Autor |
Příspěvek |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394 Registrován: 12-2007
| Odesláno Úterý, 02. září 2008 - 23:12:26 |
|
Eurodance: když jsem jel před cca 3 týdny, tak u jednoho cestujícího s SMS jízdenkou stál snad pár minut, ale rozhodně ho nekasíroval, asi byl nějaký problém s tím ověřením. |
škvor Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.213.38
| Odesláno Úterý, 02. září 2008 - 23:58:17 |
|
Ad Eurodance: Byl jsem jednim z tech poctive kontrlovanych SMS jizdenek. Asi pred tydnem, v 18, mezi Malostranskou a Chotkovymi Sady. A kod byl overovan... |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516 Registrován: 2-2004
| Odesláno Úterý, 02. září 2008 - 23:59:25 |
|
Tracy: Proč to nemůže zůstat? Protože 4 pojede do Řep, tudíž pojede společně s 10, tudíž se pak dobře odůvosní 10 po 4 minutách. Řepy se nejdříve jemně oslabí, aby byla poptávka po posílení a na to se Praze 5 nabídne ta super 10. Všichni budou jásat a vyjde brožurka městem ještě lépe. 4 půjde na Barrandov, 16 a 19 se zruší a všichni budou spokojení :-). Prostě zase salámová metoda. Kdyby 6 zůstala na Radlicích, nejde jí zrušit o víkendu a ještě na ní budou muset dát dvojice, jak to slíbili, když si lidi stěžovali. Tehdy to uhráli nemožností obracet soupravy na Laurové a následoval slib dvojic. No a pro metrolinkizaci se 6 nehodí do krámu, nedej bože ve dvojicích. Potřebují se jí zbavit. Takže Kotlářka, bez provozu o víkendu, zkrácení na Synkáč a pá pá :-). Že se stavěla nová trat do Radlic, aby tam jezdila tramvaj, co odveze v průměru na spoj jednoho člověka do Nuslí a zbytek musí přestoupit u metra Anděl na metro, od něhož ta linka vede, to nikomu nevadí... 6 taky není ideální, ale 14 kopíruje metro B ještě víc a na Pavlák přímo to z Radlic nejde, to je na řadě Barrandov. Takže 6 nabízela na Újezdě přestup na 22, u divadla na 17 i 18, na 9 směr Žižkov, přímou jízdu na Pavlák pro starší lidi, a přímo i ty Nusle a Vršovice. 7 nenabízí kromě rodin, co bydlí v Nuslích i Radlicích zcela vůbec nic, jen tam jede, aby se tam mohla otočit. Pokud navíc někdo nebude řešit ten pruh aut na kolejích u Ženských domovů, bude mít už na Výtoni 3 minuty sekeru a na Kubáň, kde to na ní visí bude jezdit s pěti minutama +... Zítra sem dám návrh mého LV v současných parametrec bez metrolinek. I s odůvodněním všech změn. Ať pořád jen nekecám, co je špatně... |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1910 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 07:47:12 |
|
550000 je odhad počtu všech lítaček (i jen pro vnější pásma). Ale žádají "všichni", když je to ještě zadarmo. Nepochopil jsem vůbec smysl revizorské 24 hodinové jízdenky. Tu stejně nebudu mít típlou. |
Vhd_sl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285 Registrován: 1-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 07:49:59 |
|
milé šotoušstvo.. co takhle své osobní problémy se systémem řešit přes vámi zvolené politiky..? ROPID je organizací města, do města si každé čtyři roky někoho volíte.. tak proč nejednáte přes svého zvoleného zástupce, jak by to mělo být běžné, ale otravujete projektanta otevřenými i zavřenými dopisy a veřejným pranýřováním za "neschopnost"..? ze stovky žádostí na stejné téma podaných na jedné městské části by se stala jedna, kterou by ROPID řešil hromadně.. takhle je to o změně funkce ROPIDu na odpovědnu každýmu troubovi co má pocit, že to vymyslel líp.. :-/ |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:14:22 |
|
MS : Nesokujte Ale vzdyt 6 muze zustat ve sve trase, padnout muze 4 (135 zastavky na Rusky) a M10 je na svete do Modran M3 |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1911 Registrován: 5-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:25:40 |
|
Ještě k 150000 ročních kupónů (ale těch asi bude méně). Pokud by byla kapacita "výrobní linky" (není totéž co počet přijatých žádostí) 1500 denně, bude muset taková výroba jet po dobu 100 dnů, aby nasytila poptávku. Popkud si zažádají i další předplatitelé, tak by musela být radilákně zvýšena kapacita výrobní linky. |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:38:37 |
|
