K-report
 

Archiv do 19. května 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Nehody » Archiv do 19. května 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Tomas_palyza
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 12-2003

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:27:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nejvic me na ty nehode mrzi jedna vec: Eso nema moznost uniku do strojovny! Podle me je otevirani dveri z masiny ven hrozne pomaly, nehlede na to skakani.. Gorila a Dvojka je podle me MNOHEM bezpecnejsi masina tim, ze se da utyct dozadu. Na Ese si to jasne uvedomuju, ze se necitim bezpecne.. Ale samozrejme, pokud spali, je to jina.
Oběhy 350, rok 2007 KNIHA JÁZD rušňov 350 Babitron Poloha vlaku ČD XLS Brno-Praha
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 681
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:29:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ten osobák tam musel zastavit a při tom brzdění by kolejnice aspoň trošku očistil...
A mašina je docela těžká, no já nevím nevím, že by to byly jen kolejnice, ale zase vozy byly s kotoučema...
Martin
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 682
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:33:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Esa se utíká vpohodě. Levou rukou hrábneš nahoru po pojistce a pravou po klice a jdeš. To je v případě aktivistických dep, kde se pojistky plombujou. V rozumných depech jsou odjištěné, takže jen otevřeš dveře a jdeš. Koncák se postará o zbytek...
Martin
AZDetak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 203.162.2.134
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:44:32    Odkaz na tento příspěvek  

Jeffer: Kdo tady mluví o uvolnění KO. Spíše je pravděpodobnější, že výpravčí postavil do stanice na obsazenou kolej a čekal, že se jako vždy návěstidlo rozsvítí až po uvolnění koleje. Ale ono se rozsvítilo, i když KO byl obsazený. Otázkou je co signalizoval vjezd. Podle rychlosti bych to viděl na výstrahu, což je ale divné, protože na odjezdu bylo určitě volno, takže vjezd by pravděpodobně ukazoval volno.
Postavit skrz stanici určitě nemohl, protože to by snad poznal, že má ve stanici osobák, ale JOPka mu ho neukazuje.
deff
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.9.129
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:44:34    Odkaz na tento příspěvek  

Co tu každý máte se špatnou šuntovací schopností kolejnice ? Každá JOP se dnes vybavuje počítači náprav, tzn. pokud na kolej vjede např. 12 náprav, tak se uvolní až po té, co jich opět 12 za odjezdovým návěstidlem vyjede, tzn. i když byste pomyslně vzali celej vlak a odstranili ho z kolejí, tak indikace na JOP bude stále hlásit obsazenou kolej. Výsledky vyšetřování to ale zcela jistě objasní, JOP má záznamový systém, který eviduje každý pohyb myší a inspektoři se pak na to dívají jak na TV a vidí, jak jste přesně zařízení obsluhovali, jak se obsazovaly a uvolnovaly koleje. Někdo tu taky psal, že měl výpravčí stavění vlakových cest v režimu, samostavění. Pochybuju že by to výpravčí udělal před začínající ranní špičkou, pokud už by to vůbec udělal. A názor, proč v Pardubicích na ten Os nepřivěsili tuto lokomotivu, když měli stejnou konečnou stanici, tak pokud pominu to, že to je hovadina, která se nedělá, tak mimo jiné z důvodu, že u toho Lv bylo dopravcem ČD Cargo. A jde těžko dát dva vlaky různých dopravců dohromady. Počkal bych na výsledky vyšetřování, protože různý ukvapený názory tu znění poměrně směšně.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 42501
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:49:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Díky za doplnění. Takže ta nepravděpodobná signalizace volnosti koleje ze strany KO by sama o sobě nestačila.
Na výsledky vyšetřování jsem skutečně zvědav...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:56:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

deff: Opravdu? že jsem si ve spoustě stanic těch počítacích bodů PN nějak neráčil všimnout... A k čemu by mi byl každý pohyb myši, že? CO když volbu zadám z klávesnice?

