| Autor |
Příspěvek |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13103
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:31:21 | 
|
KáeM - Já bych vám přál aby vaše první přecházení na červenou monitorovala kamera městské policie (což se děje, mrkněte se kde všude ty kamery už jsou) a pak si vás předvolali, pustili nahrávku a dali vám pokutu (což se naštěstí neděje).
A jak by se to jako mělo dít  ?
Borovička - ještě si můžou zakrývat tvář.
A když si jí nezakryješ tak co  ?
Nečetli jste toho Orwella nějak moc?
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 495
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:33:07 |
|
Já bych vám přál aby vaše první přecházení na červenou monitorovala kamera městské policie (což se děje, mrkněte se kde všude ty kamery už jsou) a pak si vás předvolali, pustili nahrávku a dali vám pokutu (což se naštěstí neděje).
Sice nevím, jak by mě poznali, ale proč ne? Na červenou se prostě přecházet nemá, a kdo tak přechází, tak je za to pokuta! |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:49:15 |
|
Mcbain i David: Když tvář nezakryješ anebo stejně nepoznaj, tak dokud nebudeš mít SPZ na čele jako auto, mají tyto systémy smůlu. Anebo nám to budou vyhodnocovat z databáze biofotek v biopasech či bioobčankách?
A dnes jsem šel kolem obchodu, kde nenabízeli biopalivo ale jen biopivo .-)
(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Borovička.) |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 12:52:49 |
|
Borovička:
však to je dobře, biopivo má pro lidské orgány určitě příznivější účinky než biopalivo pro některé součástky některých aut (jak se o tom mluvilo)!
Trochu mimo téma: však biopotravinou může být cokoliv, pivo nebo kus buřta, je to jedno. Ne jak si to spousta lidí pořád plete s tou racionální výživou, obilnými klíčky apod. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4299
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:38:23 |
|
McB: No normálně. Pošlou ti předvolání k vysvětlení a je to. Jak by se to dělo asi, že jo.
Pokud to myslíš snad nějak jinak, tak věz že toho co rozbíjel kamery na barr. trati a čuměl při tom do nich právě podle toho xichtu chytli.
Mimochodem mekbajne, nemyslíš že openkarta by podobné zázraky dokázala taky?  No a nakonec - dneska tě musí policajt chytit za ruku, s kamerou stačí aby tě dostih za rohem a když budeš zapírat, tak ti ten záznam pustí. třeba za tejden. To už spěchat nebude. 
David: No já taky takový záchvaty poctivosti a spravedlnosti mívám, jenže když si uvědomim co toho za den vyvedu, tak bych dělal jen na pokuty.
ad BIO: Zjistilo se (viz dnešní tisk), že zemědělství, bio i nebio má na životní prostředí včetně klimatu daleko devastujícnější účinky než veškerá doprava (prostě krávy tolik prděj)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1940
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 13:47:02 |
|
Takže se shodneme, že v Česku je každé pivo biopivo už ze své podstaty, pokud to nějaký pivovar neodflákne a nevyrobí bliopivo.
A ke kamerám v tramvajích a Orwellovi - Ten asi ve svém románu nepočítal s českými specialitami, kdy se přes slabě zabezpečené komunikační linky mezi kamerou v tramvaji a "centrem" dostane do orwellovské databáze podvržený záznam avantgardní umělecké skupiny, která natočí atomový výbuch tramvaje nebo flirt předního českého politika s lehkými děvami - také naaranžováno do tramvaje .-) A nakonec přijdou na to, že vlastně stačí v tramvajích instalovat jen kamerové atrapy a zaměstnat šikuly, co vyrobí někde ve studiu realitu a tu uloží do databáze. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 501
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:02:19 |
|
Káem: no týká se to vypouštění skleníkových plynů, za to fakt můžou nemalou měrou ty krávy, ale celkově životní prostředí to snad nedevastuje (jako že by odumíraly lesy nebo se lidi dusili...) |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13107
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:13:52 |
|
KáeM - Pošlou ti předvolání k vysvětlení a je to. Jak by se to dělo asi, že jo.
Můžeš mi teda vysvětlit, jak ti podle xichtu někam pošlou nějaký předvolání ? To totiž fakt nechápu. Zvlášť, pokud spácháš pouhý přestupek.
s kamerou stačí aby tě dostih za rohem a když budeš zapírat, tak ti ten záznam pustí. třeba za tejden.
Ale plosimtebe...
Toho Orwella už tak nečti  .
Borovička - kdy se přes slabě zabezpečené komunikační linky mezi kamerou v tramvaji a "centrem" dostane do orwellovské databáze podvržený záznam avantgardní umělecké skupiny, která natočí atomový výbuch tramvaje nebo flirt předního českého politika s lehkými děvami - také naaranžováno do tramvaje .-)
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:19:27 |
|
Mekbajn: Uvidíme. Myslím že se toho dožijeme, právě tak jako R z Letiště do Pardubic via Semmering. Jakosme se dožili metrotram22 a střídání s přechodem na jinej vůz a naopak nedožijeme se provizorní TT na Letný a Desir do Březnice a ... a....a... já už si ani všechny ty svoje splněný věštby nepamatuju. 
