Autor |
Příspěvek |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1755 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 14:50:55 |
|
Ozzák: u těch 754 šlo mimo jiné o to, jak dostat nahoru poziční světlo, aby byl trojúhelník. Tak se musely reflektory vystěhovat dolů a aby to nemuselo být šestiočko, sloučily se poziční do dvoubarevných, kterým stačily původní díry. |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180 Registrován: 1-2005
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 16:14:38 |
|
no, hlavne ked pozeram na 471.020/971.020 (posledne dni pravidelne na S2), tak z bielych diod na riadiacom svieti odhadom nie viac ako 2/3.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Předchůdce Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77 Registrován: 6-2008
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 18:43:38 |
|
Penik prosím nevíte co se děje s vloženým vozem u jednotky 471 022 dlouho jezí s vložákem od 012. a soorry,že jsem se odhodlal napsat. a s tím nedorozuměním na sekci 451 mne to mrzí. |
Talgo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296 Registrován: 9-2007
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 20:55:50 |
|
Dnes jsem viděl 471.022 a jeden z podozků na vložáku 071.012 cinkal jako o závod. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043 Registrován: 4-2007
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 22:56:35 |
|
Jeffer: Neboj, víme o tom, v ID2 je to dávno psáno....asi nemaj na ONJ diodky.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
host Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.73.124
| Odesláno Pondělí, 06. října 2008 - 23:11:58 |
|
Drn Neboj, víme o tom, v ID2 je to dávno psáno....asi nemaj na ONJ diodky. Pošlou to na Vítkov. |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2155 Registrován: 10-2004
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 05:37:31 |
|
Drn: bohužel to není jen o diodách. host: aby to následně poslal zpět na ONJ, protože si s tím nevědí rady. (Příspěvek byl editován uživatelem penik.) |
Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 08:17:33 |
|
Talgo: áááá, zase trpaslík se zvonečkem :-) |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7842 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 10:28:47 |
|
a u tý 754 nešlo do relketroru nacpat obojí? tj dálkový reflektor+ led pozička? nebo je pro fíru lepší mít dálkový dole?
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2047 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 10:54:03 |
|
Sákryš, taky máte pocit, že mezi tím Vítkovem a ONJ je podobná řevnivost jako svého času mezi FS a OSŽ? Ptám se WARUM??
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 14:31:47 |
|
To je podobné, jako řevnivost mezi Ústím a Děčínem :-) I když s rozdělením už to nemá tu sílu. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2050 Registrován: 4-2007
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 14:39:04 |
|
OH:To je podobné, jako řevnivost mezi Ústím a Děčínem To už je taky pryč. Po rozdělení na Cargo a osobku jsme teď pod Děčínem a trauma z toho mají jen někteří. Rozumní lidé se vždy dohodnou.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130
| Odesláno Úterý, 07. října 2008 - 15:00:16 |
|
No právě. Stačí jeden, dva nerozumní, co se začnou vytahovat na souseda, nakrknou většinu z osazenstva. To začne oplácet, nakrkne většinu osazenstva od dvou nerozumných... a po letech si oba tábory nemůžou přijít na jméno. |
Igor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 08:55:20 |
|
Bobo: Sdružené návěstní světlo reflektorem by se muselo vyvíjet. LEDky nemají potřebnou svítivost pro reflektor a šlo by o kombinaci LED a žárovek. Vyšlo se z hotových světel, která se vyrábějí jako bílé, červeneé nebo dvoubarevné a tím se uvolnily dole dva otvory, do kterých šly zamontovat reflektory. Nemusely se dělat další otvory do karoserie. No a reflektory pod oknem nejsou nic neobvyklého...viz. 471, 362, 162... |
Jeffer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 182 Registrován: 1-2005
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 12:59:10 |
|
ked som dnes videl pocet svietiacich LED na motore 020 (este horsie ako riadiaci; co mimo ine znamena ze je stale na S2 ;) tak sa naozaj divim, ze este nema nariadene jazdit so zapnutymi reflektormi. to neexistuje norma na svietivost poziciek?
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) |
|
Igor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 14:27:37 |
|
Existuje a dokonce existuje i diagnostika svítidla....ovšem asi ne všude, nebo se na ni nedbá. |
Mcbain Administrátor
Číslo příspěvku: 13392 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 16:55:05 |
|
Co to zas včera kde lehlo?
|
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179 Registrován: 11-2007
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 17:02:12 |
|
To lehnuté vypadá že to jsou jen dva vagóny.