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
deff
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.9.129
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 17:57:38    Odkaz na tento příspěvek  

to AZDetak : O takovýmhle selhání JOPky docela pochybuju, jednoznačně se mi na tomhle zařízení sloužilo nejhůř, protože má všechno tak jištěný, že kolikrát i při sebemenší poruše nejde nic. Sám se přikláním k variantě že fíra jednoduše projel návěst Stůj vjezdového návěstidla, pokud někdo znáte Moravany, tak víte, že to je nádraží ležící v absolutní rovině a v 5 ráno už není tma, že by nebylo vidět na krok, takže fíra by určitě viděl, že jede na kolej obsazenou vlakem. Kór kdyby vjížděl na výstrahu, tak ví že jede do rovnýho. Zní to sice jednoduše, ale proč v tom rovnou hledat špatné KO, špatná JOP, špatná obsluha výpravčím. Všechno je možný, ale reálnější je podle mě chyba strojvedoucího. Ale to určitě ukáže vyšetřování.
Bax
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.213.53
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:00:57    Odkaz na tento příspěvek  

Uvědomte si jednu věc, pokud to bylo opravdu selhání ZZ, tak to dráha bude chtít ututlat za každou cenu, protože by to mělo nedozírné následky na bezpečnost provozu a AŽD atd....
deff
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.192.9.129
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:03:46    Odkaz na tento příspěvek  

to Koudy : Já netvrdil, že jsou v Moravech na 100% počítače náprav, jen jsem psal, že teď se do JOPek dávají, jestli tam nejsou, tak OK, beru zpět, ale co se týče zadávání volby z klávesnice, tak na tom Záznamovým zařízení je i to. Je to totiž jedna z funkcí technologickýho PC. A i kdyby ne, tak je podstatný, že přesně v reliéfu kolejiště uvidí, jak se postupně obvody obsazovaly, uvolnoňovaly, rozsvícení volnoznaku, atd. Takže o to strach nemám, že by se to z toho nepoznalo.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 683
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:08:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co to je za kravinu, že každá JOP má počítače náprav? Máte nějaký chaos v pojmech. JOP je důležitý termín pro obsluhujicí personál, aby u jednoho výrobce nebyla obsazená kolej červená a u jiného třeba bílá.
Takže je nutné se bavit o ZZ v určité stanici, z pohledu obsluhy je to skoro stejné.
Za další je naprostá ptákovina Každá JOP se dnes vybavuje počítači náprav, tzn. pokud na kolej vjede např. 12 náprav, tak se uvolní až po té, co jich opět 12 za odjezdovým návěstidlem vyjede, tzn. i když byste pomyslně vzali celej vlak a odstranili ho z kolejí, tak indikace na JOP bude stále hlásit obsazenou kolej. To bych prohlásil kecem dne a tohoto šotovyšetřování. PN se na hlavních tratích používají jen v omezené míře. Je-li KO, tak neni důvodu k PN. Ale dokáže pomoci třeba na zhlaví, na manipulační kolej nebo u přejezdu
Martin
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1528
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:10:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sám se přikláním k variantě že fíra jednoduše projel návěst Stůj vjezdového návěstidla, pokud někdo znáte Moravany, tak víte, že to je nádraží ležící v absolutní rovině a v 5 ráno už není tma, že by nebylo vidět na krok, takže fíra by určitě viděl, že jede na kolej obsazenou vlakem.

Viděl by kulový, výměny bez výměnových návěstidel a kam to je vidíš opravdu pomalu až si na ní a při dnešní štíhlosti vexlí 60-80 i 100 to s tebou smýkne a zjistit, že jedeš na obsazenou v 80ti nazhlaví a v peroně je vlak je prostě pozdě.
Vy se příkláníte k variantě, když už jiní ví, že vjezdové návěstidlo na stůj prostě neprojel

tak to dráha bude chtít ututlat za každou cenu

Měl jsem za to, že koleje jsou SŽDC a pokud chyba byla v zab.zař. tento podnik způsobil škodu hned dvěma firmám, a to ČD a ČD Cargo.
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Vláďa_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 559
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:12:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od výhybek na zhlaví by měl fíra ještě dost času na to, utéct do strojovny, ale nestalo se tak, není to zvláštní?
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 684
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:16:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak pro informaci deffe, JOPka chodí i na reléovce. Třeba v Roudnici nad Labem je RZZ AŽD71, ale přitom výpračí má ovládací počítač třeba stejně jako na Hlubokej(ESA11(33)) nebo Moravanech ESA11, i když určité rozdíly tam jsou. Asi nebude vidět v jakém stavu jsou TP, když je vlastně nemá...
Takže asi tak nějak.
Martin
Zbyněk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 393
Registrován: 1-2004

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:16:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Deff:
JOP = jednotné obslužné pracoviště.
ZPC = zadávací počítač, který obsahuje archiv zadávacích povelů obsluhy (tj. klávesnice, číslo vlaků, potvrzovací sekvence, atd...)
TPC = technologický počátač, který obsahuje jádro elektronického stavědla a obsahuje archiv událostí, indikací, povelů a ostatních stavů ZZ.
Dále rozdělujeme prostředky pro detekci kolejových vozidel:
Počítače náprav nejsou výsadní pouze pro elektronická stavědla, ale i pro přejezdy, náhrady starších KO, atd...