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13109
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:32:04 |
|
Jahu - Když Vás ale vyfotí kamera na křižovatce při jízdě na červenou nebo je Vám u úsekového měření zjištěno překročení rychlosti na základě fotky na začátku a konci měřeného úsek, tak to je považováno za důkaz.
Za důkaz čeho? Je to maximálně důkaz toho, že vyfotili/změřili nějaký auto  .
KáeM - Uvidíme. Myslím že se toho dožijeme
Jo takhle, to byla věštba. Já myslel, že to lze už dnes, ale "jen se to naštěstí neděje". Tak to jsem v klidu...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4306
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 14:55:11 |
|
McB: Jo, zatím buď v klidu. Jen ale díky nám, co na podobný nebezpečí upozorňujeme. Kdyby bylo na šotouších, tak by montovali kamery i do T3 a T6. Dyťs to viděl, jaxe ta diskuse zcela vážně vyvíjela. A to bylo jen kvůli pár sedadlum.
S těma autama mám taky pár teorií. Od okamžiku, kdy se k nehodě nebude muset volat policie, co myslíš - kolik se zjistí viníků pod vlivem alkoholu? Od okamžiku, kdy pokutu za rychlost zaplatí MAJITEL vozidla, pokud neřekne kdo řídil, kolika lidem budou za to přiděleny body?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13112
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:06:07 |
|
Kdyby bylo na šotouších, tak by montovali kamery i do T3 a T6. Dyťs to viděl, jaxe ta diskuse zcela vážně vyvíjela. A to bylo jen kvůli pár sedadlum.
No jo, jenže jaxi od kamery v T3 je k jednoznačné identifikaci xichtu dost daleko. Opravdu nevím, jak by sis to za stávajících technických prostředků představoval.
kolik se zjistí viníků pod vlivem alkoholu?
Úplně stejně jako teď.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4309
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:18:38 |
|
JO asi jako od Semmeringu k letišti
Myslíš??? S těma viníkama??? To mi teda popiš jak.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13114
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 15:59:11 |
|
To mi teda popiš jak.
To je samozřejmě úplně jednoduchý . Buď je i dnes důvod policajty volat, a pak se viník zjistí, a nebo důvod není, a pak se nic nezjistí ani dnes. Jestli je nebo není nějaká povinnost je celkem jedno.
Vycházej prostě z toho, že účastníci nehody se nejdřív musí dohodnout. Když se dohodnou bez policajtů, není je třeba volat . Doufám, že jsem se vyjádřil jasně... Navíc ta zákonná možnost nevolat policajty se stejně týká jen malého procenta nehod.
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4923
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 16:48:39 |
|
Borovička:
Ta auta totiž mají SPZky, lidi zatím ne a ještě si můžou zakrývat tvář.
O to tu ani tak nejde. Pokud řidiči uvidí, že mu někdo čmárá po voze, zastaví a počká na policii. Ta si záznam přehraje a dotyčného si odveze. K čemu jsou kamery bez záznamu? Tím pouze nahrazují zpětná zrcátka.
tak dokud nebudeš mít SPZ na čele jako auto, mají tyto systémy smůlu.
Pokud se nezmění zákon, tak ano. Ale co když ten současný považuji za naprosto absurdní. Co jiného má být potom důkaz, když ne fotografie? To už jsme zase v tom právním absurdistánu. Kličky typu "co když na fotografii není opravdu ON" zas napomáhají jen zmetkům. Když mi nějaká plešatá hlava začne na stadionu trhat lavičky, čím jiným než záznamem, mu dokážu, že to dělal právě on? |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5060
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 17:15:05 |
|
Když mi nějaká plešatá hlava začne na stadionu trhat lavičky, čím jiným než záznamem, mu dokážu, že to dělal právě on?
Slyšel jste někdy o zásadě volného hodnocení důkazů? Soud i správní orgán hodnotí důkazy volně, dle svého uvážení a fotografie obličeje je samozřejmě důkaz.
Jenže jsou tu i procesní pravidla, jak v trestním, tak i správním řízení mohu navrhovat důkazy, žádat různé posudky apod. a navíc přestupek se po 1 roce od jeho spáchání promlčuje. Takže 99,9% správních orgánů běžný dopravní přestupek i s fotkou odloží, jakmile začnete trochu uplatňovat svá práva, protože toho prostě mají moc a 99% lidí jim tam dělat problémy nebude, tak nač si přidělávat ještě další práci. Věřte mi, vím o čem mluvím.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13116
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 17:54:13 |
|
Martin - Kličky typu "co když na fotografii není opravdu ON" zas napomáhají jen zmetkům.
Jenže nejdřív toho zmetka musíš chytit. A to fakt podle žádný fotky jaksi nejde.
KáeM - Od okamžiku, kdy pokutu za rychlost zaplatí MAJITEL vozidla, pokud neřekne kdo řídil, kolika lidem budou za to přiděleny body?
A víš KáeMe, kolik přibyde majitelů aut mezi kojenci a jinými neřidiči ?
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4924
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 19:02:24 |
|
Mcbain:
Jenže nejdřív toho zmetka musíš chytit. A to fakt podle žádný fotky jaksi nejde.
