| Autor |
Příspěvek |
Marek_Řezáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:08:04 | 
|
Navíc je na tento systém další zaměstnanec, další výdaje navíc, v době, kdy se musí šetřit, ale mělo by se šetřit na správných místech. |
Marek_Řezáč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:19:45 |
|
K akci revizorů: Je to správné, přepravní kontrola by měla fungovat celý den, od ráno do půlnoci, ve večerních honinách se vozí skoro všichni zadarmo, jezdí samej feťák a podobný lůzrové, o Romských spoluobčanech není ani potřeba mluvit, devatesát procent jezdí bez jízdenky a je jim to promíjeno. To co se v jihlavě poslední dobou děje, je děs, čím dál víc feťáků, partičky pochybných osobností, např. u supermarketu Billa a na náměstí, je to tu děs a radnici je to očividně jedno. Jihlava je opravdu čím dál horší a špinavá a to celkem dost. |
Trolejbusak62
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 436
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 19:43:51 |
|
Je to úplně blbě udělaný. Ten pal.počítač mi docela sedí v 24Tr, nebo 26Tr. Ale tak mu je toho opravdu moc, no prostě hrůůza! 
ad.revize: je to v pořádku, akorát mě štve, jak je bílý člověk diskriminován. Musí vždy všechno platit a cigánům se to odpouští. Však každý z Jihlavy zná takové malé cigány okolo věku cca 12 let. Vozí se to pořád a myslíte, jako že mají jízdenku? V žádném případě! A ještě na drzo řeknou ,,já nemám‘‘ a zůstávají ve voze. Přijde revizor, nechá je sedě a radši je ani neosloví. Bílý bere jak ….. Přesně vím o jakého revizora jde a nebylo to poprvé ani naposled co jsem ho takhle viděl, jak ulevuje cigánům. I revizoři se jim vyhýbají. Stojí na městě, někdy u polikliniky. Ale viděl jste je někdo někdy na Horním Kosově, nebo na S.K.Neumanna? Já teda osobně ne! A proč asi? No protože to asi nemá cenu. Njn a teď revizoři musí makat jako ,,černí‘‘, protože od té doby co mají cihly, tak na DP přesně ví, v kolik kontrolovali. Dříve si napsali něco do výkazu, na DP si píchly a konečná.
Ad.systém: Nejsi jediný, kdo to kritizuje. To si člověk radši rozmyslí, jestli radši nepojede na černo…
|
Ridic21tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 20:03:31 |
|
v 21tr je to hruza.je to tak blbe natoceny a jeste k tomu se to tak blbe leskne.kdyby ty penize radsi investovali nekam jinak, jak psal kolega mara. |
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 20:43:33 |
|
"Jihlava je opravdu čím dál horší a špinavá a to celkem dost" - odvážné tvrzení. Je vidět, že málo pamatuješ, před 30-ti lety byla Jihlava opravdu špinavá a to tady byly různé brigády soc. práce, které pracovaly zadarmo, to samé v DP. Ale dnes? |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2077
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 21:01:14 |
|
Mohli se použít na něco jiného, např. trolej ve Vrchlického nemohly. Tohle platí z velké části EU, tak proto se to vlastně realizuje. Kdyby EU vyhlásila v našem kraji i stavbu TT, tak se taky staví.
Zastávkový systém je na houby, naprosto zbytečné a kor v Jihlavě při malé vzdálenosti zastávek naprd. Jako nejschůdnější bych viděl ten časový ( a to tolerance dle jř ).
Depemeje: To máte pravdu! Ale nepříjde Vám, že to zase upadá..
|
Janson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 21:27:30 |
|
ad trolej ve Vrchlického: Trolej ve vrchlického je, nebo ne? Není pouze v části kolem pivovaru a tam nevidím moc velký smysl tohoto zatrolejování.
Jednou jsem se ptal nádražáka: Jede tenhle vlak na Telč?
On mi odpověděl: Ne tenhle jede na naftu! |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 21:43:48 |
|
Janson: Troleje nataženy nejsou. A ta stavba je v této části Vrchlického (viz odkaz). Kolem pivovaru se nic neplánuje.
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Pondělí, 23. listopadu 2009 - 22:54:13 |
|
Eugen: mně se zase zdá zastávkový system spravedlivější, v taxíku taky platíte za km.
