K-report
 

Archiv do 9. září 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv do 9. září 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 19:12:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"vždycky je tam těch lidí o dost méně, než se zde obvykle píše (ještě jsem neviděl vlak, kde by bylo nad 60 lidí)",

No, a já už jsem x-krát jel Švejkem, kde bylo zaručeně přes 100 lidí (cca 4 lidi na čtyřce v Bt a cca 6 v kupé BDs), a asi třikrát, když to bylo na stojáka. I třívozovkou jsem už jsem se na Švejku svezl, ale ten den byla vytížená "jen" asi ze 2/3. Stejně tak jsem jel x-krát Švejkem, kde bylo okolo 60 lidí, párkrát i méně.

Průměrné obsazenosti v celé trase cca 50 lidí, o které psal Jtb, bych věřil. V úseku Praha-Březnice to bude o něco víc, průměrně nejspíš tak okolo 60. Řídil bych se pravidlem "kde by po značnou část dne jeden bus nepobíral, je vlak na místě".

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2490
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 19:16:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jede teď na R 1254 stále čtyřka (751.004)?? Díky

Jede tam 749.011
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1767
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 19:27:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem:
stačí, že píšu, jak to dělat nemaj
To by to dopadlo, kdyby se někdo nedejbože vašimi radami řídil. Nechcete je ještě hlásit z rádia, aby to slyšelo širší spektrum občanů než pouze šotouši z K-Reportu???

Mibl:
nikoho úspěšnost moc nezajímá
V této diskuzi zřejmě jen hrstku lidí, kteří narozdíl od ostatních vědí o čem diskutují...
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1234
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 20:45:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_čb, Noodle: myslím, že tu není málo lidí, kteří o oboru vědí dost. Martin je jasný, Desiro de facto nastoupil na stejné místo, které jsem okupoval kdysi já, navíc studuje dopravku; příbuzný obor dělá i Špáňa. Kdo rozhodně vychází leda ze svého samorostlého názoru, to je...no však víte, kterého moderátora myslím)


Teď k věci - pořád mi nikdo nevysvětlil, proč chcete měnit/rušit věc, která se v praxi osvědčila a mezní přírůstek cestujících (oproti nejbližší příbuzné variantě) je v desítkách procent? Navíc, pokud chcete mermomocí sehnat jiná vozidla, pořád jsem nepochopil jaká? Požadavek je, aby to uvezlo až 150 lidí a bylo to trakčně pružné. Taková souprava o jednom motorovém vozu v ČR jednoduše neexistuje, museli byste jezdit ve schématu motor+vlek+motor - a to se zajisté vyplatí...
Romanvytopnazdice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 175
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 21:07:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak posílám foto dnešní "čtyrky" na protivínce...

PS:Radime sem rychlejší
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 420
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 06:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JTB- ano? Ale asi jen teoreticky. Praxe a možnosti ČD , hlavně finanční ale i jiné jim poněkud, domnívám se, unikají. Napíši víc ale později. Abych nebyl jen za rypáka. Vpráci mě za to neplatěj.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6423
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 08:38:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bylo by divné, kdyby si kapři sami vypustili rybník. To jim musí vypustit někdo zvenčí. To jen k těm zdepřítomným dopravákům a zasvěceným šotoušům a příležitostným pozorovatelům na straně jedné a samorostlým názorům a moderátorům na straně druhé. Je naprosto přirozené že jedni umí sestavit skvělé oběhy a druzí jim řeknou jak drahé to udělali.
Michal čb: Já mám své role docela odděleny. To co tu píšu nejsou vůbec rady, to jsou předpovědi. Ono se to prostě jednou stane. a nikdo se tim nemusí řídit.
MZ: Proč ty os na 190 nebudou? jedou jindy nebo vůbec?

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3021
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:27:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro:
A nejsou to jenom PN? Ty by šlo posunout jednodušeji, než KO.

Mělo by se jednat o PN (tedy aspoň mezi Březnicí a Mirovicemi, kde PN byly před TSO demontovány a po ní zase vráceny - podle všeho tak, že rychlost 75 km/hod tím byla zachována na věčné časy). V čem je rozdíl mezi PN a KO při prodlužování přibližováků (jednak z hlediska jejich fyzického posunu a jednak z hlediska zapojení do roztroušené ESY)?

Edit:
Mírné zrychlení trati by se hodilo i s desiry, neb pak by při současném konceptu fungoval úsek Písek - Příbram se standardní "českou" mírou vaty, teď je i na desiro sice někde těsně nad hranicí vyjezditelnosti, ale níže než většina českých rychlíků.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3022
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 09:49:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč nebrat současný stav? Do současné kapacity těchto R se to vleze, takže není problém

Zkuste porovnat náklady za DC a trakci na 2 vozy v úseku Beroun - Frantovky s náklady na samostatné jetí desira z Berouna do Prahy, tržby pro jednoduchost neřešme. Dělal jsem to před časem a výsledek si už přesně nepamatuju, ale myslím, že to vycházelo tak, že je lepší jet z Prahy odděleně. Navíc uvažte, že protažení R-200 do Prahy stojí +1 desiro a že vození dvou vozů navíc stojí +2 vozy x počet souprav na daném rameni (nyní 6, v budoucnu 4). Tím nepopírám problémy na 171, ale prostě bych ježdění až do Prahy z fleku nezavrhoval.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 10:32:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Citát z článku o budoucím provozu Liberec – Rybniště:

"Na českém území mezi Libercem a státní hranicí od loňského roku probíhá obnova železničního svršku spojená se zvýšením traťové rychlosti na 100 km/h."

Názorná ukázka, že když se chce, tak jde všechno. A když se nechce, tak nejdou odstranit ani zbytečná omezení traťové rychlosti. Dostat trať 200 do stavu, kdy by byla aspoň 75 bez vyjímky všude, by ve srovnání s jinými výdaji do infrastruktury ani tak moc nestálo. Jenže SŽDC je organizace, která bez politického (čti firemně-lobbistického) tlaku neudělá vůbec nic. Přitom jí proteče řádově stejné množství peněz, jako do silnic. možná by to chtělo pořádný personální průvan, aby SŽDC začala fungovat aspoň tak, jako fungují ty lepší SÚS.