S těma přechodama jste tu začali blbnout vy. Já pouze poukazoval na to, že kamery v Poršetrách bez záznamových zařízení jsou k {/smile-leino/}.
Samozřejmě, že mi jde o situaci, kdy mládenec Mcbain, v té době ještě jako tramvaják, spatří na monitoru nad hlavou někoho, kdo mu čmárá po sedačkách. Nahlasí na dispečink svou polohu a vyčká na PČR. Té záznam po té přehraje, samozřejmě za asistence čmárala, a dále jen zamává zeleno-bílé Felici s čmáralem na zadních sedadlech a pokračuje ve své trase.
K čemu jsou kamery, které slouží jen jako zpětné zrcátko? Uvidí-li Mcbain čmárala, zavolá na policii, vyčká policie a pak mu čmáral řekne, že to neudělal. Tvrzení proti tvrzení, zamáváš zeleno-bílé Felici bez čmárala a pokračuješ ve své trase dál i s čmáralem na palubě.
Takže mi tu vůbec nejde o nějaké přechody a snaha nachytat někoho při přecházení na červenou. Jde mi o to, aby kamery v Poršetrách měly pevný disk s 24 hodinovou kapacitou záznamu. Záznam musí sloužit především jako důkazní materiál. Druhý den se začne nahrávat znovu a zároveň přemazávat starý záznam. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4925
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 19:06:51 |
|
A víš KáeMe, kolik přibyde majitelů aut mezi kojenci a jinými neřidiči
V pokutách problém nevidím. Ty bude muset řidič zaplatit tak jako tak. A je jedno zda jako řidič, nebo jako táta, kterej půjčil svému klukovi auto.
Pokud někomu půjčíš auto, snad za něj i ručíš, ne? To jak se vyrovnáš s řidičem je už tvůj problém.
Napsat automobil na kojence moc nepůjde a převést body na někoho bez ŘP asi také ne. |
Anku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 19:32:46 |
|
Musím souhlasit s Káemem, Orwell nás varoval, jestli to varování pochopíme nebo ne je už na nás.
Biometrická identifikace je technicky možná podle obličejových rysu. Kamery to umí, dokonce i ve velkých davech (nádraží, letiště, bulváry, atd...), to co k tomu chybí je databáze všech občanů a jejich rysů.
Problém je, že společně s zaváděním biometrických pasů se v budoucnosti dočkáme i obličejových rysů (minimálně pokud budu chtít cestovat do USA). Budeme mít tedy techniku i databázi, odtud je už malý krok k předělání zákonů a hromadnému špehování všech občanů, monitorování jejich pohybu, atd...
Přidejme si k tomu neustálé uchovávání všech možných osobních i velmi citlivých dat státem i soukromými subjekty, přidáme trochu genetiky (už se objevili i názory na vznik genové databáze) a Orwell je tady, ani se nenadějem.
Pokud to někomu stojí za to aby měl pár tagu a škrábanců v tramvaji míň, tak prosím, ale já jsem důrazně proti.
Na závěr malý citát bývaleho amerického prezidenta Benjamina Franklina: "Kdo je ochoten vyměnit část své osobní svobody za více bezpečnosti, nezaslouží si ani bezpečí ani svobodu." |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 20:07:34 |
|
Napsat automobil na kojence moc nepůjde - No to bych si nebyl tak jistej. Parkovací poplatky v P1,2,3 zvýhodňující rezidenty k tomuto systému prý vedly.
Jde mi o to, aby kamery v Poršetrách měly pevný disk s 24 hodinovou kapacitou záznamu. Možná někteří ortodoxní fanoušci "Baníku" (jde dosadit i jiný klub) mají kupodivu stejný názor. Jen mi připadá pro důkaz 24 hodin docela málo, že. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4927
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 20:49:16 |
|
Borovička:
Parkovací poplatky v P1,2,3 zvýhodňující rezidenty k tomuto systému prý vedly.
Co je to prý? Téhle větě můžu rozumět i tak, že prý se taky tak nedělo.
Na každé radnici je přeci registr trvale žijících občanů. Pokud je vydána parkovací karta na kojence (v naší zemi tedy na někoho, kdo os. aut. nemůže vlastnit) pak není chyba v zákonech, ale v bordelu na radnicích. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4929
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 20:51:41 |
|
Anku:
Přeceňuje se to. Kdo má zájem na tom, aby tě špehoval? A kdo má zájem na tom, aby se špehovali všichni občané? Tyhle ptákoviny se strašně hodí přesně těm, kdo páchá nějakou trestnou činnost. Možná ještě těm, kdo trpí nějakou stíhou. Slušnému člověku je jedno, jestli ho nějaká kamera snímá nebo ne, jestli ho Kapsch zachytí zda jede z Prahy do Brna apod. A zdaleka nejde jen o přiblblé taggy, ale o ochranu majetku a co víc i osobního zdraví. Ono není k zahození mít záznam třeba ze znásilnění, že? Mám-li si zas vybrat já, raději se podřídím nějakému systému za cenu toho, že mi pomůže ochránit mne samotného nebo můj majetek. Kamery se záznamem také hodně pomohly například před pár lety v Madridu.
