| Autor |
Příspěvek |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 15:27:24 | 
|
ad DJ_cargo: o tom dumpingu si to myslím i já. Zkoušel jsem to počítat, ale zdaleka jsem se na těch 16 Kč nedostal. I těch 20 je moc, moc málo.
Vláček v trase Bechyně - Hněvice je nesmysl. Kolik by toho vezl? Respektivě uvezl? Na koncích by pročekal majlant a nebo by to prodrbal v potřebě nejméně dvou souprav. V tomto mají kamióny obrovskou výhodu. Dají se vyložit za rozumný čas. Nezapomínejme taky na placení dopravní cesty.
Jenom nástin:Loko 742 uveze na Bechyňce 250 tun, tj. 3 vozy. Takže odvezeme je na dvakrát, tedy budeme denně jezdit z Bechyně do Hněvic se šesti a převezeme cca 300 tun dřeva.
DC zjednodušeně: Tá - Hn ložená 15000, Hn - Tá vyrovnávka 11000, Tá - Be - Tá - Be - Tá 5000. Loko denně 6000, nafta 26000, fíra: 8000, posunovač na Bechyňce: 3000, vozy 2 x 6 x 700 = 8400 součet dohromady: 82 400,- Kč. K tomu milosrdných 30% zisku a režijních nákladů a jsme na cca 110 000 Kč.
Kolik km za toto ujede kamión? 4700 km při 23 Kč na km. Při vzdálenosti 173 km a předpokladu zpětné prázdné jízdy (u kamiónů hodně často nebývá podmínkou) nám vychází, že za stejné peníze můžeme jet přes 13 jízd a převézt cca 325 tun dřeva.
Jak tak na to koukám, není to až tak tragický rozdíl. Nebo jsem na něco zapomněl? Asi ne, jen jsem zapracoval využití náležitostí 7 dní v týdnu, bez mimořádností a výluk na koridoru a vykládku do 24 hodin ve Štětí (zbožné přání, nebo už se DJ-cargo situace zlepšila?).
Jenže tohle má jeden háček. Dopravce, třeba ČDC provozuje určitý systém dopravy, který má páteře po hlavních tratích. A teď si představme, že v té Bechyni budou ty dva vozy a jejich dovezení do Tábora stojí 10 000,- Kč při tržbě z vozů 5000,- Kč. Je rentabilní tyto vozy přepravovat? Osobně se domnívám, že nastane Vízkova cesta a odstřihnou se málo užívaná manipulační místa za cenu mírného poklesu přepravované zátěže a výrazného snížení vnitřních nákladů.
PŠ |
Mcx
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 626
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 15:55:55 |
|
ad Šimral - běžná silnice má v tomto státě v max 90 km/h. :-)) |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1999
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:00:01 |
|
V čem je takový obrovský časový rozdíl mezi naložením dřeva na pile do auta a vagónu? A v čem mezi vykládkou zrovna v Hněvicích?
A co se týče štěpky, tak to nevidím už vůbec žádný rozdíl. Kontejner štěpky má nakladačem naložený za deset minut, vysypaný vidlovitým vysokozdvihem za tři minuty. Nebo jde o to, že dřevo se vozí rovnou z lesa autem až do hněvic, což vlakem samosebou nejde?
Jo, přepřahy a spojování souprav - toť skutečný problém.
MMCh jak je na tom přeprava štěpky z Ostrova nad ohří (nebo tam odněkud) a z Březnice (nebo tam odněkud, kde šla jedna ucelenka (16 vozů Sgs) jako zkušební přeprava)?
|
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:06:36 |
|
ad Mcx: běžná silnice číslo 6 mezi Sokolovem a hranicí Prahy prostě ne. A nedělejte ze sebe blbce, já o jiné běžné silnici nepsal.
PŠ |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:11:25 |
|
ad Qěci_ já se nebavil o štěpce, já se bavil o řezivu. U štěpky by do toho musely vstoupit ještě náklady na kontejnery a manipulaci v Bechyni.
A to předchozí taky nebylo z Bechyně, přečti si to pořádně.
PŠ |
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39815
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:13:16 |
|
PŠ, Mcx:
No, pod „běžnou silnicí” si leckdo přestaví leccos. 