Zajímavé na tom je, že ke zvýšení rychlosti má dojít jen obnovou traťového svršku, nikoli spodku. Zrovna v tomto tématu psalo hned několik odborníků (nebo "odborníků"?), že bez rekonstrukce spodku absolutně nelze zvyšovat TR, a to ani v přímějších úsecích.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6425
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 11:43:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: No a tohle bychom mohli i zobecnit na další témata. Podobnej příklad je i Libeňskej most, kterej 6 let nešlo a nešlo opravit několika panely BKV, až náhle před volbami najednou šlo most podepřít a panely vyměnit a jezdí se po něm jako po novym. Proto tolik věřim odborníkum, co říkaj že švejci blablabla...
Sorry za zdánlivé O.T.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 7-2009
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 19:33:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mám dotaz na zasvěcené, v Písku stojí odstavená souprava "Svejka", 1253 dle Babitronu skončila v Písku, do 7913 nastupovalo nezvykle mnoho lida, dle vyposlechnutého rozhovoru v MHD to nebylo dnešní prvé umrtí "Barčy" tak jestli nemá někdo povědomost jak dneska "Barčy" na tom byly zdravotně.
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 5-2006

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 19:59:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak jestli nemá někdo povědomost jak dneska "Barčy" na tom byly zdravotně.

Tak dneska napřílad po příjezdu R 1246 shořela v Budějcích bára 749.011.
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2008

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 20:38:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomt : Cože?!? Prosím všechny, kdo můžou, aby sem napsali detailní info a kdyby byly, i fotky. Není to rozkaz, ale moc velká prosba. Díky moc. Ale zrovna jedenáctky je mi moc líto.
749.102 for ever!!!
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2266
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 20:46:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Zvýšení TR na trati 089 mě inspirovalo k úvaze, kolik by stálo odstranění všech omezení traťové rychlosti na 200, a kolik by se za rok ušetřilo nasazením motorů s vlekem na Švejky. Hrubým propočtem mi vychází, že by lenivá 854 s vlekem při stálé traťové rychlosti 75 km/h taktové křižování Příbram, Písek mohla zvládnout. (Ne, že bych něco takového čekal ...)

Mibl: Tunely nejdříve v roce 2015, to bych ani dřív nepředpokládal. Ale úsek Králův Dvůr-Ejpovice by měl být dřív, a to přinese zkrácení jízdní doby Zdice-Plzeň oproti stavu před stavbou aspoň o 5 minut. Pokud by se odjezd z Plzně na Prahu vrátil na nějakých xx:07, tak lze zhruba v roce 2012 očekávat příjezd do Zdic asi v xx:50 až xx:55. Švejk při křižování v Příbrami ale dokáže dojet nejdřív v xx:29. Pokud se nemají zbytečně zdržovat plzeňské rychlíky, tak bude třeba hnout křižováním Švejků například do kombinace Bratkovice-Čížová, nebo Jince-Vráž. Nemám spočítané, co by to udělalo na jihu, ale tlak tímto směrem podle mého názoru bude.
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 20:57:53    Odkaz na tento příspěvek  

Tomt:
Už jsi byl tu 749 011 obhlídnout,jak je to vážný?
Tomt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 5-2006

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 21:14:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne nebyl sem nic obhlížet,ale dvě hasičský auta to zmákly uhasit.

Já sem se dnes vydal za kulturou do práglu,na hlaváku sem dumal jesli jet dom švejkem,nebo klasika po 220,jelikož po 220 to vychází o plusmínus hodinu rychlejc jel sem tedy přes Tábor a koukal na 749.180 připravenou na švejkovi do budějc.Nakonec se to tak krásně povedlo,že ta 749.180 byla v budějcích dřív než já a dokonce v době našeho příjezdu už měla skoro postaveno na odjezd zpět směr Praha...
To víš,chlapče,jižní Čechy,to je ta pravá country...
Silver25
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 8-2006

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 22:09:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Domin: Nevím to úplně přesně ale 011 prý zahořela na trakčáku.
P.Zitko
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.211.114
Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 22:19:28    Odkaz na tento příspěvek  

Tomt:
Já jenom,jestli si máme v našem modelářském klubu udělat další křížek.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16227
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 01. září 2009 - 23:41:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun - Zvýšení TR na trati 089 mě inspirovalo k úvaze, kolik by stálo odstranění všech omezení traťové rychlosti na 200, a kolik by se za rok ušetřilo nasazením motorů s vlekem na Švejky. Hrubým propočtem mi vychází, že by lenivá 854 s vlekem při stálé traťové rychlosti 75 km/h taktové křižování Příbram, Písek mohla zvládnout. (Ne, že bych něco takového čekal ...)

Na CZ fragmentované železnici skutečně nereálné. Dopravci a správce infra sledují diametrálně odlišné zájmy.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2009
Odesláno Středa, 02. září 2009 - 08:16:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak Švejkům se včera opravdu dařilo - zajímavé počtení v hlášení O11

-Dne 1.9.2009 v 12,43 hod. došlo v Č.Budějovicích na kol.101 v km 215.116 k požáru HV 749.011-3 na R 1246, zákrok HZS- bez zranění.Šetří RIBŽD ČB(Plz). Vliv: R 1251+27´

-Řevnice, R 1248+15´ závada HV 749.102-0, DP č.2001

-Písek R 1253 závada HV 749102-0,DP 2002,do Prahy odřeknut
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6427
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 02. září 2009 - 09:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekran (ale spíš jiní) : Tak kolik myslíte, že lidí po těchto zkušenostech ubyde ve Švejcích? Víc než kdyby se ve Zdicích přestupovalo na odpočatej solo motor do Protivína? Tak kdo škodí dráze víc? Šílenci co napíšou oběhy pro 40 let staré mašiny, se kterými by měly problém i jako nový a ty mašiny jsou navíc i po 40 letech jediný, který něco takovýho aspoň chvíli zvládnou a odcházeji jedna za druhou?
Tomt: nestydíte se? Použít 220 místo 200? Pro koho to ty dráhy teda zřizovaly ty Švejky?
Budoucnost patří bagrům!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2494
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 02. září 2009 - 09:19:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že tu 751.004 opravili v pravý čas

ze včera něco málo
>R 1241 [749.102+BDs(428)+Bdt(129)]
v soupravě 8
Příbram -6/+11
Jince -3/+12
Lochovice -1/+3
Zdice -7/+18