Podobný nesmyslný řeči o špehování vedou akorát k tomu, že nám tu bují trestná činnost, kam člověk dohlídne. Revizor nesmí koukat do OP, protože by zneužil data... Ale že cestující bez jízdenky okrádá mne, nikomu zřejmě nevadí. Děda byl učitelem na ZŠ a pořádek si sjednával ve třídach pohlavkem. Když dnes kouká na to, jak si přivede tatínek do školy právníka pro podání žaloby na kantora, nechápe to. A abych pravdu řekl, já to nechápu taky. Žijeme v době, která se řídí absurdními zákony, úpravami, normami, ale selský rozum se úplně vytratil. Když mi osoba XY 20krát za sebou vykrade chatu, nestane se jí nic. Když si já pořídím kameru, která snímá i místo mimo můj pozemek, musím ji demontovat. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 295
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 20:55:42 |
|
Anku a Káem: Přesně tak, konečně to tady někdo napsal. Orwell nás varoval. Kdyby měl tuto techniku k dispozici Hitler, válku by nepochybně vyhrál...
Ono pak totiž bude stačit, aby se někde sešla např. protestní demonstrace proti vládě, její účastníci kamerami na dálku identifikováni a pak třeba po několika dnech potichu pozatýkáni. Podobně jako v Číně. Nebo vyhozeni z práce, za to, že "nesouhlasili". Jako po roce 1968. A máme tady totalitu daleko předčící minulý režim. Pokud chcete tohle, proč jsme tedy v roce 1989 na Václaváku cinkali klíči? Opravdu si myslíte, že se to nemůže znovu stát?
A uvědomte si taky, že vývoj, instalace a údržba všech těch sledovacích systémů a databází bude v konečném důsledku daleko dražší, než jsou všechny ty škody způsobené případnými vandaly a kriminalitou. Protože pro někoho je to kromě příležitosti k totální kontrole navíc ještě obrovský kšeft. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1943
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:10:16 |
|
Na každé radnici je přeci registr trvale žijících občanů. Pokud je vydána parkovací karta na kojence (v naší zemi tedy na někoho, kdo os. aut. nemůže vlastnit) pak není chyba v zákonech, ale v bordelu na radnicích. No tak o registru na radnicích bych si iluze nedělal (a možná to je dobře a vám to bude vadit - žádné slibované registry dosud nefungují a já třeba mám bydliště, které má u voleb 3 (!) adresy). Ale co je hlavní - žádný zákon nezakazuje kojencům vlastnit auto a pokud ho rodiče nebo i soused (!) na dítě napíše tak s tím nikdo nic nenadělá. To "prý" je skutečně jen o tom, že nevím kolik lidí toho využilo. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:12:21 |
|
A ještě k tomu, co napsal Martin:
Slušnému člověku je jedno, jestli ho nějaká kamera snímá nebo ne
To není ani zdaleka pravda. Když se objevily první prostorové a hodně detailní snímky měst na Earth Google, tak se na nich spousta lidí poznala. V situacích, kdy si být poznáni nepřáli. Třeba šli v parku na rande s někým, s kým nechtěli být viděni, třeba někdo byl někde, kde podle názoru někoho jiného být neměl. A byl náhodou zachycen. Pak to může být zdrojem osobních potíží, i když neděláte nic špatného nebo nezákonného. A stalo se to problémem, který byl oprávněně propírán v médiích a kritizován různými organizacemi.
A další věc je, že to časem vede právě k dalšímu prosazování těch různých absurdních, omezujících, a přitom často pouze formálních pravidel, protože to velmi usnadňuje vymáhání jejich dodržování. Máme např. honit každého cyklistu, který vjede do parku nebo na chodník? Každého, kdo kouří na zastávce pozdě večer, když je tam zcela sám? Nebo za to, že přeběhneš silnici mimo přechod? Posledním zakazovacím hitem je pití piva na ulici... Proč?
Představa, že slušný člověk se dobrovolně vzdá osobní svobody a nechá se špehovat, je zcela zcestná.
To už raději budu nést případná majetková, zdravotní a bezpečnostní rizika, to už raději snesu např. určitou míru kriminality, než se připravit o osobní svobodu. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:16:05 |
|
Ono pak totiž bude stačit, aby se někde sešla např. protestní demonstrace proti vládě, její účastníci kamerami na dálku identifikováni a pak třeba po několika dnech potichu pozatýkáni. Podobně jako v Číně To máte z zisku nebo jste ráčil na nějaké demonstraci v Čině být?
Ale jinak - až to někde veme ve světě ten opravdu správný režim tak určitě i se všemi vymoženostmi techniky a to pěkně pokud to půjde i s archivem let dozadu. Jen nevím, zda právě ta Čína by byla tak důsledná. Tam jde o pořádek ne úplně o totalitu, což je mírný posun. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:17:05 |
|
Podle pravidel pro vydávání parkovacích karet žadatel - fyzická osoba musí mít místo trvalého pobytu v Zóně placeného stání v dané oblasti a musí mít právní vztah k vozidlu, pro které je karta vystavována, tj. je vlastníkem vozidla ve smyslu zákona...