Čili nic se nedává do JOPek, záznamové zařízení není funkcí technologického počítače, atd...

Tento příspěvek sem dávám ne z důvodu nějakého machrování, ale abyste nepletl ostatní skromnější kolegy...
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:17:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Byl ve dveřích strojovny.
Zvláštní? K ránu po probdělé noci bych chtěl vidět vaši reakční dobu.

Nene,bez znalosti potřebných faktů bude toto "šotovyšetřování" jen mlácením prázdné slámy.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 42502
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:18:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fýra:
Jo, na to jsem velice zvědav. Zametání by opravdu nastat nemuselo.

Martin2:
Díky, nechal jsem se nachytat. Ale i tak nevěřím, že stačí pouhé uvolnění KO.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Vláďa_z_hk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:20:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov: Vše jsou a budou jen spekulace dokud se to nevyšetří, počkejme si na závěrečnou zprávu.
AZDetak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 203.162.2.134
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:23:45    Odkaz na tento příspěvek  

deff: Plácáš tady extra kraviny. Už to tady bylo několikrát zmíněno, že fíra stůj neprojel!
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1530
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov asi tak, ono to měl zrovna jak na potvoru kratší, bo výpravní budova, peron je blíže k Pardubicím. Takže typuju několik sekund, 10 je hodně.
V opačném směru by jel po obsazené koleji o dost delší dobu.
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 686
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:25:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přesně tak, počkejme si, kór když ve stanici je archiv a na mašině, prý elektronický rychloměr.
Na druhou stranu, ještě že to v té stanici je, jinak by nikdo nevěřil, že tam nebyla červená. Vždy si vzpomenu na chybu objevenou v poříčanech po 6ti letech provozu...
Martin
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:33:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vždy si vzpomenu na chybu objevenou v poříčanech po 6ti letech provozu
To byl ten skoro souběžný vjezd 3 vlaků od Phy?

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
php
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.7.2
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:38:11    Odkaz na tento příspěvek  

Jsem v oboru ZZ laik, ale z prospektu jsem zjistil, že ESA je 32 bitový počítač a programátorská latina praví, že každý program lze zkrátit a v každém programu je skrytá chyba nebo aspoň bezpečnostní mezera, která se často nikdy neprojeví a nebo se její účinek svede na geniálního hackera.
Koudy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 3-2004

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:40:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

php: Ano, ale jsou ovšem metody, jak riziko chyby snížit na naprosté minimum (třeba nezávislý program v obou větvích).

Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...

http://www.brnosim.wz.cz
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 687
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:47:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jj tak tak Koudy a vždy mne zamrazí v zádech.
Martin
php
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.7.2
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 18:49:12    Odkaz na tento příspěvek  

Koudy: Snížit na naprosté minimum. Když se lesní zvíře na čtyři párkrát zakousne do kabelu k periferii tak PC také dělá divy. Některé druhy izolací kunám chutnají obzvášť. Já jsem přesvědčen, že pravdu se určitě dozvíme a jsem na ni zvědav.
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 45
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:00:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak udajne to nebude chyba softwaru cili systemu ESA11, ale problem by mela byt zapiskovana kolej. Tim se otevrel kolejovy obvod, kolej se uvolnila, cesta ze zasobniku ESA11 se postavila a vjezove navestidlo dalo "volno" dokonce nikoliv "vystraha". Fira asi myslel, ze osobak je vedle a ze to muze rozvalit, aby ho nezdrzoval.

EDIT: je to nestesti, uprimnou soustrast nad zbytecne zmarenym zivotem.

(Příspěvek byl editován uživatelem xAnri05.)
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1534
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm tak to se milej fíra asi hodně divil, když jel na volno a stál tam vlak
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4851
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:14:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ve zprávách na ČT1 teď zazněla info, že fíra projel STŮJ....
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7857
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:30:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČT1 je nejspíš opožděná víc než ty vlaky.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Manemb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4869
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:32:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kdyby to někoho zajímalo, kde se teďka nachází 163 004 a to jedno na..býmečko, tak to bylo k vidění v České Třebové
Holky, mašinky a zelená, to jsou naše koníčky:-) Že:-)
Cargo 750 209 hurá do dílen na remotorizaci:-):-)Třeba se tě ještě na 071 dočkáme.
ICQ:342-013-455
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7858
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hmm, tak TV Nova je taky opožděná.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Fýra
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1535
Registrován: 6-2006

