Autor |
Příspěvek |
Dan_od_mun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328 Registrován: 6-2005
| Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 20:55:28 |
|
K počtu míst - kapacita, se kterou operuje ČD pro 810, je odvozena od 5 míst na šířku vozu, tedy 3+2 .. (Příspěvek byl editován uživatelem Dan_od_MuN.) |
Milanm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 9-2005
| Odesláno Středa, 22. října 2008 - 20:32:03 |
|
SPPO, bod 105. Cestující může ve vlaku obsadit pouze tolik volných míst k sezení, pro kolik osob může předložit platné jízdní doklady. Takže, když jedu na SONE+ jen já sám, tak mohu obsadit celkem 5 volných míst? To by bylo docela dobré...nožky na druhou stranu sedadel, bunda a batoh vedle a ještě bych se mohl pořádně rozvalit. |
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 1-2007
| Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:09:54 |
|
Milanm: Muselo by ti být 15. |
Ondra_málek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 840 Registrován: 10-2005
| Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:20:03 |
|
Takže, když jedu na SONE+ jen já sám, tak mohu obsadit celkem 5 volných míst? NE nemůžeš, viz článek 317 TR10: Cestující se síťovou jízdenkou SONE+ smí obsadit ve vlaku pouze tolik volných míst, kolik spolucestujících ji současně využívá
TrainWeb - železniční fotogalerie ==> http://trainweb.cz Sdružení přátel železnice v Chotěboři ==> http://spzch.wz.cz |
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 1-2007
| Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 16:36:51 |
|
Ondra Málek: Ani na ČD net, či regionet by to nešlo? |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 19:16:05 |
|
Šotouši nepolemizuj a vyzkoušej. Pruvodčí ti možná nic neřekne. Ale plný vlak spolucestujících ti to možná vysvětlí i ručně. Nedávno jsem viděl jak byl borec v plné 814 rozvalený na celou 4ku - batoh, nohy natažené a na nich noťas. Přišli dva borci - jeden mu sedl na batoh a druhý ... správně. Na nohy s noťasem
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Ondra_málek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841 Registrován: 10-2005
| Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 11:45:02 |
|
Šotouš_kuba: Zaprvé, nechápu tvoji odpověď: "Muselo by ti být 15." a za druhé je jasný, že pro všechny nabídky podobného rázu budou podmínky stejnééé Ale pokud koupíš svému batohu samostatnou jízdenku, proč ne. Ale budeš vypadat jako blázen
TrainWeb - železniční fotogalerie ==> http://trainweb.cz Sdružení přátel železnice v Chotěboři ==> http://spzch.wz.cz |
|
David Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 12:22:46 |
|
Ondra málek: Sice neznám předpisy, jak to je s těmi ČD Net pro 2 - 5 osob nebo Regionetem pro 2 - 5 osob, pokud by na takové jízenky jela osoba jen jedna; ale u SONE je právě ten rozdíl, že i když na ni jedou 2 osoby, tak je cena jízdenky stejná, jako kdyby jela jen 1 osoba. U ČD Net a Regionetu je tomu jinak. Ale předpokládám, že i k ČD Net i Regionetu pro 2 - 5 osob někde v TR10 napsáno něco o tom, že je možné obsadit jen tolik sedadel, kolik jede lidí, ne víc. |
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pondělí, 27. října 2008 - 19:09:59 |
|
Ondra Málek: Nechápeš mou odpověď? Muselo by ti být zkrátka 15, abys moh čistě teoreticky obsadit 5 míst, jinak jen dvě. Nehledě na to, že TR10 to neumožňuje. |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365 Registrován: 6-2007
| Odesláno Středa, 29. října 2008 - 20:38:28 |
|
David: Když je neznáš tak se do toho nerýpej! Šotouš_kuba: Já byych řekl že tebe nechápe nikdo. Osobně absolutně nechápu co máš s tím věkem na mysli. A hádat se zrovna s Ondrou, kterýžto má k tarifům hodně blízko, zrovna u tebe sedí.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 10:09:37 |
|
Batyr: Podívej sena SONE, pro kolik platí cestujících, je tam i věkový omezení... |
Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242
| Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 10:20:10 |
|
Otřesný zážitek trochu jiného druhu, ale také na železnici, je popsán na www.blisty.cz/2008/10/31/art43531.html |
Peca Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1295 Registrován: 12-2006
| Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 18:48:52 |
|
Zvykej si.
Na každou svini se vaří voda. Firefox rulezzz E-maily pište na adresu LP3K z@vin@č seznam.cz ICQ: 268 125 722 |
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pátek, 31. října 2008 - 19:04:02 |
|
Peca: Tak to je příliš. Takový zacházení s dětma a ty jen cynicky řekneš: ,,Zvykej si." |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 384 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 12:45:25 |
|
Šotouš_kuba: Peca má ale v podstatě pravdu. Zvykej si. A teď k té SONE+ SPPO, čl.105: Cestující může ve vlaku obsadit pouze tolik volných míst k sezení, pro kolik osob může předložit platné jízdní doklady. Za obsazené se pokladá místo, na kterém cestující sedí, položil na něj část oděvu nebo ruční zavazadlo nebo místa v uzamčeném oddílu, pokud tím cestující brání jejich obsazení jinými cestujícími. Zvýrazněné platí pro Davida a jeho zamykání kupé v Cassovii. Ovšem TR10, Kapitola V, odkaz B, str.45, čl. 316 nám říká toto: Cestující se síťovou jízdenkou SONE+ smí obsadit ve vlaku pouze tolik volných míst, kolik spolucestujích ji současně využívá. A z TR10, Kapitola V, odkaz B, str.45, čl. 311 se dozvíme něco o tom věku: Síťovou jízdenku SONE+ může současně použít maximálně 5 spolucestujících, přičemž pouze maximálně 2 cestující z celkového počtu mohou být starší 15 lt (15+). Můžeš mi proto prosím Šotouši_kubo vysvětlit jak jsi z tohoto vyvodil že aby jsi mohl teoreticky použít 5 míst musí ti být více jak 15 let?