Vhd sl: Pokud si kterýkoliv šotouš přečetl v odůvodnění odborníkem, že změnu 19 a 24 vyvolala po zrušení 23 potřeba uvolnit kolej na Kubánském nám., tak se takovým reakcím nedivím. Pokud Ropid prostě neodůvodnil logicky téměř nic ze změn, ani není na co se oficiálně ptát. Prostě tam mají nějakou vizi, ke které jdou salámovou metodou, v níž mnoho kroků postrádá logiku. Pokud chce šotouš nebo občan něco změnit, nikdy to nejde přes jedno podání, ale většinou se to povede přes haldu, byť subjektivních výkřiků. Je to smutné, ale je to tak. Jistě, můžná je to v těchto případech k projektantům nefér, ale myslíš, že pan Šteiner, kterého jsme zvolili, ví, kolik v Praze jezdí tramvajových linek a kudy? Asi si nebude jistý ani tím, zda tu nemáme ještě trolejbusy... Prostě se pohybuje úplně v jiné sféře rozhodování. Když napíšu na radnici, či odbor dopravy, dostanu vždy obecné ujištní, že chápeme, řešíme, ale nic se nestane. Pokud vůbec odpoví. Když rušili ÚDI, napsalo 40 lidí najednou všem zvoleným zástupcům a odpověděli dva opoziční. A to jenom stručně, že nemohou nic dělat. Žádná diskuse, vysvětlení, nic. Takže na volené zástupce spoléhat rozhodně nelze, to je ztráta času. Denny: 22 + 135 na Francouzský by znamenala několik defenestrací radních na P2 i městě + vypálení Ropidu. V podvečer to tam bývá slabé, ale ranní špička od IPP je velmi silná. 4 i 22 jezdí často nad stupněm 4. Při představě, že bus 135 odveze soupravu tramvaje nejméně na třikrát, znamenalo by to na něm interval 3 minuty, a to by ještě lidi museli na Míráku přestupovat... |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:43:26 |
|
Probůh, nechte mi tu 183 na pokoji. Ježíííš, to je paráda, já na ni na Radiové naskočím a letí to na Prosek jako ďábel... Žadné klepání, že pojedu na Kbeslkou půl hodiny, žádné utíkání dřív z práce, abych pro jistotu jel o spoj dva dřív. Pořád mi ještě nikdo nevysvětlil proč 183 chybí na Kolbenově. Vztah Špitálská-Prům zóna Malešice zůstal zachován, ten zbyteček si přestoupí.
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4249 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:44:23 |
|
Panebože, MŠ! Ten tvuj blog vyšel v MfD!!!
|
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286 Registrován: 11-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:45:40 |
|
Vhd_sl: No dyť (skoro) ano. 1) Podnět odborné instanci, která nese finální odpovědnost a která se v případě Prahy jmenuje Ropid a která je plně otevřená názorům veřejnosti, což je správně, protože projektují něco, co se veřejnosti týká; 2) Směřovat na magistrát žádost o poskytnutí informace podle zákona č. 106/1999 Sb.; 3) Podnět namířit také na místní zastupitelstvo. Když mám pocit, že někdo dělá blbosti, tak se ozvu. A boj proti blbosti občas mívá účinnou podobu v podobě subjektivních výkřiků i třeba v médiích - někdo si toho všimne... No, známý mi ukazoval stížnost ohledně té 183: jasná, stručná, slušná, nešotoušská... Ovšem co předvádějí jiní, jak je někdy po webech vystaveno, to je děs běs. --- Tak dle výroční zprávy DPP roční lítačku užívá cca 170 tis. lidí. Ti skutečně jsou nuceni opencard stihnout do konce roku. K tomu další uživatelé jiných typů předplatného, co chtějí ušetřit dvě stovky. A za jak dlouho že se ta skvělá věc bude muset vyměnit? Za dva nebo čtyři roky? To bude či nebude zpoplatněno? |
Orky Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:47:09 |
|
MŠ: Současné linkové vedení tram bez metrolinek mně přijde dobré a v zásadě bych ho neměnil. Určitě bych v něm nedělal revoluci, kterou od tebe očekávám. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 08:57:51 |
|
To je úžasný, jak tu některý píšou stížnosti na něco co ještě není (6x7) Radlice jsou stejný jako Podbaba, takže je jen logický, když tam pojede směrově ojedinělá linka (7 jako 8). Z 26 žádný M nebude, naopak, postupně zanikne. zanikne i 20, bude M12 a NB2 (nápájecí bagr). metrolinky vyjma 22 na P6 vůbec nebudou, protože A. Včera jsem mezi 17-18 hod pozoroval koněvku. 133 na stupni 3-4, což je odpolední špičce přiměřené, 175 na st.1-2, což je na druhý PD provozu normální. Jinými slovy - nic nenasvědčuje jakékoliv hysterii a navíc - pokud se 133 zdržuje, pak kvůli kolonám právě na Koněvce, tedy 207 by měla ten samý problém. Čili její zrušení a kloubizace 133 bylo zjevně správné, navíc 175 přijíždějící z jiného směru má šanci aspoň něco odvézt, což by 207 neměla. Howgh.
|
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:09:54 |
|
No chtěl bych vidět revizora, kterému se na čtečce objeví "READ ERROR", nebo něco podobného a bude po cestujícím vymáhat pokutu... to by bylo pomalu na fyzickou inzultaci.. Asi bych byl v klidu, klidně policie, pak žaloba o navrácení ušlého výdělku, žaloba na ochranu osobnosti, byv vlastně zařazen mezi zloděje atd... Za tu Opensračku by někdo fakt zasloužil... To mi přijde zvláštní, třeba v TV mluvil nějaký tiskový mluvčí Opencard, nebo co to bylo. Jak na to může mít člověk žaludek? Vždyť musí vědět, že je to jeden velký podvod, jedna velká buzerace a že to nikomu nepřinese žadný žitek (myšleno cestující, na radnici asi si někdo postaví novou vilu, tam užitek bude...), ty tiskový mluvčí musí být fakt divní lidé...
