtít. Třeba takový Středočeský kraj vůbec nechápe vo co go. A jsem zvědavý, jak bude reagovat, až se průměrná cena jeho vlkm zvýší o více než polovinu právě kvůli odpisům ešusů. |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:55:37 |
|
Penik: Ještě k nehodě v Čelákovicích. Podle mých neoficiálních a jak už to bývá zákulisních info (avšak řekl bych opravdu od důvěryhodného zdroje) bylo postaveno na přímo. Ono taky nebyl absolutně žádný důvod s vlakem 9407 jezdit odbočkou. Takže osobně bych čekal buď závadu na výhybce nebo na jednotce. To první je podpořeno skutečností, že v neděli odpoledne bylo mstětické zhlaví v Čelákovicích pod vodou, v pondělí tam kolejníci vytrhávali drny trávy (že by zarostlé odvodnění?) a větrali přestavníky. Takže uvidíme časem, co se vyšetřilo. |
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:58:23 |
|
aa: Samozřejmě, že trať z Prahy do Benešova existuje - v JŘ má číslo 221. V pravidelném provozu jsem tam však zatím viděl jen žabotlamy (mám na mysli příměstskou dopravu). |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 13:16:27 |
|
Jirka kraťas: Tak blbej samozřejmě nejsem, abych nevěděl že trať do Benešova má číslo 221. Ovšem psal jsem: "Copak trať do Benešova existuje? Samozřejmě myšleno v podobě následujících let." Testovat jízdní doby v současném stavu trati praktickou zkouškou je blbost. Ty rozhodující úseky se totiž nacházejí až za Strančicemi a tam v současnosti zuří pomalé jízdy i tam kde neřádí parametry neodpovídaji tak úplně budoucnosti. A asi nemá smysl benešovskou trať hodnotit podle stavu, který zde bude panovat ještě maximálně 2 roky, ten horizont je podstatně delší.
Jinak benešovská trať má ještě jednu "nevýhodu". Je moc dlouhá. Jde o to, že i před koridorizací zde rychlíky odjížděl z Benešova na blok před osobákem a do Prahy dojížděl na blok za osobákem předchozím. Pokud dojde k i dílčímu zvýšení rychlostí, rychlost rychlíků půjde nahoru, zatímco rychlost osobáků na to díky zastavování nezareaguje dostatečně. Vyplývá z toho, že vznikne potřeba osobáky někde na trati rychlíky předjíždět (buď v Čerčanech nebo v Uhříněvsi/Hostivaři), což ovšem z různých příčin není pro substrát výhodné (u Čerčan je hlavní problém nepřípoj od R na Os, u pražských stanic obtěžování velkého množství substrátu prodloužením jízdní doby - tento důvod se v menší míře objevuje i v prvním případě). Samozřejmě je možné zpomalit rychlíky, ale to taky není to pravé ořechové a jejich objednatel to vylučuje (ono se tím vlastně popírá celý smysl koridorizace - trať se za miliardy zrychlí, ale s jízdní dobou to jaksi moc nehne). Proto se jeví jako vhodnější získat pro nasazení na trati 221 vozidla s lepšími vlastnostmi než stávající, nikoli opačně. Ruku v ruce s tím půjde opatření spočívající ve "čtyřkolejce" Zahradní Město - hl.n. tak, aby k předjíždění mohlo docházet někde kolem Vršovic. Toto by mělo vzniknout v rámci stavby hl.n. - Hostivař, kdy by měl být zřízen průtah přes vršovický ranžír (opuštění zastávky Strašnice a její náhrada zastávkou Zahradní Město) s tím, že budou zřízeny dvě nové koleje a pro předjíždění budou využity stávající dvě koleje trati Malešice - Vršovice. A následně pak samozřejmě dvojice tunelů mezi Vršovicemi a hl.n. Holt ono to všechno souvisí se vším.... |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8806
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 14:29:11 |
|
-aa-: Koridorizace úseku Strančice - Benešov bude, co se týká svršku, dokončena do prosince 2009 (harmonogram o půl roku zkrátili), co se týká rychlostí, tak naplno snad do léta 2010. Ono Hostivař - Strančice je už od podzimu 2007 taky kolejově hotovo, zab.zař. od jara 2008, ale protože furt není dodělaná trolej a třetí podbití Uhříněves - Říčany (už mají zpoždění proti harmonogramu a to zima byla příznivá ), tak je rychlost stále omezena na 80 km/h. Což je docela brzda (nemožnost krácení zpoždění).
