Archiv do 18. listopadu 2009

Autor Příspěvek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5228 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 11:01:07       Vlada749: Uvádí to tak i samotné ČD, viz zde: http://www.cd.cz/index.php?action=section&id=222&ide=603. Trať č. 326 Hostašovice - Nový Jičín hor.nádr. je stále silně poškozena po povodni v červnu 2009 a provoz je zde zastaven... V souvislosti s informací z jiné zdejší diskuse o téměř kritickém nedostatku šukafonů právě v oblasti Val.Mez. si říkám, jestli by po té trati, i kdyby se opravila, bylo vůbec s čím jezdit? Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1811 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 11:29:29       O převedení 326ky na bus se uvažovalo už dlouho před poškozením tratě. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5229 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 11:31:47       Zzz: V letech 1998 - (snad) 2000 mezi Hostašovicemi a NJ už autobusy místo vlaků jezdily, byly uvedeny v železničním JŘ v tabulce pro tu trať a platil v nich tarif ČD. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 12:12:16       84 milionů na opravu tratě 326 je účelově vyčleněno v rozpočtu. Tyto finance nelze převést jinam, pokud se nevyužijí budou rozprášeny na různé "vícepráce" jinde ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1812 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 12:42:41       David:To nepopírám. Každopádně samotný obce u tratě nemají o vlak zájem a v jejich případě se tomu ani nejde divit. A to i bez ohledu na těch až 100mil. který by měla případná oprava stát. Zamracenej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 20:53:44       Vlada 749: Ano, byl. Pokud by někdo chtěl tuto trať "rekonstruovat", v podstatě by se jednalo o výstavbu nové železniční trati, jako za císařpána. Jen bez vykupování pozemků. Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1991 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 22:12:54       Zamracenej: A ona je celá spláchnutá? Nebo jen některé úseky? Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 22:46:06       Umřel mi tam tam děda zrovně v době, kdy přišla taková hodně velká vodní sprška. Pd té doby jsem tam byl 4x. A prošel jsem se nuceně párkrát okolo. Kdo tvrdí, že je rozumné tu dráhu opravit, tak tam v životě po "deštíčku" nebyl. Z 9km je zdevastováno asi jen 2km, ale zmíněné finance by určitě nestačily. A už v 80.letech jsme jezdili touto tratí o víkendu jako jediní cestující - trampy na přesunu z Starého Jičína do Veřovic. Kdo tu chce vykládat o vytížené trati, tak lže. Obsazenost, i díky konečné, v Jičíně vždy byla jen režijkáři a důchodci, kteří nechtěli platit 3x tolik z ValMezu - což je taky díra. Busák je blíž centru. A z Jičína na rychlíky se jezdí busem do Hranic nebo dokonce Olomouce, tak další lež v příspěvcích. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1992 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 23:19:22       Boblick: já se jen ptal na stavební stav. Jakékoli optimalizační kecy nebo to, jestli někdo považuje trať za důležitou nebo ne, mě nezajímají, stejně tak bude-li zprovozněna nebo ne. Díky za pochopení. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 23:28:06       Boblick: nevím co si představujete pod pojmem "silné poškození", ale já něco, co je vidět na fotkách Majkla007 ze Středa,28.10.2009 - 11:00:16 - těch prvních 5. A pak ještě první 2 z předešlého přípěvku. Tyto 2 (slovy dva) úseky v délce cca 100m (tedy dohromady nějakých 200m) jsou opravdu silně poškozeny. Na dalších řekněme 1000m je místy odplaveno štěrkové lože (v souhrné délce stovek metrů) a na dalších místech naopak naplaven na trati různý bordel. A to je vše. Umělé stavby (mosty) jsem podrobnému zkoumání nepodroboval, ale vypadaly v pohodě. Když to porovnám s "vrbenkou" nebo tratí do Koutů po povodních v ´97, vypadá ta trať skoro netknutě. Navíc na velmi zachovalém svršku. Cifra nákladů na opravu tratě cca 100mega jistě vypadá strašně, ale 1) částka je to silně účelová, aby to vypadalo skutečně šíleně 2) částku si určil někdo, kdo o tu trať nestojí a povodně jsou skvělá záminka. Přece nepřizná, že to jde opravit za zlomek té ceny, když na těch betonových pražcích s tím provozem co tam je by ta trať vydržela ještě 100let a on by se o ni musel starat Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 12. listopadu 2009 - 23:35:21       Sorry, ale tak 2km - ale různě po trati, ne jako celek - jsou fakt v dezolátním stavu. Podemletost - na 5Om je vidět propadlost 3m?, úplně chybějící násep, holé koleje ve vzduchu, most s kolejemi a okolo mostu šrotiště z kolejí. Je to fakt hustý a to jsem neprošel celou trasu, jen Hodslavice - Jičín. Milanisko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 3-2006 Odesláno Pátek, 13. listopadu 2009 - 