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... |
|
Tracy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287 Registrován: 11-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:18:31 |
|
To je úžasný, jak tu některý píšou stížnosti na něco co ještě není (6x7) Ne, to byla reakce na informaci z brožurky "Prahou lépe" v podobě žádosti o podání vysvětlení + pár argumentů. Ty pravé stížnosti je zavalí až pak, ale to už budou takové ty "upřímné", od jiných. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:20:11 |
|
Danny hozman: Ale Habrová měla stále spojení na Želivského v posledním destiletí.
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:26:45 |
|
Chtěl bych se zeptat - má ten ROPID nějakou vizi, jak bude vypadat vedení tram linek po všech těch jednotlivých změnách? Ani na "ropidích" stránkách jsem nic takového nenašel. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:29:05 |
|
Pawel: Martyn je šikula, že to sepsal. Jen se dopustil velké chyby, pověřený řízením organizace není ing., a to je ten průšvih, že někdo dosadil na místo ředitele člověka, který přišel z Liberce a nemá požadovanou kvalifikaci!
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:33:52 |
|
Danny hozman: 20 bude páteřní linka, stejně jako 26, však to Martin Šubrt píše dobře. 3 je na odpis a stejně tak 12, to prostě vychází, neboť 12 by se sjížděla se 14, ale ta možná padne taky.
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:42:40 |
|
Jo ono možná... Kdyby to alespoň byl "velký třesk", kdy se najednou změní linkové vedení, ale takhle... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4253 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 09:44:46 |
|
Jonášek ad 20 a 26: Pozornost MŠ bývá často pro linku polibkem smrti. Viz 6. Bude to úplně opačně - 14 pujde do kopru tak jako 3 a bude M24.
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:01:11 |
|
Káem: A co píšu? 3 nemá nárok na zachování a ještě k tomu v páteřním systému linek. Ale ta 20 je skoro na tuty, protože o ní se teď už šeptá, tak jako se šeptalo o 22 v červnu, takže předpokládám, že prosinec to jistí. Ta 14? No moc jí nevěřím. Zvláště bude-li na Karlák 4. A 24 je zralá na poloviční interval a v oblasti Václavského náměstí dvě páteřní linky stačí.
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:02:55 |
|
K nočnímu linkovému vedení. Nevíte někdo, proč 603 nestaví na znamení v zastávce Kelerka, když má jednou za noc výkryvnou funkci k 513, která tam na znamení zastaví?}
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4254 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:04:04 |
|
Taxe mi líbíš Jonášku. Ještě vopravíš tu 20 na 12 a budu tě přímo milovat!
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1993 Registrován: 6-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:09:58 |
|
ad David: Ropid má VIZI. Ale zatím neveřejnou. |
skvor Neregistrovaný host Odeslán z: 217.11.255.30
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:10:11 |
|
Ad konvojizace: Dnes rano, cca 9:10, Zelivskeho Na zastavce hrozen lidi, vyjizdi 213, vsichni do ni. Jeste, kdyz nastupuji, prijizdi dalsi 213, do ni uz nikdo, takze z konecne vyjizdeji 2 za sebou - jedna slusne plna, druha uplne (0) prazdna... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 397 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:17:11 |
|
Chabou útěchou budiž fakt, že k dojetí dvou tramvají stejné linky dochází i v Brně, kde je špičkový interval několika linek 5 minut... |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:17:14 |
|
Káem: To neopravím, rád bych, ale to bych šel proti ROPIDu. Jinak v mém návrhu, pokud si pamatuješ, byla M12! Ale zatím ROPID je mocnější než já. Uvidíme jak dopadne výběrové řízení na ředitele.
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 430 Registrován: 8-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:19:55 |
|
Absolut: A proč je neveřejná? K Opencard. A neměla tato karta být jen pro návštěvníky ze zahraničí? Proč nemáme Kartu Pražana nebo nějaký jiný český název pro tuto elektronickou vymoženost?
1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:36:20 |
|
KM: Vidíš, bulvární přístup se vyplatil :-). Ještě, že je to napsaný neodborně, jinak by to nikdo nečetl :-). |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:43:30 |
|
Iaya: 183 bych třeba takto nechal, ale spojení Prosek - Špitálská - Poštovská chybí docela dost lidem. Nějaká linka alespoň ve špičkách by tam být mohla... Orky: Revoluci očekáváš zbytečně. Je to jen doladění a jemné posílení dopravy, co centrum dovolí. Z toho, co píšu, přece jasně vyplývá, že revoluce lidi akorát matou. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274 Registrován: 9-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:51:42 |
|
Dovolím si zde pro odlehčení dát můj návrh Supermetrolinkizace. Předem podotýkám, že jsem proti metrolinkizaci, jen jsem se snažil dovést ji ad absurdum. V mém návrhu existují 3 druhy metrolinek v podobě 2x klasická linka, 3x klasická linka a 4x klasická linka. Hlavně doufám, že se toho někdo nechytí (to snad ani nejde). Také jsem si téměř jist, že by na Karláku musela být zřízena 4 kolejná trať s rozplety(10 klasických linek v úseku Moráň - Křižovatka Karlovo náměstí.