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
sono Neregistrovaný host Odeslán z: 213.195.224.1
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 13:05:28 |
|
Dobrý den, zpracovám menší průzkum o cestovaní v Praze a okolí. Můžete napsat co Vám na cestování vlakem nejvíce vadí?" |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 385 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 13:10:57 |
|
sono: Na jednostranný pruzkum kašlu.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
klaus kinkl Neregistrovaný host Odeslán z: 208.87.24.175
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 20:02:02 |
|
sono: jednoduchý jak facka. serou mi šotouši, co se flákaj ruzně kolem tratí, sem tam něco cvaknou na malinkatej fotoaparátek made in hanoi / hotschimin / zanzibar a pak tady dělaj chytrý, jak jsou největší znalci železnice a kdesi cosi. nakonec začnou rýpat do kde čeho až vyprovokujou na odpovědných místech represi vůči komukoliv, kdo má o železnici rozumnej fandovskej zájem. Tydlety hovada škodí železnici víc, než kdejakej ožralej ksindl válející se na nádražích či stoletá špína zažraná v zelenejch koženkách. |
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 1-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 20:50:25 |
|
Batyr: Mno, tak jsem to napsal blbě, už na to zapomeň. |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 20:59:28 |
|
Šotouš_kuba: Kdybys to napsal blbě tak spleteš písmenka nebo pravopis. Tady bude blbě něco jinýho řekl bych. A dej pokoj s tím "Mno". Leze mi to na nervy.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473 Registrován: 12-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 21:23:07 |
|
sono: Pokud opravdu zpracováváte takový průzkum, tak si myslím, že na to jdete špatně. Každý seriózní průzkum by měl být prováděn na "vzorku" cestujících různého pohlaví, různého věku atd., zdejší názory by mohly být z tohoto hlediska jednostranné. Pro provedení takového průzkumu učiníte nejlépe, když vyrazíte "do terénu", takovýto průzkum se těžko provádí jen tak "od stolu". Ovšem pokud jde čistě o Prahu a okolí a můj názor, tak mnoha cestujícím vadí různá zpoždění, která jsou ovšem často způsobena modernizacemi železniční infrastruktury; dále zastaralý vozový park (řada 451, 452) a určitě i ty "pochybné existence" na mnoha nádražích. |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395 Registrován: 6-2007
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 21:31:16 |
|
David: Nevím jestli ty jsi ten pravý kdo by mu měl radit. Ty jsi totiž "odborník" přes všechno. At nejdříve pan sono řekne proč a na co pruzkum dělá, pak se bude moci bavit dál.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Růžový_petr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 133 Registrován: 2-2006
| Odesláno Sobota, 01. listopadu 2008 - 21:56:49 |
|
Taky chybí zastávky (Rajská zahrada, Podbaba, Zahradní Město,...) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015 Registrován: 11-2005
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 09:31:40 |
|
Na železnici dějí se věci... Dnes, Praha hl.n. 00:06 : K odjezdu se chystá lichá Excelka, čas je akorát, když v tom dobíhá chlap a 10s za ním supí manželka s kufrem. Chlap otevře dveře u jedničky (devátý vůz vlaku) a stojí na peróně domnívajíc se (stejně jako já), že pokud jsou otevřené dveře, vlak neodjede. Manželka už supí do schodů. Četá vpředu píská, něco volá, chlap na ně řve, že ještě moment. Jenže četa dává souhlas a zaleze. Chlap si stoupnul do jeničky na představek, aby pomohl paní s kuframa, která užuž vybíhá z podchodu. Vlak se začíná rozjíždět...žena se mu snaží podat kufr, ale už se to nedaří a poslední chvíli chlap vyskakuje a má to jen tak tak, že to ješte ustál. Oba sice zoufale volali Stát! Zastavte!, ale zbytečně, fíra byl v oblouku a četa již zalezlá... Chápu, že odjezd takového "exponovaného" vlaku je průser, protože tam dobíhá hodně lidí, ale dovolit odjezd vlaku v okamžiku, kdy jsou otevřené dveře (centrál by měl fungovat) mi nepřijde moc vhodné. Praha hl.n. 00:19 : Na Galilea najíždí od vrš. zhlaví na 14. kolej slovenská gorila. Jenže na cesťáku Lc14 je Stůj a souprava stojí asi 20 metrů za cesťákem. Od začátku vlaku přijde k cesťáku posuvovač a rezolutným gestem (máváním ruky) dává fírovi najevo, ať na barvu sere a najede na soupravu. Se zájmem jsem čekal, co bude. Nenajel. Zastavil před klacem a proběhla ostrá debata o tom, co dělat. Posunka tvrdil, ať normálně najede a nevšímá si barvy, fíra zase, že on na nějaký mávání ruky reagovat nebude. Nakonec to dopadlo tak, že posunka musel fírovi půjčit vysílačku a ten si vyžádal oficiální předpisové svolení od výpravčího na posun proti červený (Stůj), což je správně, byť si posunovač s vozákem ťukali na čelo.. Praha hl.n. 05:15 : Odjíždí sudá Excelka na Holešovice. Za odjezdu je slyšet silný skřípot od kol a cukání vlaku, zdá se, jako by byl jeden vůz zabržděn. Zastavili jsme na mostě před tunelem a podrobným zkoumáním bylo obsluhou vlaku zjištěno, že vůz je opravdu zabržděn a to ne jeden, ale dokonce dva (jednička a hytlák). Po testu odpuštění vzduchu a zjištění, že přebití to asi nebude, se zjistí, že nějakej debil utáhnul na hlaváku u těch dvou vozů ručky. (ještě štěstí, že průvodčí byl starej mazák a věděl, co a jak). Ale aby to mělo patřičný grády, tak jsme zastavili pod stahovačkou... (Težko říct, jestli to dál už nejelo, nebo se fíra na poslední chvíli rozhodl nejet s takovým vlakem do tunelu.) Takže je povolána záloha (dokonce ještě s jedním vozem vpředu) a musí nás do tunelu roztlačit...Takže výsledkem bylo jen +15min a patřičně obuté dva vozy. Takové jsou zážitky z noční Prahy