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2245
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 16:31:07 |
|
-aa-:...tak se možná strhne velká vlna zájmu o levné žabotlamy a ešusy nikdo nebude chtít...
Ono jich zase už tolik není a novou sérii zatím nikdo nesliboval.
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 288
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 16:32:12 |
|
Zapa: Navíc ta nová série by byla určitě sakra drahá! |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1860
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:29:02 |
|
Co si budeme povídat. 60 kusů 471 je pro tuto republiku málo (a konkrétně v Praze, i kdyby tam byli umístěny všechny, tak náhrada za 451/2 to není), takže očekávám hned po dokončení (možná v průběhu) této serie, započetí výroby 671 a možná i pokračování 471(2). Ale to jsou jen mé spekulace a je to věcí jednání ČD, státu a výrobce, co bude dál.
Z doslechu: Praha (Vršovice) bude spravovat jedno Desiro, ale snad nebude jeho provozovatelem, jen údržbářem. Může někdo potvrdit či vyvrátit, případně doplnit?
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:39:05 |
|
Penik: 1 Desiro? Podle mě je to blbost, buď celou sérii, nebo nic.
|
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 290
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:52:18 |
|
Penik: Takhle bych to definoval - 60 nových jednotek je pro tuto republiku málo. To že jsou to výrobky Škodovky je víceméně záležitost politického tlaku. Třeba se časy změní a bude se kupovat něco spolehlivějšího, uživatelsky příznivějšího, ale především levnějšího.
Jedno Desiro? Já bych tipoval, že jich bude osm kousků. Kdo jiný by měl mít ve stavu Desira, ketrá mají jezdit Budějice přes Příbram a Rakovník přes Kladno, než Praha? Ať koumám jak koumám, jiné depo na průsečíku těchto relací nevidím. |
Penik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:01:29 |
|
Zapa&-aa-: já to jen zaslechl. Je fakt, že 1 desiro je blbost, ale na ČD nic nemožného . To myslím můžete potvrdit oba, protože oba máte zkušenosti s ČD (pohled zevnitř i z venku). Já se kolikrát musím smát, co se na ČD děje. Už to ani nekomentuji, protože to nemá smysl .
|
Robi_ros
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:12:04 |
|
Nedávno se tady někdo pídil po jménech ostravských ešusů. Dneska 035 zamířila do Zábřehu
|
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 4-2005
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:19:37 |
|
aa: Už tomu rozumím. Myslím si, že ta čtyřkolejka mezi Hostivaří a Vršovicemi určitým řešením bude. Nedávno jsem po té trati jel. Z Hostivaře do Strančic už je prakticky hotovo, ze Strančic do Senohrab prozatím netknuto a mezi Senohraby a Čerčany, respektive odbočkou Pyšely, je v současné době jednokolejný provoz - vyloučena je kolej číslo 2, tedy správná pro směr Benešov - Praha. V Čerčanech jsem přestupoval na Pacifik, takže stav úseku Čerčany - Benešov neznám. |
Aa-aa-
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 291
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 20:19:57 |
|
Penik: Možné je všechno, ale já mám neoficiální info, že budou v Praze. Ale zaslechnuto spíše mezi řečí, protože aktivně jsem se o toto nezajímal.
Jirka kraťas: Bohužel není hotová Hostivař a neexistence alespoň poloperonizace v této stanici vydatně hatí snahy o zavedení intervalu 15 min. do Strančic. Tím pádem je celý hotový úsek Hostivař (mimo) - Strančice zatím tak trošku k ničemu, ačkoli stačilo málo a dalo se tam udělat hodně muziky. Čtyřkolejka bude jen Zahradní Město - Vršovice, a to navíc 2 koleje společně s nákladní spojkou. Do budoucna se tam zvažuje šestikolejka, ale to až se bude stavět rychlá trať směr Benešov, která by se právě na ZM měla zanořit do země. Ovšem to jsme skoro v časech, jichž se ešusy snad ani nedožijí.... |