A podle zákona 56/2001 Sb. se provozovatelem silničního vozidla registrovaného v registru silničních vozidel České republiky rozumí fyzická osoba s místem trvalého pobytu nebo s místem povoleného pobytu v České republice nebo právnická osoba se sídlem v České republice, která vlastním jménem provozuje silniční vozidlo a je současně vlastníkem silničního vozidla a nebo je vlastníkem silničního vozidla oprávněna k provozování silničního vozidla.
Takže pokud jiný zákon neurčuje nějakou věkovou hranici pro možnost vlastnictví věci, mohl by vlastníkem auta být i kojenec...
Každopádně jsem o takovym případu neslyšel, manželek, tetiček a babiček má přece každý dost. 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:18:04 |
|
Slušnému člověku je jedno, jestli ho nějaká kamera snímá nebo ne a právě proti tomu portestuje. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 5061
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:23:43 |
|
Napsat automobil na kojence moc nepůjde
A to jako proč ne? Dítě má plnou způsobilost k právům (neplést se způsobilostí k právním úkonům), takže samozřejmě může vlastnit i automobil, pokud za něj uzavřu jako jeho zákonný zástupce kupní smlouvu. Takže samozřejmě může být i držitelem parkovací karty.
Pokud je vydána parkovací karta na kojence (v naší zemi tedy na někoho, kdo os. aut. nemůže vlastnit)
Viz výše, bohužel se naprosto mýlíte.
Od okamžiku, kdy pokutu za rychlost zaplatí MAJITEL vozidla, pokud neřekne kdo řídil, kolika lidem budou za to přiděleny body?
Nikomu, protože by se to muselo udělat pouze jako tzv. jiný správní delikt (kde by byla možná objektivní odpovědnost) a nikoliv jako přestupek, takže nepřipadá v úvahu třeba zákaz činnosti. Ono taky jak byste chtěli přidělovat nějaké body nebo udělit zákaz řízení třeba právnické osobě, že.
Takže pokud jiný zákon neurčuje nějakou věkovou hranici pro možnost vlastnictví věci, mohl by vlastníkem auta být i kojenec...
Pokud vím, tak jediné omezení vlastnit věc jako takovou je v současné době u zbraní, kde ji vůbec nemůžete platně nabýt do vlastnictví bez platného zbrojního průkazu (tzn. podle příslušné skupiny věk 15 až 21 let) a nákupního povolení Policie ČR. Ale i bez toho lze nabýt vlastnitví ke zbrani samozřejmě děděním, protože dědictví v ČR přechází na dědice dnem smrti zůstavitele - v takovém případě však musí zbraň neprodleně odevzdat do úschovy Policii ČR (pokud tedy sám není držitelem zbrojního průkazu, což kojenec být nemůže) a do 2 měsíců ji převést na jiného držitele zbrojního průkazu nebo ji dát odborně zlikvidovat. Toť exkurze do výjimek ze svobody vlastnického práva v ČR.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4930
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:24:39 |
|
Borovička:
To "prý" je skutečně jen o tom, že nevím kolik lidí toho využilo.
To může být v techničáku napsáno roční dítě, jako majitel vozidla? O tom jsem opravdu nevěděl.
Antar:
To už raději budu nést případná majetková, zdravotní a bezpečnostní rizika, to už raději snesu např. určitou míru kriminality, než se připravit o osobní svobodu.
Já si ale nepřipadám, že bych ztrácel osobní svobodu kamerami v ulicích nebo v tramvajích. Naopak mám pozdě večer lepší pocit a o zaparkované auto menší strach.
To už raději budu nést případná majetková, zdravotní a bezpečnostní rizika
Tak to já tedy rozhodně ne.
Podobně jako v Číně.
V Číně je komunistický režim, u nás je parlamentní demokracie.
Opravdu si myslíte, že se to nemůže znovu stát?
Může, ale rozhodně ne na základě kamer v ulicích. Za Stalina taky v ulicích kamery nebyly a do gulagů se posílali lidi vostošest a většinou na základě smyšlených obvinění.
Představa, že slušný člověk se dobrovolně vzdá osobní svobody a nechá se špehovat, je zcela zcestná.
1) Já se kamerami nevzdávám osobní svobody
2) Nemám pocit, že by mě někdo špehoval. To bych musel trpět stihomamem, abych to byl zrovna já, kdo v milionovém městě musí být zrovna terčem někoho u CCTV. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 297
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:29:32 |
|
Borovička: S tou Čínou jsem to myslel spíš jako příklad, jak se potlačuje opozice, zatýkalo se tam např. během OH. Ty kamery s možností identifikace by jim to ovšem velmi usnadnily, že... A pokud nebude až tak důsledná Čína, budou nepochybně důslední např. v USA |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4931
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:32:20 |
|
Ale jinak - až to někde veme ve světě ten opravdu správný režim tak určitě i se všemi vymoženostmi techniky a to pěkně pokud to půjde i s archivem let dozadu
Lidi neblbněte. To opravdu není ani v lidských silách, ani v silách techniky. Zbavíme-li se kamer v ulicích, zbavujeme se i své osobní svobody tím, že nás o ni připraví někdo, kdo žije na úkor ostatních. A že takových není málo. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4932
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:40:43 |
|
Antar:
A pokud nebude až tak důsledná Čína, budou nepochybně důslední např. v USA
To možná ano. Přesto jsem si všiml i výhod. V metru v jednu ráno směřujícím do Bronxu jsem neměl strach. I ten megapotetovanej černoch vážící asi 120 kg, kterýmu bych při potkání v Karlíně dal klíče, peněženku a přešel na druhej chodník, si koupil jízdenku a spořádaně seděl ve vlaku až do cílové stanice. Já seděl naproti němu a věděl, že si nic nedovolí. Bylo to docela fajn a bral bych to i v Praze, kde mladou do nočních tramvají zásadně neposílám a radši ji zaplatim taxík. Světe div se, já jsem v NY metru neviděl jedinej tagg.