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
Kladenak Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.25.143
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 11:30:34 |
|
Právě jsem odeslal stížnost: V sobotu 1.11.2008 jsme cestovali osobním vlakem 9803 z Kladna do Prahy. Souprava byla tvořena motorovými vozy 811+814+014+814. Při příchodu na nástupiště jsme chtěli nastoupit do vozu 814, avšak průvodčí na nás začal pokřikovat, ať jdeme do prvního vozu 811, že v ostatních vozech nemáme co dělat. Vozy 814+014+814 nebyly nijak označeny ani uzamčeny. Snažil jsem se mu vysvětlit, že nevidím důvod, proč bychom nemohli nastoupit do ostatních vozů, když je první vůz přeplněn. Ovšem on se na mne rozčiloval, co si to dovoluji a pokřikoval na mne i když jsem uposlechl a šel do prvního vozu 811. Když už jsem stál ve voze 811, tak mně dokonce hrozil, že mne nechá vyloučit z přepravy. Podobně dopadli i ostatní cestující, kteří chtěli nastupovat do ostatních vozů. A to nejen v Kladně, ale i v Unhošti, Pavlově a Jenči. Nedokázali jsme pochopit jeho jednání. Zvláště tehdy, když ve stanici Hostivice už nechal nastoupit cestující do všech vozů. V jízdním řádu přitom není vyznačeno, že v úseku Kladno - Hostivice je povolen nástup cestujících pouze do prvního vozu. A ani ostatní průvodčí to nikdy na tomto vlaku nevyžadovali a cestující mohli nastupovat do všech vozů. Jeho jednání nám připadalo, jako kdyby mu byli cestující na obtíž ve snaze odradit je, aby snad příště raději služeb Českých drah nepoužívali. Na závěr si dovolím konstatování, že kdybych se podobně já choval v zaměstnání ke klientům, tak by se se mnou můj zaměstnavatel zřejmě velmi rychle rozloučil. |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 12:58:01 |
|
Kladenak: A vy víte prosím pěkně z jakého duvodu to bylo. Navíc za toto nezodpovídá průvodčí, natož potom vlakvedoucí, ale strojvedoucí, který když řekne, že v jeho části cestující nebudou, tak tam prostě nebudou. A ohledně toho pokřikování bych byl kapánek opatrnější. Dotčeným vlakem jsem totiž včera rovněž cestoval a řekl bych že to bylo právě naopak než jak tvrdíte. Navíc: SPPO, kap. XII, str.34, čl. 166, bod.2 nám říká: Cestující ve veřejné osobní železniční dopravě jsou povinni uposlechnout výzvu (slovní nebo akustickou) k ukončení výstupu a nástupu a dbát všech opatření vyhlášených ČD směřujících k usměrnění jejich nástupu do vlaku nebo přístupu k vlaku a čl. 169, bod g): Porušením přepravních podmínek...je, pokud cetující: g) nastupuje do vozu prohlášeného pověřeným zaměstnancem ČD za obsazený nebo uzavřený; To že nastoupili cestujcí v Hostivici? Jste si jistý že to nebyla objednaná skupina a ta 814 pro ně vyhrazena? Takže příště chladnější hlavu pane kolego.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:15:52 |
|
Pes38: Ohledně Prahy 00:06 jste mohl slušně řečeno "držet hubu". Zbytečné přidělávání průserů lidem to Vám skutečně jde a zajisté Vám poděkují. V poslední době pozoruji Vaši "odbornost" na vše, ale zkusil jste si někdy dát odjezd Šíravě, Excelu nebo Cassovii? Troufám si tvrdit, že ani omylem. Odjezd takového vlaku je skutečně dost velký průser, nehledě na to, že přes několik vozů nemáte potmě šanci vidět jestli jsou dveře otevřené nebo zavřené. Navíc četa musí při odjezdu vlaku být zalezlá a odjezd by měl kontrolovat strojvedoucí. Už se mi totiž nejednou stalo, že strojvedoucí neodjel do té doby než vlaková četa zalezla. A po zrušení červených čepic na hlaváku je to skutečně med. Nevidíte na konec vlaku, , nevidíte na odjezdové návěstidlo, nevidíte na strojvedoucího, protože oblouk. Odjezd se dává jen tak do větru a čeká se, zda se vlak rozjede nebo ne. Uvědomělejší strojvedoucí už nosí baterky a píšťalku, ale... Technologie odjezdu bez červených výpravčích byla převzata z ÖBB, ovšem typicky česky - napůl. Kdyby se někdo odpovědný chytil za hlavu, možná by si i všiml, té hlavní pomůcky, která umožňuje nejen v Rakousku, odjezdy bez výpravčího. Stačilo by totiž tak málo - doplnit na nástupiště "opakovačky" pro vlakovou četu, že návěstidlo je postaveno na odjezd. A možná i tu bedýnku s tlačítkem, po jehož obsloužení, se na odjezdu rozbliká zelené světýlko značíčí "Souhlas k odjezdu". Strojvedoucí vůbec nemusí vystrčit hlavu. Ad. sudý Excel: To je to, že vlaková četa již nemá dopravní povinnosti. Dnes se holt kvuli každé kravině musí volat vozmistr. Toto byla světlá výjimka, být tam někdo mladý tak to na +15 nezustane. (Příspěvek byl editován uživatelem Batyr.)