Nový odbavovací systém? Minimálně polovina českých měst už ho má a v Jihlavě (krajském městě) budeme mít středověk? Doba a technika jde dopředu. Elektronkový televize taky byly jednoduchý. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2079
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 01:14:31 |
|
Depemeje: To je dobrý příklad s taxíkem. Jenže zastávky jsou nesouměrně daleko od sebe (U Tesly,DKO,Kino Sokol a pak půl Jihlavy - Seifertova). A co teprv, když v jednom směru je a ve druhém ne. Nebo jeden spoj tam staví a druhý ne (Masarykovo nám.-Br. kopec).
|
C 943
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.103.24
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 09:18:18 |
|
Eugen: A nebo linka číslo 12. při cestě do Velkého Beranova jednou do Malého Beranova zajíždí a jendou ne.
Depemeje: Půlka republiky je Plzeň, Hradec Králové, Pardubice a Jihlava? Myslím, že ČR je daleko větší. Navíc Plzeň, Hradec Králové a Pardubice disponovaly před zavedením karet jako poslední města v ČR odbavovacím systémem založeným na MOC (tzn systém odbavovaní, který byl v Jihlavě zrušen v roce 1993!)
A MHD je na rozdíl od taxi veřejný dopravní prostředek, který jakožto financovaný z veřejných zdrajů by měl být dostupný takřka všem vrstvám obyvatelstva. Cílem MHD by mělo být vyěsnění individuální dopravy z center měst. To se dá docílit jedině přijatelnou cenou a kvalitou poskytovaných služeb. Ale to by na radnicích měst v ČR museli sedět lidé, kterým jde o veřejné blaho a ne jen o koryta.
Systém karet prostě odradí i ten poslední zbytek platících cestujících. Zbydou jen pochybné existence, které nebudou platit nikdy a lidé s přeplatními průkazy, pokud se ovšem taky nezdraží o 50-100% jako jednotlivé jízdné. Cenu předplatního jízdného totiž ještě nikdo moc nahlas nevykřikuje. Nakonec to dopadne tak, že příjmy z nového systému budou ještě nižší než ze stávajícího, tak se samozřejmě zdraží jízdné a příjmy ještě klesnou. Asi něco podobného, když Český telecom neustále zdražoval paušál za pevnou linku, až si většina lidí pevný telefon zrušila. |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2951
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 15:51:10 |
|
anebom jako v Praze:
http://www.novinky.cz/domaci/185175-opencard-je-prodelecny-stal-t emer-miliardu-a-nevydelal-nic.html
a ehm, pokud vím, v Jihlavě zatím bude fungovat jen na MHD, v Pze to mají dkonce!! i do knihovny...
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3805
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 16:24:27 |
|
9_tr: No jo, jenomže u vás ten systém bude značně rozdílný. V Praze s kartou nevlezeš do vozu a nekoupíš si z ní jednotlivou jízdenku - to je ten hlavní kámen úrazu. V Jihlavě toto bude a není to tak dávno, co psali o nějakém městě (mám takový pocit, že to byly Pardubice), kde právě říkali, že tento systém není špatný a že investice to byla rozhodně správná narozdíl od Prahy, kde je jaksi mimo mísu, když nemají čtečky ve vozech. Co se týče toho rozšíření na další instituce, tak samozřejmě bylo by to jenom k plusu, ale i bez toho si myslím, že bude životaschopný a navíc na ty knihovny to nebude problém kdykoliv rozšířit. V Jihlavě (pokud bude správně nastaven tarif - nestudoval jsem, nevím) to bude znamenat vytlačení papírových jízdenek na okraj, což není špatné, protože v jedné papírové jízdence se promítají náklady na tisk, distribuci atd. Ano, sice cestující si bude nucen koupit kartu za 100,- Kč, ale to není žádná závratná částka a ta karta klidně může fungovat i 10 let a ta investice se cestujícímu časem vrátí.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3806
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 16:48:25 |
|
Hodně jsem se věnoval tomuto tématu zde.
Je to o tom, jak bude váš systém nastaven a uvidí se.
|
Trolejbusak62
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 17:58:59 |
|
Opavacek: ''klidně může fungovat i 10 let'' - Ta karta má záruku 2 roky a po 4 letech se musí vrátit, vyfotit se a vystaví se nová opět za 100,-Kč!