21:52:03       100 let trati Nezamyslice-Morkovice http://www.morkovice-slizany.cz/soubory/novinky/vystava.pdf Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6684 Registrován: 11-2002 Odesláno Sobota, 14. listopadu 2009 - 18:01:22       Boblick: krásně dramaticky popsáno. Ale pokud bys viděl již zmiňovanou "vrbenku", tak bys tak silná slova nepoužíval. Realita je sice smutná, ale nikoli tristní. Poškození tratě by šlo rozdělit zhruba na 3 kategorie: 1) zkroucené koleje a chybějí násep - první místo je kousek od NJ (cca km 9.2) v délce cca 100m, druhé před Bludovicemi (ze směru od Hostašovic) v délce cca 5Om a třetí u Hodslavic v délce cca 100m, to je na tom nejhůře. Ve všech případech je ale poškozen žel. spodek na místech, kde není třeba nějakých složitých oprav, prostě "dosypat chybějící hlínu", zhutnit a položit zpět koleje. 2) odplavené štěrkové lože - těch míst tam je více, ale dosypat štěrk a znovu podbít snad není takový problém 3) další "drobnosti" (poškozené nástupiště, náplavy, přejezdy atp.), těch je tak taky dost, ale v porovnání zejména s bodem 1 to jsou prkotiny Nehodlám tu vést debatu, zda se to vyplatí či neplatí opravit. Za předpokladu, že by tam nadále jezdila výhradně poloprázdná 810 je nová karosa po, skoro v celé trase, silnici s novým asfaltem asi lepší řešení. Jen chci naznačit, že trať na tom není tak zle, jak se světu někteří snaží prezentovat. Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.213.137 Odesláno Sobota, 14. listopadu 2009 - 18:47:01       A už je to tu zase... Iša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 18:15:29       Aktualita k Mutěnce:http://jodo-televize.hostservis.cz/kyjov Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 266 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 18:56:15       Ad Iša: Tohle mě obvykle naštve. Šetří se kde se dá - tím se zdůvodňuje zastavování dopravy na některých tratích. S tím nesouhlasím, ale chápu. Jako pěst na oko potom působí, že není problém uvolnit 60 milionů na cyklostezku, která rovněž není ekonomicky rentabilní, ale "optimalizátorům" nevadí, když se vyhodí peníze zrovna tímhle komínem. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2002 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 19:06:22       Std: Není to tak dlouho, co jsem tady psal, že to není o penězích, ale jen o vůli a módnosti. Dost se v tomto oboru pohybuji, tak že vidím dnes a denně. I já dokážu pochopit, že by třeba na nějakou trať nebyly peníze, ale ony ty peníze jsou, je jich dokonce přebytek, ale i tady se můžeš všimnout, že touha některých lidí po zastavení provozu, či lépe zrušení tratě, často až hraničí s fanatismem. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 20:05:26       T m: No jo, naprostý souhlas, když občas vidím jak se někdo rozplývá nad tím, že jde místo motoráku i tam a tam (podle mapy ve svém pokoji) zavést autobus... Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 16. listopadu 2009 - 21:26:34       Nebo když člověk vidí traťová tělesa zarostlá trávou a stromy, zdevastované budovy a rozkradená zařízení. Smutný pomník fanatického přesvědčení, že destrukce (nejenom) dopravní infrastruktury, potažmo čehokoliv veřejného, je jedinou cestou nezadržitelného pokroku. Jenže on ten pokrok jaksi nepřichází. Strašně chybí v dnešní době elán něco tvořit, obohatit něčím svoje okolí. Cosi, co začínalo barokní kaplí na kopci a končilo Baťovým impériem, které stavělo průplavy, železnice dálnice a města. Dnes platí heslo "co zničíš, o to se nemusíš starat, o co se nemusíš starat, na tom ušetříš peníze". Zmizeli moudří národohospodáři, přišli chytří tuneláři. Závěr patří Tomáši Baťovi a jeho skutečně nadčasovým myšlenkám. Ten narozdíl od dnešních "ekonomů" dokázal udělat něco pro své okolí, nejenom pro sebe. Takže pár slov k zamyšlení: odkaz Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 09:41:08       Pánové, nejsem příznivcem bezhlavého rušení všeho, ale co dělat, když po určité trati není prostě zájem jezdit? Provozovat ji "natruc"? Dotovat? Tolik peněz na cyklostezku se mi zdá taky až moc, ale cyklostezka se postaví, a pak už žádné náklady nemá. Kdežto provoz a údržba trati... Nekamenujte mně, ale myslím, že ta pravda je někde uprostřed. Myslím, že pokud někdo něco ruší "fanaticky", nejde ani tak o fanatismus, jako o pozemky, nebo o zakázku spřátelené firmě, která bude cyklostezku budovat. A teď nemám na mysli konkrétně Mutěnice. Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.213.137 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 10:38:53       Huffnagell: Tak nějak... souhlas! Zlaté časy, kdy byla železnice hlavním, a často také jediným možným způsobem, jak přepravovat cestující i zboží, jsou (bohužel) již nenávratně pryč, a dnes opravdu není potřeba provozovat drážní dopravu všude tam, kde někdo před cca sto lety položil koleje. Rušení tratí (zejména lokálních) kvůli nadbytečnosti se děje po celé Evropě, taková je prostě doba. Neříkám, že je to vždy správné, např. to co se v nedávné době odehrálo v Polsku, a nebo to, o co se pokoušelo (částečně úspěšně) minulé vedení Ústeckého kraje, je trestuhodný nesmysl, ale oplakávat tady každý kilometr kolejí, každé nádraží nebo zastávku, kam dříve vlaky jezdily, a teď už nejezdí, je zas opačný extrém, nemyslíte? Co se týče využití opuštěných traťových těles pro výstavbu cyklostezky - já s tím problém nemám. I když to, co naši předci vybudovali už v tomto případě nikdy nebude sloužit svému původnímu účelu, tak ale je to určitě lepší, než neprovozovanou trať nechat zarůst vegetací, a postupně zdevastovat a rozkrást, jako se tomu děje např. u krásných tratí Loket - Krásný Jez, Kralovice - Mladotice, a mnohých dalších. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:07:59       Jenom statistika: V ČR Se nachází celkem 76 zrušených tratí v celkové délce 752,6 km. Na Čechy připadá 48 tratí v celkové délce 517,6 km, na Moravu 16 tratí v celkové délce 153,3 km, na Slezsko 12 tratí v celkové délce 81,7 km. Z výše uvedeného množství zrušených tratí bylo po roce 1989 zrušeno celkem 15 tratí v délce 228,6 km. Pro pořádek uvádím, že statistika neobsahuje neveřejné dráhy (polní, lesní, důlní, stavební, průmyslové a vlečky) a dále neobsahuje přeložky. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:09:26       Z výše uvedeného pro mně vyplývá, že nejsme rozhodně zemí, kde by jezdil vlak jenom z nějakého sentimentu někam, kde položili před 100 lety koleje. Posledních 20 let je v celé stošedesátileté historii pouhou jednou osminou času, na kterou však připadá přes 30 % všech zrušených tratí. Proces rušení v žádném případě neustává, minimálně se udržuje v tempu minimálně 2 tratě ročně (letos Mutěnka a Novojičínská). Třetí věcí jsou příčiny. V letech minulých byly někdy i objektivní (např. stavba přehrady, tedy vytvoření jiné hodnoty s vyšší společenskou prioritou). Dnes jsou vpodstatě už jen důvody subjektivní (psáno v časovém pořadí). Návod na likvidaci dobře fungující regionální trati je níže: - Neinvestování, šetření - Omezení služeb (uzavření nádraží) - Devastace drážního majetku (nikdo nehlídá) - Zastaralé nespolehlivé a nepohodlné vlaky - Dražší tarif oproti autobusům - Odliv cestujících - Omezení počtu vlaků z důvodu nevyužití - Další odliv cestujících (mizerný jízdní řád) - Úplné zastavení dopravy - Zrušení trati. Tak si chlapi představte, že provozujete hospodu: - Začnete točit pod míru piva - Zdražíte pivo - Zmenšíte porce jídla - Zdražíte jídlo - Přestanou chodit lidi na oběd - Přestanete vařit - Odejde i zbytek zákazníků - Zavřete hospodu Z toho tedy vyplývá, že hospody jsou přežitkem a měly by se z velké části zrušit? Myslím že ne. Jsem přesvědčený, že chyba je jinde. Malá hospoda, stejně jako regionální dráha, můžou dobře prosperovat. Nakonec obojí jsou služby. Jediným řešením je: - INVESTOVAT DO MODERNIZACE - ZACHOVAT SLUŠNÝ ROZSAH SLUŽEB - UDRŽET STÁLOU KVALITU A STÁLÉ ZÁKAZNÍKY miiichal Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.87.9 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:23:44       kdyby si před sto lety dobudovali jičíňáci ten kilometr a půl mezi nádražími, byla by situace 326 úplně jiná. Pokud by to kolem Jičinky nebo i jinudy dobudovali a přestavěli od vlečky ve Straníku dnes, měli by vyřešenou MHD ve městě na úkor kraje. :-) Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 346 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 13:55:29       Tom tužín: Tak to vezmem přes hospodu. Máš hospodu vedle fabriky. denně ti do ní chodí x lidí na hotovky a večer x lidí na pivo s přilehlé dělnické kolonie. Najednou fabriku někdo zavře. Dělníci se částečně odstěhují a částečně nebudou mít na pivo, protože bude nezaměstnanost. Budeš investovat do hospody? Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 14:17:16       Jenže taková situace nenastala. Tam, kde jsou zrušené tratě stále existují vesnice, kde žijí lidé a fabriky které vyrábí. Možná nějaké zanikly, jiné zase vznikly. Lidé jezdí, fabriky vozí ale po silnici. Jako v tom přirovnání - fabrika funguje, možná vyrábí něco jiného, nebo má jiného majitele, ale existuje. Kolonie je také obydlená, i když už ne jenom dělníky, ale na pivo a na guláš se chodí jinam. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 14:49:04       Tome, po roce 89 zaniklo snad 90% fabrik, které tehdy vozily své zboží po železnici. Nové továrny, které vznikly, a že jich moc není, jsou buďto obří (Nošovice) nebo malé, ketré si vystačí s pár kamiony týdně/měsíčně. Pokud vím, pro tyto malé podnikatele neexistuje žádné lákadlo k tomu, aby se obraceli na železnici, popř. budovali vlečku. O přístupu ČD k cestujícím na regionálních tratích se snad nemusím rozepisovat. To jsou podle mě hlavní důvody, které vedou ke zrušení tratě. A není to výsada jen porevoluční doby. Vzpomeňme na trať Kuřim - Vev. Bítýška, zrušenou už před 2.svět.válkou pro nezájem. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5252 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 14:53:35       Tom_tužín: Z výše uvedeného množství zrušených tratí bylo po roce 1989 zrušeno celkem 15 tratí v délce 228,6 km. Tolik? Je to možné? 1. Uhřice - Ždánice 2. Nezamyslice - Morkovice 3. Kyjov - Mutěnice 4. Cheb - Slapany (v tu dobu již dávno nesjízdná) 5. Litvínov - Horní Jiřetín? Které další? Dnes jsou vpodstatě už jen důvody subjektivní (psáno v časovém pořadí). Návod na likvidaci dobře fungující regionální trati je níže: (...) Návod je to zajímavý a asi by byl i účinný, ale stejně tak tu jsou i objektivní příčiny: - Některé tratě vedou v takových směrech a oblastech, že tam není přepravní potenciál ani na ten šukafon. - Na některých tratích jsou nádraží situována příliš daleko od místa vzniku přepravní poptávky, zatímco někdy proklínané autobusy jsou v tomto směru daleko operativnější. - I ten šukafon je provozně poněkud dražší než autobus standardní velikosti tento stav by platil i po případném odečtení částky 7,50 Kč, což je poplatek za použití DC za 1 vlkm vozu této řady . Zatím však platí, že kraje tuto vyšší částku akceptují a osobní dopravu i na "šukafonových" tratích, možná i za přispění dosypu od státu, většina z nich stále udržuje. - Případná náhrada šukafonu lepším vozidlem znamená (další) zvýšení nákladů na provoz (minimálně kvůli odepisování/splácení nového/zánovního vozidla). Navíc takováto nová vozidla mívají větší kapacitu než ten šukafon, a právě na tratích, kde je ten přepravní potenciál nízký, by se ani nepřiblížila naplnění. Toto vše bohužel rovněž hovoří v neprospěch některých regionálních tratí. Výše uvedené beru z pohledu zachování/nezachování osobní dopravy, nikoliv zachování/zrušení konkrétní tratě. Jestli je na dané trati alespoň občasná nákladní doprava, tak snad nemůže její zrušení přicházet do úvahy. Ovšem jestli třeba za celý rok nevyjede na určitou trať ani jeden vlak (ať už osobní nebo nákladní přepravy), tak je její zrušení asi jen otázkou času. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16743 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 15:29:05       V ČR Se nachází celkem 76 zrušených tratí v celkové délce 752,6 km. Na Čechy připadá 48 tratí v celkové délce 517,6 km, na Moravu 16 tratí v celkové délce 153,3 km, na Slezsko 12 tratí v celkové délce 81,7 km. Do toho je určitě započtena i trať Žabokliky - Březno a podobné... Z výše uvedeného množství zrušených tratí bylo po roce 1989 zrušeno celkem 15 tratí v délce 228,6 km. No to by mě taky zajímalo, které to jsou? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16744 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 15:32:35       A k trati Kyjov - Mutěnice musím říct, že nákladní doprava na ní zanikla především z důvodu nezájmu místních firem. Věřte tomu nebo ne. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 3-2009 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 15:39:33       Pánové , je třeba uvažovat nejen o regionální železniční dopravě , ale o veřejné regionální dopravě v širším kontextu. Boj o zákazníka neprohrává pouze železnice , ale i autobusové firmy. Dle mého to má dvě základní příčiny: - Vylidňování venkova , kdy v malých obcích dlouhodbě trvale klesá počet obyvatel a tudíž i klesá počet potenciálních zákazníků - Zvětšující se dostupnost individuální dopravy a lenivost průměrného člověka. Ještě před dvaceti lety zde byla třetina osobních aut ve srovnání s dneškem. Osobní auta byla požívána daleko méně , než dnes. Taková průměrná rodina auto využívala pouze o víkendech.... do zaměstnání jezdila hlavně veřejnou dopravou. Dnes bez auta pomalu nikdo neudělá ani krok. S tím , že regionální doprava jde do kelu , s tím je třeba se smířit. To je hold vývoj. Zase někde jinde se ta železnice třeba dostane na vrchol. (pražská přím. doprava) Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 348 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 16:22:24       Naroznej: Já bych neřekl, že jde úplně do kelu, ale mám pocit, že tomuto státu chybí jednotná dopravní koncepce. Každý kraj si to mastí na vlastním písečku, nedělá se nic pro převod silniční dopravy na železniční. A to myslím vážně. Absolutně nic. Neřekl bych, že to je lenivost lidí, znám x lidí, kteří jezdí po té naší 240ce do Brna a nenapadlo by je jet autem po věčně zablokované dálnici. Důkazem budiž plné vlaky, minimálně Zastávka - Brno. McBain: Neznám místní poměry v Mutěnicích, ale co těm firmám Cargo nabízí? Pořád je v lidech ten pocit, že jak něco svěříte dráze, dojde to za měsíc a v bídném stavu. V Zastávce u Brna je kovošrot. Přímo vedle areálu je vlečková kolej. Když jsem se jich ptal, proč nevyužívají vlak, jen se usmáli. Cargo jim nenabídlo dostatečnou pružnost. Auto přijede, odjede. Kdo bude čekat dva dny na vlak? A o tom to asi je. Tady začíná ten nezájem a špatná pověst. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16745 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 19:03:50       Neznám místní poměry v Mutěnicích, ale co těm firmám Cargo nabízí? Jakým firmám? A železnice není jen Cargo. Když jsem se jich ptal, proč nevyužívají vlak, jen se usmáli. Cargo jim nenabídlo dostatečnou pružnost. Auto přijede, odjede. Kdo bude čekat dva dny na vlak? Těchhle historek už jsem slyšel. Většinou jsou to nesmysly. Zvlášť u šrotařů. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16746 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 19:06:32       Technická poznámka pro pana naroznyho: sleduju tvoje příspěvky už delší dobu, a chtěl bych tě požádat, zda bys nemohl něco dělat s psaním intrepunkcí v souvětích? Tohle je něco příšerného. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 349 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 19:54:37       McBain: proto jsem tam napsal, že neznám místní poměry...Pokud tam není co vozit, není co řešit. Šrotaři: Je tam kolej přímo nalepená na objekt/pozemek sběrny. A není to kdovíjak malá zanedbatelná firma. Tak nevím, kde je problém. Boblick Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1198 Registrován: 1-2009 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 20:30:52       Problém je v tom příměru s tou hospodou: co když hned vedle postaví konkurence hospodu lepší, s lepším kuchařem, lepším pivem a to vše ještě s nižšími cenami pro zákazníka? Na to se tu všeobecně zapomíná. Stejně tak pro železnice vyvstal závažný problém v konkurenci silniční dopravy. Vždy jde o peníze v první řadě. Až pak to ostatní. Tudíž: pokud nebude železnice schopna se sama uživit bez nepřiměřených dotací (to jsou ty nad 50% na os/km) v osobce a v nákladce za tržní tarif, tak ať zanikne. A klidně i tzv. hlavní tratě. Šotouši zapláčou, ale to bude vše. Obhajoba železnice, že tu jaksi vždy byla a tzv. civilizovaná Evropa (rozuměj: socialistický experiment Bruselu) je také udržuje, je naprosto ekonomicky dlouhodobě neudržitelná. V některých případech dodám: škoda krásné tratě. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 20:47:37       Boblick : tvůj příměr ale platí pouze za předpokladu, že fabrika funguje a dělník si vybírá z knajpy 4. cenové a nové nablýskané restaurace s dobrým jídlem. Pokud je fabrika zavřená, lidi odejdou a ti, co zůstanou nemají peníze - tak může být hospoda třeba pozlacená a stejně bude prázdná. A o tom je tu teď řeč. Já jsem všeobecně pro rušení dotací. Křiví to trh a platíme to všichni. Ale dotace a reálná dopravní politika státu je rozdíl. Stát by si měl říct: Je pro mě výhodnější vozit lidi a náklad hromadně a něco pro to udělat. Je lepší, např., vozit kamiony na vagonech, než je nechat devastovat dálnice a vytvářet kolapsy. Je lepší nasypat lidi do vlaku/busu, než mít ucpaná centra auty. A to už pak není dotace, ale investice, která pomůže ekonomice - snížení nezaměstnanosti, růst stavební výroby. Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 3-2009 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 20:50:25       tomuto státu chybí jednotná dopravní koncepce Přesně tak. nedělá se nic pro převod silniční dopravy na železniční Jenom otázečka. Jak si to představujete ? Cargo jim nenabídlo dostatečnou pružnost Chabá pružnost je asi největší nešvar železniční nákladní dopravy. Když mi zavolá zákazník , že nutně potřebuje některé mé zboží co nejdříve vím , že kamion budu shánět pár hodin , kdežto Cargo mi přistaví vagón za několik dnů. To již můj zákazník třeba nebude mít co vyrábět. Já si myslím , že to nejdůležitější pro nákladní dopravu je důsledné dodržování jízdního řádu. Když jako zákazník vím , že ucelený vlak pro naši firmu má dle jízdního řádu přijet v 21:00 tak aby skutečně v 21:00 přijel. Dnes to však funguje , že ve 21:00 nepřijede nikdy , s 80% pravděpodobností přijede se zpožděním 3-5 hodin s 15% pravděpodobností se zpožděním 5-8 hodin a s 5% pravděpodobností chytí sekeru větší. Pak mám dilema. Když zorganizuji začátek vykládky na 21:00 a vlak přijede později , budou se mi tam lidi flákat . Když odhadnu , že vlak dorazí ve 2:00 a on dorazí dříve , budu platit Cargu poplatky. S kamionovým dopravcem si mohu domluvit , že přijede v časovém rozpětí 20-22 hodin. Když nedorazí , zaplatí smluvní pokutu. Dále bych se přimlouval pro redukci dle mého názoru zbytečně velkého rozsahu osobní dopravy (samozřejmě tam , kde to má nějaký smysl) tak ,aby v GVD bylo více volných tras k dsipozici nákladní dopravě. Tím by došlo taktéž ke zvýšení spolehlivosti a konkurenceschopnosti. Dále je to o lidech. Minulý týden jsem