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Orky Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425 Registrován: 10-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:51:51 |
|
MŠ: Všechny změny lidi matou, lidi nechtějí změny i když jsou přínosem. Ke 183: Nějaká linka ve špičce by tam být mohla, ale nemusela. Jezdí tam 19, na kterou se dá přestoupit. A až 19 nebude, tak tam bude něco jiného. |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:53:56 |
|
183: Všechno v docházkové vzdálenosti od Vysočanské. Pravda že by bodla zastávka 19 Vysočanská. Na Poděbradské je spoustun nové zástavby, fungujících firem a tam nemají ani metro ani žádný autobus, a nikomu nic nechybí. Na Kolbenově šlo o jenom o pohodlnost (metro+tram+bus)
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... |
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 10:54:41 |
|
Martin_Šubrt » a což udělat třeba polookružní linku ráno v trase: NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ > Kablo > Radiová > Perlit > Českobrodská > Kbelská > Nový Hloubětín > Kolbenova > Poštovská > Vysočanská > Nádr. Libeň > Balkán > Spojovací > Pod Táborem > Za Horou > Perlit > Radiová > Kablo > NÁDRAŽÍ HOSTIVAŘ ... a odpoledne zase v obráceném směru?
Fotogalerie nejen o MHD na www.MICHALANGELLO.zde.cz |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 520 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:02:07 |
|
Iaya: Ono se tam jezdí po páté na Dělnické profese z Kobylis. Prý dost dělnic. Alespoň mi to ty tři na Florenci povídaly. A říkaly, že se tam těžko brzo ráno hledá slušný přestup, navíc tam opravdu není pro tram. zastávka Vysočanská. navíc, ty dělnice nebydlely přímo na 177 nebo 183, ale jedna u Polikliniky Prosek, druhá u Horňátecké. Takže obě mají docházku už dost slušnou na 177 či 136 a pak po nich chceme další přestup. Ona to ráno opravdu není legrace a ony mi říkaly, že si práci vybírají také podle dopravy. Stačilo, aby vrátné v TSK přestala jezdit 14 do Dlouhé a cestu z Kobylis v 5:10 jsme vymýšleli dost složitě s přestupy během. Metro na Florenc a na 8. Jak to nestihla, nebo se bus z Odolenky zdržel, budovu neotevřela, protože další přestup byl za 20 minut... Ráno to fakt není sranda. Dá to pak daleko víc práce všechna absentující přímá spojení vyladit s přestupy a mnohdy to při ještě dlouhých intervalech nejde. |
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:18:11 |
|
MŠ:To vím, Ddiskutujete s člověkem, který z/do práce jezdí 6 busy, pokud to dobře vyjde, jinak 7, cesta mu trvá 2-2,5h a pokud odpoledne nestihne poslední bud domů, čeká ho 4 km docházková vzdálenost přes les. A o tom jak se ladí přestupy vím taky svoje, cesta Průmstav-Letňany, věčné zácpy na průmyslové, uzavřena Kolbenova, spadlý lanový most, to člověka naučí kombinovat! Zasraný metro do Letňan!(omlouvám se, ale musel jsem si ulevit). Ale abychom drželi linku, která se věčne zpožďuje, proto, že pár dělnic to nedojde pěšky, to fakt pro mě není argument. Ale budiž jem proto aby byla linka 783 z odjezdem z Kobylis v 5:00, návrat z Nového Hloubětína v 15:30.
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:33:39 |
|
Iaya: Já tu linku 183 nechci držet. Já jen říkám, že po linkách 181 a 183 je na Kolbence najednou díra. Ostatně třeba navečer se z Kbelské v obou směrech ta 183 náramně hodila, nemuselo se kombinovat 3, 19, 177, 195 či co s rizikem dlouhého čekání. Fakt na ní netrvám tudy, ale nějaká opravdu základní náhrada v kritických obdobích dne, která třeba na Průmyslovou nepojede, by tam být mohla. Například Šimůnkova - Voz. Kobylisy - Kobylisy - Ládví - Střížkov - Poliklinika Prosek - Českolipská - Garáže Klíčov - Poštovská - Kbelská - Hloubětín??? Interval od 5 do 9:00 20 - 15 minut, odpoledne od 14 do 18 taky 15... Ano, metro do Letňan není skoro k ničemu. Busy okolo jezdí pořád stejně, ne-li s posílením v určitých směrech 183 a 177 jedou dlouho s ním. Na terminálu už skoro žádný bus nekončí. Požadavky na 300 jsou do Holešovic a Vysočan... těch peněz vyhozených... Takže podstatné zlepšení mají jen docházkové vzdálenosti cca do 7 minut od stanic... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4255 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:43:53 |
|
Iaya: Nebylo by lepší se věnovat zemědělství v místě bydliště? a dopravu mít jen jako koníčka?