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3807
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 18:10:46 |
|
Trolejbusak62: Moje karta funguje už déle jak 6 let, moje mamka má kartu starou 7 let a kolega má kartu starou 12 let. Záruka je něco jiného. Realná životnost je vyšší. Samozřejmě, když kartu si budeš strkat do zadní kapsy jen tak, tak ti dlouho nevydží a to ani ty 2 roky. Ale já ji nosím normálně v peněžence a nemám problém. Ale jestli tam budete mít povinnou výměnu po 4 letech, tak to je nesmysl. U ČD má "životnost" 3 roky. Já jsem si ji nechal vyměnit, protože jsem si objednal aplikaci, kde platnost končila po platnosti funkčnosti mojí karty a vyměnili mi ji zdarma a ani fotku po mě nechtěli.
Jinak ty 4 roky taky nejsou málo. Investice do mojí karty se vrátila během cca 6 měsíců a to mě tehdá ta karta stála 195,- Kč.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
|
Trolejbusak62
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 18:37:53 |
|
Opavacek: ''Ale jestli tam budete mít povinou výměnu po 4 letech, tak to je nesmysl.''
Obchodní podmínky pro vydání a používání Jihlavské karty:
IV. Používání karty:
12. Platnost Karty s EP je 4 roky. Údaj o platnosti je elektronicky zaznamenán v paměti Karty. Po uplynutí její platnosti vydá Vydavatel Držiteli opakovaně novou kartu s EP za cenu dle platného ceníku. Vydavatel je přitom povinen provést převod elektronických peněz bez poplatku z původního EP na EP opakovaně vydaný. K opakovanému vydání Karty je nutné doplnění nové fotografie Držitele při změně vizáže, podpis dodatku protokolu o předání a převzetí opakovaně vydaného elektronického prostředku vystaveného k původní Smlouvě o vydání a používání Jihlavské karty.
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3808
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 18:43:34 |
|
Trolejbusak62: Tak to si myslím, že je pěkná blbost (leda, že by jste měli tak nekvalitní karty). Ale uvidíte časem. My tam tu platnost teda máme taky, ale kašle se na ni. Prostě se prodlouží sama při nějakém dobití třeba o 2 roky, protože se přišlo na to, že ty karty při normálním užívání vydrží opravdu dlouho (a to jsme tehdá byly druhým městem v ČR, které je začlo používat v MHD).
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 110
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:48:48 |
|
Tak to jsem nevěděl ani já, že budu muset po 4 letech platit další stovku, asi to neví ani sám ředitel DPMJ. |
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 799
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:49:43 |
|
9 Tr: No Praha má na rozhazování. Tam se Opencard vydávala zadarmo, ba co víc, ten kdo si na ni nechal nahrát roční jízdné dostal ho za asi 75 % ceny. To se pak těch 800 000 000 CZK prodělá raz dva, když si k tomu připočteš i tu reklamu apod. z těch 800 000 000 CZK by jihlavský DP vyžil dobrých 5 let...
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 19:55:55 |
|
Že to neví ani sám pan ředitel je buď silné tvrzení, nebo hodně smutné.
Pokud něco zavádím a VYDÁM nějaké podmínky používání, tak si je snad přečtu, o čem to je. Když už to teda sám nesepisuji.
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 111
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 20:06:31 |
|
Mně jde o to, kde jsi vyčetl těch 100 Kč. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 20:25:37 |
|
Depemje: Na oficiálních stránkách DPMJ.
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 112
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 21:00:05 |
|
Bohužel, ceník platný v r. 2014 pro výměnu karty jsem tam nenašel. |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2954
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 21:03:38 |
|
DPMJ: jak citoval trolejbusák:
Po uplynutí její platnosti vydá Vydavatel Držiteli opakovaně novou kartu s EP za cenu dle platného ceníku
takže vlastně fakticky to už nemusí být stovka, ale rovnou dvě...
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 113
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 21:27:07 |
|
Ale zase na druhou stranu je Jihlavská jedna z nejlevnějších, možná i nejlevnější.
Taky to může být tak, že výměna bude za 50 a nová za 150 (to by bylo logické).
(Příspěvek byl editován uživatelem depemje.) |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2955
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 21:47:44 |
|
No, nejlevnější. Je zaváděná. Bors Břeclav měl v době mého pořízení už za 100, před tím byla levnější... A není to tak dávno.