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Byll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.235.19.201
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:26:03 |
|
Tak jsem taky po čase napsal na obálku: Vážení, často cestuji s ČD vlaky vyšší kvality, ale poslední dobou jako by snad ani vaší společnosti na kvalitě nezáleželo. Velkým zklamáním byla i má cesta vlakem IC 519 Manažer v neděli 19.10. večer z Prahy do Olomouce. Dal jsem si tu práci a s (vaším) letáčkem, kde je řazení vlaku, jsem prošel celou soupravu. Nejméně u 2 vozů bylo na vlaku nasazeno něco úplně jiného, než udává leták - vůz č. 6 psaný jako velkoprostor bylo obyčejné B, byť přeplyšované (Brn. expres), vůz č. 1, uváděná velkoprostorvá první třída, bylo AB (!), čili v tomto vlaku například nebyly avízované zásuvky. Vozy 4 a 12 byly úplně obyčejná B, která by dle se dle mne už vůbec neměla objevit ani na rychlícíh o to méně však a na vlaku Intercity. Tímto tedy vyjadřuji nespokojenost a žádám nasazování odpovídajících vozů, pokud je tedy vaším zájmem vozit cestující a nikoliv vzduch. S pozdravem (mé jméno) |
Byll Neregistrovaný host Odeslán z: 89.235.19.201
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:28:46 |
|
Když už jsem s tou obálkou začal, tak jsem přidal i druhou stížnost: Vážení, dne 28.10. jsme cestovali ve skupině 12 lidí rychlíkem 991 z Železného Brodu do Pardubic. Protože jsme správně předpokládali vysokou obsazenost vlaku, zakoupili jsme si místenky, které jdou koupit do prvního vozu tohoto vlaku. Že tato místa nejsou kromě čísla nijak označena bychom ještě chápali, ale není nám jasné, proč cestující sedící na našich místech neinformovala dopředu průvodčí, že budeme nastupovat. Cestující totiž odmítli i po předložení našich místenek místa opustit a učinili tak až po několikáté výzvě. Myslím si, že by vše bylo jednodušší, kdyby fungovalo to, že průvodčí dostane před jízdou avízo, která místa v "jejím" vlaku jsou zamístenkována. Mysleli jsme, že když kupujeme místenky s několikadenním předstihem, není problém o tom průvodčí informovat. Děkuji za odpověď a jsem s pozdravem (mé jméno) |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2016 Registrován: 11-2005
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 13:33:22 |
|
Batyr: Nemůžu držet hubu, když jde o hubu Vím, že odjezd těchto vlaků je průser, sám jsem to psal. To není ale důvod toto tutlat. Jak to jednoduše vyřešit, nevím (napadá mě jen opakované použití centrálu), ale třeba (a já doufám, že ano) to někdo vymyslí, než se stane horší malér... A ohledně toho dávání odjezdu odpovídám: Nezkusil, protože nesmím. Nejsem člen vlakové čety
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 400 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 14:45:02 |
|
Byll: Tak tohle poletí rovnou do koše Už jenom proto, že to psal šotouš Pokud byste si přečetl SPPO dozvíte se zajímavé věci, např. i to, že vlak IC není vlak vyšší kvality, ale pouze vlak s menším počtem zastávek a vyšší cestovní rychlostí. Ovšem jak mi prosím vysvětlíte, že řazení vlaku IC518, kterým jsem cestoval v pondělí 20.10. bylo následující - BeeREKO BpeeREKO, BpeeREKO, B plyš, B plyš, WRm, Ampz a Amz MAV? Pochybuji že Praha dodala přes noc náhradní soupravu přes půl republiky. A k těm B bych dodal, že několik desítek vozů je na modernizaci. Máme místo nich nasadit nákladní vozy a rychlíky rovnou zrušit, když B nemají co dělat dle Vás ani tam? Ad R991: Na rychlíku z Liberce není průvodčí, nýbrž vlakvedoucí a ten za to skutečně nemůže. Pes38: To ano, ale mohlo se to formulovat neutrálně, nikoliv na konkrétní lidi. Protože ten pravý viník to opět neodnese.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Trolejbusák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 1-2006
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 15:24:11 |
|
Batyr: hlavně že Vy jste vševědoucí IC = Intercity, vlak vyšší kvality (napsáno jak v knižním JŘ tak i ve vlakovém průvodci - co je tedy pravda?) ad B: To ví snad jen zájemci o železnici, že některé vozy jsou na reko. Normální cestující nic neví!
ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz |
|
Ozzák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17 Registrován: 10-2008
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 15:57:44 |
|
Tykadlák: To ví snad jen zájemci o železnici, že některé vozy jsou na reko. Normální cestující nic neví! Tady bych použil Vaši vlastní zbraň, kterou jste tady před časem na někoho použil. NORMÁLNÍ CESTUJÍCÍ NECHODÍ NA K-REPORT. Čili pokud tady "Byll" machruje, jak to drahám nandal, a přesně ví, do které diskuze to napsat, nezdá se mi jako běžný cestující a tudíž pochybuju, že o trnavských rekonstrukcích nic neví. Nic ve zlém, ale laskavě neobhajujte druhé a starejte se o své
DEATH METAL IS NOT DEAD |
|
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 213.29.29.136
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 16:28:25 |
|
Pes38: kristovydrahýrány, kdyby provoz řídili posunovači, to by bylo nehod...posunovač mávne rukou na fíru (protože on si něco myslí a to je určitě správně), jeď to je jenom červená. A fíra pojede...nespadl náhodou Pes38 z moruše naznak, všemi čtyřmi nahoru? Jakmile se něco stane, prášek všecko zapře, včetně toho, že byl na šichtě. A nějaký vozák se vypaří jak pára nad hrncem... |
Trolejbusák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 1-2006
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 17:19:57 |
|
Ozzy: Já jsem neřekl, že je Byll normální cestující i když to tak možná vyznělo, za to se omlouvám . Avšak určitě si lidé, kteří tím vlakem jezdí třeba každý týden (do práce, do školy...) uvědomí, že místo Bee je přistaveno prachsprosté Béčko (příklad ).
ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz |
|
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 17:39:40 |
|
Trolejbusovič: Promin, ale já se nezačal bavit s tebou, tak proč se do toho pleteš a urážíš mne tím že jsem vševědoucí? Prostě tohle vím, tak si to přiznej člověče. Podle KJŘ je IC vlaky vyšší kvality, ale plynou z toho dle SPPO nějaká práva při nedodržení řazení? Nikoliv ty jsou jen u SC. Stejně jako jinde v evropě - Německo, Rakousko ICE; Itálie ES, CIS; Slovinsko ICS apod.
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Trolejbusák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 1-2006
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 18:28:30 |
|
Batyr: Já ti to neberu... Já jsem o nedodržení nic nenapsal. Jen upozorňuji že toto "že vlak IC není vlak vyšší kvality" NENÍ pravda.
ICQ:192-449-432; mail: Trolejbus.3259@seznam.cz |
|
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2018 Registrován: 11-2005
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 18:33:07 |
|
749.241: S tou poslední větou máš asi pravdu, ale jinak nechápu, co tím chtěl básník říci. Snad jen doplním, že si myslím, že by posunkové měli mít tolik inteligence, aby svým jednáním nepřispívali k možnému vzniku MU. Batyr: Když napíšu "někdy, něco, někde" tak to nebude mít tu správnou váhu a už vůbec nikdo si toho nevšimne. Chápu obavu, že si to slízne četa, nicméně rozhodne netvrdím (a nejsem o tom přesvědčen) že by to byla její vina. Fíra je taky z obliga, ten tam prostě z oblouku neuvidí, i kdyby se po..... Tady bude chyba jinde, jen si někdo musí umět přiznat, kde... (Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
AndrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.44.17
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 18:41:19 |
|
To Batyr Mozna ze jste si toho nevsiml, ale CD jsou podnikatelskym subjektem, ktery nabizi sve sluzby (produkt) zakaznikum. Z toho plyne, ze CD musi byt ze sve podstaty prozakaznicky orientovana spolecnost a panem je zakaznik. A zakaznika (tedy napriklad me) absolutne nezajima, kde maji CD sve vozy, jestli je vubec maji a co s nimi delaji. Webove stranky CD a KJR jsou informacni zdroje se kterymi bezny zakaznik normalne prichazi do styku. Tyto dva informacni zdroje vlaky vyssi kvality jasne definuji a k teto definici se CD take hlasi (viz napriklad odpoved CD na mou stiznost ohledne razeni vlaku EN 377 viz vedlejsi diskuze). To, ze neco nemohu narokovat (viz napriklad vcelku logicka nahrada za zpozdeni zpusobene neschopnosti CD) jeste neznamena, ze je vse v poradku a zakaznik ma drzet hubu a krok. Cilem CD by mel byt spokojeny zakaznik a zakaznik bude tezko spokojeny, kdyz pres deklarace