ICQ: 368229645 [S1 Úvaly ] žijte ve velkém - NISSAN NAVARA |
|
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755 Registrován: 7-2006
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 19:37:30 |
|
Tak jsem dnes opět sledovala trpajzlíky a světe div se .. na 471016 /druhém podvozku/ to už necinkalo,nýbrž už pěkně mlátilo .. asi jste jim dalo málo najíst a tak si vzali větší kladiva ... P.S. A legrace to není ...
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:11:35 |
|
Mcbain: nic nelehlo, jen přesun 471.031+071.032 směr ONJ. Panice zdar a inteligentním příspěvkům zvlášť. |
Předchůdce Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79 Registrován: 6-2008
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 20:18:25 |
|
Penik¨: to jsou ty co vykolejily v čelákovicích?tak se vrací domů na ONJ |
R_1463Úpa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 22:42:46 |
|
Ahoj, nevite co bude s vecne odlozenymi vlozenaky v Prerove? diky moc |
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180 Registrován: 11-2007
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 23:16:09 |
|
PeNik: Mohu se zeptat, proč od nového GVD již nebudou na Vašem webu vystaveny oběhy?
ICQ: 368229645 [S1 Úvaly ] žijte ve velkém - NISSAN NAVARA |
|
OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 23:26:11 |
|
043-brzo už vás navštívím, cajzli:-) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1927 Registrován: 11-2005
| Odesláno Středa, 08. října 2008 - 23:29:47 |
|
Láďa: To nic, to jen časem upadne celá náprava. Hlad je hlad, tak dlouho budou klepat, až se ucho utrhne...
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2160 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 07:05:32 |
|
Cityelefant: protože jsem se tak rozhodl a vedu web k záhubě. Tzn., že se jej snažím zneatraktivnit. Už mě nebaví se pohybovat na hraně co můžu a nemůžu zveřejnit. |
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 757 Registrován: 7-2006
| Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:08:19 |
|
OH Již zítra pojede 43 nacht Prag .. dpš to tak praví ...
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161 Registrován: 10-2004
| Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:19:39 |
|
Láďa: 471.016 pojede na točení, takže pak se uvidí. |
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 759 Registrován: 7-2006
| Odesláno Čtvrtek, 09. října 2008 - 08:31:55 |
|
Penik Už by to asi potřebovala .. doklepává holka .. ale fčera mě ten rachot docela vyděsil,jelikož po té opravě byla sv v klidu,viděla jsem ji hned ten Vámi avizovaný den,co ji pustlili o5 na trať ... Hold máte na odstavným i větší kladífka a trpaslíci si toho všimli ...
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2513 Registrován: 10-2003
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 07:36:10 |
|
No jen jestli to jsou plochy. Jak jsem ti nedávno psal, tak to mlátilo tak nějak divně. Nemůže být něco na brzdě, protože při zastavování v nižších rychlostech, resp. těsně před zastavením jsem to pak už neslyšel. Ovšem pozorováno jen zvenčí a jen 2x.
|
Láďa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 762 Registrován: 7-2006
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 07:42:45 |
|
protože při zastavování v nižších rychlostech, resp. těsně před zastavením jsem to pak už neslyšel Přesně jste to popsal .. mě se to jeví stejně ...
|
Krysa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342 Registrován: 11-2002
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 09:52:02 |
|
Zapa, Láďa: Tak to je ploška téměř jistě. Já tu svrškolikvidátorku potkal několikrát, a pokud se při jízdě kouknete na pravé kolo 4. nápravy (nevím jak levé), tak uvidíte jasný pokles ložiskové skříně po dosažení styku ploška x kolejnice. Rád bych viděl fotku té plošky, páč musí být obrovská. Docela mě zaráží, že to takto extrémně obuté může na trať...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4593 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 11:25:21 |
|
Zdravím, jen stručný dotaz, protože příslušná řada nemá svou diskusi: Mohla by 575 pro Litvu jezdit bez podstatnějších úprav i na našich tratích?