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1601 Registrován: 2-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:45:50 |
|
Stručný výtah z denního tisku: MF Dnes - Poněkud podivné změny v MHD – kritika nového linkového vedení, MF Dnes - Dlouhý příběh o kartě Opencard – kritika projektu Opencard, aneb kdo zaplatí DPP ztráty, Pražský deník – Na Opencard a kupony MHD se stojí fronty – kritika peripetií kolem předplatného MHD, Pražský deník - Velký projekt má porodní bolest - kritika projektu Opencard, Právo - Tramvajové tratě jsou v kritickém stavu – kritika města, potažmo dopravce za katastrofální stav tratí, Metro - Na jedné noze bez linky 207 - kritika nového linkového vedení, Metro - Autobusy na Prosek mění směr - kritika nového linkového vedení, Blesk - Fronty, kolony a návaly jsou všude kam se jen v metropoli podíváš – kritika tak nějak všeobecně… Ale aspoň se o nás píše, to je určitě pozitivní…
Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602 Registrován: 2-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:48:21 |
|
Káem: "Včera jsem mezi 17-18 hod pozoroval koněvku..." Pro ostatní, ke káemovým stupním obsazenosti přičtěte 2, ale to vy za ta léta určitě víte... Viz dnešní Metro a děkovné dopisy zákazníků.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Iaya
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381 Registrován: 6-2002
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 11:50:55 |
|
KM: Občas má sto chutí všeho praštit... ;) Ale člověk musí živit rodinu a platit hypotéku... Já bych měl cestu do práce pohodovou JEN KDYBY TEN PODĚLANÝ MĚLNÍK BYL NĚKAM UŽ INTEGROVANÝ I TŘEBA DO TOHZO HNUSU JMÉNEM SID!
Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4256 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 12:02:58 |
|
Demon: V podstatě o link.vedení je jen to Metro a to jsou ohlasy důchodců, to bych nebral vážně. MfD je kolega MŠ... O Opencard se ví dlouho (ale kolegyně z kanclu právě přinesla vopravdovou kartu a už i nabitou!!! Obdivuju jí. Ale řekla mi: A to seš šotouš? Styděl jsem se... ) stav tratí je evergreen vždycky, když vypadne nějakej článek... Moje stupně nech na pokoji, já pamatuju 135 v trase Spořilov-Veleslavín (kromě arj a gabuliatka a borovičky už asi nikdo), takže vim svý.
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 12:18:42 |
|
A teď ten můj návrh. Mimochodem, průzkum z března mám na stole, takže nevařím z vody... 1, 2 (sólo) - bez změny 3 - ve směru z Modřan odkloněna z Dělnické k nádr. Holešovice a na Výstaviště. Linka nemá z Palmovky na Bílou labuť téměř tranzit. V zadních Holešovicích teď bude výstavba, příprava na zdejší pivovar, kapacitní nabídka ve vztahu k centru. 4 - bez změny 5 (sólo) - ve směru z Olšanských hřbitovů z Dělnické odkloněna přes Palmovku a Nádraží Libeň na Starý Hloubětín. Zachování směrových vztahů linky 3 ve vazbě Nademlejnská - Vltavská, navázání těchto vztahů na přestupní bod Strossmayerovo nám. Posílení dopravy v oblasti Balabenka - Starý Hloubětín související s okolní výstavbou a otvíráním řady návazných obchodů. 6 (sólo) - Ve směru z Kubánského náměstí prodloužena k Nádraží Hostivař. Z Karlova nám. odkloněna přes zastávky Lazarská, Václavské nám, Bílá labuť, Těšnov a Strossmayerovo nám. na Výstaviště. Zajištění drobného posílení Nádraží Hostivař ve směru k centru města a nabídnutí nového přímého spojení I.P.Pavlova - Václavské nám. v denním provozu usnadňující přestupy v oblasti Karlova náměstí. 7 - bez změny 8 - Mezi Florencí a Strossmayerovým nám. vedena přes Vltavskou. Z palmovky vedena přes Nádraží Libeň na Lehovec. Vzhledem k posílení významu linky 26 jejím převedením zpět na nám. Republiky a propojení Dlouhé třídy s Florencí busem 133 nabízí linka kapacitu ve vazbě Vltavská - Letná ze zastávky nezávislé na situaci v Holešovicích. Zkracuje přímé spojení Florenc - Letná. nabídnutí spojení Nádr. Libeň - Karlín, bez nutnosti přibližovat se k metru. 9 - bez změny 10 - bez změny 11 - Ze zastávky Želivského je vedena přes Ohradu na Spojovací. Rozvoj směrové nabídky z Vinohradské ulice. Zkrácení souběhu linek 10 a 16, ale zachování směrového vztahu Spojovací - I.P.Pavlova s docházkovou vazbou na celou Korunní. 12 - Z Palmovky prodloužena na Vysočanskou. Nabídka nové vazby Holešovice - Nádraží Vysočany. 13 (sólo) - Radlická - Anděl - Újezd - Národní třída - Karlovo nám. - Botanická zahrada - Svatoplukova - Nám. Bří. Synků - Spořilov. Zachování vazby Radlic na Újezd a Národní třídu, tedy do centra města. Posílení nárazově přetížené linky 18 v úseku Národní divadlo - Nám. Bří. Synků a převedení části přepravní kapacity linky 11 ze Spořilova na přímou linku do centra. Omezení často nevhodných přestupů na I.P.Pavlova. 