o kvalite sluzeb misto noveho (rekonstruovaneho) vozu musi cestovat ve vlaku vyssi kvality na kozence, coz je nyni bohuzel bezny standard CD. Takze si muzete argumentovat cimkoliv, tento postup je spatny a poskozujici CD a kazdy zamestnanec CD by mel tuto skutecnost chapat jako chybu CD a nikoliv ji brat se stoickym klidem jako neco zcela normalniho. PS Opravdu mi tady nekdo chce tvrdit, ze je nutne odstaveni vsech 30 vozu ? Opravdu se na vsech pracuje ? CD pri sestavovani posledniho JR vedelo o tom, ze bude modernizovat tyto vozy a tak s tim melo pri priprave razeni vlaku pocitat. Stejne tak melo rozlozit tyto modernizace v case, tedy napriklad kazdy mesic 3 vozy a situace by byla mnohem jednodussi. Kdyz uz nastala soucasna situace, mely ji CD resit zmenou razeni, prerazenim vlaku do nizsich kategorii ap. a nikoliv tim, ze se tvari jako by o nic neslo. Ono totiz o neco jde a jde o to nejpodstatnejsi, tedy o spokojenost zakaznika. Mozna tomu nebudete verit, ale jaksi CD bez zakazniku ztraci smysl a muzeme je zrusit. Soucasna politika CD k tomu vsak bohuzel smeruje a Vy ji svymi nazory pouze podporujete. |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 405 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 18:51:25 |
|
Trolejbusák: A kdy pochopíš že se nebavím o KJŘ a jiných reklamních materiálech, ale o zákonem podložitelných faktech, čímž je právě SPPO? Pes38: Obávám se však, že dotyční si to nikdy nepřiznají a odnese to jedině četa AndrewM: A já že bych se měl uklidnit Zakazník hubu a krok držet nemusí, ale ty bys měl. K těm tvým návrhům, že ČD měli s tímto počítat už na začátku GVD snad netřeba se ani vyjadřovat. To je jako kdyby jsi napsal že měli počítat s tím zničením vozů a lokomotivy ve Studénce. Možná bych k tomu dodal jen to že by jsi se hodil do Kunešovi bandy dalnicostavitelů. A to nejen pravopisem...
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
češtinář Neregistrovaný host Odeslán z: 62.177.78.185
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:03:12 |
|
Batyr: ... ČD měli ... ... Kunešovi bandy ... Když už jsme tedy u toho pravopisu |
AndrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.44.17
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:19:11 |
|
To Batyr 1) Nevsiml jsem si, ze jsme si potykali. 2) Upozornovat na neci pravopis ve chvili, kdy v jsem schopen ve dvou vetach udelat dve hrube chyby je minimalne usmevne. Bohuzel ve Vasem pripade jde spise o potvrzeni faktu, ze kde dochazeji argumenty, tak nastupuje snaha zesmesnit partnera v diskusi. Ostatne Vase veta o tom, ze bych mel drzet hubu vypovida predevsim o Vas a o Vasi schopnosti se nejen slusne chovat (chcete-li chovat se klidne), ale predevsim vest diskusi. 3) Mozna byste mohl sve tvrzeni zkusit necim podlozit. Ja chapu, ze se to tak nikdy nedelalo, ale to jaksi neni relevantni argument. Nebo se opravdu chcete stavet do pozice, ze je vsechno v poradku a "takhle je to normalni" ? |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 408 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:29:26 |
|
AndrewM: Pozval jsi si kamaráda? Jaký zase tvrzení mám podložit? Mě argumenty nedocházejí narozdíl od někoho, protože to co píšeš mi jako argumentace nepřijde. Mě by spíš zajímalo jak s tím měly ČD počítat. Zrušit IC od srpna do prosince? Převést je v tomto období do kategorie R? Vozy od začátku GVD vubec nenasazovat?
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
Zdenek84
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186 Registrován: 4-2007
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:38:17 |
|
batyr: to si musí čd vyřešit samy, proč by jim měli radit cestující? zařadit na ec koženku je podvod a to bez ohledu na důvody. nestalo se to jen párkrát, děje se to pravidelně již několik měsíců. jakákoli jiná firma by s podobným chováním vůči zákazníkům brzy zkrachovala, našemu vydatně dotovanému monopolu to bohužel nehrozí ani kdyby vozil skutečně jen vzduch |
AndrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.44.17
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 19:52:27 |
|