>R 1250 [749.039+Bdt(045)+BDs(124)]
Praha hl.n+Smíchov +48
Beroun -19/+11
Zdice -13/+7
Lochovice -3
Jince -6/+2
Příbram -12/+14
Nekran
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8
Registrován: 7-2009
Odesláno Středa, 02. září 2009 - 09:33:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: "Víc než kdyby se ve Zdicích přestupovalo na odpočatej solo motor do Protivína? Tak kdo škodí dráze víc?"
A kde ten odpočatý motor chceš vzít. Jen pro příklad v úterý na 7913 jel "šukafon" protože odpočatý kvatro bylo asi marod. A navíc už to tady bylo několikrát zmíněný, do motoru těch lidí moc nenacpeš nehledě na jízdní doby.A jinak doufám že včerejšek byl vyjímka - holt někdy Barči mají své dny ale pokud budu mít čas zkouknu svodky za poslední měsíc a percentuálně vyjádřím závadovost jízd Švejků z provozních důvodů.}
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6428
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 02. září 2009 - 09:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nekran: To by mě zajímalo, to %. Tipuju že to bude tak okolo 5% a příznivci Švejků řeknou, že je to hodně málo a že to nestojí za řeč. Ale zahrnete tam nejen poruchy lokomotiv, ale i všechna ostatní zpoždění a nedojetí, že jo?
Jinak "kde chci motor vzít" a "jízdní doby" a částečně i "počet lidí" jsou jen projev provozní slepoty. Ono by to šlo.
Špáňa: Do Příbrami přijelo švejkem 8!!!lidí???
Budoucnost patří bagrům!
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 5024
Registrován: 6-2002

Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 17:05:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní havárie diskuse si bohužel pravděpodobně vyžádala několik příspěvků v této (jenom v této) diskusi. Chybějící příspěvky budou v brzké době doplněny.

Díky za pochopení.

Na odškodnění alespoň jeden jarní obrázek, počet cestujících na palubě neznámý. Pravděpodbně ale byl výrazně nižší než počet fotografů
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 310
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 17:37:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevíte někdo,kolik měl stát pronájem Desir?Jedná se mi o porovnání modernizace MV ř.842 v ceně 700 mil.kč,kdy začnou v roce 2010-2012 a provádět je bude Pars.Nova
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 453
Registrován: 2-2009
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 17:45:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pronájem Desir se měl vejít do 400 mil. Prý ale byla nabídnuta cena o 80% vyšší.
Jinak ad modernizace 842, nemáte náhodou bližší info o této akci?
1+1 se ne vždy rovná 2
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 11-2008
Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 17:48:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

info více na diskuse 842
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 28
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 08:39:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, moc prosím, nevíte předběžně, jaká bára bude v čele R 1253/1256? Díky. D.
749.102 for ever!!!
Domin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 29
Registrován: 7-2008

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 13:13:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prosím, co jede dnes na 1248 ?
749.102 for ever!!!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 13:19:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1244/R 1249 - 749.240+Bdt279 (045)+BDs (124)
R 1248/R 1253 - 749.102+BDs (428)+Bdt279 (129)
Desiro
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1493
Registrován: 2-2004

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 11:48:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak já se pokusím odpovědět na otázky ze smazané diskuze, ale nepamatuju si všechno.

Mibl: Uzel v Plzni, posilové vozy by se točily mezi skupinou = odvěsit a rychle přivěsit, 4ili tak 10 - 15 minut. Mohly by být dispozici posilové již odepsané vozy (což už budou brzy i Bmee, njn, letí to), odstavené v Plzni hln, připravené k přivěšení v případě zpoždění.

McB: Tomu se mi nechce věřit, jak to číslo vzniklo? Jsou tam zahrnuty všechny náklady, není něco zahrnuto do jiné účtovací třídy? Rozuměj, takové účetní triky jsou u čédé běžné.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 6-2002

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 14:21:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

SLíbené chybějící říspěvky:

Jtb - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 10:51:00

Káeme, kdybys nebyl takový zaslepenec, zamyslel byses nad tím, co je R1241 zač. Ale protože ty se stejně nenamáháš nic zjistit ani ex post, tak ti radši rovnou sdělím, že 1241 vyjíždí v 5:42 z Březnice...




Káem - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 11:11:21

A proč vyjíždí z Březnice pro 8 lidí?




Jtb - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 11:17:55

Káem: prokrindajána, "ekonome", zkus použít to, co nosíš na krku.

Je to první ranní rychlík, kdyby jel z Budějovic, vyjíždí před pátou, tudíž v době malého přepravního toku. Tím, že jede až z Březnice, se šetří "peníze daňových poplatníků". Ve Zdicích už v něm seděli přes 30 lidí, což ukazuje, že jeho vedení je naprosto správné. Že po koridorech leckdy harcují osobáky s oněmi osmi lidmi v celé trase, to ti je zase šumák, co?




Káem - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 12:01:04

JtB: Neni mi to šumák, to jsem napsal již mnohokrát. Těch 30 lidí by se vešlo jistě do nějakýho plzeňáku.
R1248 na odj. z Hl.n. 15 lidí. To prostě správný neni. A ten vagónek co na něm byl, to je fuj i pro mě.




Domin - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 13:06:58

Nepřipadá Vám, že tato diskuze ve vlákně trati a připadajících lokálek bezpředmětná a zbytečná? S nasazením souprav my asi nic neuděláme ani kdybychom si na "příslušné" místo zajeli sami. Je pravda, že takové pády zamračených jsem nikdy nezažil, ani co mi vyprávěl děda, který byl 40 let na dráze. Říkal, že zamračené vydrží (vydržely) hodně a rozhodně nezahoří z přetěžení na dvouvozovém rychlíku. Chyba je jinde, i když sabotáže to asi nebudou. To, co je pravda, je fakt, že na dálkový rychlík jako jsou švejci, je řazení opravdu na ostudu. Zařadit nějakého "mladšího" brejlovce a trochu "civilizovanější" vozy by nebylo vůbec špatné a sklidila by se jen chvála

http://sklad.obrazku.cz/obr180306_Snmek161.jpg

Zde jedenáctka při vozbě odpoledního švejka.