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 22:09:50 |
|
Srovnávat lze jen stejné nebo podobné karty. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 22:44:02 |
|
Existuje málo věcí, které budou v roce 2014 stát míň. Bych se osobně divil, že by to stálo méně jak 100Kč. Já si myslím, že toto ustanovení je tam pokud karta přestane fungovat, tak se prostě po 4 letech bude muset koupit nová, aby si to lidi nevymněňovali zadarmo. Na druhou stranu, je na té kartě nějaké datum vystavení, aby poznali, kdy uplynou 4 povinné roky?
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3810
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 23:08:41 |
|
Eugen: Datum ukončení funkčnosti karty je nahráno na kartě v elektronické podobě.
Co se týče toho zdražování, tak je to otázka. U nás karta s fotkou ještě donedávna stála 195,- Kč. Před nějakým tím rokem však klesla na 115,- Kč (tato cena je dodnes). To je zbytečná debata, co bude za pár let. Ale docela bych se divil, kdyby nastala teorie, kterou tady říká Depemje (tady totiž hrají roli i ekonomické aspekty - ona ta výroba něco stojí). Ale uvidí se. Třeba ty karty ani měnit nebudete muset.
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 23:42:45 |
|
Já jen naznačuji, že obnova karty by měla být teoreticky (JE!) levnější. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 24. listopadu 2009 - 23:54:38 |
|
Depemje: Mohu se zeptat co je na tom levnějšího? Musí se vydat nová karta, musí se tam zase vytisknout fotka. Náklady absolutně stejné.
|
Fandaprudič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 670
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 09:07:41 |
|
Tady je důkaz, že na tom nejste nejhůř !
MHD Bílina, České Budějovice, Děčín, Havlíčkův Brod, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Plzeň, Ústí nad Labem, Teplice
Fotogalerie Fandyprudiče |
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 10:22:32 |
|
Opavacek: No pokud je v ceně karty započítán i software, který je nahrán na kartu, nemusel by se platit opět, ale zase na druhou stranu by se podle počtu karet a jejich výměn za několik let zaplatil, třeba 1 000 000 Kč. |
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3812
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 15:17:02 |
|
Depemje:
1) Na jedné té kartě to bude minimální částka.
2) Pochybuji, že budete přehrávat všechno z jedné karty do druhé. Každá karta má své jedinečné pevně dané číslo (má to své bezpečnostní důvody). A proto také máte v podmínkách, že obsah EP bude převeden z původní karty na novou bezplatně. Kdyby se veškerý software přehrával z jedné karty na druhou, tak by vůbec nemusela být řeč o převádění částky EP.
Ano, cena bude na 99,9% naprosto stejná, teda leda, že by se DPMJ chtěl vydat cestou, jakou se vydala Praha.
Ty tvoje teorie to je zábava číst  .
(Příspěvek byl editován uživatelem opavacek.)
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 17:55:46 |
|
Opaváček: Zábava je číst Tvé příspěvky.
1. "Datum ukončení funkčnosti karty je nahráno na kartě v elektronické podobě." Nevím, co to je "ELEKTRONICKÁ PODOBA"(Nemám rád tento název, to opravdu musela vymyslet blondýna).
2.Nepsal jsem o nějakém převádění částky jedné karty na druhou, ale o aktivaci karty softwarem (pokaždé se na novou kartu nahrají stejné aplikace).
Nevím, proč toto komentuješ, když tomu vůbec nerozumíš, proč se raději nezeptáš někoho povolaného u vás v DPO. |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2956
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 18:23:44 |
|
Fandaprudič: nejsme hůř? Teď sice nejsme, ale za pár let na tom budeme stejně jako ÚnL. ÚnL zakoupilo po zahájení provozu prakticky během několika let celý vozový park. Tudíž vozový park stárl stejně, bez nějaké obměny. Taď mají problém, co s vozy, protože starých je moc.
Během tří let bude v Jihlavě 23 nových trolejbusů. Pokud nezačne od dodávky posledního vozu nákup 2 vozů ročně dopadneme jako v ÚnL...
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Opavacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3813
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:00:59 |
|
Depemje: Nechápu, co se ti na slovu elektronický nelíbí, když pravdou je, že na té kartě jsou elektronické záznamy. Ostatně proto se také říká elektronická peněženka, elektronický záznam, elektronický platební prostředek a tekhle bych mohl pokračovat. Co se ti na tom nelíbí, nechápu. Stejně tak s tímto slovem se můžeš setkat v oficiálních materiálech a na stránkách firmy Mikroelektronika.