14 - v centru mírně urychlena vedením přes zastávky Jiráskovo nám. a Myslíkova. Přestupy na B zajištěny na Smíchově, cesta na karlovo nám. pro přestupy na I.P.Pavlova není nutná, pokud jede z Barrandova přímá linka. Vzhledem k posílení směru k Botanické zahradě odklon linky 14 odlehčuje pravidelnému odbavování v zastávce Karlovo nám. 15 (sólo) - Z Hradčanské linka odkloněna na Dejvickou a do Divoké Šárky. Linka posiluje provoz v úseku Dejvická - Červený Vrch. 16 - Sídliště Barrandov - Anděl - Palackého nám. - Karlovo nám. - I.P.Pavlova - Orionka - Želivského - Vozovna Strašnice - Černokostelecká. Vzhledem k tomu, že linka jede z oblasti metra A, ale ne od Depa Hostivař, absorbuje cesty ve směru nám. Míru bez nutnosti přestupu na A. Navíc nabízí na rozdíl od 11 lepší přestup na C na IPP + na B na Karlově náměstí. Nabízí přímou vazbu pro cesty z Barrandova na C, posiluje úsek Anděl - IPP často pro linky 4 a 10 přetížený. 17 - bez změny 18 - bez změny 19 - bez změny (tak jak byla do soboty) 20 - na Barrandov jen v ranní špičce prac. dne 21 (sólo) - z Jiráskova nám. obousměrně prodloužena přes Myslíkovu, Národní třídu a Národní divadlo na Staroměstskou a pak ukončena jednosměrným objezdem přes Právnickou fakultu, Čechův most a Malostranskou. Posila 17 až po Staroměstskou. Posila 18 od Národní třídy na Malostranskou. Zachování vazby Národní třída - Podolí. 22 - Zkrácena ve směru z Bílé Hory na Kubánské nám. Zajištění kratší délky jak linky 22 tak linky 23 oproti stavu, jedna krátká, druhá dlouhá. 23 - prodloužena k Nádraží Hostivař. 24 - bez změny (jak byla do soboty) 25 - bez změny Bílá Hora - Voz. Kobylisy 26 - vedena trvale přes Nám. Republiky a zkrácena na Červený Vrch. K poptávce za Červený Vrch postačují 15 a 20, 26 zajišťuje krátký interval po Červený Vrch. 27 - Nádraží Braník - Karlovo nám - IPP - Zvonařka. Zajišťuje trvalou obsluhu Zvonařky a spojení pro starší lidi z Braníka a Podolí na IPP. Vzhledem k přetíženosti Ječné má ve špičce interval 15 minut, celý den také. Nejede v neděli ráno a večer po 21 hodině. Intervaly: 9 zůstává jako dnes ve špičce 4 min. Ostatní linky standardní intervaly jako dnes s 8 min. ve špičce. 7 a 11 v neděli ráno 15 min. 11 večer 20 min. Slabiny návrhu: Odlišný interval 27, ale do Ječné se víc nevejde. Moc linek na Veletržní. Daň za novou směrovou nabídku pro 6. A ne příliš vhodné vedení 8 přes Těšnov... Nutný krok vzhledem k 26... Neříkám vůbec, že to takto má být, ale kdybych měl něco vložit do rozsáhlé, dlouhé a nejméně rok trvající odborné diskuse, bylo by to tohle... |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994 Registrován: 6-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 12:50:10 |
|
MŠ: Mně se linka 27 líbí. Pro mě linka z práce k doktorce. Rzeczpospolita: Sorry, ale 22 zrušit nelze. Přes to vlak nejede, linka 22 je v každém turistickém průvodci. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4257 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 13:08:25 |
|
MŠ: 6 - v druhé části tak jezdila 34. Jak byla "žádaná" víme všichni. V první části děláš situaci ještě horší než je teď - přidáváš další vzduchovozič. 3-5 a 11-16 kosmetické teoretické změny , které cestující veřejnost akorát zprudí a nic nezlepší ani jen nezmění. Zejména místní dopravu po holešovicích bude obstarávat tranzitní linka. A v oblasti Vinohrad pojede všechno odevšad všude, ale nic pořádně. Zdůvodnění "bez nutnosti přestupu na A" je anachronismus nebo tramvajofilství. Interval 20 minut na Vinohradské je barbarství. To mužeš 11 večer zrušit rovnou. NIKDO na ní nebude čekat nebo si hledat kdy jede. 13 typická šotolinka 23 - neexistuje, není co prodlužovat 26 - krátký interval zajištěnej tranzitní linkou: neprotestuješ náhodou proti témuž u 195??? Buď proboha aspoń konzistentní. 27 je čéesádizace kolejové mhd. Zaveď ještě pár linek s intrvalem 13,5 - 22,3 minuty, jo? Kdybys 8 a 26 nechal tak jak jsou, nemusel by ses omlouvat za jednu ze slabin. Prosimtě, KOHO myslíš těmi účastníky roční a odborné diskuse??? Kdo budou ti odborníci? Šotouši? Inženýři z Ropidu a DP? Politici? A kdy bude mít právo k tomu něco říct cestující veřejnost? a co na tom chceš prosimtě diskutovat rok? Von nikdo nezná poměry v MHD , že o tom musí ROK diskutovat? Tak pokud potřebujete pánové odborníci na změnu linkového vedení ROK diskusí, tak to prosím běžte od toho. Za ten rok totiž může být potřeba úplně jiná a celá diskuse bude k ho*nu. MŠ, sorry, ale to je fakt strašlivej přístup. Já jsem ve vztahu k tobě takhle rozpolcenej: jako snad k nikomu
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 13:34:35 |
|