Kdyby ale Petr napsal, že je to v celé trase silnice první třídy, pravdu mít bude. 
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:41:09 |
|
PŠ - Vláček v trase Bechyně - Hněvice je nesmysl.
Však jsem to taky psal jako čistě teoretickou možnost, kterou nemá smysl dál rozvíjet.
Dopravce, třeba ČDC provozuje určitý systém dopravy, který má páteře po hlavních tratích. A teď si představme, že v té Bechyni budou ty dva vozy a jejich dovezení do Tábora stojí 10 000,- Kč při tržbě z vozů 5000,- Kč. Je rentabilní tyto vozy přepravovat? Osobně se domnívám, že nastane Vízkova cesta a odstřihnou se málo užívaná manipulační místa za cenu mírného poklesu přepravované zátěže a výrazného snížení vnitřních nákladů.
Tohle je pravda, ale taky na to lze nahlížet z druhé strany:
Je jasné, že svoz dřeva z Bechyně do Tábora bude asi vždy spíše ztrátová záležitost, o tom není sporu. ALE - pokud to vezmu tak, že v prvé řadě obsluhuju významného zákazníka (papírny ve Štětí), který mi pravidelně garantuje významné objemy a tržby, tak může existovat situace, že na x procentech přeprav pro něj prodělám, ale na 100 - x procentech vydělám (například svoz z lépe dostupných míst). A musím posoudit, zda se mi to celé vyplatí (protože zákazník požaduje samozřejmě celoplošnou obsluhu, a ne jen to, co se dopravci hodí). A pokud ano, tak takto můžu vytvořit základní, a poměrně robustní, síť, na kterou můžu "roubovat" další přepravy, které už můžou generovat zisk.
Toto samozřejmě není nijak objevná a originální myšlenka, takto fungují například všechny distribučně-balíčkové firmy, Českou poštou počínaje a DHL konče. Jde "jen" o to systém nastavit tak, aby byl ve výsledku v dlouhodobě v černých číslech. A pokud se to nepodaří, tak pak bohužel musí následovat Vízkova cesta. Která by ovšem neměla vést k samoúčelnému vyklízení trhu, ale jen k nastavení nové výchozí situace, za které bude celý systém generovat zisk (nebo aspoň nebude generovat ztrátu  ). |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:46:06 |
|
A ještě jedna věc - pořád se tu bavíme o "čisté" nákladní dopravě, tedy o převážení nákladu z místa nakládky do místa vykládky. Tato činnost ale sama o sobě není příliš zlatonosná nikdy, ani na silnici. Skutečně silné firmy vesměs profitují z více či méně souvisejících činností z vyšší přidanou hodnotou, hlavně skladování a podobně, a samotné převážení nákladu jim slouží právě hlavně k vytvoření té základní sítě, jak píšu o příspěvek výš. To se naší železniční dopravě až na pár vyjímek zatím bohužel dost vyhybá. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 16:51:22 |
|
Qěcy - V čem je takový obrovský časový rozdíl mezi naložením dřeva na pile do auta a vagónu? A v čem mezi vykládkou zrovna v Hněvicích?
Problém je v tom, že auto naloží - jede - vyloží - jede.
Vagon stojí na vlečce, čeká na naložení jiných vagonů, je naložen, čeká na naložení dalších vagonů. Pak jede, stojí na vlečce a čeká na vyložení ostatních vagonů. Takže obrátkovost proti silnici výrazně klesá, což je základní příčina těch výrazně nižších tržeb přepočtených na jeden vg proti těm na jedno auto.
jak je na tom přeprava štěpky z Ostrova nad ohří (nebo tam odněkud) a z Březnice (nebo tam odněkud, kde šla jedna ucelenka (16 vozů Sgs) jako zkušební přeprava)?
Ostrov nevím vůbec a z Březnice to opravdu jelo jen jednou, i když důvody nevím. |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 17:25:35 |
|
DJC:
To není problém:
Protože vlak se 48 kontejnery se nakládá třeba dvě hodiny, čtyři hodiny jede a hodinu se vykládá.