byl v situaci , kdy Cargo mělo přijet na naši vlečku jednoho dne v noci ,ale nepřijelo. Když jsem se ráno ptal voz.disponenta na důvod- bylo mi řečeno , že prý toho měli moc -museli prý obsloužit důležitější zákazníky a na nás neměli čas. S takovou odpovědí bych u svých zákazníků nepochodil..... Jsme ve "Zrušených tratích" a řešíme něco jiného. Doporučuji diskusi zde ukončit a přestěhovat se jinam. Huffnagell Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:08:01       naroznej: tušil jsem, že se toho někdo chytne... Nejsem dopravní inženýr a nedokážu hned od pasu vysypat, co přesně by se mělo udělat pro větší využití železniční dopravy, ale dám malý příklad. V Brně vyrostla nová třídírna České pošty. Až ji dostavěli, tak ke svému překvapení zjistili, že ji nelze obsluhovat po železnici, poněvadž u ní nejsou koleje. A tak pošta ( myslím to vážně ) uvažuje o výstavbě nového centra, tentokrát už u kolejového napojení. Takže třeba pobídky firmám k výstavbě/obnově vleček. Uzákonit povinnost stavět nové továrny a obří obchodní centra v dosahu železnice. Zvýhodnit/motivovat řidiče kamionů k "nalodění" na vlak - samozřejmě při existující infrastruktuře, atd. Myslím, že to do této diskuze patří. Je o tom, že se ruší tratě, a řešíme, co udělat, aby se nerušily. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:08:51       No tady se to zase rozjelo. Pokusím se být stručný (což se mi bohužel většinou nedaří). - Statistika je vypsaná z knížky "Zrušené tratě v Čechách, na Moravě a ve Slezsku",autor Miroslav Jelen, rok 2009, doporučená cena 245 kč. Je tam mimo jiné celá řada statistik, včetně vyhodnocení důvodů rušení. Můžu jen doporučit. - Huffnagell - Určitě je pravda, že řada fabrik zanikla, přesto nezanikla přepravní poptávka - viz raketový nárůst silniční nákladní dopravy za posledních 20 let. - McBain- Ano, Mutěnku držel především lignit, těžený v dolech okolo Dubňan. Úpadek její slávy má obdobnou příčinu jako úpadek Ratíškovské železnice - konec lignitových dolů. - Naroznej: Samozřejmě lidé zlenivěli a auto znamená pohodlí. Na druhou stranu je provozně to auto dražší a má i jiné mouchy (např. parkování ve městech, kam se jezdí za prací - jedním slovem katastrofa). To by mohla být motivace k využití železnice, kdyby bylo to, co jsem vypsal výše - moderní rychlé vlaky. Autobusy také nejsou všeřešící. Jeden kolega před časem koupil auto na ježdění do práce. Pochází z velké vesnice poblíž města, kam nejezdí vlak. Mnohdy se mu stalo, že autobus nabral školáky, kolegovi udělaly dveře před nosem pssss a tradá - čekání hodinu na zastávce na další autobus. I ten šukafon má výhodu, že za něj jde přivěsit vlečňák a i v narvaném šukafonu je pořád víc místa než v narvaném Solarisu Urbino (který u nás na olomoucku často vymetá příměstskou dopravu a jehož služeb jsem nucený bohužel občas využít) Křivé ceny: Ano, narovnejme ceny, ale na celém dopravním trhu. To by železnici jenom prospělo. 40 tun nákladu poškodí silnici daleko víc než železnici, bohužel se však na nápravě tohoto poškození nepodílí kamionový dopravce, ale my všichni rovným dílem z našich daní. Když je potřeba opravit výhybku na dráze, tak se to napočítá natvrdo do nákladů na infrastrukturu a vyúčtuje se to uživatelům železniční infrastruktury. Uživatelé železnic se podílejí na infrastrukturních nákladech řádově víc než uživatelé silnic, což vytváří falešný dojem, že železnice jsou drahé. Silnice jsou neméně drahé, ovšem dosypává se z jiné kasičky. Tím jsou pro uživatele levnější, tudíž i atraktivnější než železnice. Ovšem coby daňové poplatníky by Vás tato informace těšit neměla. Tady vidím zásadní cenovou deformaci. -------------------------- Jejej, zase jsem se rozkecal a stručnost je v háji Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 673 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:29:22       McBain: Autor knížky počítá ve statistice dohromady tratě zrušené s tratěmi se zastavenou osobní či veškerou dopravou, avšak papírově existující. Jakkoliv se to může zdát zavádějící, tak to respektuju, protože je to jeho statistika, ne moje. Má - li někdo chuť, může z toho vypreparovat ty skutečně "papírově" zrušené tratě, případně ty fyzicky zrušené, ale papírově existující (bod 2 a 3 níže). Takže po roce 1989 jmenovitě: 1. Protivec - Bochov 2. Kralovice - Mladotice 3. Krásný jez - Loket 4. Hněvčeves - Smiřice 5. Broumov - Otovice zastávka 6. Račiněves - Libochovice 7. Radonice - Kadaňský Rohozec 8. Děčín - Oldřichov u Duchcova 9. Čížkovice - Obrnice 10. Nezamyslice - Morkovice 11. Čejč - Ždánice 12. Kyjov - Mutěnice 13. Hodonín - Holíč 14. Jakartovice - Svobodné Heřmanice 15. Vranovice - Pohořelice Ještě mi tam pro pořádek chybí některé další, takže doplňuju: 16. Sudoměřice - Skalica, a nové letošní přírůstky: 17. Hostašovice - Nový Jičín horní n. 18. Bruntál - Malá Morávka (tady od