KM: Ale 34 pak jela podle B, 6 jede k C a nabízí nové spojení. Není smyčka v ul. na Florenci, tam by patřila. 26 nevozila nic přes Těšnov, 8 teď duplikují klouby na 133. Takže tahle výměna stejně s otevřením Letné bude... Kdyby byla Vinohardský napojená na Václavák, barbarství by se nekonalo. Těch 10 minut večer ti tam klidně nechám :-), o to přece nejde. 11 je nárazově přetížená ve směru k IPP a tam všechno přestupuje na metro nebo na linky do centra. Něco by tomu mělo odlehčit. Stejný problém je z Nuslí na Národní třídu u 18. 13 by jí pomohla. Bydlíš na Černokostelecké a máš tam 7 k A a 11 k A A A A/C, ale daleko a C daleko. Není lepší mít 16, která je u C blíž, jede k A, ale o stanici míň a ještě dojede k B a k tramvajím na IPP ve stejné zastávce co nabízejí další vztahy. U 26 jsi to nepochopil. Interval má stejnej a normální, krátkej úsekovej zajišťuje společně s 15, co tam dnes není. Takže konzistentní jsem. Já nemůžu za to, že kvůli mimo jiné tvému odporu k Václaváku mám v Ječné spousty idí, co nemůžu odvézt. Mám tam malý prostor pro jednu neobvyklou linku, co často dost pomůže. Říká se tomu vyjít vstříc cestujícím v situaci, kdy z provozního hlediska jsem na hranici možností. Každé velké změny by měly mít nejméně rok na projednání. Právě proto, aby se během toho roku zapracovaly i změny, které vznikají kdykoliv náhle. První je veřejná prezentace před občany městských částí. Sběr připomínek a návrhů. Projektant promítá změny a vysvětluje záměry. Pak zhodnotí připomínky a některé zapracuje. Pak vše předloží městským částem. Projedná znovu a dozví se závěrečné připomínky. Současně již jedná s dopravcem, zda má třeba dost busů na 133, aby se nesháněly den předem... Zohlední připomínky dopravce, seznámí se s možnostmi vypravení, střídání apod. a zapracuje další změny už včetně podrobných parametrů provozu. Výsledný návrh odprezentuje na veřejném fóru a v médiích. Další připomínky už nezapracovává, ale přiloží je ke změnám zpracovávaným pro další rok. A 9.12. se změny provedou. Taky nebudou všichni spokojeni, ale na další úpravy, kromě úprav intervalů, si musí rok počkat a znovu od prosince projektant projednává. Ostatně podobně se dělá JŘ na drahách... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4258 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 13:57:58 |
|
MŠ: JŘ na drahách má dvě další změny do roka. Tak to není úplně ono. Busový se měněj neoficiálně často ještě jednou. A řekl bych, že dopravní proudy ve městě jsou dynamičtější než po republice. Moc bych ti doporučoval, přečti si v nějakym starym DP-k, jak vznikaly překryvný busový linky. Jak sloužily už jistě víš sám. A to bylo za tuhýho totáče. Pokud se nebudou dělat změny tehdy kdy jsou třeba a bude převažovat byrokratické formální vypořádání, bude mHD v současném stavu. Kdosi (ROPID?) by měl shromažďovat připomínky veřejnosti (města a jeho částí) a průběžně je sledovat a vyhodnocovat. A když se někde nashromáždí více stejnejch, měl by zvážit možnosti realizace a neprodleně realizovat. Sám by taky měl aktivně sledovat a upravovat. Ale sorry, nemyslím, že by po nějaké tvojí změně byla poptávka. Opravdu nemyslím, že by byl jedinej dopis navrhující prohodit 3 a 5 nebo 11 a 16. Ještě doplnim, že je zajímavý, že u nočních busů byla odvaha docela radikálně hrábnout do link.vedení a vytvořit velmi netradiční spojení. A nevěřím, že to měl nějakej šotouš někde namalovaný. Myslím že 501,509 510 byly překvapenim pro všechny (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:00:33 |
|
vcera jsem od 18:30 do 19:00 pozoroval X1 a zajimalo by mne dle jakeho jizdniho radu jezdi zacpy po cele trase zadne a 2x konvoj 2 busu po cele trase. Citaro 15min po jizdnim radu. |
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 273 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:02:26 |
|
MS : Abych s vama jenom nesouhlasil - 8 pres Tesnov souhlas. Uvahy o metrolinkach : Bude-li se to delat od stolu, tak bude teda M20. Ale to rozhodne neni linka na 2x posileni. 12 ano, navic smerove zajimavejsi, nahrada se hleda tezko. Bude-li M24 a nebude M3, tak to teda vubec nereflektuje obsazenost (bydlim mezi Stepanskou a Vodickovou - takze docela dost linek vidam denne), podpori se soubeh s metrem mezi Palmovkou,Invalidovnou,Krizikovou,Florenci,Nam.rep.,Mustek a Karl.nam. a znemozni se zavedeni M10 (2 M u Bulovky ne e). Navic 3 je uz dlouhou dobu povazovana za "pilotni linku" a frekvence tomu odpovida... Dodatek : M3 se nemuzu dockat, vzhledem k uzasnemu JR Vaclavak-Mas.n. o vikendech, 3 linky po 2 minutach a pak 11 min. nic :-/ (Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4259 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:12:20 |
|
Denny H: M24 ale bude přes tržnici a na lehovec, takže moc souběhu nebude. 3 je zbytečná po nábřeží a naopak 24 důležitá v nuslích a vršovicích a strašnicích. Takže na VN M9 a M24
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 524 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:14:33 |
|
Gabuliatko: Jízdní řád se jmenuje Hotliner, ne? Tuším, že tu linku přebral. A pak je tam ten zlozvyk, že se jezdí polookružně. Co se nabere dolů, veze se i nahoru, kontrola výjimečná... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4260 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:14:56 |
|
gab.: X1 jezdí podle IAD a podle vůle řidičů, které k serióznímu dopravci nevzali. Když spoj s odjezdem v X.xx za zast. na valech odjíždí v tuto dobu teprve z manipulační zastávky o 500 m dále, tak jak to může vypadat, že jo... to má hned 2 minuty sekeru a ani neví jak.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4261 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:16:07 |
|
No konečně se v něčem s MŠ shodnu!