Kdežto stejný objem štěpky se nakládá do auta deset minut a vykládá pět, jenže ta auta musejí jezdit průběžně. Takže nakládka nějakých dejme tomu 48 velkokapaitních návěsů zabere stejně času, jako nakládka 48 kontejnerů. Auta průběžně jezdí. Jedinou výhodou je, že nemusím mít tolik skladovacích prostor, ale zase ten vlak naložím naráz za dvě hodiny, kdežto ta auta nakládám ve dne v noci po deseti minutách.
Sice jsem se tady zamotal s komoditami z Bechyně, ale pokud je to substrát z Bechyně do papírny, tak není nutno tento substrát vozit jako řezivo, či kulatinu, stačí štěpka, která se nakládá jednoduššeji. Jenže na tu je třeba mít drtič.
|
řezničina to je dřina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.70.145.24
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 18:23:02 |
|
Já to vezmu ještě z jednoho hlediska - pokud mám jako přepravce investovat do železnice (a tam jsou podmíny o dost jiné, než u silnice), tak potřebuju mít alespoň nějakou jistotu, že situace a cenové poměry silnice/železnice se mi za rok zásadně nezmění a nějaký řezník z nábřeží si nevytře sliby vlády  . |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 18:44:44 |
|
ŘTJD:
Co tím myslíte? Poplatky za DC, nebo politiku ČD-argo?
Jestli to druhé, tak vězte, že na železnici jsou i jiní dopravci. A stejně jako ČD-C i oni dokáží spolupracovat s logistickými firmami.
|
řezničina to je dřina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.70.145.24
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 19:06:23 |
|
Ne, mě ČDC nezajímá, já mám na mysli čistě vládní dokumenty: programové prohlášení vlády, dopravní politiku, generální plán rozvoje dopr. infra a pak třeba operační program doprava, program podpory kombinované dopravy 2005-10 - to všechno je teď na , jestli si jako rozumíme. |
řezničina to je dřina
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.70.145.24
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 19:09:19 |
|
Abych byl přesný - z hlediska nákladní dopravy na železnici |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 19:11:31 |
|
Qvěci. Já měl zato že štěpka má menší měrnou váhu protože tím že je nadrcená tak je vní hodně vzduchu. Podle toho co jsem viděl ve Ždírci tak se jedná vpodstatě o odpad z hoblovačky na které se upravuje řezivo do kyženého stavu.
| Vše jde dokázat, stačí najít cestu. |
|
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 19:28:25 |
|
Třeba Ohledně efektivity nevidím důvod proč nakládat dřevo třeba ve Vejprtech když je Ostrov nad Ohří blízko a dřevo na nádraží stejně se musí dopravit. Proč by nemohla ve vybraných stanicích vyniknout veřejná překladiště dřeva které by provozovala třeba dceřiná společnost ČD Wood. Poskytovaly by se služby jako je vytřídění a nařezání dřevní hmoty dle potřeb zákazníka, uskladnění a expedice dle potřeb zákazníka. To by umožnilo podchytit dost přeprav a zároveň zefektivnit celý systém.
(Příspěvek byl editován uživatelem poručík Pihrt.)
| Vše jde dokázat, stačí najít cestu. |
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 20:59:40 |
|
Hups... teda jedno se mi musí přiznat, jak něco plácnu hned je z toho diskuze jak hrom. |
Cargoman
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.181.160
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:13:10 |
|
No protože ve Vejprtech nakládá firma Dřevařská 1 a v Ostrově Dřevařská 2. A už vidím, jak si dřevaři nechají na dřevo šáhnout firmou ČD Holz. Mimochodem k diskusi na téma dřevo do Štětí - ono je to i o tom, že kamion naloží v lese, složí ve fabrice, nebo naloží v lese, přijede na nádraží a udělá jednu manipulaci navíc, které něco stojí...a když už jsme tak u toho, od II. kvartálu se toho do Hněvic už tolik vozit nebude, končí papírna Norske Skog, to asi bude pořádná rána pro tržby ČD Carga. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 721
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:16:49 |
|
Petr_Šimral : ty kluku tu 708 jsem tam dal jen proto že je diesel srovnatelný s kamionem.A myslel jsem to tak že kdyby se odvezly s tou 708 ty dva vozy až do Hněvic a zas zpět tak to musí být srovnatelné s kamionem. Jak časově tak spotřebou i vykládka je časově stejná,ale dovezu 70 tun hmoty!Čili za 3 kamiony.Ten kingoš taky musí jet naprázdno zpět.A určitě nestihne 13 jízd za 24 h. Ale i to blbý lego tam za 24 dojede dvakrát.No nevím ekonom nejsem ale tohle je selským rozumem.