Káem - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 13:55:19

Domin: Ona má smysl každá diskuse. V tramvajové se na základě diskusních příspěvků leckteré drobné nápravy (která by jinak byla řešená a asi nedořešená stížností) dosáhlo. ČD holt mají mnohonásobně větší setrvačnost.




K. A. F. - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 15:23:36

Bručoun 2263: ke zvýšení rychlosti má dojít jen obnovou traťového svršku, nikoli spodku
Naprostá většina výměn roštu se zvýšením rychlosti mimo "velké investice" je bez rekonstrukce pražcového podloží, leda se občas obnoví odvodnění. Třeba ještě letos bude rekonstrukce koleje Malá Skála - Turnov a na kousku trati by tam měla být stovka.

Zrovna 089 potřebovala výměnu roštu ze všech tratí na Liberecku snad nejméně, i spodek je tam slušný - jednak německy pořádně postavený, jednak nezasypané odvodnění.



Mirko - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 16:32:56

Na 1252 jede 751.004




Desiro - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 18:13:06

Mibl: V čem je rozdíl mezi PN a KO při prodlužování přibližováků (jednak z hlediska jejich fyzického posunu a jednak z hlediska zapojení do roztroušené ESY)?
U PN se sejme počítací bod a přesune jinam, problém bude s kabelizací. SW se musí upravit. Pokud jde o PN sloužící jen pro účely spouštění přejezdu, žádný jiný problém zde není, pokud se přejezd bude spouštět PN umístěným u návěstidla (tento ho "shazuje"), musí se zřídit jiný PN jen pro přejezd nebo jeho spouštění ošetřit časovým souborem (zase změna SW).
V případě KO by se toto muselo vyřešit taky časovým souborem nebo spíš kolejnice někde říznout, zřídit styk, starý svařit, kabelizace, SW... s PN je to jednodušší. Navíc je mám u takových tratí za mnohem ekonomičtější řešení, stejně bych se tam tak jako tak víc jak 100 nejezdilo.

Na ty náklady se podívám později dnes nebo zítra.

McB: Na CZ fragmentované železnici skutečně nereálné.
Za CZ (či CS) unitáru to bylo bylo úplně stejné. Takže tím to asi nebude, že...




Špáňa - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 18:43:28

A proč vyjíždí z Březnice pro 8 lidí?
1241 vyjíždí v 5:42 z Březnice...

Vyjíždí ve 4:31 z Protivína
Asi nejsou lidi na tenhle čas zvyklí protože v tuhle dobu nic nejezdilo, mnohem lepší je Os 7943 protože jede v čase bývalého R 891 a jsou na něj lidi zvyklí, jak pro dojíždějící do Příbrami na sedmou, tak pro dojíždějící studentky do Berouna na osmou.



Mcbain - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 19:31:20

Desiro - Za CZ (či CS) unitáru to bylo bylo úplně stejné.

Já nevím, co by bylo nebo nebylo stejné. Já jen říkám, co je (ne-)možné teď.

Už se s tím konečně někteří smiřte, že provozovat dráhu není totéž co drážní dopravu a že každý z těchto provozovatelů sleduje dost často odlišné až protichůdné zájmy. Tak to prostě je .




Tomt - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 19:42:37

P.Zitko : U 749.011 si v klubu křížek dělat nemusíte,už je v Praze a nebude určitě trvat dlouho a zase se objeví na trati.




Domin - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 19:57:44

Tomt : Tak tohle je ta nejlepší zpráva, jakou jsem za celý den slyšel. DÍKY!!!




Desiro - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 20:15:38

proč k těm reformám tedy docházelo, když "by to bylo úplně stejné"?

Aby byl provoz jiných dopravců vůbec možný.

Zajeď se podívat třeba vedle do Němec - tam to funguje, koexistuje vedle sebe osobka i nákladka, cargo má v oblastech s S-Bahnem často oddělenou infrastrukturu resp. zde i mimo tyto oblasti je kapacita dostatečná, často až nevyužitá (nebo existují vyhovující a civilizovaný objízdný trasy). V oblastech, kde toto není, se neobjednává rozsáhlá osobní doprava. Prostě tady ty vazby mezi infra a dopravci tam fungují, je to otázka dlouhodobého plánování a rozumné dopravní politiky a my si to tu budeme muset udělat taky.




Mcbain - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 21:25:25

Aby byl provoz jiných dopravců vůbec možný.

Jakých jiných dopravců? Bavíme se tady (vy se tady bavíte ) snad o osobce na trati 200. Na té jiní dopravci a rychlejší trať určitě ještě určitě pár let nehrozí.




Bručoun - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 22:00 :11

K.A.F.: " Naprostá většina výměn roštu se zvýšením rychlosti mimo "velké investice" je bez rekonstrukce pražcového podloží "

Přesně tento dojem jsem při svém někdejším působení v projekci stavební firmy získal. Na tomto webu mi ale někteří "takyodborníci" možnost zvýšení rychlosti bez stavební úpravy spodku vehementně vyvraceli. Tak jsem si pomyslel, že si to pamatuju blbě, protože už hóódně dlouho dělám něco jiného. Díky za uvedení na pravou míru.




P.Zitko - Odesláno Středa, 02. září 2009 - 23:53:52

Tomt:
Díky,už jich tam máme hodně.




Špáňa - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 01:58:29

podle pozorování se pořád více nasazují kopřiváky, tedy "béčka"
Pokud vím, tak se tam dávaj v drtivé většině budějovické B RIC (vyjímečně Bee 243 ) a ty zas tak špatné nejsou, řekl bych že lepší a pohodlnější jak Bdt 279 , za kopřivák by se dalo snad považovat občas vyskytující se Bt 283 ale horší než některá Bdt rozhodně není. To spíš když Praha vystaví nějakou záložní soupravu tak to je chuťovka, mám ještě v živé paměti soupravy z Otavy .




Martin_zlivský - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 02:24:11

ro pořádek aspoň něco ze středy:
R 1240/R 1245 - 749.008+B+BDs
R 1244/R 1249 - 751.004+Bdt 279 (129)+BDs (428)
R 1250/R 1255 - 749.039+Bdt 279 (045)+BDs (124)
R 1254 - 749.102+Bdt 279 (067)+BDs

K diskusi se nejspíš nevyjádřím dřív jak příští týden.