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:17:49 |
|
KM : Takze tahle M24 bude vlastne mezi Lehovcem a Karlakem M3, no OK :-D A co pojede do Modran z Karlaku? Nic? :-ooo 16 snad skonci, ne? |
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:19:33 |
|
KM: My se shodneme skoro ve všem, jenom ty máš takovou vlastnost být pořád naoko v opozici :-). Kdybys tady nebyl ty, tak se tu skoro nediskutuje, jen přikyvuje :-). A to ty víš, jak tě tu máme všichni rádi, tudíž nám poskytuješ tu laskavost s námi nesouhlasit a provokovat :-). Ale ve skutečnosti s námi vlastně souhlasíš, že :-). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4262 Registrován: 8-2005
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:26:48 |
|
Denny H. NB21 (napájecí bagr) MŠ: ale !
|
Denny_hozman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 275 Registrován: 8-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:30:00 |
|
MS : K Vasemu navrhu Souhlas : Prohozeni 8 a 26 (Nam.Rep. X Tesnov) s oduvodnenim 133. 12, 17,18 Nerozumim : Proc 13? Smer Bot.zahrada neni nutne posilovat. Zasadni nesouhlas : 10 a 11 - oboji ve stand.int., takze nebudu vedet, kam mam jit, kdyz chci jet smer Ohrada, to radsi M10 6 nesmyslny objezd Stepanska-Vodickova a zbytecne prime spojeni bez poptavky - z IPP na Stross C a pesky nebo z Vltavske popojedu, ze Stepanske jsem ve Vodick.rychleji pesky :-D |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485 Registrován: 10-2006
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:33:09 |
|
Jonášek - K Opencard. A neměla tato karta být jen pro návštěvníky ze zahraničí? Proč nemáme Kartu Pražana nebo nějaký jiný český název pro tuto elektronickou vymoženost? Tak když můžeme mít COOL TOUR linku (ta je především pro obyvatele města, ne pro turisty), tak proč bychom neměli OpenCard? Navíc DPP vesele outsorcuje, chce si vytvořit pozitvní cashflow.... :D Jděte už všichni do - jak tu stále věští KM, dovolím si taky zavěštit - do 15ti let nebude existovat DPP, budou jen větší či menší soukromé provozovny, tramvaje budou na vyhynutí, protože s nima nebude nikdo chtít jezdit...
To je můj názor na tuto věc. |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526 Registrován: 2-2004
| Odesláno Středa, 03. září 2008 - 14:56:40 |
|
Denny: No, pokud tam svorně plánujete M7 a M24, tak Nusle posílíte daleko víc. Přivezu do centra přímo lidi ze Spořilova, takže ty už ve 13 budou a 18 nárazově nepobírá, případně jede zdržená z nábřeží. 6 je pro spojení Václavák - IPP - Bruselská. Opět odlehčuje 11 ve směru k Muzeu a pár lidí nenutí od Muzea jít dolů pěšky. Ze středu VN je to na IPP sakra daleko, metrem 1+1 stanice. Obávám se, že tato linky by brzo potřebovala dvojici. Na VN jsou samé linky téměř v severojižním směru, 9 na Žižkov je jiná a má lidi a na Vinohrady odtud nejede nic. Jen s přestupem na KN, kde se sotva lidi vejdou na ostrůvek. Netvrdím, že je tonutná linka, ale sólo by tam mělo okamžitě velmi slušné vytížení. Ten jeho konec za labutí je opravdu už nevýznamný, i když z Vltavské k Výstavišti to taky není k zahození a ze Strossu k labuti. Ale někde to končit musí, případně objezdem přes Stross. a Dlouhou zpět. 10, 11, 16 je jen námět. Celé změny na tom nestojí a když ponechám dnešní stav, nemusím zbourat ostatní část. To je právě ta diskuse... |
|