K-report
 

Archiv do 22. června 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Soukromí dopravci v osobní dopravě » Archiv do 22. června 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 946
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 11:40:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby se komerčně chovala jako autobus

Jak tomu mám rozumět??
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 947
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 11:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby se komerčně chovala jako autobus

Jak tomu mám rozumět??
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 549
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 11:44:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výhradní prodej jízdenek šoférem. Samozřejmě i chození kolem šoféra s jízdenkou předkoupenou (klidně v čipu). Zjednodušeně "nezaplatíš=nenastoupíš". Jinak jsou buď nepoměrně vysoké náklady na odbavení před nástupem nebo velký únik tržeb cestováním na černo.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 948
Registrován: 3-2004
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 11:46:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby se komerčně chovala jako autobus

Jak tomu mám rozumět??
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3909
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 11:51:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dusanh: Drobné upřesnění - dle ŽM 3/2006 byl požadavek dotace na vlkm pro trať Plzeň - Žatec 16,70 Kč/vlkm. Těch 40 Kč/vlkm platí pro trať Pardubice - Liberec.

Samozřejmě i chození kolem šoféra s jízdenkou předkoupenou (klidně v čipu). Zjednodušeně "nezaplatíš=nenastoupíš". Jinak jsou buď nepoměrně vysoké náklady na odbavení před nástupem nebo velký únik tržeb cestováním na černo.
Aneb dosáhneme stoprocentního výběru tržeb za cenu prodloužení dob pobytů v zastávkách, což tu dopravu pro určitou část cestujících zneatraktivní, takže třeba už jezdit nebudou...
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 550
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:02:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Milý Davide, v kolika atobusových zastávkách na okresních silnicích jste viděl pokladnu nebo automat? V kolika zastávkových autobusech jste viděl palubního stevarda? A kolik lidí uteklo z autobusu do lokálky proto, že autobusák zdržoval prodejem? To strašení o prodloužení pobytu, lenost malé skupinky vybraných líných ale hovorných jedinců a nejednotná zákonná pravidla odbavení pro vlak/bus jsou přesně věci, které lokálky skutečně zařezávají.
Buď se krabička takto přiblíží autobusu, nebo bude autobusem nahrazena. Žádné jiné řešení není. A aby bylo jasno, bavím se zejména o vlacích, kde za celou cestu přistoupí něco kolem 10 lidí. Ve výchozí (odbočné) stanici by si samozřejmě měli mít možnost lístek koupit. A na počátku O/O S to na trati Kralupy - Velvary takto fungovalo. A to tam před tím desetiletím míň lidí rozhodně nejezdilo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2888
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:02:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mibl: A pročpak by se snížila cena v rychlících? Aby se víc prodělalo a bylo o čem žvanit?

Já samozřejmě nechci rychlíky za půl darma, ale tvrdit (minimálně) v některých krajích, že Regionet je síťový produkt je velmi odvážné.

Chápu, ale že cesta není v zavedení platnosti levného regionetu v rychlících, ale v postupné integraci těchto vlaků do krajských IDS a zavedení odbavení jako v Sp.

Na druhou stranu: Jaký je v rámci krajů podíl cest delších než jakým kilometricky odpovídá zpáteční jízdenka za 150 Kč?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 551
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:06:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Začlenění rychlíků do IDS při současných pravidlech financování vyvolává větší ztrátu, než do nich pustit REGIONet za 99.
Ale teď už sem letí slavný Hugo, aby mi vysvětlil, že tádnout na nic 3-4 vozy v úseku Kralupy - Děčín, je vlastně výhoda. Tak se tedy radši pakuju .
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3910
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:12:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žmz:
v kolika atobusových zastávkách na okresních silnicích jste viděl pokladnu nebo automat?
Nikde.

V kolika zastávkových autobusech jste viděl palubního stevarda?
V Česku nikde.

A kolik lidí uteklo z autobusu do lokálky proto, že autobusák zdržoval prodejem?
Nevím, předpokládám, že taková statistika ani neexistuje. Každopádně by taková možnost ani být neměla, protože by to znamenalo souběh dvou druhů doprav.

To prodloužení pobytu, lenost malé skupinky vybraných líných ale hovorných jedinců a nejednotná zákonná pravidla odbavení pro vlak/bus jsou přesně věci, které lokálky skutečně zařezávají.
Pokud to berete jako nejednotná pravidla, pak si dovolím dodat, že takováto nejednotná pravidla platí ve většině zemí Evropy.