Ale něco mě praštilo do očí ihned (jestli už někdo reagoval, omlouvám se, ale zbytek jsem nezkoumal):

Káem: Při neschopnosti 749.102 měli cestující nějakých +60. Tedy totéž jako při jakémkoliv problému s 842 (a málo jich nebylo - čekání ve Zdicích taky jisté nebylo, asi lobing nádražky ).
A 749.011? Pro naprostou většinu cestujících to mělo býrazně nižší následky než loňský model, kdy s +60 bylo lepší počítat.




Mcbain - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 09:08:45

V mém oblíbeném plátku E15 dnes vyšlo toto:

Plánované nasazení osmi nízkopodlažních motorových vlaků na koleje se komplikuje. České dráhy dostaly jedinou nabídku, která však zhruba o osmdesát procent převyšuje představy firmy. O tendru se rozhodne v nejbližších dnech, uvedl generální ředitel drah Petr Žaluda. Moderní vlakové jednotky měly jezdit od prosince na trasách Praha–Písek–České Budějovice a Praha–Rakovník.

Vyhlášení soutěže dráhy několik měsíců odkládaly a během tendru se musel prodlužovat termín pro podání nabídek. Cenu šestiletého pronájmu odhadla firma na 400 milionů korun bez daně z přidané hodnoty.





Desiro - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 10:04:04

Spočítal jsem ty náklady a samozřejmě vychází provoz Desir ze Zdic až do Prahy dráž, než přidávání dvou vozů na R. Výpočet nákladů za jeden den:

Varianta 2 vozy za současné R, odvěšované v Plzni, posilovány vlaky po dvou hodinách.
Odpisy (45 mil.Kč/kus, disponibilita 95%, clkem 4 vozy, 20 let): 25890,41 Kč
DC - jen přírůstek hmotnosti již zavedeného plzeňského R, tedy jen složka Provozuschopnost u celostátní TEN: 80t, 114 km krát 2*8 vlaků denně = 6182 Kč
Trakce starším paušálem 25,42 KWh/1000 hrtkm, teď je to míň, 2,2 Kč/kWh: 3722,3 Kč
CELKEM 35795,3 Kč

Varianta jedno Desiro navíc:
Odpisy (80 mil.Kč za kus, dtto) 11506,85 Kč
DC provozuschopnost: 2397,12
DC řízení provozu: 7,38*52*2*8= 6 140, 16 Kč
Trakce palivo 0,6 l/km za 22 za litr bez DPH: 10982, 4
Fíra navíc 450 Kč/hod za 16 hodin nárůstu - 7200 Kč
Desiro CELKEM 38225, 97 Kč

Tedy rozdíl je 2430, 97 Kč za den, tedy 887 304, 05 Kč za rok.

U obou variant není započítána údržba, ta ale bude vyšší u Desira než u vozů (složitější vozidlo - pohonná ústrojí, řízení, VZ...), takže náklady Desira ještě potáhne nahoru.

V případě varianty ČD Forever bude místo nového Bmz plesnivý Béčko bez odpisů a místo Desira šípácká regionova. Šrot odpisy nemá, regionova jo, takže tenhle model vyjde ještě levnějš.

Prostě se smiřte s tím, že přestup je levnější varianta a dle mého názoru také výhodnější. K tomu nevyčerpá drahocenné trasy, které mohou být použity pro nákladní dopravu, jakožto výdělečný segment železniční dopravy. Železniční společnosti i správce infra by si tak mohli přijít na další příjmy.

S pádem Desir se nám tu otevírá další zajímavá otázka: co dál? Co třeba Bardotky na Rakovníky, sem tento koncept a regionovu (rychlejší naž 854) a Hydry vyexportovat na Dc-Lbc, kde měly jezdit už dávno?




Desiro - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 10:11:46

Jakých jiných dopravců? Bavíme se tady (vy se tady bavíte ) snad o osobce na trati 200.

Pokud se týká situace ČR, tak tady se ta reforma dělala JEN proto, aby bylo vyhověno evropským nařízením, politicky je samozřejmě dáno, že ČD monopol tu zůstane. Koza-Dráha zůstala celá (a aby pozice různejch odborářů, tesiloví strejdů z GŘ a MČD a jejich kamarádíčků ve spřátelenejch firmičkách zůstaly zachovány) a EU-vlk se nažral. Nic jinýho v tom není.

Vzath infra-Dopravce nebyl přitom nijak poškozen, vždyť jsou to fakticky ty samý lidi a funguje to tu tak jako za unitáru.




Mibl - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 10:40:48

Desiro:
Napíšu k tomu vašemu výpočtu časem pár poznámek. Nebudu zpochybňovat jednotkovou výši jednotlivých položek, ale jejich počet, kde v lecčem vidím situaci "trochu" jinak.




Happy - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 12:13 :50

Plánované nasazení osmi nízkopodlažních motorových vlaků na koleje se komplikuje. České dráhy dostaly jedinou nabídku, která však zhruba o osmdesát procent převyšuje představy firmy. O tendru se rozhodne v nejbližších dnech, uvedl generální ředitel drah Petr Žaluda. Moderní vlakové jednotky měly jezdit od prosince .... Cenu šestiletého pronájmu odhadla firma na 400 milionů korun bez daně z přidané hodnoty.
Tak to jsou ekonomičtí kabrňáci. Přitom těch osm kusů této jednotky při koupi by nevyšlo dráž než cca 700 milionů. Jenomže to holt není made by Škoda. Takže když 400 mil. bylo navýšeno o 80%, tak to se dostáváme pomalu na tu samou sumu, co za nová vozidla...
Takže nadvládu bardot s dvouma plesnivejma může zhatit maximálně VŘ na tyto výkony. Anebo přijde třeba jednou doba, kdy z Prasu vyjede "superjednotka"
To, co se děje na Vysočině v rámci VHD, lze označit jedním slovem. CHAOS. Bude pro nás luxusem se svézt o víkendu či v pracovní den vlakem? Asi ano. Nápady z dílny Joukl a spol. jsou toho důkazem.