1) Ne nepozval. Nicmene znovu opakuji dotaz ... my jsme si potykali ? 2) "Zakazník hubu a krok držet nemusí, ale ty bys měl. K těm tvým návrhům, že ČD měli s tímto počítat už na začátku GVD snad netřeba se ani vyjadřovat" Pokud tvrdite, ze mam drzet hubu, tak mi napiste proc. Stejne tak napiste proc neni potreba s k tomu co jsem napsal vyjadrovat. Pouzivat jako argument Studenku je ponekud zcestne, i kdyz i s tim by se melo pocitat (i proto existuji zalohy, to jestli je vuz vyrazen z duvodu, ze mu nefunguji brzdy, nebo ho zlikviduje spadly most, je z provoznich duvodu skutecne jedno). 3) CD vedely, ze budou v prubehu tohoto GVD mit mensi pocet prislusnych vozu. Proto s nimi nemely pocitat v radnem razeni (pokud tedy nejsou schopny to vyresit vhodnym rozlozenim rekonstrukci v ramci snizeni poctu zaloh). Tedy ano, vhodne podle obehu maji vybrane vlaky, kde misto dotcenych vozu radi becka ap., preradit napriklad do kategorie expres nebo rychlik a to v ucelenych podobach (nikoliv soucasna smeska kdy nektere vozy jedou a nektere nejedou). A toto opatreni mely provest v dobe, kdy bylo jasne, ze nebude mozne deklarovane razeni dodrzovat (tedy na zacatku GVD, v dobe odeslani 30 vozu na rekonstrukci, operativne). V tuto chvili se CD tvari tak, ze zadne vozy nechybi. Pokud chcete primer odjinud, tak je to jako byste si v hospode objednal hovezi svickovou a oni Vam pak donesli sekanou s omlouvou, ze hovezi neni. To by Vam take prislo normalni ? |
Jirka_sf Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.185.3
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 20:29:39 |
|
Batyr: To nemá chybu. Vás by měli instalovat do muzea komunismu. Hlavně aby cestující úzkostně dodržovali SPPO. Pak byste byl spokojený a vozil si na režijku sám v přeplněném kupé. Hlavně že je ve všude předpisově uklizeno, vozy jsou předpisově obuty, tu a tam něco předpisově chybí, nesvítí, netopí, nejede atd... A pak taky četa se chová vždy předpisově. Z vlakoše už v 11hod dopoledne táhne jako z lihovaru, 90kč za úschovu během přepravy shrábne do kapsy, že mu netiskne popka a pak se ještě 3x přimpotácí do kupé aby jsme to jako na něj neřekli... Ale lidi jsou různý někdy má člověk zase pozitivní zkušenosti, kdy průvdčí zachraňuje čest tomu cirkusu. Naštěstí nejsou všichni stejně zakyslý a zapšklý jako jste Vy. |
Antišotouš Neregistrovaný host Odeslán z: 87.252.3.67
| Odesláno Neděle, 02. listopadu 2008 - 21:50:45 |
|
Můj nejotřesnější zážítek byl, když jsem jel vlakem s nějakým magorem, co si furt hrál s foťákem, pořád vstával a sedal a otvíral za jízdy okno i když už nebylo žádné teplo. Takovýhle "cestující" by měli z vlaku vyhodit |
Sipi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274 Registrován: 5-2006
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 01:29:48 |
|
Můj nejotřesnější zážitek na železnici byl před malou chvílí tady, když jsem se dozvěděl, že vlaky IC nejsou vlaky vyšší kvality, naštěstí jsem se pak dozvěděl, že vlaky IC jsou vyšší kvality, ale když na nich pojedou Béčka, tak mám držet hubu, protože mám znát SPPO. |
Kubíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 23 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 08:29:53 |
|
...Dotčeným vlakem jsem totiž včera rovněž cestoval a řekl bych že to bylo právě naopak než jak tvrdíte... ...řazení vlaku IC518, kterým jsem cestoval v pondělí 20.10.... Batyr: Člověče, jak Vy k tomu přijdete, že musíte jezdit zrovna těmi vlaky, na které si uživatelé K-Reportu právě stěžují? Není to moc vysilující a časově náročné? Jinak pevně doufám, že, pokud jste zaměstnanec ČD, vaše názory jsou mezi v rámci této společnosti ve značné menšině (jsem naivní, já vím...) |
Batyr Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 10:54:09 |
|
AndrewM: Ale ty zaplatíš za službu přepravy, nikoliv za to jestli budeš hačačat v Bee nebo v B(bE). K tomu tvému přirovnání by se spíše hodilo to že si koupíš jízdenku do Brna, ale vlak tě zaveze do Plzně, protože do Brna se tenhle týden nejede. A Bee vs. B je jako v hospodě židlička dřevěná vs. židlička dřevěná s látkou na opěrátku. A vzhledem k tomu, že pán nepsal nic o tom, že by měl místenku, nikdo ho nenutil sedět v daném voze. A to že nutím cestující znát SPPO? Ale kdepak. Je ovšem s podivem jak cestující z SPPO přesně vědí co je povinostmi vlakové čety a ČD (většinou blbě), ale to jaké povinosti mají oni sami, to už vědět nemusí? Je to jako kdyby jste něco ukradli a hajili se tím, že neznáte zákon. A to že jsem zde několikrát správně citoval SPPO a TR10? To mi závidíte nebo nesnesete, že jsem měl pravdu?