Buď se krabička takto přiblíží autobusu, nebo bude autobusem nahrazena. Žádné jiné řešení není.
To bude i tak. Dnes jezdí na těch lokálkách účetně odepsaná krabička, a i tak je to dražší, než by byl autobus standardní velikosti.
Až by se mělo koupit nové vozidlo a toto se mělo odepisovat, náklady v přepočtu na vlkm by zřejmě ještě stouply, a to už je ekonomicky neúnosné.
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:15:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žmz: O co mi jde? Že vaše tvrzení "Je to stejná změna jako v prosinci, jen s opačným znaménkem." je absolutní nesmysl. NENÍ TO STEJNÁ ZMĚNA! Nemohu si koupit KMB za 1800, nemohu si pořídit InJuniora, třetí ve skupině nedostane poloviční slevu ze zákaznického, atd. atd.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 552
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:16:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A přesto soukromí dopravci (opět zdůrazňuji, že myslím ty, kteří jsou fyzicky dopravcem = jezdí) vozí svými mírně vylepšovanými krabičkami vláčky klidně dál. Tak je vklidu nechte .
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2890
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:19:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

aby mi vysvětlil, že tádnout na nic 3-4 vozy v úseku Kralupy - Děčín, je vlastně výhoda

Ne, to jen názorná ukázka toho, že do Kralup má ve špičce pracovníhjo dne jezdit něco, co rychlíky proloží na 30 minut rychlou nezastavující čarou a pak z těch vozů na sever od Kralup budou navíc jen 1-2. To už pak bude přijatelné. Navíc nevím, zda pomalíky na 090 vozí dvojčlená četa, ale pokud ano, tak na kratší soupravy by se (snad) dalo jezdit jen v jednom.

Doplnění projíždějících vlaků Praha - Kralupy by se mělo z hlediska nákladů dát ufinancovat právě ze zkrácení rychlíků (vozokm, hrtkm, četohodiny, ...) a poplatek za řízení provozu pro vlak "navíc" už by se nějak utáhl (to je cca 8 plně platících cestujících na km).

Ale to by se ČD musely chovat jako obchodní firma a říci, že za stejné náklady lze mít do Kralup rychlou půlhodinu a že i vozově to vyjde a vy milí objednatelé (MD, ROPID, StK) už se na tom nějak dohodněte. Udělaly to? Nebo to budete jen velkohubě vykřikovat tady na k-r?

Zpátky k mé otázce: Kolik je těch cest za více než 150 Kč např. v rámci Jihočeského kraje? 5-10%?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 553
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:26:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Babilon: Víte co? Tu skupinouvou slevu si račte nastudovat. U ní se v prosinci pravidla rozhodně neměnila. Nejprve ale navštivte učebnici matematiky cca pro třetí třídu, oddíl sčítání zlomků.
P.S. Jistě, že jsem to nepsal přesně. Bylo to o roli veřejnoprávního média a o podivu nad tím, jak se může stát, že nědo s neustále neplněnými přísliby, má možnost takového prostoru v něm. Jízdné bylo jen k prostorovému porovnání a zamyšlení, kolik lidí bude za 2,5 roku jezdit žlutými rychlíky (a budou si pamatovat, že jízdné SA = průměrné jízdné ČD -15 %) a kolik jich pojede v létě na výlet a budou si chtít koupit platný lístek.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 554
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:34:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mibl: Tak děkuji. Zkuste mrknout do tratí kolem Prahy, jak jsem dostal po hubě za zrychlené slony Kralupy - Praha. Je to v tom, že objednatel s tím nesouhlasí, nikoli ČD. Máte pravdu, bylo by to pro všechny lepší a v cílovém stavu levnější a umožňující vozit racionálně dálkovou dopravu pouze slušnými vozy (úspora za údržbu nadbytečných věnovaná na oblečení ostatních).
Ano, v malých krajích je REGIONet méně výhodný. To nelze popřít. Třeba Léto 2009 prokáže, že má být "rozjednocena" cena.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3911
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:37:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žmz: Nepsal jsem o současné situaci, psal jsem "Až by se mělo koupit nové vozidlo a toto se mělo odepisovat".
Samozřejmě je "v klidu nechám", současný stav tu určitě zůstane ještě dlouho (než se ty šukafony rozsypají), mmch. současný stav u nich znamená, že jezdí vždy s průvodčím (žádný tzv. specifický způsob odbavení).