Nepsal jsem o nějakém převádění částky jedné karty na druhou, ale o aktivaci karty softwarem (pokaždé se na novou kartu nahrají stejné aplikace).
Nevím, proč toto komentuješ, když tomu vůbec nerozumíš, proč se raději nezeptáš někoho povolaného u vás v DPO.
No a konečně jsme se k tomu dostali. Tato aktivace se musí provést vždy. Tudíž vždycky s tím budou spojené náklady. Rozdíl mezi pořízením nové karty u nového zákazníka a pořízení nové karty u zákazníka, kterému vypršela platnost původní karty je 0.- Kč. A ten bezplatný převod částky, tím jsem jenom chtěl poukázat, že postup bude stejný, akorát ještě s tím, že cestující bude mít právo si zažádat o bezplatný převod částky, kterou měl na EP. Žádný další rozdíl mezi tím nebude.
Tímto z moji strany debatu končím, protože vidím, že je to bytečné a nehodlám tady zaplevelovat diskusi.
|
Trolejbusak62
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 439
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 19:40:17 |
|
Jihlavský deník:
Desatero problémů Jihlavy
''Diskutující se shodli, že městskou hromadnou dopravu v Jihlavě je třeba upřednostnit před individuální.''
Jo? Tak to by mě teda zajímalo, jak to chcou udělat. Když se budou ubírat spoje, zvyšovat intervaly..
|
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 800
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 20:02:30 |
|
9Tr: Přesně tak, dávám trolejbusům v Jihlavě budoucnoust tak 12-15 let. Bohužel... A to Jihlava v posledních cca 15 letech obnovovala svůj vozový park pravidelně a rovnoměrně, skoro jako jediné město v ČR. Každý rok se totiž v průměru koupily ty dva trolejbusy. Bohatě by stačilo těch Solarisů 10-15, rOzložených do nějakých 3-4 let. aby byl celý vozový park kompletně nízkopodlažní.
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 23:25:13 |
|
Sx: Kdo ví, co za těch 15 let bude. Třeba budou obecně trolejbusy v krizi a budou "in" výkonné elektro/eko/busy a nebo naopak bude znovu jejich renesance. Nákup je to pravda velký, ale osobně mít jako ředitel možnost nakoupit skoro za hubičku takové množství vozů, tak učiním totéž!
Pozn.
v letech 1978-1980 bylo nakoupeno 24 trolejbusů.
V letech 1989-1991 12 tbusů.
Takže ono s těmi velkými nákupy...
Ale jak říká kolega 9-tr, chce to po té velké dodávce začít tak do tří let zase nakupovat po dvou vozech. (Hned bych to nedělal.)
|
Martinsvec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 06:20:08 |
|
Na jednu stranu je dobře,že takto velký nákup vozů se uskuteční,ale zase na druhou stranu se mi nechce si zvykat na Jihlavu bez 14Tr (jen tak pro zajímavost: v Jihlavě jezdilo 43 9Tr,27 14Tr,10 21Tr,7 24Tr a bude 23 26Tr,takže celkem slušný skok
Můj VDP je budován v "retro" stylu proto tak "stará" vozidla  |
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 223
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 06:42:01 |
|
9Tr a Fandaprudič:
ÚL udělalo velkou chybu v obměně voz. parku - zaspalo a to dost (skoro žádné nové vozy, žádné modernizace) !! 
ÚL a ČB na tom byli na začátku úplně stejně - měli stejnou startovací čáru. Ale kde je ČB dnes a kde ÚL  .
Vše je jen o přístupu !!!!
ČB obměnu voz. parku řeší dle mého názoru velice rozumně.
ÚL je pravý opak !!
Taková časová bombička je také Brno  |
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 06:48:13 |
|
Jó, Jihlava poskočila z poslední příčky stavu voz. parku na první místo.