Mibl - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 13:51:48

Tak těch pár poznámek:
Odpisy (45 mil.Kč/kus, disponibilita 95%, clkem 4 vozy , 20 let)
Předpokládáte, že vozy budou točit v Plzni ostře? Nebo uvažujete posílení jen vybraných souprav? Je třeba se zabývat i situací s "úzkým" uzlem v Plzni a snahou jezdit na PlChu na kříže v Mariánkách, tedy bez přepřahu chebských rychlíků v Plzni. Tedy bych počítal optimisticky 6 vozů, pesimisticky pak 8 vozů.

Provozuschopnost u celostátní TEN: 80t , 114 km krát 2*8 vlaků denně

Mělo by se počítat 90 tun (tj. 0,08 tuny na jednoho cestujícího * počet míst k sezení; zaokrouhleno na celé tuny nahoru), to ale asi podobně neuvažujete i u desira. V případě nemanipulace v Plzni (jetí do Frantovek) to naběhne kilometricky o dost výše.

DC řízení provozu: 7,38* 52 *2*8= 6 140, 16 Kč
Bavme se o 43 km (Wilson - Beroun), končit z Protivínky ve Zdicích (na mezi za městem) a nedojet do spádového Berouna je první krok k tomu z trati vyhnat lidi a následně ji zrušit úplně.

Fíra navíc 450 Kč/hod za 16 hodin nárůstu - 7200 Kč
Vyrovnal bych se s cifrou kolem 300 Kč (jak uvádí např. Buschbacher), vašich 450 Kč se mi zdá příliš mnoho, ale dobře chápu to tak, že je v tom zahrnut i vlakvedoucí.

Další (potenciální) úspora je skryta v tom, že při zkrácení kmenových Plzní na nějakých 6 vozů by už (snad) stačil jednočlenný vlakový doprovod a nebylo by třeba kromě vlakvedoucího ještě průvodčího, ale nejsem si teď jist, zda "mezní" délka vlaku pro jednočlenný vlakový doprovod je 5 nebo 6 vozů.

Ve variantě ČD Forever, rozkopaný koridor (Praha - FL 5 souprav) a vozová krize (bez výhledu na nějaké řešení - tedy do doby než jednou někomu dojde, že se zruší část osobáků pod dráty a vyzískaná Bdmtee a Bdt 279 se budou rekovat na vozy do dálkovky) to sice není šťastné, ale šetří to celkový počet vozů v systému.

Údržba: Netroufám si hodnotit, ale čistě odhadem si nemyslím, že údržba jednoho Desira bude dražší než údržba cca 6 vozů.

Do krve se přít nebudu, ale jen jsem chtěl naznačit, že vhodným nastavením okrajových podmínek se umím (stejně jako Vy) dostat k tomu, že mi vyjde lépe varianta, kterou hájím.




Mouka - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 14:12:06

Mibl: U rychlíku (bez úschovny) je to pět vozů.




Domin - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 14:29:56

Mám dotaz na "sledovače" řazení : Nejede náhodou na R 1249 bangle (742)? Já totiž přišel domů ze školy a něco se v 13,55 prohnalo přes Beroun - Závodí na 173 směrem na Prahu a byla to bangle a dva vozy. Koukám, že výluka na 171 je, Beroun - Karlštejn, takže to asi bude tím. Ale bangle? Šálí mě zrak, je to pravda, nebo to byl jiný vlak? Já totiž díky vzrostlé "vegetaci" vidím jen na střechy vlaků.




Desiro - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 14:32:13

Předpokládáte, že vozy budou točit v Plzni ostře? Nebo uvažujete posílení jen vybraných souprav?
Ano. Posíleny budou vlaky, na které bude na 200 přípoj.
Je třeba se zabývat i situací s "úzkým" uzlem v Plzni a snahou jezdit na PlChu na kříže v Mariánkách, tedy bez přepřahu chebských rychlíků v Plzni.
Když to bude navázáno na R do Bavor, tak to stejně bude muset v Plzni odstavovat. A nepočítjte se současným modelem GVD - ten může být i úplně jiný.
43 km (Wilson - Beroun)
OK, klíďo. Pak bude úspora nižší, ale pokud to přiláká lidi, proč ne.
Vyrovnal bych se s cifrou kolem 300 Kč (jak uvádí např. Buschbacher), vašich 450 Kč se mi zdá příliš mnoho, ale dobře chápu to tak, že je v tom zahrnut i vlakvedoucí.
Není! Přes 400 Kč jsou náklady u soukromníků vč. odvodů, u ČD to bude po zohlednění všech odborářských přirážek, režijek, vánočních kolekcí ajánevimčeho tak od šestikil nahoru.

jak uvádí např. Buschbacher
Kdo? Co?

No, snažil jste se, ale ne.




Káem - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 14:46:27

Happy: Desiro za 90 melounů? No nevim.
zajímavější je ten počet. Kolikpak je Švejků? 5? A při nutné provozní záloze zůstane na Rakovník jen jeden. To to tam moc nevytrhne. Že by se s ev. Desirizací nějaký ten Švejk vytratil? Ale tipnul bych si že to nehrozí.




David - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 14:53:03

zajímavější je ten počet. Kolikpak je Švejků? 5?
Vyjede jeden Desiro-Švejk z ČB. Se druhým se křižuje v Písku, se třetím v Příbrami, se čtvrtým na 171, zpátky z Prahy už jede zase ten první.
Celkem čtyři kusy.

Vyjede spřažená dvojce Desir z Masaryčky. Na Kladně se rozpojí. Jedna odjede směrem na Ostrovce, druhá do Rakovníka. Ve Stochově se křižuje se třetím Desirem, které jede do Prahy. Na Kladně se k němu připojí to "druhé" Desiro z Ostrovce.
Celkem tři kusy.

Tedy sedm kusů v provozu plus jedno jediné záložní/posilové.

Ale samozřejmě, nehrozí to. Nabídka je přece předražená oproti jejich původním představám a proto ji ČD zcela jistě neakceptuje.




Mibl - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 15:16:39

Mouka:
Trochu mimo téma: Nevěděl byste, jak je to u rychlíku se 4 vozy a ÚBP?

Desiro:
Buschbacher: http://www.buschbacher.at/4cz.pdf

Náklady na strojvedoucí uvádí tuším (teď jsem nehledal) 300 Kč za hodinu v turnuse, pokud od té doby uvážíme navýšení platů o 12, 10 a 5%, tak se blížíme odhadem nějakým 380 Kč.