Nechci vystupovat jako nějaký "proČD" nebo "antiČD", ale dovolím si podotknout, že ČD mají ve vysílacím čase veřejnoprávní TV také pár minut měsíčně na pozitivní sebepropagaci (magazín Svět na kolejích).
erz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.57
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:38:14    Odkaz na tento příspěvek  

Viki_cabadaj: O žlutém přeludu? Klidně si o něm sněte
Kde tu Viki řeším nějaký žlutý přelud?
mě zaujal ten váš ostrý fanatismus (proti ČD)
No tak to můžeme probrat argument po argumentu - co z mnou napsaného není pravda, ale jen fanatická zaslepená nenávist k ČD?
Žmz: pročpak by se snížila cena v rychlících? Aby se víc prodělalo a bylo o čem žvanit?
Když se sníží ceny v regionálce, tak se víc neprodělá? :-)
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 555
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:46:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám strach, že Svět na kolejích není zcela zdarma. Nicméně, jsou specifická odbavení, ale není to to pravé ořechové. Fakt to chce vyladit legislativu.
Jinak k těm krabičkám. Mně by stačilo na dalších dost let mrtvolky obléknout . Není nic nevídaného, že se provede u žel. vozidla větší rekonstrukce a někdy ho nelze ani poznat. Mnohdy stojí taková změna méně než nový bus. Jen sem hned, prosím, netahejte Renovu. Dík.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2892
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:48:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba Léto 2009 prokáže, že má být "rozjednocena" cena.

Už aby to bylo. Ukažte mi relaci v JčK, ve které má Regionet za 150 Kč pro jednoho cestujícího jakž takž smysl. Lokálky logicky váží na rychlíky (z nich tedy ne). Strakonice - ČB nebo Tábor - ČB je taky na zákaznické zpáteční levnější a každý pojede rychlíkem, když má tu možnost. Budějce - Volary přes Krumlov je zákaznická zpáteční za 166 Kč.

Počet cest typu Strakonice - Jindřichův Hradec a tentýž den zpět bude zanedbatelný. Tak mi sakra vysvětlete, proč by levný regionet za 150 Kč nemohl sloužit jako krajská síťovka, tj. včetně rychlíků.

Kralupy: Ale to jste -aa-ovi podal špatně, vy nemáte řvát, že se zbytečně tahaj vozy, ale máte naznačit, že za stejný balík peněz může být do Kralup půlhodina a za Kralupami přiměřeně plná souprava. A nejsem si jist, zda k-report je to správné médium a zda by nebylo lepší předložit cenovou kalkulaci na papíru a poslat ji (klidně i s živým člověkem) na MD, ROPID a StK.

P.S.: Já ty půlhodinové Kralupy z hlediska nákladů počítám v klase, se Slonem to už bude horší.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 557
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 12:55:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ať někdo živej klidně jde. Je jich k mání, jak veverek. Já jsem zástupce muzea.
Tu efektivitu neberte, jako přesné počítání se slonem. Já se bavím o dlouhodobém hledisku, kdy se už některé vozy musí buď plně překopat, nebo vzít autogenem.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2893
Registrován: 6-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 13:02:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ať někdo živej klidně jde. Je jich k mání, jak veverek. Já jsem zástupce muzea.
Tarifního? A to si jako myslíte, že když sem na k-report napíšete, že tam má někdo jít, že si to na O7 nebo O16 přečtou odpovědní, přepočítají a půjdou s tím za objednateli? Vy si ze mě snad děláte legraci.

Co ten jih Čech? Ukážete mi nějakou smysluplnou relaci pro regionet za 150 Kč pro 1 osobu? Nebo to takticky přejdete mlčením?
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
erz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.57
Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 13:13:55    Odkaz na tento příspěvek  

Třeba Léto 2009 prokáže, že má být "rozjednocena" cena.
A jéje, zdraží se "velké" kraje :-)
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 558
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 14:46:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mibl: Víte, v Železničáři ze 4. června 2009 na titulní straně, bylo o vůli nabídnout "rychlé příměstské vlaky" v článku náměstka generálního ředitele pro osobní dopravu. Věřím, že to platí pro všechny soudruhy.
Hledat relace Vám nebudu. To fakt nemám čas. Je to síťová jízdenka a v každém kraji se reálně prodává. V některém víc, v některém míň. To je celé.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Pes38
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3447
Registrován: 11-2005

Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 21:15:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

erz: Kterýpak ty jsi, že se nemůžeš vydávat pod pravým nickem? Tušení mám silné, jitotu však ne.
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 716
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 15:10:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Žmz:
Ano. Konečně dobrý nápad. 810 má stejný motor, jako staré Karosy, žere sice víc, ale i víc uveze. Pak stačí u fíry vyříznout okénko, přidat EM-test (ten by bohatě stačil) a začít drandit. Ať počítám, jak počítám, tak účetně odepsaný šukafon - a že jich ČernáDíra má - s jedním fírou - odbavovačem: pak bych viděl reálnou cenu tak 40-45 vkm. A samozřejmě by to šlo ještě lépe bez ČernéDíry.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 559
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 15:50:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jo? A proč by jako měly ČD utrácet za šmejd od EM-test? To abyste mohl psát, že jsou černá díra?
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Radoslav Řezníček
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.96.44
Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 18:55:21    Odkaz na tento příspěvek  

Žmz:
Majitel SA se jmenuje Radim Jančura. Dělá vám to problém zjistit nebo jste jen starý hulvát/malé děcko, kterému šáhli na hračky? Možná si myslíte, že jste vtipný, ale zatím jste jen trapný (parafráze citátu z filmu Vratné láhve).

Pokud jste opravdu zástupcem muzea (Železniční muzeum Zlonice?) tak bych odpovědným pracovníkům muzea doporučil se zamyslet nad tím, jaká osoba je tady "zastupuje" (já se, až železniční fanda, instituci "zastupované" někým s takovým chováním raději obloukem vyhnu).

Radoslav Řezníček

PS: S firmou SA mám společné to, že jsem jednou jel jejich autobusem.
Jáchym_rotor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 6-2009

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 19:32:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná si myslíte, že jste vtipný, ale zatím jste jen trapný (parafráze citátu z filmu Vratné láhve).

Hehe, to na Jančuru platí taky.



PS: S firmou SA mám společné to, že jsem jejich autobusem nejel nikdy.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 560
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 19:41:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad R.Ř: Pán je komik, že. Nejsem malíř ani fotograf. Tedy nevím, jakou hračku máte na mysli, že by mi ji raplující dítě vámi opěvované mohlo vzít. Já od něj viděl obrázky nebo fotky.
Obecně je to vlastně jako kdo, že může na všechny plivat? Že může urážet druhé, chvástat se v televizi, i když už několikrát skutek utek? Kolik toho dokázal v železniční dopravě? A proč ne on, když jiní dopravci ano? Já myslím, že kdo vlaky nemá, ačkoli se je již dlouho snaží zrodit, se klidně může nazývat Rodím (od slova zrození). Dopravce bude až vyjede.
Co se týče muzea, račte se obrátit na statutární orgán sdružení, na největší vlastníky exponátů nebo i na průvodce. Sdružení má v poslání též podporu veřejné železniční dopravy. Tedy i boj s hochštaplery, kteří radši vlaky zničí, než aby je vozil někdo jiný.
A ještě k muzejničině, lidských povahách "majitelů" a užívaným pojemnováním, pane Řezníčku. Původní SA (Sturmabteilung) zřídila Nacionálně-socialistická německá dělnická strana už v roce 1921. Předpokládám, že vy ale myslíte tu SA S RUČENÍM OMEZENÝM. Ta "shoda" mě ovšem děsí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Oranžový_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 171
Registrován: 7-2005

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 20:23:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ta "shoda" mě ovšem děsí.
Když dochází argumenty, vytáhneme fašisty, to zabere vždycky.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 561
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 20:29:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já myslel zkratku znamenající "úderný oddíl". O fašismu tam není slova. A, pardon, nevymyslel jsem si ji. Jen jsem si ji našel, jak mi pan Řezníček uložil.
Navíc nevím, jaké argumenty by měly dojít proti plkům. Autobusy mu fungujou a ode mne neuslyšíte na to ani jedno negativní slovo. Jel jsem sice jen jednou a chybkou řidiče nic moc. Ale to je něco jiného. Zobecňování není můj obor.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 20:34:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

- Ty rychlíky nechce provozovat Student Agency (SA), nýbrž RegioJet (RJ). Shodou okolností jde o stejnou zkratku, jako jsou iniciály majitele. Děsivá shoda...