Pokud odmítáme kamery v ulicích, pak nám musí vadit i nějaká matrika, občanské průkazy, povinná docházka do ZŠ aj. Proč se toho všeho tedy nezbavíme a nevrátíme se radši na pole? |
Mr_proper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:41:12 |
|
Sáhněme si do svědomí. Kolik z vás má doma fotografie nějaké té tramvaje ? Předpokládám, že tramvaj nestojí někde v pusté vozovně a že na fotce jsou i nějací lidé. Chcete si snad kvůli nim všechny fotky smazat ? Co kdyby to někomu vadilo...kvůli ochraně osobních údajů
(Příspěvek byl editován uživatelem mr proper.)
|
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:57:53 |
|
Martin: To bych musel trpět stihomamem, abych to byl zrovna já, kdo v milionovém městě...
Podívej, když to vezmeme prakticky - někde ty kamery mají jistě opodstatnění. Např. v průmyslu, nebo v metru, nebo v dopravě vůbec (třeba při sledování dopravní situace ve městě) to při rozumném používání může být účelné. Hlídání aut na parkovištích před hypermarkety je takto asi možné. Ale když dali kamery do tříd gymnázia Škvoreckého (tuším, že se tak jmenovalo), tak se studenti vzbouřili. Nedávno jeden strážník MP nahlížel pouliční kamerou lidem do bytů - a byl s toho menší skandál.
Jde o to, kde je ta mez, kam až lze zajít.
V těch tramvajích - no, nevím. V Poršeti jsou nad řidičem snad čtyři monitory. Pokud to má sloužit k tomu, aby nikdo nebyl přivřen do dveří ve stanici, nebo ke kontrole situace vně vozu, když tramvaj stojí, budiž. Ale za jízdy se řidič nekouká nahoru na LCD, ale musí koukat před sebe na trať. Co se stane ve voze, to řidič nemá šanci sledovat.
A pokud byste to chtěli zaznamenávat a vyhodnocovat např. za dobu 24 hodin, tak by to znamenalo po příjezdu do vozovny vyjmout záznamové zařízení, a dát ho dalšímu člověku, který na to bude celou noc koukat na kompu a hledat tam někoho, kdo např. někoho okradl nebo namaloval tu hnusnou tlustou čáru na sedačku. Pokud máte přes den tramvaj plnou lidí, tak je možné, že na záznamu stejně nic neuvidíte. A protože tramvají je hodně, znamená to denně prohlédnout a vyhodnotit spoustu záznamů. A to už chce celý tým lidí. Takže to má význam jen u opravdu závažných věcí, řešených policií. Jaká by byla efektivita takové činnosti? |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4934
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 22:01:47 |
|
Aneb kačerovský řidič 3004, který má z dnešní paranoidní doby strach, že jeho xicht bude někde zneužit. Že by neměl čistý svědomí?
Ještě k těm kamerám a špiclování bych rád použil příklad z New Yorku. Před nástupem Giulianiho byla kriminalita v NY možná vyšší než v Riu. Do Harlemu si nikdo netroufl vkročit, poslat dítě do školy samotné bylo jen otázkou toho, jestli se vrátí domů živé a zdravé. Basketová hřiště byla oázou drogových dealerů a do podzemky si troufl vkročit jen málokdo. Pak začalo něco čemu tady někdo říká špiclování a policejní stát - rozšíření stavu policie na čtyřnásobek, průmyslové kamery všude, kde to jen šlo, turnikety do metra aj. Možná to lidem přineslo jistou obět, ale vím jedno, že 95% z nich by si stav před dvaceti lety nepřálo vrátit. Já se bojím toho, že Praha směřuje k NY z 80. let. Každej grázl má u transpar. int. zastání, každej radar u přechodu k ZŠ je omezování svobody řidičů a každá kamera znamená, že mě někdo bude chtít nahrávat. Bude tady sice úplnej bordel, já nevylezu po osmý večer na ulici, ale budu mít dobrej pocit z toho, že mě kamera nenafilmuje jak s milenkou šplhám na Petřín. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4935
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 22:10:03 |
|
Antar:
Takhle formulovaný to už beru. Přesto tu mez má každý jinde. Já ji mám od mého soukromého pozemku dál. Vůbec mi nevadí, když ta kamera bude na chodníku před domem, na parkovišti, na křižovatkách, v metru, v galeriích, v obchodech a jinde. Je mi stejně jasný, že pokud budu dodržovat zákony, budu všem úplně ukradenej.