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 19:38:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak TVHovnova tvrdí dnes večer, že fíra projel, fíra zavinil
Příspěvek byl meditován klokanem Skippy, Sněhurkou a babičkou Mary.
Protesty a reklamace názorů posílejte na lampárnu.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:02:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapískovaná... S tím jdětě do . I kdyby byla, tak jistě by to jeden za tří vozů propojil (když už ne loko). A nevím, proč by tam měl bejt písek...zas tak špatné adhezní podmínky snad nebyly a nevíc je to tam vcelku rovina...
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4852
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:03:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, aby to tak taky neskončilo. Pokud jsou tedy ty řeči o chybě zabzař pravda. Ono, obvinit jednotlivce je vždy mnohem jednodušší než zpochybnit něco nezpochybnitelného. Obzvlášť v případě, kdy se dotyčný už nemůže bránit....

Nebylo by to rozhodně poprvé, kdy to v případě "vyššího zájmu" odskákal někdo zcela nevinný.
Panzlo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:05:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všichni reportéři jsou zřejmě opožděni, stačí se mrknout na web DI a tam je vše srozumitelně napsáno, první koho bych se ptal na informace na místě, by byl opět DI. Já nevím, na nově bych to pochopil, ale že už i česká televize směřuje do údolí sraček mě mrzí. Smutné.
Vnitřní vlaky neumlčíš...
AZDetak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 203.162.2.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:07:42    Odkaz na tento příspěvek  

To si pan Xanri05 vymyslel s kolegama na Želpage. Tam je to taky samej odborník na zabezpečovací zařízení. Teď se tam projistotu už ohání tím, že tu informaci převzal. Dokonce to na Želpage bylo vyhlášeno jako nesmysluplnější příspěvek. Jděte s něčím takovým někam. Kvůli písku ještě nikdy nikde nezmizel žádný vlak.
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:10:36    Odkaz na tento příspěvek  

Tak jsem z toho jelen... Informaci o zapískování koleje mám od člověka, který dnes v Moravanech byl.

deff: Vy musíte být určitě výpravčí - všechno je pro vás "JOP-ka". Ani vám to nemám za zlé, protože výpravčího nemusí zajímat, jakou technologii ovládá.

Na koridorech se přednostně nasazují KO. PN jsou kvůli LVZ povoleny pouze na bočních kolejích (tj. koleje mimo dvě průjezdové + dvě přilehlé).

php: Bezpečnost stavědla ESA 11 je založena na redundanci hardwaru (architektura 2 x 2 ze 2). Software do každé větve dělal jiný tým programátorů. Každé SZZ se před spuštěním řádně přezkouší.
Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Každé SZZ se před spuštěním řádně přezkouší.

Přezkušují se dle návodu/předpisu pro vyzkoušení od dodavatele, ale tím nezjistíte všechny možné chyby v SW nebo panelech.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 688
Registrován: 8-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:18:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale bohužel i přes všechnu snahu k chybě může dojít, viz můj dřívější příspěvek. Tam se chyba taky neututlala, i když to ani nebylo v televizi.
Martin
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:20:40    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: Dnes jsem přes Moravany projížděl a ten písek jsem viděl na vlastní oči. Šuntovou zkoušku jsem ovšem neprováděl .

Kolejové obvody se zkouší na šuntovou citlivost 0,06, nově na 0,1 Ohmu. Z praxe jsou známy případy, kdy vlak (810) prostě nezašuntoval. Pokud vás můžu požádat, mírněte se ve výrazech, prosím.
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:26:33    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_cz: To já netvrdím, že se přijde na všechny chyby. Já to psal kvůli php, on je avionik. No, v poslední době si to spíš dodavatel zkouší sám. Drážní zkušební komisaři jdou do důchodu a mladí se nehrnou.

Martin2: Souhlas. Absolutní bezpečnost neexistuje. Vždy se najde nějaké reziduální riziko - i přes veškerou snahu.
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 47
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AZDetak: podle nicku usuzuju na odbornika, kterym ja skutecne nejsem. Jsem ale odbornikem na jinou cislicovou techniku a tak vim, co dokaze nahoda. Odbornik si casto ani nepripousti, co vse je mozne. Podle vsech dostupnych informaci je zapiskovani koleje pomerne solidni teorie, i kdyz opravdu neni z me hlavy.
Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RBC: Ono bylo hodně zkušebáků, kteří opravdu znali, jak se má zařízení skutečně chovat dle požadavků TNŽ, ..., posláno nuceně do předčasného důchodu. A po většině samozřejmě skočily zhotovitelské organizace.
Jena
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4853
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:31:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Z praxe jsou známy případy, kdy vlak (810) prostě nezašuntoval. - je dost rozdíl v sólo 810 a v sestavě 163+3xBymeee
Pjp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1897
Registrován: 12-2005
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neplest si pismenka, prosim ;-)
Pavel
Xanri05
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:38:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jena: je dost rozdíl v sólo 810 a v sestavě 163+3xBymeee