Budoucnost ukáže zda budou zastupitelé přistupovat k další obnově rozumně či usnou na vavřínech jako v ÚL
Dle mého názoru nejoptimálnějš a nejrozumnějš řeší obnovu voz. parku v ČB a v Plzni. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 09:20:27 |
|
Ono upřímně si myslím,že ty Solarisy vydrží v Jihlavě tak 25 let. To je vůz, kterej nebude tak reznout jak 14/21Tr. Druhou věcí bude, jak vydrží střeva. V tom mají zase výhodu 14 Tr díky určité jednoduchosti.
|
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 09:33:11 |
|
No podle mě spíše zaspaly na začátku ty Budějovice proti Ústí, protže první 15 TrM pořídili po 10 letech od jejich poslední dodávky. Ale to zpoždění dohnali a hlavně se pustili kolem roku 2000 i do modernizací. Ještě bych zmínil Chomutov-Jirkov, tam je to stejný případ jako v Ústí (na Slovesku typicky B. Bystrice, teď už i Žilina)
Jihlava nikdy neměla nejstarší vozový park T-busů v republice. Právě naopak přistupovala k obnově svého vozového parku poměrně zodpovědně a pravidělně obměňovala svůj vozový park.
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 10:14:27 |
|
Sxman:
To máš pravdu, že nikdy neměla nejstarší.
Špatně jsem to napsal.
Myslel jsem v nejhoršim stavu .
Jak píšeš, ČB sice nic dlouho nenakupovaly, ale pak to dohnaly. |
Fandaprudič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 10:20:41 |
|
Životnost Škody 28 Tr je podle mne daleko větší než u 14 Tr. Výrobce udával u 14Tr při provedení GO životnost 15 let. Ještě se dá stále v ČR narazit na 14Tr z roku 1986 (Teplice, Brno, Ostrava). V Ostravě se počítá s vyřazením jedné 14Tr07 až v roce 2011 ! To je nějakých 10 let navíc. Tudíž předpokládám, že se 26Tr budou běžně dožívat 25, 30 let. A ani bych se nedivil, protože kastle je z nerezu typoval bych to tak, že se bude po 15- 20 letech provozu provádět hloubková GO výzbroje. Když si vemete, jak vypadají 15 let staré citybusy v Praze ... Ani flíček koroze ...
Karel š : V Ústí nad labem se prováděly částečné GO na dínách na některých vozech, a v současné době se dokončuje GO na dvou vozech z 65. V ČB má vozový park rozumné stáří a ne tři dny díru na podlaze za provozu.
N vavřínech také usly v roce 1995 Teplice, když učinily nákup 11 vozů 14TrM. Jenže magistrát to naštěstí v roce 2006 pochopil, a začla pozvolna obnova. Od roku 2008 chodí 5 trolejbusů ročně. To si myslím, že je rozumnější varianta, než 23 vozů během tří let. Vy vlastně obnovíte 2/3 vozového parku během tří let. Teplický provozj e nepatrně větší /ve stavu 44 vozů/ ...
MHD Bílina, České Budějovice, Děčín, Havlíčkův Brod, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Plzeň, Ústí nad Labem, Teplice
Fotogalerie Fandyprudiče |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 10:22:30 |
|
Sx: Karel ani tak nemyslel nejhorší v obnově, ale ve stavu provozních..
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 229
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 12:20:02 |
|
Pokud si Jihlava nechá pouze všechny 24Tr a 26Tr, troufnu si tvrdit, že cca do roku 2020 nemusí řešit obnovu voz. parku trolejbusů.
Proč taky. Pokud tedy nebude potřeba navýšit stav trolejbusů. Po roce 2020 může nastat vážný problém .
Kdyby začali nakupovat trol. dřív než cca v r. 2020 pak by musely dřív vyřazovat 24Tr než je jejich životnost.
Jisté řešení je, že ke konci životnosti 24tr resp. 26Tr polovinu vozů zmodernizovat polovinu obnovit úplně. Tak jako k tomu samému problému velkých dodávek přistoupili v CB a Plzni a tím zase postupně zavést rovnoměrnou obnovu voz. parku. |
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 14:03:51 |
|
A tak koukám, že jsem s tím minulým příspěvkem zareagoval trošku dýl..
No ani bych se nedivil, kdyby v roce 2015 se chtěl náš DP zbavit 24 Tr, někam je odprodat.. A samozřejmě počítám, že bude potřeba navyšovat, neb snad se pomalu rozvine výstavba TT.
|
Fandaprudič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 691
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 15:00:50 |
|
Předpokládám, že půjdou pryč všechny 21 Tr do roku 2011. To je bude DP odprodávat ?