Čím to je, že tady u nás na Dědině byla kamera namířena do ulice Vlastina, kde se auta nevykrádala a o ulici dál v Ciolkovského byly auta permanentně vykradený? Proč se tady lidi dobrovolně vzdali svého soukromí a vybojovali si kameru i v Ciolkovskýho? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 22:42:09 |
|
Martin: v NYC 90. let se potkaly dvě věci: jednak celkové snižování kriminality v USA a druhak důsledné dodržování "teorie rozbitých oken" -- tedy soustavné odstraňování všech známek neudržovaného města a velký tlak na dodržování i těch nejmenších pravidel. Do toho ovšem nezapadají kamery k odhalování drobných přestupků, protože postrádají efekt okamžitého plácnutí přes ruce... |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 299
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 07:53:19 |
|
K té kriminalitě v NY i jinde v USA: Ta Giulianiho strategie nulové tolerance je věcí velmi kontroverzní a je sporné, zda právě nulová tolerance vedla skutečně ke snížení kriminality. Dodnes na to existují protichůdné názory. V jiných městech totiž i bez ní došlo ke snížení kriminality také, ale tam se používaly zcela jiné nástroje. Dále ke snížení kriminality přispěl i ekonomický růst a pokles míry nezaměstnanosti, ale hlavně to, že řada měst přistoupila k revitalizaci center a dříve zanedbaných a vybydlených čtvrtí, které byly dříve rejdištěm pro různé zločince. Když se do takové čtvrti vrátí život, lidé tam normálně bydlí, pracuji a odpočívají, a pořád tam někdo je, tak se ten prostor pro zločince výrazně sníží (obnoví se totiž tzv. přirozená sociální kontrola).
Navíc se ukazuje, že to vymáhámí i těch nejmenších pravidel (často stupidních a zbytečných) a celá ta "teorie rozbitých oken" je spíše politickou strategií oslovující zejména konzervativce, nikoliv reálnou metodou k potlačení kriminality. Nikde a nikdy se totiž neprokázalo, že by např. potlačování běžných věcí typu přecházení na červenou nebo odhození nedopalku nějak souviselo s počtem vražd, loupeží, znásilnění, resp. motivací k nim.
Zato se tam často mohl dostat člověk do vězení, i když nikomu neublížil ani neuškodil, např. za porušení nočního zákazu vycházení pro mladistvé. Podobné podivné zákony, ať už vymáhané, nebo ne, ostatně platí na mnoha místech USA dodnes. |
George
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 08:30:26 |
|
Ad Martin Odesláno Úterý, 09. září 2008 - 21:40:43-Jen technická :jak moh bejt černoch potetovanej?To byl tetovanej bílou?? |
Marian Kechlibar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.194.212.139
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 09:08:38 |
|
Antar 07:53:19:
Nikdy se neprokázalo, že ... atd.
On je problém, že sociologické teorie nelze prokázat tak, jako matematické. V nejlepším případě naměříte statistickou korelaci, na což vám ale odpůrci řeknou, že korelace neznamená kauzalitu. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4311
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 09:16:59 |
|
ad Martin: jsem rád ,že ses za pomoci Quexe dobral pravdy o tom vlastnictví. Kdybys bydlel na P7, nic divného by ti na tom nebylo. Jen tak mohou být v rodině dvě auta s parkovacími kartami, když manželka je hlášena v druhém bytě mimo P7, který rodina pronajímá, že. Možná že i Mekbajnovi by to trochu pomohlo, co tím myslím , a nezesměšňoval by něco, jehož konce dohlédnout ani nedovede, natož domyslet.
Je-li limit pro hlášení nehody 50 tis, hlásí se policii prakticky každá nehoda. Čím vyšší limit bude, tím více nehod se do něj vejde a člověk, který havaruje s promilem alkoholu za volantem RÁD vezme nehodu na sebe, neb dostane 3 body a pokutu, kdežto i kdyby viníkem nebyl a přijela policie, tak mu řidičák natvrdo seberou. Za alkohol, ne za nehodu.
Právě tak se každej přestupce rád dohodne s majitelem, že majitel zaplatí pokutu, protože majiteli body nevezmou, řidičovi by je vzali. No a pak to řidič majiteli vyrovná.
K těm kamerám: jde o princip a o stanovení pravidel jejich použití. A priori souhlasit je prostě nebezpečný. Když se řekne že se použijí jen při zjištění přesně vyjmenovaných skutků a že se k nim dostanou jen přesně vyjmenovaní lidé a že záznam bude po přesně stanovené době zničen - a vše se bude přesným způsobem kontrolovat, pak ano. Ale bohužel, u nás je zatím v tomto těžká anarchie. Až tě Martine (a někdteří dslší) nafilmujou a zveřejněj jaxe v tramvaji škrábeš na  myslím že ti to vadit začne taky.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 511
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 12:34:51 |
|
Jen technická :jak moh bejt černoch potetovanej?To byl tetovanej bílou??