A nepočítjte se současným modelem GVD - ten může být i úplně jiný.
Myslíte, že Plzeň nebude jako uzel? Rád si nechám vysvětlit, jaké to bude mít dopady do dalších tratí a co všechno plánujete předělat.

Samozřejmě můžu počítat s tím, že tam místa bude dost a většina lidí vystoupí v Berouně a Zdicích, takže budu přidávat jen jeden vůz, tedy celkově dva (a to už nárůst nákladů neokecáte).

Nevycházíte z mylné premisy? Můžete sice počítat, že většina lidí jedoucích z Prahy vystoupí v Berouně a Zdicích a že to dál pojede skoro prázdné, ale jednak se tak cestující nechovají (loni jsem půl roku jezdil denně Rokycany - Praha, tak mám, myslím, celkem představu o síle přepravních proudů) a jednak byste tím nepřímo říkal, že za Zdicemi může jet plzeňský rychlík prázdný a tedy by moje teorie, že je to lepší netahat z Berouna do Prahy zbytečně dlouhé, byla správná.

Kolik času počítáte na obrat vozu v Plzni?




Mouka - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 15:22:59

Mibl: Tykat! Tady je tabulka, u čtyřvozovýho rychlíku s ÚBP to vychází na 1/1.




Pisecan - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 15:26:33

Ad údržba: nejedná se v případě vypsaného VŘ jen o pronájem typu: ČD nalejí naftu, posadí fíru a jede se? Tj. údržba, úklid a pod. je věcí najímatele?




Mibl - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 15:57:02

Pisecan:
Výše uvedená kalkulace počítá s pořízení desir za hotové.

Mouka:
Díky.




Mirko - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 16:28:50

Jestli jsem dobře viděl, tak na R1252 jede 749.011.




Vavrinec - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 20:11:19

Kupovat použitý desira možná bez záchoda za nějakou nevýhodnou cenu? ... zdá se vám to jako pitomost? .. je to pitomost ale mohlo to být realitou. Pravděpodobně se dojde k závěru, že kupovat je je zbytečný. Důvod je snadný, stačí totiž zrekonstruovat několik vozů do plyše a dát trochu do kupy zamračený, co tam maj jezdit. Vozů stačí pět nebo šest a zamračený díky kilometrům který naběhávaj budou muset dřív dostat zasloužený dílny.

To jak se tady kdysi koketovalo se spotřebou je totiž velikej blábol. Stačí totiž aby byla zamráča dobře seřízená a nevyběhaná jako například 749.039 a se spotřebou se v průměru za celý den (800km) dostanete pod 1l/km !!! pohybuje se to dokonce mezi 0,8 a 0,9l/km. Takže stačí míň než by se čekalo.

O zamračenejch se důvodně tvrdilo, že tenhle výkon je do dvou měsíců po začátku grafikonu úplně zničí a bude to jejich poslední tažení. Je pravda, že lehla každá, co na tom výkonu párkrát jela :-D, ale jak kilometry ubíhaly, tak se poruchovost (a to se mnou musíte souhlasit) dost snížila. Výhoda těchto souprav je, že se dá kdykoli nasadit víc posilových vozů (desiro je desiro a můžete leda poslat dvě nebo víc a pak vám náklady vyskáčou) a jízdní doby se zkrátit už nedaj:-D. Vyjezdit se daj, jenom nemůžou pořád bejt výluky, ty spoždění způsobujou.




Mcbain - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 20:12:14

Desiro - ení! Přes 400 Kč jsou náklady u soukromníků vč. odvodů, u ČD to bude po zohlednění všech odborářských přirážek, režijek, vánočních kolekcí ajánevimčeho tak od šestikil nahoru.

Ta uváděná cena hodiny práce strojvedoucího sedí i u ČD. Včetně vánočních kolekcí a 2x ročně nových tesilek .




David - Odesláno Čtvrtek, 03. září 2009 - 20:29:20

Kupovat použitý desira možná bez záchoda za nějakou nevýhodnou cenu?
???
Ono se někdy vyrobilo byť jediné Desiro Classic bez záchodu?

Důvod je snadný, stačí totiž zrekonstruovat několik vozů do plyše a dát trochu do kupy zamračený, co tam maj jezdit.
No ale ty zamračené stejně nevydrží víc než pár let (prostě mají svá léta), a co pak?

Výhoda těchto souprav je, že se dá kdykoli nasadit víc posilových vozů...
.. a využívá se toho? Posilují se ty soupravy?




Cisalpino - Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 01:23:40

Důvod je snadný, stačí totiž zrekonstruovat několik vozů do plyše a dát trochu do kupy zamračený, co tam maj jezdit.

V téhle souvislosti mě napadla jedna věc - co poskládat třeba 5 minisouprav BDs+Bdt, vydrhnout je, potřebně je opravit, oplyšovat je (případně dosadit CZE= BDsee+Btee) a dát tomu nějaký specifický lak třeba jako Bmto. Nyní se to realizuje se soupravami https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=296921.jpg&httpref =28/168750. Na rozdíl od Desir by to bylo aspoň realizovatelné.




Káem - Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 09:14:58

David: Záloha 1 kus? Málo. Na to Kladno to udělá jedno kolo za den. To to tam nevytrhnou.
No ale jinak 842 se budou tedy opravdu rekonstruovat, takže bude stačit, když se ty první reko-kousky budou dávat přednostně na Švejky, snad to do tý doby zamráči nějak vydrží. Na léto, kdy se nemusí topit, zaskočí kocouři, aby se zamráči ušetřily na zimu.