A ještě něco plácnu.někde se někdo rozepsal, že jeden ložený kamion má vliv na silnici jak 16000 osobních aut.A ty uvádíš 13 jízd...njn daně je třeba zvýšit aby se mohli kingošové prohánět. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:21:35 |
|
Qěcy - Protože vlak se 48 kontejnery se nakládá třeba dvě hodiny, čtyři hodiny jede a hodinu se vykládá.
Kdežto stejný objem štěpky se nakládá do auta deset minut a vykládá pět, jenže ta auta musejí jezdit průběžně.
Aha, mě nedošlo, že se tu bavíme o nějaký fiktivní štěpce z Bechyně. Samozřejmě jsem mluvil o běžném papírenském dřevu. Ale ve finále je to celkem jedno.
ŘTJD - mít alespoň nějakou jistotu, že situace a cenové poměry silnice/železnice se mi za rok zásadně nezmění
Nemyslím si, že by něco takového hrozilo. Tyhle věci neovlivňují jen politici z nábřežní budovy. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 722
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:30:07 |
|
Dj_cargo: těch 30t jsem střelil od boku a spíš nadsadil,snad smí mít kingoš celkem max 40 t tak jsem jen odhadoval.Pokud veze jěště míň tak musí prohrát na celé čáře neb se uvádí v nákl.listech 35 tun dřeva(Vsa),no a někdy po zvážení,přišlo doplatit i 8 tun.Většnou to ale bylo okolo 37 až 40 t hmoty. |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:30:37 |
|
Oldcerry - A myslel jsem to tak že kdyby se odvezly s tou 708 ty dva vozy až do Hněvic a zas zpět tak to musí být srovnatelné s kamionem.
Tahle věc má (minimálně) jednu podstatnou slabinu - pokud byste skutečně začal provozovat vláčky s mašinkou a dvěma vagonky, tak okamžitě zahltíte celou infrastrukturu a pošlete tím celou železnici úplně do .
Železnice musí naopak provozovat co nejdelší a nejtěžší vlaky, viz USA. A k tomu musí nějak uspokojivě vyřešit návozy a rozvozy zásilek. Ale rozhodně ne takto, to nemá smysl rozvíjet ani teoreticky. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:44:45 |
|
Dj_cargo:"Jo, pokud by tento vláček jel skutečně v trase Bechyně - Hněvice, tak možná (??). Ale to je samozřejmě naprosto teoretický případ, o kterém vůbec nemá smysl debatovat."
No a 13 jízd kingoše je smysluplné???
Petr_Šimral :".. že máš nějakou minimální pracovní dobu a ta prostě musí být (a bývá podstatně delší) a taky je potřeba vás zaplatit). Uznej, řval bys jako první..." Tak to se, alespoň u mě, šeredně pleteš.
A mmch šoféra, údržbu a pořízení kingoše taky snad něco stojí.Za 16Kč/km je naprostý nesmysl a i 23 mi připadá dost málo.Pokud se neplatí prázdné jízdy, tak mají asi kouzelnou skříňku. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 21:48:32 |
|
Dj_cargo:No zatím na kolejích moc přecpáno není :-)) Jasan je to pitomina ale srovnával jsem kingoše a tak jsem chtěl nastínit stejné podmínky...:-)) |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 22:09:05 |
|
Dj_cargo:No zatím na kolejích moc přecpáno není :-)) Jasan je to pitomina ale srovnával jsem kingoše a tak jsem chtěl nastínit stejné podmínky...:-))
No, zrovna z Tábora do Prahy to pravda není. dvakrát to otočíš možná s rychlíkem, s nákladem zapomeň. V srpnu jsem jel z Ústí do Velenic dva dny.