Ty jsi nikdy neviděl pokerovanýho černocha? Máš asi dost úzký obzory... Třeba černošští rapeři jsou zmalovaní...
http://tattoos.lovetoknow.com/Image:Busta.jpg - Busta Rhymes
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4316
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 12:40:21 |
|
Ten je krásnej. Já žasnu, jaký ty máš obzory ajemgůde.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 514
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 13:04:16 |
|
| To je můj názor na tuto věc. |
|
George
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 13:50:27 |
|
To teda fakt zírám.Doteď jsem byl přesvědčenej že natírat černou černě je blbost, ale asi to vidím moc černobíle
I když tohle nejni moc echt nigga bo nevaži 200kg a na krku nemá zlatej řetěz vod krávy. |
3xHonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 84.42.139.68
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 13:50:53 |
|
K té Bratislavě, že již má Bratislava nějaký lepší info systém s obrazovkou. Bratislava nemá ani 1 nízkopodlažní tramvaj, narozdíl od Košic, ty mají aspoň pár KT8DRN. Já bych tu Bratislavu a její vozový tram park ani neuváděl, podívejte se třeba jenna tu tram síť, je jen o 3km delší než košická a má 2x tolik obyvatel. To je ostuda. Pak si srovnejte Blavu s Brnem a Ostravou a její síti, taky ostuda, že? |
Tom_11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 13:51:05 |
|
Dnes se podle plánu(alespoň částečně) konala první zkušební jízda do Radlic s vozem T6 ev.č.8658.
Absolute,Káeme-připomínám sázku o piva :-D.
| Když se chce,všechno jde. |
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 13:52:36 |
|
Tak tak.
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4319
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 15:30:57 |
|
To je peklo.
|
6381
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 15:31:10 |
|
Také se pochlubím svou troškou do mlýna - odkaz. Zbytek fotek + překvapení "radlické překvapení" na MD.net v první den provozu...
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2027
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 15:49:33 |
|
Káem: Peklo Tě pohltí, kocourku 
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4939
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:19:54 |
|
Antar:
je věcí velmi kontroverzní a je sporné, zda právě nulová tolerance vedla skutečně ke snížení kriminality
To je jen teorie. Praxe byla taková, že před Giulianim byl NY jeden velkej Bronx. Dnes je to čisté město, kde se v noci v ulicích nemusíš bát chodit. Něco o tom vím, mám tam rodinu.
potlačování běžných věcí typu přecházení na červenou nebo odhození nedopalku nějak souviselo s počtem vražd, loupeží, znásilnění, resp. motivací k nim
Ale o to v NYC v žádném případě nešlo. Tam se vyhlášky řídily stylem - chováš-li se slušně, problémy mít nebudeš. Pokud budeš hajzl, počítej s tím, že se s tebou nikdo mazlit nebude. Jízda načerno klasifikovaná v NY jako trestný čin nebyla zavedena z důvodu, aby byl někdo trestán, ale aby přestal jezdit načerno. A vida, pomohlo to. Procento černých pasažérů v MHD v NYC se rovná 0.
Zato se tam často mohl dostat člověk do vězení, i když nikomu neublížil ani neuškodil
Nedělal bych z NYC divokej západ. Za blbé parkování nebo za odhozený nedopalek se tam opravdu nezavírá. Za úmylsné poškození cizího majetku ovšem již ano. Dnes dopoledne jsem se projel po Novém Spojení a je mi na blití - grafitty přibývá každým dnem. Člověk se chce projít po naučný stezce lesem, ale nic si nepřečtě, protože je to buď fixou zmalovaný, opálený, nebo rovnou rozkopaný. U nás si demokracii spousta lidí plete s anarchií. |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 451
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:23:06 |
|
Chválím oddělení jízdních řádů, neboť konečně na lince 20 je v zjř uvedeno na pravou míru to, že spoj jedoucí na Sídliště Barrandov nestaví 2x zastávku Smíchovské nádraží. 
Jestlipak se tato změna projeví i na lince č. 7 směr Kotlářka/Sídliště Řepy? Může se někdo na to kouknout, kdo bývá na 7?
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4940
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:24:51 |
|
Až tě Martine (a někdteří dslší) nafilmujou a zveřejněj jaxe v tramvaji škrábeš na myslím že ti to vadit začne taky.
a) V tramvaji se na neškrábu
b) nemám obavy, že se tak stane
c) až ti někdo pětkrát za rok vykrade auto, znásilní kamarádku, posprejuje pošesté pětkrát opravovanou fasádu, poteguje renovované 100 let staré vchodové dveře, pak ti kecy o fotkách s tvojí přijdou irelevantní. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4941
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:27:39 |
|
Káem:
To je peklo.
jen připomínám tvou sázku s Absolutem:
za každý den, do 30. listopadu od doby prvního průjezdu tramvají, zaplatíš Absolutovi pivo |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:31:52 |
|
Jenže aby se tohle všechno ohlídalo, tak ty slídící systémy budou muset být pekelně rozlezlý a drahý. A nechat si monitorovat dveře do baráku kvůli sprejerům... no místo toho zjistím, která koza leze za sousedem, že. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2028
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:41:39 |
|
Nene. Jedná se o každý započatý měsíc od pravidelného provozu. Takže to budou asi dva kousky.
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4942
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 10. září 2008 - 16:41:47 |
|
A nechat si monitorovat dveře do baráku kvůli sprejerům
Stačí pouze ulice |
|