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 319 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 12:01:10 |
|
Ne.Jiný /větší/ průjezdný profil,jiné spřáhlo,vlakový zabezečovač,vysílačka.. Ale klasická 471 by se dala pro srřídavou,resp. dvousystémovou verzi upravit,resp.vyrobit. Také to asi bude následovat,pokud budou prachy. Na takové interregio by to bylo dobré vozidlo,jak kapacitou,tak jízdními vlastnostmi. |
neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 12:07:55 |
|
Asi ano. Jen radiostanice, VZ a vyklápěcí schůdky tomu vadí. A možná i sběrač, v Litvě asi mají výš trolej. A návěstní světla, ale to je jen drobnost. Otázka je, proč? V motoráku je už tak málo místa, že by lokomotiva možná byla lepší. Čistě střídavá jednotka má omezený akční rádius a na 575 v podstatě stačí doplnit ss hl. vypínač a pár drobností. Stále však zůstávají mnohé nevyřešené problémy - odpadkovými koši počínaje. Také interiér poněkud zaostává za současnými trendy. Asi bych neměl jezdit na Innotrans. |
neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 12:10:14 |
|
Mladějov: Vidím, že jsem to psal tak dlouho, až jsi mne předběhl. Skříň je stejná a jestli něco trčí ze střechy, tak to není neřešitelné. |
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 12:39:50 |
|
Profil je stejný? A proč takový tyjátr okolo přepravy? Já slyšel něco jiného. Jinak opravdu je situace se 471 tristní,už by se snad mohly problémy řešit,když už jezdí 10 /!/let. Ale potence /nebo spíš impotence/ dodavatele i odběratele je úžasná,když se ani ty koše neuměj udělat,i když se řada věcí rekonstruovala,myslí si asi odpovědní "na koše to nejezdí". Nebo máš nějaké nové info ze svého nového pracovního okolí ? Taková regulace klimy je taky super,když to na ONJ bez lidí při venkovní teplotě +14 deset minut topí a pak řve kompresor klimy a chladí. |
neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 12:41:33 |
|
To divadlo bylo právě kvůli schůdkům a anténě. Jinak je to stejné. |
Semolina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1299 Registrován: 2-2006
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 13:26:08 |
|
Dnes v poledne stála na Svinově jednotka 043, pravděpodobně je už teď na cestě do hlavního města. (Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.)
Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4594 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 13:52:30 |
|
ad 575 - dík všem za odpovědi. Měl jsem na mysli spíš to, jestli nemá nějakou výzbroj, která by rušila zab.zař (jako pendolino a pod.).
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2162 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 13:57:33 |
|
Poloha 471.043 ve 13:57 a její rychlost: 0 km/h. |
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2164 Registrován: 10-2004
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 14:37:08 |
|
Poloha 471.043 ve 14:36 a její rychlost: 35.447247 km/h. |
Sag
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 853 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 19:50:15 |
|
Choceň - 471.043-0 projíždí na Prahu
www.vlakybroumov.estranky.cz |
|
Pospa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81 Registrován: 11-2007
| Odesláno Pátek, 10. října 2008 - 20:57:07 |
|
K 575 : Omezení nebylo jen kvůli schůdkům a anténě.Hlavně kvůli širokoroschodným podvozkům osazených normalněroschodným dvojkolím.Mimo hnací vůz,tam zůstaly "klasické" z 471. |
Jgcp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1891 Registrován: 6-2006
| Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 00:13:31 |
|
Kolín: z opačné strany
http://zelfoto.webovastranka.cz/ ICQ : 297-774-273 ...Profil se právě rekonstruuje. |
|
Zapa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2515 Registrován: 10-2003
| Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 12:05:35 |
|
Tak 16 dnes "stále dupe" na Berounech. Ono uvnitř to nedělá zdaleka takový kravál, jako venku, nicméně slyšet to je.
|
Penik Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2165 Registrován: 10-2004
| Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 14:08:53 |
|
Však by měla jet až v pondělí na točení. Jestli se ovšem něco nezměnilo. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637 Registrován: 8-2006
| Odesláno Sobota, 11. října 2008 - 19:15:46 |
|
Dnes přijel Os 9422 ( ešus .034) linky S2 na Masně na kolej č.4!? Přiznám se, že to je po dlouhé době situace, kdy vlak linky S2 přijel na kolej č.4. Jinak vlakový rozhlas fungoval bez problémů ( ani potichu ani nahlas ) a teplota uvnitř vozu byla akorát ( ani vedro ani zima ). Chválím! |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639 Registrován: 8-2006
| Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 09:56:45 |
|
Os 9414 - .009 Os 9412 - .014 Os 9409 - .042 Os 9411 - .010 |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640 Registrován: 8-2006
| Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 16:52:39 |
|
Na 471.009 nefunguje boční venkovní infopanel na levé straně ve směru jízdy z Čelákovic na Lysou. Vlakový rozhlas fungoval bez problémů a další infopanely uvnitř i venku ( resp. jen ty, co jsem viděl ) také fungovaly. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 17:53:11 |
|
Na 471.009 nefunguje boční venkovní infopanel na levé straně ve směru jízdy z Čelákovic na Lysou. Vlakový rozhlas fungoval bez problémů a další infopanely uvnitř i venku ( resp. jen ty, co jsem viděl ) také fungovaly. To už víme dávno a je to v knihách psáno také dlouho. Asi nejsou ND.