Tak s tim naprosto souhlasim. Pokud se to ale stalo u 810 je pravdepodobnost u 163+3xBdmtee jen X-krat mensi, tj. bohuzel nenulova. Nerozumim tomu, jak se pri znalosti tohoto, muze neco podobneho nechat neosetrene. Nezda se mi, ze by se s tim pro navrhu ZZ nepocitalo. Co na to AZD?
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:39:24    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_cz: A pro ty zhotovitelské organizace pak dělají ti vyhození zkušebáci.

Jena: To máte pravdu. Počkejme si na závěr vyšetřování, pak se uvidí.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:40:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes jsem přes Moravany projížděl a ten písek jsem viděl na vlastní oči. Šuntovou zkoušku jsem ovšem neprováděl .

Kolejové obvody se zkouší na šuntovou citlivost 0,06, nově na 0,1 Ohmu. Z praxe jsou známy případy, kdy vlak (810) prostě nezašuntoval. Pokud vás můžu požádat, mírněte se ve výrazech, prosím.


Kolik váží 810 a koli peršán s 3 vozama? 0,06Ohm se mi zná fakt málo, ale nechce se mi to teď hledat. V každém případě vím, že KO obsadí pětikoruna ba i kousek zvonkovýho drátu.

Ve výrazech se mírnit budu, až mi někdo přestane vnucovat kraviny :-)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
AZDetak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 203.162.2.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:47:02    Odkaz na tento příspěvek  

V každém případě vím, že KO obsadí pětikoruna ba i kousek zvonkovýho drátu.
Takhle si rády hrají děti školou poviné To by je člověk zabil.

Xanri05: Jak někdo na ŽP psal, že to slyšel od táty, tak podlě mě buď nepochopil o čem se bavili a nebo je to z agentury JPP.}
Martin_cz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 16
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:47:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: U starších KO je citlivost opravdu 0,06 Ohmů a v současnosti u nově zaváděných je citlivost zmiňovaných 0,1 Ohm. Řeč je samozřejmě o paralelních KO, kterými se zjišťuje volnost kolejových úseků.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OK, díky.
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AZDetak: Njn, jako kluk jsem si to taky vyzkoušel. Kámarádi z vesnice kdysi dávno dokonce pořádali soutěže v tom, na jak dlouho kdo uzavře přejezd. Pak přijeli policajti a nestačili utíkat...

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:51:20    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38:
Vážený, právě jsem viděl fotky z Moravan. Kolejnice zas***é jak jetel! A obruče toho osobáku jakbysmet! Vůbec bych se nedivil, pokud by to nešuntovalo.

Naštěstí fakta o nehodě z Moravan se dají snadno zjistit z elektronického archivu ESy. Ozve se někdo?!

Martin_cz: S těma zkušebákama jsem Vás hned nepochopil, proto jsem napsal to samé. Tak pardon.
písek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.84.180
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:52:56    Odkaz na tento příspěvek  

Jen tak pro zajímavost, když v těch Moravanech odtáhli tu nabouranou Lv a jeden vůz, tak se zbylé dva vozy které stály na koleji na obrazovce ztratily. Důvod silně zapíslkovaná kolej od Lv toho osobáku. Jednoduše se Lv od osobáku po cestě do Moravan porouchalo pískovací zařízení a pískovalo a pískovalo.... A přo zastavení to popískovala tak důkladně, že se stratil šunt a tím celej vlak z koleje .....
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 20:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I kdyby to tedy bylo pískem, čemuž nevěřím, proč ESA nějak nereaguje, kdyř najednou "zmizí" vlak a nikde se neobjeví?
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 21:00:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pes38
Protože to tak je. Bloková podmínka je pouze na trati.
RBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.153.136
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 21:03:34    Odkaz na tento příspěvek  

Pes38: Zapískovaná... S tím jdětě do .

Moravany - zpráva Drážní inspekce ČR

Takže běžte do vy, experte. Raději si ověřte fakta, než začnete někomu nadávat.
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 21:03:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zrada...
Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje. Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Mnohdy je ale teorie úzce spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč...
ICQ 311-297-744
Výpravčí
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 19. května 2008 - 21:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mimochodem, jsem zvědav co po vyšetřování vyjde za blábol :-(

(Příspěvek byl editován uživatelem Výpravčí.)