PŠ
PS: Nezapomínej, že i za takový vlak platíš 60,- Kč od km za DC, takže to můžeš už skoro 3 jízdy kamiónu započítat :-). A to nevezeš ještě ani tunu. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 730
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 22:21:50 |
|
Petr_Šimral : to chce cit a ruce :-))Pak to jde,eventuelně pohotovostní bankovky na manipulační úplatky :-))
"platíš 60,- Kč od km za DC" No kde já to žiju? Já někde slyšel 5 Kč za Km?!Tak to je Sodoma Gomora ale úúplná... |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 22:28:42 |
|
Ad Cargoman.
Možná že jsem několikrát navštívil jiný Ostrov nad Ohří ale ten který znám má dostatečně dimenzovanou VNVK. Jedná se o 6b kolej. Kolej na kterou by případná jiná lesní společnost neměla přístup je ale kolej 7 která je vlečková.
Možná že ten nápad s ČD Wood je úplný nesmysl. Uvažoval jsem takto.
- Je dost firem které vlastní Malé nebo stření střediska na prvotní zpracovaní dřeva.
Tím že by vznikly dostatečně dimenzovaná a šikovně využitá střediska na prvotní zpracovaní dřeva je předpoklad že by bylo pro lesní společnosti výhodnější si mnou popsané služby u této společnosti objednat neboť by je to mohlo vyjít levněji protože by tato střediska pracovala ve velkém a tak by se fixní náklady na provoz takového střediska rozpočítala do většího zpracovaného objemu. Tím by získaly lesní společnosti které by ušetřily, tím by získala společnost ČD Wood a ČD Cargo která by měla daleko větší šanci přesvědčit zákazníky o tom že je lepší to dřevo svěřit k přepravě této společnosti. Díky zkoncentrovaní nakládky do menšího množství manipulačních míst, tak by tím se zlepšila efektivnost nákladní dopravy.
Pokud by to klaplo tak by vlastně vydělaly všichni.
(Příspěvek byl editován uživatelem poručík Pihrt.)
| Vše jde dokázat, stačí najít cestu. |
|
Martin_zlivský
Moderátor
Číslo příspěvku: 39835
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 22:38:10 |
|
Oldcerry:
5 Kč za km by nestačilo ani za 810...
Doporučuji pročíst http://www.szdc.cz/prohl0809.php, tam je víc informací (nejen) o této záležitosti.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 736
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 23:30:56 |
|
Martin_zlivský : děkuji..tohle všemocné médium a hlavně lidé na něm se dobře starají aby lenivec tupec nezakrněl :-)) jsem to ale hovádko boží naivní:-)) |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Neděle, 17. února 2008 - 23:39:50 |
|
Martin_zlivský :tak mi nějak přešel humor.
Všem se omlouvám...tydýti že se mnou vůbec diskujete,s tatarem neinformovaným. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 00:01:12 |
|
To víš, máme rozkoš z "obracení křováků na pravou víru"  .
Ale tak pěkně jsme si dlouho nepopovídali a dokonce jsme se ani nepoprali a ani nebyli "vepři". Z toho plyne, že i napříč zaměstnaneckým spektrem panuje shoda, jen to uvést do praxe.
PŠ |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 00:16:42 |
|
Petr_Šimral : ole :-)) mám neblahé tušení že i před křovákem by mi bylo stydno,ten aspoň umí najít vodu. :-)) |
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 06:43:21 |
|
No a 13 jízd kingoše je smysluplné???
Ano, a víc na tohle téma opravdu nemá smysl diskutovat. |
Cargoman
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.65.233
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 10:30:24 |
|
Ad Poručík_pihrt: teoreticky pěkné, ale prakticky nepoužitelné, protože třídění dřeva je právě ta činnost, na které lesní společnosti vydělávají, jelikož vlastníky lesa nejsou, pouze těží a zpracovávají... |
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 11:56:22 |
|
Stavební firma také na dané stavbě nedělá úplně všechno pomocí vlastních zaměstnanců. Dost prací se zadavá dalším subjetům a dotyčná stavební firma danou stavbu v podstatě zastřešuje.
Když to převedu do lesního tak by lesnická společnost se zabývala jen těžbou a dopravou k prvotnímu zpracování dřeva a na prvotní zpracovaní, skladovaní a expedici by využila služby společnosti ČD WOOD protože by díky nižším nákladům mohla mít větší zisk.
| Vše jde dokázat, stačí najít cestu. |
|
quenya
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.232.71
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 15:47:45 |
|
Teda se zájmem jsem sledoval tu diskuzi tady, to jsem rád, že někoho nákladní doprava zajímá... A to mi ani moc nevadí, že si Petr Šimral jezdí s cisternami do Bratislavy a maskuje to Desirem... Že jo??? |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 17:31:35 |
|
No jo, aby jste mi to nevykoukali.