MHD Bílina, České Budějovice, Děčín, Havlíčkův Brod, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Plzeň, Ústí nad Labem, Teplice
Fotogalerie Fandyprudiče |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2086
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 15:23:49 |
|
"Hanžlová, ty lepší kousky sníme a ty horší zakopeme."
Prostě se uvidí v jakém budou stavu.
|
Sxman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 16:16:06 |
|
Karel Š: No takové 14TrM se vyřadily po 13 letech, a přitom jejich životnost je daleko větší. 21 Tr se asi nevyřadí všechny do roku 2011, protože ještě nebudou poslední 3 z let 2002-4 účetně odepsané. Leda, že by se prodaly za cenu, která by se rovnala jejich zbytkové účetní hodnotě.
|
Fandaprudič
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 695
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 16:51:59 |
|
A nebo půjdou do Szegedu dvě 21Tr, za účelem předělávky na 22Tr pro Ústí nad Labem ...
MHD Bílina, České Budějovice, Děčín, Havlíčkův Brod, Hradec Králové, Jihlava, Liberec, Praha, Plzeň, Ústí nad Labem, Teplice
Fotogalerie Fandyprudiče |
|
M__r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4194
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 17:38:15 |
|
No podle mě spíše zaspaly na začátku ty Budějovice proti Ústí, protže první 15 TrM pořídili po 10 letech od jejich poslední dodávky.
No tak první 15TrM se pořídily po dvou letech od posledního vozu 21Tr, před ní byly ještě 4. GO nás v podstatě zachránily a nyní je vozový park ideálně obnovován a ve slušném stavu. Rábáče jsme vykopali, 21Tr naštěstí skoro všechny také, i když jedna se ještě asi do provozu podívá. Od letoška mizí i nejstarší generálky. Prostě klídek.
SOR BN 12 = parodie na městský nízkopodlažní autobus
Věřím své značce... Karosa |
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2957
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 17:59:01 |
|
Eugen: ale dodávka v letech 89/90 byla způsobena změnou režimu. Před rokem 89 se žádalo o PŘÍDĚL 5 vozů každý rok, došly 2. Po roce 89 se nepřidělovalo, ale nakupovalo, tudíž Ostrov prostě dodal, co se objednalo. Že se tím DP a město dostalo do menší krize není třeba poznamenávat. Teď se najednou muselo vyřešit, kde vzít na vozy peníze.
Makrelu neumeješ.
1983-2008-25 let od zakoupení posledního vozu Ikarus 280.08 do DP Jihlava |
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2087
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 21:28:34 |
|
9_tr: Já chtěl demonstrovat, že se vždy našlo nějaké řešení obměny velké dodávky vozů. Ne, co zrovna za tím stálo.  Ale pokud se půjde cestou modernizací a nakupování, tak se to dá zvládnout. Sice tu možná budeme mít jednou v provozu nejstarší první sérii Solrisů v republice, ale budou po GO. Holt bych hned po té velké dodávce si dával každý rok stranou nějakou částku a šetřil na nákup. Vždyť teď v podstatě koupíme 23 vozů za cenu tří?! (plus nějakej úrok z půjčky)
|
Karel_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 232
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 06:56:37 |
|
No, uvidíme časem jak to dopadne.
Teď to není třeba řešit.
Tu variantu, kterou jsem psal je ideální stav.
Samozdřejmě to ovlivní mnoho dalších fakrorů (údržba, skutečný stav vozů a hlavně penízky a chuť řešit obnovu).
Sxman: to že jihlavské "emka" jsou po 13 letech "na sračky" je spíše smutný fakt zaviněný prakticky žádnou údržbou. Při průměrné údržbě by vydržely výrazně déle !! Ale teď už je to jedno ...
Přeji novým jihlavským trolejbusům hodně kilometrů bez poruch, hodně spokojených cestujících a hlavně pořádnou údržbu (!!!) |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 27. listopadu 2009 - 12:16:22 |
|
Karel_Š: Jihlavská a ústecká "emka" mají mnoho společného. Například jsou úplně stejně na sračky a bez žádné údržby. Jeden rozdíl tu ovšem je - ta ústecká ještě budou hooooooodně dlouho jezdit. |
Brně, Českých Budějovicích a jiných městech <<- 