Tedy i boj s hochštaplery, kteří radši vlaky zničí, než aby je vozil někdo jiný.
Mohl byste být konkrétní a dát nějaký příklad hochštaplera a jeho konkrétního hochštaplerství, které v tomto směru páchá?
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 562
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 20:57:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davide, když někdo odpovídá u jednoho dopravce za koncepci a rozvoj a za jeho odpovědnosti je protlačeno zdražení obyčejného jízdného, pak se stane členem představenstva jiného takédopravce a říká, že bude mít o 15 % nižší jízdné než ten původní dopravce, to Vám nepřijde divné?
Když někdo řekne, že vyhraje v Liberci a pak couvne a svádí to na ČD, které jen jedním ze tří zbylých soutěžitelů (a není ještě rozhodnuto, kdo vyhrál), to Vám nepřijde divné?
Co vlastně chcete? Chraňte si svůj sen a mne nechte, ať mu nevěřím, dokud mě nepřesvědčí. Já budu rád, když budou jezdit pěkné vlaky. To v nich ale musí jezdit lidé. A věčné špinění ČD (mnohdy neoprávněné) v době, kdy nikdo jiný masivní počet lidí vlakem přepravit neumí, je čistá likvidace železnice. Kdo chcete, nasaďte nové vlaky a přetáhněte cestující z vlaků starých. O tom žádná. Ale když teď vyženete lidi z vlaků, tak ani největší hubou nedosáhnete, aby se rychle vrátili. A, prosím, neříkejte tu lež, jak stále cestující ubývají. Před desti lety jich bylo 175 mil./rok, loni 175 mil./rok. Dík.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 563
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 21:12:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě pro odlehčení Davide, ve skutečnosti:
RJ vlastní SA a SA vlastní RJ . Jakkoli miluju, když akciovku vlastní eseróčko, tohle zkratkování mi fakt přijde kreativní .
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3945
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 21:17:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chraňte si svůj sen a mne nechte, ať mu nevěřím, dokud mě nepřesvědčí.
Jaký sen? Kde jsem byť slovem naznačil, že Jančurovým slibům (zejména po tom vycouvání z Libereckého kraje) věřím?
Jen jsem vám položil věcnou otázku a tímto děkuji za odpověď.

Mmch. před 10 lety bylo cestujících opravdu docela málo, protože několik let předtím docházelo pravidelně k velkým poklesům.
Ale ten počet se rozložil do většího počtu vlaků, a na některých tratí těch cestujících výrazně ubylo. Ale jinde naopak přibylo, to je pravda.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 564
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 20. června 2009 - 21:43:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Omlouvám se. Nechováte se nikterak zaujatě, tedy s tím snem jsem to neměl směřovat na Vás.
Jinak ano, do roku 1999 počet cestujících trvale klesal. A s těmi vlaky je to ovšem složitější. Jde o to, že se ubraly někde tak, že lidi museli utéct a jinde se přidali tak, že už by museli jet včichni obyvatelé, aby bylo obsazení alespoň 50 %.
Nicméně závěr je jediný. Přidávání vlaků, které nenese odpovídající příchod zákazníků, je přesně to, co pod rouškou "smysluplného taktu" leckde prohlubuje ztrátu.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1326
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 09:44:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Davide, když někdo odpovídá u jednoho dopravce za koncepci a rozvoj a za jeho odpovědnosti je protlačeno zdražení obyčejného jízdného, pak se stane členem představenstva jiného takédopravce a říká, že bude mít o 15 % nižší jízdné než ten původní dopravce, to Vám nepřijde divné?
Mě to divné nepřijde. Třeba díky důvěrné znalosti původního působiště věděl, které výdaje má stará společnost navíc a nová se jim bude moci vyhnout.

Tedy i boj s hochštaplery, kteří radši vlaky zničí, než aby je vozil někdo jiný.
Tohle pasuje i na ČD nebo třeba DB a další společnosti, co nepotřebnou lokomotivu radši pošlou do šrotu, než by ji prodaly konkurenci.
parodie na moderní nízkopodlažní tramvaje
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 565
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 09:55:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad David Jaša: Třeba díky důvěrné znalosti ...

Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 10:16:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tohle pasuje i na ČD nebo třeba DB a další společnosti, co nepotřebnou lokomotivu radši pošlou do šrotu, než by ji prodaly konkurenci.
Ona už SA a jeho "železniční divize" projevily zájem o nějaká vozidla? To snad ne.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 566
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 10:28:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trefil jste, myslím, hřebíček na hlavičku . Železniční dcera RJ, stejně jako před ní matka SA, zatím výhradně čistokrevně lobují za firmu Siemens proti firmě Škoda. Osobně mi přijde, že to je jediné v obchodní politice, v čem setrvává. Co chce nabídnout zákazníkům za přepravní službu, to už je potřetí jiné. Je pak otázkou, co je skutečný obchodní záměr.
P.S. Třeba se dočkáme vnučky zkratkoidním systémem již započatým:
RJ (Radim Jančura) - SA (Student Agency) - RJ (RegioJet) - SA (Siemens Agency)

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
erz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.54
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:10:05    Odkaz na tento příspěvek  

Původní SA (Sturmabteilung) zřídila Nacionálně-socialistická německá dělnická strana už v roce 1921. Předpokládám, že vy ale myslíte tu SA S RUČENÍM OMEZENÝM. Ta "shoda" mě ovšem děsí.
No, tak to je hodně velká ubohost. Vysoce postavení Českodrážníci (třeba Žaluda v Železničáři, Čech tady) mají z Jančury a jeho aktivit docela vítr, když to celé táhnou do osobní roviny a dokonce i k nacismu (za chvíli odhalí, že Radim je stejně písmen jako Adolf a datum zápisu firmy do obchodního rejstříku upomíná 95. výročí narození Johanny Marie Magdaleny Ritschelové, pozdější Magdy Goebbelsové - ta "shoda" mě děsí). Tyhle hlášky jsou pro Jančuru spíš pozitivem, že z něj mají nahnáno. (Aby ne, když používá taková slova jako konkurence, soutěž, výběr; na to nejsou vůbec zvyklí.)
erz
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.54
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:32:05    Odkaz na tento příspěvek  

Němec z Ova: Co autobusová divize ČD, už projevila zájem o nějaké autobusy? :-)
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 568
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:43:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kupodivu vítr mohou mít lidé spíš z pojídání fazolí, než z poslouchání úderných keců .
A pro chytré hlavy. Co by bylo konkurenčního na tom, když by na stejných relacích poskytovala veřejnou dopravu SA autobusy a RJ vlaky? Nebo jde o konkurenční výhodu Siemensu, že má v ČR konečně mediální údernou pěst? To už jsem zažil u "nebezpečného" zab. zař. "východního systému" .

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
pv
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.167.9
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:43:23    Odkaz na tento příspěvek  

jančura je jen mediální figurka. prachy a zkušenosti má keolis. z něho by se čd měla opravdu klepat prdel
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 949
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 12:46:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zatím výhradně čistokrevně lobují za firmu Siemens
Co to plácáte? Donedávna měla být vozidla od Stadlera. Firma Siemens si nepochybně svoje vozidla dokáže obhájit sama, nepotřebuje na to někoho třetího. Schvalovací procesy na Taurusy a 189-ky běží již několik let, dávno předtím, než se RJ rozhodl vstoupit na koleje.
Jo a mimochodem, nebýt dost komplikovaného politického rozhodnutí o uzavření fabriky na Zličíně, tak by vozidla pro RJ byla vyráběna tam, tj. s velmi výrazným podílem české práce.

Stále nechápu, co máte proti tomu, aby se objevil někdo, s kým bude možné jet vlakem a nebudou to ČD. Že to jde ztuha, to je jiná věc. Jančura daňové poplatníky nestál ani korunu, na rozdíl od miliard, které stát přímo či nepřímo sype do Černé Díry...
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 569
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 13:03:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt myslíte, že kdyby byla vozidla ze Zličína objednána a složena na jejich výrobu přiměřená záloha, že by někdo výrobu odpískal? No kecama v televizi se výroba udržet nedá.
"pv" pravdu má. Kdyby keolis věřil v úspěch SA, třeba SA uspěla už v Libereckém kraji. Tedy, ani provozování dopravy, se kecama v televizi zajisti nedá.
Musíte mít důvěru silného investora, jinak kuloví. To platí samozřejmě i o zlých ČD.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3953
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 13:09:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://ekonomika.ihned.cz/c1-37501660-oba-slibuji-levne-a-komfort ni-vlaky-stat-si-musi-vybrat-ceske-drahy-nebo-jancura
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 950
Registrován: 3-2004
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 13:34:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Fakt myslíte, že kdyby byla vozidla ze Zličína objednána a složena na jejich výrobu přiměřená záloha, že by někdo výrobu odpískal? No kecama v televizi se výroba udržet nedá.