S optimismem nejdál dojdeš.....pesimisté již teď přesně vědí kam. |
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641 Registrován: 8-2006
| Odesláno Neděle, 12. října 2008 - 18:58:49 |
|
Drn: Tak to se omlouvám. Já jsem tou devítkou jel dneska odpoledne z Prahy domů do Čelákovic a všimnul jsem si toho tudíž až dnes. |
Aleš Liesk. Neregistrovaný host Odeslán z: 81.19.47.123
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 09:58:34 |
|
Penik: její rychlost: 35.447247 km/h. Týýýýý brďo, to musej měřit čas na mikrosekundy a dráhu na mikrometry :-))))) |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7867 Registrován: 5-2002
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 11:08:56 |
|
tak má ještě být: +-200km/h
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697 Registrován: 10-2006
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 17:48:55 |
|
Tý woe, žeru přístup ČD k opravám svých vozidel. Dnes jsem viděl ešus, kde na jednom bočním displeji (který mimochodem samozřejmě nefungoval) chybělo krycí sklo, takže to někdo šikovný zalepil igelitem; mno, fakt příkladná údržba. Pro znalce: dá se očekávat v rámci takovéhoto "fušerství" očekávat, že třeba i při poruše vlakové části ZZ se to prostě jenom nějak "proklemuje" dráty a fírovi se řekne, ať dává větší pozor???
To je můj názor na tuto věc. |
|
OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 18:24:05 |
|
Zkuste se zamyslet. Je lepší odstavit jednotku na prkotinu, když zrovna není náhradní díl, nebo ji takto "fušersky" provozovat do doby jeho dodání? |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700 Registrován: 10-2006
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:18:03 |
|
OH - do konce září jsem dělal v DPP a ač jsem svého zaměstnavatele (oprávněně) mockrát hanil, tak v tomhle je přístup perfektní - není to kompletní, tak to prostě nevyjede. U tramvají 14T mají také problém s ND (njn, co chceme od zku*vené škodovky), ale prostě neexituje, aby vůz vyjel byť třeba s chybějící jedinou zádržnou tyčí (která by se dala klidně postrádat..). Jistě, ČD asi nemají za tohle náhradu a prostě by se asi nejelo, kdyby se ta jednotka stáhla, ale je tohle správný přístup? A kdo schvaluje, co je "prkotina" a co ne? Takže skutečně se mám bát hrozby nezabezpečeného vlaku, protože např. zhulený mistr na dílně řekne "nojo, nejde tomu přenos návěstí, to ten jeden den přežije, než přijde ND, pošlete to ven"???
To je můj názor na tuto věc. |
|
Mladějov Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 21:17:48 |
|
DPP má rezervy v počtech vozů,,strojmistr u ČD a speciálně u 471 někdy i oslabuje souprava na sola,aby se neodříkaly vlaky.Je málo dílenských,na krátkou pracovní dobu,opravy se nestíhají a u 471 v záruce je zas neschopná fabrika /výrobce/. Špatná smlouva. Vlakový zabezpečovač má na starosti extra technik,vše se plombuje a stav tohoto /zapnutí,přenos návěstí,tlačítka bdělosti / se zapisuje automaticky do PC elektronického rychloměru /až 40 údajů o mašině/. Takže co se VZ týče,opravdu můžeš být bez obav. Fíra s mašinou s nefčním VZ ani nesmí vyjet na tratˇ. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.208.45.222
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 22:22:33 |
|
Předpis V 25 říká přesně, s čím se jezdit může a s čím ne. Youaregood: V DPP se běžně vyskytovali zhulení mistři? |
OH Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.51.130
| Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 23:07:49 |
|
Youarewrong: pokud by se srovnávala jen nefunkční tabule, u tramvaje to bude zásadnější nedostatek, než u vlaku. Jinak souhlas s výše uvedenými příspěvky-V25 atd. Snad jen neschopná fabrika /výrobce/ Jasně že v důsledku je to pravda, ale když vám dodá subdodavatel pod stejným označením stejný výrobek, ale kvůli nákladů už vyrobený někde v šikmočsku a nekvalitní, tak máte problém a řešení není typu tak ty rohlíky koupím vedle v obchodě. |