PŠ |
kovářiček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.82.192
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 20:12:39 |
|
guenya: To jsi neměl říkat, chlapče. |
quenya
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.40.89.19
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 09:43:34 |
|
To kováříček : za prvé, nejsem guenya, za druhý to bylo vtipný a od vás teda vůbec a stejně se do PŠ konkurenčně pustím |
471015
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 10:39:46 |
|
Trochu dotaz mimo současnou diskusi - zajímalo by mě, jak se v budoucnu rozpoznají nákladní lokomotivy 163 a 363, pokud budou ve firemní modré?
|
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:11:18 |
|
Danske lokomotivy rady EA se nakonec setkaly s kolegynemi ze Skodovky - bohuzel nikoliv v CR.
EA v novem pusobisti
Puvodni barevne schema DSB zustalo zachovano.
|
Viky_cabadaj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 284
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:12:15 |
|
zajímalo by mě, jak se v budoucnu rozpoznají nákladní lokomotivy 163 a 363, pokud budou ve firemní modré?
Poznají se tak, že jedny budou mít řadu 163 a druhé 363. |
471015
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:22:03 |
|
No to je mi jasné, že když přijdu k mašině, že tam uvidím cedulku 163 nebo 363, ale na dálku to jako dosud asi poznat nepůjde, že?
|
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:22:57 |
|
A bude to stačit?
Jinak před časem tu někde byla fotka dvou IGK ložených na vg vedle sebe. Tady je něco podobného z počátku 90.let. V Sajuzu to tak řešili tedy ještě docela nedávno.
Dneska již většinou odzvonilo i nezakrytým vozům - snad kromě Evropy je všude zakryto - jako třeba v Číně:
|
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 789
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 15:12:14 |
|
471015: A k čemu by bylo dobré, kdyby to šlo poznat na dálku? |
471015
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 17:44:29 |
|
To je pravda, k čemu. Asi je to jen šotozvyk, že člověk podle barvy pozná vozidlo, ale vlastně není nutné, aby se daly na dálku poznat. Byl to jen prostě zvyk, že modré byly dvousystémovky a zelené stejnosměrky ... Tak si zvyknu na něco jiného.
Omlouvám se za svůj hloupý dotaz.
|
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 19:14:35 |
|
471015: no ona to taková pitomina není,když budu hledat mašinu mezi několika na větším ranžíru tak se docela projdu...Blahé paměti jsem dostal klíče se slovy zapřaháš Jihlavu č. bla bla tady máš stodevítku...a vyrazil jsem hledat lok..protože mi mladická blbost nedovolila se zeptat kde že stojí ,tak jsem prolezl celé depo a 109 nikde...i zželelo se staršího kolegy cupitajícího mlaďase a poptal se cože hledám... nä mojí odpověď reagoval promtně, tak tu jsem viděl v Protivíně...tak jsem vyrazil zbujarou náladou na strojmistra..naštěstí před dveřmi jsem si všiml ,že mi dal opravdu 109 ale 363 a ta stála přímo proti strojmistrům,kdo zná depo ČB ,tak ví že jsem se docela prošel..co by mě napadlo že pojedu na Jihlavy s esem..no a v budoucnu dostaneš klíče někde a budeš bloudit a hledat a dle zákona schválnost bude vždy hledaná lok ta poslední a určo co nejdál... |
749.241
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.26.135
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:36:39 |
|
Díky za odkaz na chladírenské Hablinsy. Oni už mají u tých imperialistou i také bazmeky....
Když už se v předchozí diskuzi nakousl vlečkový tarif, jako lék na nepříliš atraktivní přepravy po lokálkách, tak mě napadalo jaká je mez rentability Mn obsluh? 5km od stanice se zálohou pro 2 vozy, 10km pro 4vozy...? Určitě to nejde určit jednotně pro celou síť. Pro zboží co nespěchá může být (zlevněná) obsluha jen v určené (smluvené) dny i zajímavá, protože (dřevo) lze "v klidu" naložit a vzhledem k hormadné vykládce u příjemce nemá smysl ho stahovat každý den po jednom voze. Nicméně je potřeba mít víc vozů, než při obsluze JIT.