Ano, proto se o zajištění náplně pro "domácí" výrobce (záměrně píšu "domácí ", protože i Škodovka má zahraniční vlastnickou strukturu) stará především hlavní národní dopravce. V tomto směru nás, mám-li použít vaší logiku, ČD hodily přes palubu víc, než dokonale...
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 13:53:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To není má logika. To samozřejmě platí. Ano, máte pravdu, že každý dopravce mohl výrobu na Zličíně udržet tím, že si něco objedná. A největší dopravce nejvíc. O tom není pochyb .
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5019
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 17:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak by vozidla pro RJ byla vyráběna tam, tj. s velmi výrazným podílem české práce.

No, spíše německoukrajinské, ne?
Aneb kolik české práce s opravdovou přidanou hodnotou (tj. ne pouhý montážní závod, ale výzkum a vývoj) se na Zličíně odehrávalo?
Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 19:20:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aneb kolik české práce s opravdovou přidanou hodnotou (tj. ne pouhý montážní závod, ale výzkum a vývoj) se na Zličíně odehrávalo?
Na Zličíně je stále inženýring, provádí se vývoj vozidel v rámci celé divize Mobility. Pobočka konstrukční kanceláře SKV je v Ostravě. Siemens jde za mozky, protože je jich málo.
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1418
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 19:38:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo jde o konkurenční výhodu Siemensu, že má v ČR konečně mediální údernou pěst? To už jsem zažil u "nebezpečného" zab. zař. "východního systému"

Mohu se zeptat, co jste zažil?
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 571
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 20:00:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zeptat se samozřejmě můžete.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 20:09:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A odpověď?
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 572
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 20:19:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebude. Jednou to ukončit musím. Dvakrát slibovaný a nerealizovaný nástup na koleje i třetí avizování téhož skutku sice pozornost vyžaduje, ale rozhodně ne nekonečnou. Já se jen pozastavil nad funkcí veřejnoprávního média. To sem vlastně nepatří a odborná diskuse tu také povětšině není. A klidně napište, že se vyhýbám odpovědi.
Železniční muzeum Zlonice - víc než jedna železnice http://zmzlonice.draha.net
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 20:28:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vy se nevyhýbáte, ale uhýbáte. Řeč byla na téma "nebezpečného" zab. zař. "východního systému".

Já už Jančuru taky nehodlám pitvat, tyhle spory vzdávám.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 117
Registrován: 1-2007
Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 21:28:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nerealizovaný....nerealizovaný..... a přemýšlel jste se vůbec nad tím, proč není realizovaný? Protože pokud se podíváme na doposud realizovaná výběrka na rychlíky, tak o nějaké férovosti nemůže být ani řeč (ostatně on se ten dumping v těch 3 giga ztratil, že?...) Opravdu, než bych začal mluvit o tom, jak někdo ustupuje, tak bych si spíš uvědomil, jak moc poctivý mariáš se na naší železnici hraje.....
osvědšenost je jiný termín pro zastaralost....
Petrik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 7-2003
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 12:34:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už tu je řeč o Jančurovi. Četl jsem, že by jako chtěl nasadit Desiro ML na dálkové trasy. Díval jsem se na fotky na: www.mobility.siemens.com/ts/en/pub/products/tr/services/reg_train s/desiro/mainline.htm
Zajímá mě to jestli je prostor cestujících od nástupního prostoru nějak oddělen nebo to je jak v tramvaji a při otevření v zimě tam táhne zima. Jsou ještě nějaké jiné fotky? Dík
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 951
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 12:42:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Uspořádání interiéru by se uzpůsobilo, stejně jako by se daly pohodlnější sedačky apod.
Mcx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1020
Registrován: 2-2006
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 19:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jo, jo celé je to již několik let .... by se..... a asi ještě dlouho bude, ale ke snům to stačí.
Dusanh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 953
Registrován: 3-2004
Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 19:17:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jančura nemá na rozdíl od ČD problém objednat si vozidla podle svých představ. Tj. bude-li v "základní" výbavě pro krátké regionální spoje uspořádání nevhodné pro dálkovější dopravu, tak bude uzpůsobeno (abych se vyhnul zvratnému zájmenu).