příštího GVD) Tolik statistika z výše uvedené knihy. asdfg Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.124.136 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:30:51       Dobry den, ja jsem tedy z Kyjova, i kdyz uz tam neziju, tak si moc dobre pamatuju, jakym zpusobem doslo ke zruseni Mutenky. Zaclo to cca pred 10-12 lety, kdy byly zruseny prime vlaky Kyjov-Hodonin, bez prestupu, bez uvrati. Jizdni doba byla stejna jako u busu a cena take, pokracovalo to taktovym jizdnim radem, ktery v Kyjove vytvoril neuveritelne nepripoje na vlaky do/z Brna a do/z Veseli. Samozrejme dost tomu dodalo i zvyseni jizdeneho, ktere dohnalo vsechny dojizdejici do Kyjova z oblasti Cejce do autobusu. Cili ten primer z hospodou, kde tocite podmiraky, zdrazite pivo, prestanete varit, zde sedi dokonale. asdfg Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.124.136 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 22:35:03       Jen jsem zapomnel dodat, ze ty prime vlaky Kyjov-Hodonin byly do sveho zruseni vzdy plne obsazene. Ekonomicky duvod je rusit proste nemohl existovat. A autobusy Kyjov-Hodonin take byly slusne naplneny. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2004 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. listopadu 2009 - 23:19:36       Tom_tužín: Tu knížku mám taky, je to dobrý počin, ale je tam poměrně dost chyb a "šotobludů". Například na trati Obrnice - Čížkovice je pravidelná osobní doprava, ač zatím jen sezonní, na tratích z Děčína do Oldřichova u Duchcova taktéž. Navíc v seznamu jsou i tratě, které zrušeny nebyly a z 99% ani nebudou, protože na nich funguje docela čilá nákladní doprava. Opravdu se může přihodit, že jsou místa, kde osobní doprava v současné době a v současné formě smysl nemá, přesto trať smysl má. Příkladem budiž Protivec - Bochov a Radonice - Kadaňský Rohozec, i když to vypadá, že v dohlednu se vrátí osobní vlaky i do Kadaňského Rohozce, byť určitě ne v podobě klasické ZDO, která tam narozdíl od ostatních úseků Doupovské dráhy nemá smysl. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2386 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 00:04:56       Ad T_m: co se to děje? Já s Vámi souhlasím . S nepodstatnými odchylkami. Zdravím PŠ Std Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 09:06:29       No ta první redukce souvisí s proslulou 2. změnou v roce 1997, tehdy to odnesla i víkendová doprava dao Morkovic a Pohořelic. Já si pamatuji v neděli ze Svatobořic do Kyjova plnou 810. Po zrušení víkendů a přímých spojů do Hodonína byla osobní doprava už jen torzo. Kromě dvou školních spojů se vozil už jen vzduch a fíra Pavlík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 5-2005 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 09:13:54       asdfd: naprostý souhlas . I s tím příměrem k hospodě. A neplatí to jenom o Mutěnce... ICQ: 249-523-014 Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1824 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 10:29:08       Přímé vlaky Hodonín -Kyjov bohužel moc obsazený nejezdily,zkou¨šelo se to s nima v historii tratě vícekrát. 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.58.164 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 10:56:31       Já chápu, že někde se zastaví osobní doprava. Ale přeci jenom Nový Jičín je 30tisícové město, které bylo krajským městem v SV části Moravy a mělo pod správou i Moravskou Ostravu. Jaktože teda nejezdějí lidi do Nového Jičína vlakem i z té rušené trati? Vždyť je to pro ty lidi zde žijící snad i cílová destinace ne? To znamená,že se už nikdy ty 2 trati nepropojí a městská vlaková doprava v Novém Jičíně nebude. To je škoda. Já se jen bojím, aby nakonec nezrušili i tu druhou trať, pak by byl Nový Jičín největším městem na Moravě bez železnice a zřejmě i v Česku. Ad: nemáte náhodou někdo vlajku ČR z let 1990-1992? Nemůžu ji nikde sehnat. A prosím nenabízejte mi polskou vlajku, která má jinej poměr stran a zcela jiný!!!! odstín červené barvy!!!!! T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2005 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 11:03:37       Petr Šimral: nevím, co se děje, mé názory jsou mnoho let zcela konzistentní . Asi jste tentokrát nedostal instrukce od poradců, jak mé příspěvky chápat Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2006 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 11:13:00       Trojitý Honzík: klid příteli, myslím, že se zatím neděje nic vážného, jen jeden papaláš má zájem o nějaké pozemky. Ale to ještě neznamená, že jsou všichni kolem zaslepení optimalizátoři bez vlastního názoru. I když jeden nikdy neví, co někoho dokáže přesvědčit, aby náhle změnil názor. Ad vlajka: strýček Google a Wikipedie ti nic neříká? Nebo můžeš zkusit tento odkaz nebo tento odkaz Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.58.164 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 11:25:00       Nedá se to vygooglit, zkoušle jsem to. Nikde není ani ani zmínka a přeci by někdo mohl mít na půdě sklepě úřadu nepoužívanou vlajku ČR z let 1990-92, nevěřím, že všechny se použily na trenýrky. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1448 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 12:17:38       3xhonzík - OT: Možnost užívat vlastní státní znaky dal součástem ČSFR teprve ústavní zákom FS ze dne 27/2/1990, č. 46/1990 Sb. Česká národní rada proto ústavním zákonem ze dne 13.3.1990, č. 67/1990 Sb. mimo jiné definovala státní vlajku (příloha č. 3 úst. zák). Stupeň červenosti spodního pruhu není v zákoně ani jeho příloze upřesněn, je řečeno "červený". Možná taková vlajka někdy visela na budově ČNR, ale ostatní úřady si ji neopatřovaly pro jasnou zbytečnost - používala se pouze federální. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 12:46:13       Je pravda, že vlajka ČR v době 1990-1992 se prakticky neužívala (ba si vzpomínám jak při občanské výchově někdy v 8.třídě, jeden chudák při zkoušení dostal za to, že si na tuto vlajku nemohl vzpomenout, o stupeň horší hodnocení). Stupeň červenosti opravdu není v zákoně uveden, taktéž není možno užít vlajku Polska, která užívá netradiční poměr stran 8:3 a navíc má červený pruh je oficiálně označen jako "purpurový" (krev prolitá za svobodu země). Doporučuji sehnat vlajku Monaka (užívá dvojí poměr 4:5 a 2:3, oba jsou povoleny) a vlajku obrátit. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16749 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 17:30:14       Tom Tužín - Autor knížky počítá ve statistice dohromady tratě zrušené s tratěmi se zastavenou osobní či veškerou dopravou, avšak papírově existující. Jsem si to myslel . Takovýhle seznam je samozřejmě úplně k ničemu. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 16750 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 17:36:38       Takže po roce 1989 jmenovitě: 1. Protivec - Bochov Protivec - Bochov ze zatím posledního pátku třináctého : Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 21:43:03       McBain: Ano, také bych tu statistiku pojal jinak. Protivec - Bochov chápu jako provozovanou trať. Nezamyslice - Morkovice chápu jako zrušenou trať. Kam však zařadit Loket - Krásný Jez, Kralovice - Mladotice, Hněvčeves - Smiřice, Broumov - Otovice? V knížce se berou jako zrušené i ty tratě, které se staly jinými než železničními tratěmi. Typickým příkladem je bývalá dráha Svinov - Kyjovice-Budišovice, dnes tramvajová trať Vřesina - Zátiší. Z hlediska železničního provozu jde o zrušenou trať, přesto je však provozovaná jako jiný typ dráhy. V této souvislosti chápu autora, že třeba Bochovskou trať vlastně nebere jako železnici, ale jako vlečku, tj. také jiný typ dráhy než veřejnou železnici. Z provozního hlediska to vpodstatě vlečka je, i když oficiálně papírově asi ne. Podtrženo sečteno, je to věc názoru. Tom_tužín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 21:54:18       Mj. vozí se do Bochova (byť třeba sezónně) i něco jiného než vlaky se dřevem - třeba uhlí, hnojiva, stavebniny? Jde mi o to, že kdyby náhle dřevaři přestali nakládat, jestli je to pro tu dráhu KO. Takto mohutně ložili dříve dřevaři u nás na Moravě třeba v Lipníku nad Bečvou nebo v Mladči a potom ze dne na den konec. Naštěstí v Mladči ještě stále loží vápenka a Lipník je na koridoru, nicméně dřevaře nepovažuju za moc stálé klienty. Mj. pokud se nepletu, tak pila v Ptení také stojí, takže nákladní doprava na 271 šla asi taky do kytek. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 22:05:36       Tom_tužín: tohle dělení bych nechal na teoreticích, kteří si nad různými sestavami a kategorizacemi mohou leštit tyč, jako železniční šotouš nad autobusem Zrušená trať je jen jedna, pak je trať bez provozu (občasný šotovlak neberu za provoz), ostatní tratě jsou tratě provozované. To je jak např. trať 132, tak Bochov, tak trať 113, tak i celá síť Doupovské dráhy včetně K.Rohozce. Dokonce i nezanedbatelná část tratě z Ostrova do Jáchymova byla donedávna funkční tratí, byť 50 let v kategorii vlečka (dnes už je na na pravdě Boží ...) To, že se někde přestane nakládat nebo se tam nenakládalo 50 let ještě neznamená, že uvedená trať nutně musí skončit. Tady hodně záleží na obchodní aktivitě dopravců a spedic, kteří často dokáží divy. Ovšem musí být vůle na obou stranách. Pak ani náš pan moderátor nedokáže udělat zázrak ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 2-2006 Odesláno Středa, 18. listopadu 2009 - 22:10:32       Mj. vozí se do Bochova (byť třeba sezónně) i něco jiného než vlaky se dřevem - třeba uhlí, hnojiva, stavebniny? Bohužel ne. A to už minimálně 10 let. Ona ani ta nakládka dřeva není (mimo nějaké pokalamitní stavy) nijak mohutná. Ale dá se říct, že je pravidelná.