Pro ucelenku se určitě vyplatí zajet i dál než 10km.
On ten vlečkový tarif byl takový...divný. Zavedl se třeba v Meclově a Horšovském Týně, ale přes obě nákladiště stále jezdil Mn s obsluhou, protože Pobežovice vlečka nebyly. Podobně to bylo v Sušici, tam místo obsluhy Hrádku a Kolince odstály náležitosti čas v Sušici. Žádné přerušení šichty, nic co by ušetřilo. |
Viky_cabadaj
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:57:08 |
|
Oldcerry - vaš historka je sice hezká, nicméně zmíněný problém se dá řešit i jinak, než pestrobarevným lokomotivním cirkusem. Například přesnějším podáváním informací od nadřízených směrem k podřízeným. |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 13:36:10 |
|
Viky_cabadaj: to já jen tak aby se nebralo vše moc vážně :-)) no a co tak se projdu(neuškodí). Ono s těmi informacemi je to někdy složité. I dispečerům se občas zatoulala mašina čí fíra...mě jednou hledali v Mostě, nejdřív tedy mašinu,pak mě a hle já byl v Libni i s lokomotivou..
Mě je úúplně už putna jak lok vypadají,pro mě je důležité jaké mám pohodlí mám já. Ať se týká provozu či obsluhy . |
Chocholoušek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 13:50:51 |
|
no ona to taková pitomina není,když budu hledat mašinu mezi několika na větším ranžíru tak se docela projdu...
A jak to řeší teď třeba řidič (uklízečka, pracovník externí fy) při v noci v garážích Řepy, když mu tam stojí v noci třeba 200 stejných autobusů, které se liší jen číslem ? A jinak jsou stejný (pro shotoushe hrůza hrůzoucí). Jak to řeší v tramvajovejech vozovnách ?
protože mi mladická blbost nedovolila se zeptat kde že stojí ,
Sám jste si odpověděl.:-) |
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2062
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 20:26:34 |
|
Dneska jsem kolem 12 hodiny mezi Všetaty a Mělníkem fotil náklad směrem na Ustí a byly tam takové stříbrno černé vozy co vypadaly jak krytý sipáky,ale fakt nevim. Každopádně jely hodně potichu,jak kdyby to mělo kola s gumou jako tramvaje.
Omlouvám se za dosti krkolomnej popis,ale nevíte někdo co jsem to vlastně viděl ??
Na fotce to ,ale vidět nebude. Pokud to někdo viděl a věděl číslo i tej 122(3) byl bych uplně nejraději .....
Jo a podvozky to mělo taky takový ejaký čudný ..... |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 793
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 20:41:18 |
|
stříbrno černé vozy co vypadaly jak krytý sipáky
To jako, že sice jely potichu, ale sípaly? |
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 22:15:55 |
|
No bylo to podobný vozu Tagnpps na těchto stránkách http://www.parostroj.net/katalog/nv/clanky/preprav a_obilovin/preprava_obilovin.php3
No a ten pravopis se mi nejako vysypal z hlavy:o) |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 23:38:32 |
|
Jnd:
Vozy do Británie z Aradu. Uhláky. Pravděpodobně pro GBRf.
|
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2066
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 01:11:07 |
|
Dík, nebyla by někde i fotka ?? Bych chtěl vidět ten podvozek. |
Trainspot
Moderátor
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 08:41:28 |
|
Asi takto? :
|
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2068
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 09:55:49 |
|
No jo,to je ono
Zaujalo mě ,že ty červeně natřený části na podvozku se taky otáčely.... |
Bílý_petr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 12:05:51 |
|
tohle ze sou uhlaky jo? no to tedy  - a to vyrabi rumuni nebo co, dyz se to veze z Aradu?
| Na některé lidi je lepší vzpomínat, než je ještě pořád potkávat |
|
Dj_cargo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. února 2008 - 13:04:03 |
|
tohle ze sou uhlaky jo?
Ano.
a to vyrabi rumuni
Ano. |