Rozlišujme fotiče a šotouše! Fotiči jsou neškodní, ty druhé bez varování střílim |
|
AndrewM Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.44.17
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 11:45:16 |
|
To Batyr Ale to neni jaksi pravda ... viz napriklad TR10 a SPPO je u zkratek EC, EN a IC uvedeno vlak vyssi kvality (totez u vysvetlivky vlaky osobni dopravy pismeno c), o www.cd.cz a KJR nemluve, coz je zdroj se kterym pracuje 99 % cestujicich) a podle SPPO v clanku 310 je uvedeno, ze za vůz s nižší kvalitou se rozumí vůz, který není vybaven funkční klimatizací nebo nucenou ventilací, vůz s více než šesti místy k sezení v oddíle 2. vozové třídy, vyjma velkoprostorového vozu a vůz s neprodyšným materiálem na povrchu sedadel (např. koženka). To, ze za tuto skutecnost nemohu pozadovat nahradu je vec jedna, druha vec je vsak ocividny zavazek CD plynouci z reklamy, informacnich materialu a i zavaznych dokumentu radit na vlacich vyssi kvality vozy s vyssi kvalitou, resp. neradit vozy s kvalitou nizsi. Je sice kouzelne, jak pristupujete k zakaznikovi a de facto rikate, ze klidne muze byt pristaven dobytcak, hlavne kdyz cestujici dojede, ale to je prave onen duvod, proc jsou i kvuli lidem jako jste Vy CD tak oblibenym a vyuzivanym dopravcem (navic dotovany z dani nas vsech nekolika miliardami rocne). PS To je fajn, ze chcete po cestujicich, aby dodrzovali pravidla, ale pak mi do toho moc nesedi Vase reakce na psa38 a to, ze pri ocividnem poruseni jinych pravidel ma "drzet hubu". Pokud tady dost striktne operujete s povinnostmi cestujicich a vyzadujete je, to same logicky mate delat i u zamestnancu CD. |
Kosac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56 Registrován: 1-2006
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 11:51:27 |
|
Fajn. Chce to upravit prirovnani: Je to jako byste si v hospode objednal hovezi svickovou a oni Vam pak donesli hovezi svickovou na prosaklym papirovym tacku s omlouvou, ze talire jsou v mycce a kdyz delali jidelni listek, nepocitali s tim, ze tam budou. A jeste podle provozniho radu provozovny si nemate co stezovat. |
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.35.129
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:07:27 |
|
Ad Pes38: zaráží mě, že ten kdo v nehodách je schopen vystupovat jako znalec a zkušený praktik a je se tam schopen bít skoro až do krve o bezpečnost, ÚBP a další věci se sníží k takové hlouposti, jako poňoukání fíry k tomu, aby dal na řeči nějakého posunovače a jel proti stůj. Ač ne se vším co je v D1 souhlasím, tak na jízdu proti návěstidlu zakazujícímu jízdu jsou jasně dané postupy. Myšlenkový pochod práška na hln k nim nepatří, naštěstí. Prášek na peroně rozhodně nemá potvrzenou informaci od výpravčího, že se třeba nebude dít něco jiného než on si zrovna myslí. Různých podhození a přejetých výkolejek, nabouraných šturců z důvodu že "si prášek něco myslel" už bylo a ještě bude mnoho. Není to tak dlouho, co v Žamberku najeli na vlečce na výkolejku, protože ... "šel k výkolejce, dal souhlas k posunu a MYSLEL, že než tam vozy dojedou, tak ji stihne sklopit". Nestihl-jezdilo se po zemi. Jak s tou výkolejkou cloumal, zapoměl myslet, že by třeba mohl dát zastav, nebo nějakou takovou návěst. |
Kubíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24 Registrován: 12-2007
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 13:32:08 |
|
749.241: Pokud jsem to pochopil dobře, tak Pes38 se určitě nezastával toho posunovače a netvrdil nic v tom smyslu, že to fíra měl projet. Spíš mi ten příspěvek vyzněl naopak, totiž že fíra postupoval správně. AndrewM: Marná lásky snaha, některým lidem něco vysvětlovat je tráta času a místo náznaku věcné diskuze budeš akorát vyzván, abys držel hubu, protože je to mnohem jednodušší. A hlavně už nikdy nemiňuj výrazy jako "zákazník", protože to by Ti dělnická třída ukázala, zač je toho loket. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 14:04:11 |
|
sníží k takové hlouposti, jako poňoukání fíry k tomu, aby dal na řeči nějakého posunovače a jel proti stůj. 749.241: To jsem řekl?! Přečti si to ještě jednou a za střízliva. Na Galilea najíždí od vrš. zhlaví na 14. kolej slovenská gorila. Jenže na cesťáku Lc14 je Stůj a souprava stojí asi 20 metrů za cesťákem. Od začátku vlaku přijde k cesťáku posuvovač a rezolutným gestem (máváním ruky) dává fírovi najevo, ať na barvu sere a najede na soupravu. Se zájmem jsem čekal, co bude. Nenajel. Zastavil před klacem a proběhla ostrá debata o tom, co dělat. Posunka tvrdil, ať normálně najede a nevšímá si barvy, fíra zase, že on na nějaký mávání ruky reagovat nebude. Nakonec to dopadlo tak, že posunka musel fírovi půjčit vysílačku a ten si vyžádal oficiální předpisové svolení od výpravčího na posun proti červený (Stůj), což je správně, byť si posunovač s vozákem ťukali na čelo..
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
Šotouš_kuba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 1-2007
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 21:40:43 |
|
Pes: Fíra neměl na mašině vysílačku? Slovenský gorily nemají? |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 6-2006
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 22:57:02 |
|
Heh Slovenský gorily se tu domluví akorát vyfasovaným mobilem. Když se něco stane, snad při těch 160ti co tu lítají najde plácačka včas číslo na příslušnou mašinu Fíra se však zachoval správně, proti stůj se na pokyn posunovače nejezdí. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2022 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:00:44 |
|
Šotuš kuba: Gorily mají, ale není plně kompatibilní s naší TRSkou ani s našimi simplexy.
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:05:09 |
|
Pes38: Ale v Prahe na hlaváku (a v celom Brnenskom uzle) by sa dovolať mal aj s Kapschkou ... |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 11-2005
| Odesláno Pondělí, 03. listopadu 2008 - 23:08:59 |
|
Asdf: To nevím, kecal bych, s Kapschem jsem si nikdy nehrál. Ale není určen jen pro GSM-R?
Jen ať si pindá, na to my jsme zvyklí. ICQ 311-297-744 |
|
|