Martin2 - Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 10:21:27

Dosazením CZE na soupravy tahané motorovou lokomotivou se zbytečně zvyšuje spotřeba a hluk mašiny. Podle předpisu musí strojvedoucí honit mašinu ve zvýšených otáčkách, bude mu to nařizovat SJŘ a to i v létě, když je vedro. Fírové by vám pěkně poděkovali za takový nápad
Martin


Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2509
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 21:02:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749.039 , R 1257 veze 742.265
Cisalpino
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 91
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 22:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a dnešní R 1256
---------------
Praha hl.n. +3
Praha-Smích +4
Beroun -4/+2
Zdice -2/+1
Lochovice -1/0
Jince -2/+3
Příbram -4/+1
Březnice -1/+2

742.265 na R 1257 jen do Březnice, tam přepřahnuto za 749.260 od R 1256 a kocour zpět na R 1257 do ČB

(Příspěvek byl editován uživatelem cisalpino.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 23:37:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Mohly by být dispozici posilové již odepsané vozy (což už budou brzy i Bmee"

Provozní náklady na odepsané vozy jsou stejné, jako na neodepsané, ne-li větší kvůli častějším opravám. Žádné skutečné peníze se používáním odepsaných vozů neušetří.
Účetní systém je jaký je. Je třeba vzít na vědomí, že účetní výdaje nejsou shodné s vynaloženými finančními prostředky, ani se skutečným opotřebením vozů.
Při porovnání více variant nikdy nelze vystačit s účetnickým přístupem. Pro posouzení vlivu na reálnou ekonomiku podniku je třeba vzít v potaz hlavně příjmy a výdaje v jejich původním, obecném slova smyslu.
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 02:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Při brouzdání archivem jsem narazil na jeden svůj začátečnický výcvak. Bohužel mi bylo souzeno na téhle úrovni setrvat ještě pěknou řádku let, vy snad ale oceníte aspoň obsah.,,
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 732
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 08:18:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jtb
jo, každý nějak začínal a zaplať za každou takovou dnes již historickou fotku - kde ty nedávné časy jsou...
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea o víkendu 3.a 4.říjence 2009 - do neděle 27.9. pravidelné jízdy s M 131.1 a historickým autobusem RTO,Robur
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 51041
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 11:49:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč ty os na 190 nebudou? jedou jindy nebo vůbec?

Kdyby jely především jindy, nebo aspoň jindy, bylo by to ještě moc pěkný. JŘ byl optimalizován a nejspíše poslední verze vypadá takto (k dokonalosti už tomu mnoho nechybí...) - nejedou skoro nikdy, o víkendu je to nabídka hodná jakéhosi busu do nejzapomenutějších koutů kraje:
http://www.kr-plzensky.cz/file.asp?name=1004923090902070107.pdf&f older=1617

I 193 a 192 dle očekávání mají výrazně víc osobáků. Kam se hrabe Vysočina.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6454
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 12:24:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: Nojono, něco se obětovat muselo. To říkám furt, že na všechno nejsou peníze. A že maj ty lokálky víc vlaků než hlavní trať? To je důsledek navazování lokálek na rychlíky i na krátké vzdálenosti. Všechno prostě nese své ovoce. Ono by se to stalo i okolo Prahy, naštěstí je tam tak silná příměstská doprava , na ničem jiném nezávislá a tak se tratě "uživěj" (míněna poptávka) i v nouzi samy, bez připrcávek. Dovedu si představit, že kdyby místo Prahy leželo u Třebáně město síly Budějic, že by to dopadlo taky tak - Liteňka se naváže na švejky a pantografy se zrušej.
Budoucnost patří bagrům!
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 51047
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 18:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, Tvůj výklad je poněkud svérázný, ale v zásadě se s tím nedá moc nesouhlasit. Jen si nejsem jist, zda zrovna takovýmhle šetřením se dá ve výsledku hospodaření zlepšit.

Raději k současnosti:
R 1240/R 1245 - 749.011+BDs (428)+Bdt279 (129) (=opačně)
R 1242/R 1247/1250 - 749.240+Btee289 (053)+BDs (333)
R 1244/R 1249/1252 - 749.258+Bdt279 (045)+BDs (124)
R 1246/R 1251 - 749.008+Bdt279 (195)+BDs (329)
R 1248/R 1253 - 749.102+BDs (428)+Bdt279 (129) (=opačně)
R 1254 - 749.011+Bdt279 (195)+BDs (329)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Trojaz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 823
Registrován: 12-2006

Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 20:10:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špaňa: Takže 039ka chytla v Písku včera?
wwwTrojaz - slovem i obrazem nejen o železnici

Aktualizováno 15.7.
franta22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.68.78
Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 20:45:33    Odkaz na tento příspěvek  

Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky kde najdu konečné návrhy jízdních řádů 2009-2010 ?Díky
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 454
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 21:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Měly by být zde. Poslední odkaz, dole na stránce.
1+1 se ne vždy rovná 2
Franta 22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.68.78
Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 21:22:54    Odkaz na tento příspěvek  

díky Moc
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 00:19:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové odpovědní, udělejte něco s tím BDs, co jelo obrat 1246/1251. Jestli ho co nejrychleji nerozeberete a nepodíváte se na jeho vady, asi to za chvíli udělá v plné rychlosti samo za Vás. Jinak ovšem ten fíra co jel na 749.008, to je . A mašinka zřejmě taky poštelovaná dobře, jinak by to tak hezky nejelo (až na ten hytl samozřejmě).
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2513
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 00:40:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trojaz: Tak to bohužel přesně nevím , ale mám dojem, že už snad z Číček nebo Protivína

BDs (329) na R 1251 skutečně nemělo chybu


(Příspěvek byl editován uživatelem Špáňa.)
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6458
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 11:19:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ, ještě k 6454/51047: Taxem to prohlíd, no pěkně s těma os na 190 zatočili, zejména Hce-St-ČB. Nazval bych to "kanibalizací spojů", prostě rychlíky v taktu požírají osobáky. Vůbec nejsem přesvědčen o tom, že je to správně.
Budoucnost patří bagrům!
Zamracenej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 422
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 21:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: tys byl ten v druhým okně za mašinou?
Brejláky a Barči, ty já mám nejradši. Akvárko ve šrotu je dobrá služba cestujícím!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3032
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 09:13:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Desiro:
posilové vozy by se točily mezi skupinou = odvěsit a rychle přivěsit, 4ili tak 10 - 15 minut

Všiml jste si, že nad Vámi všichni zlomili hůl a nikdo se Vám nesnaží vymluvit nereálnost obratu v současném ČD polochlívu? Reálně byste stejně 6 vozů potřeboval a jediná debata tedy bude o tom, že do nákladů každoročně vykazovaných objednateli jich rozpoušíte v podobě odpisů jen 4, zatímco ty zbylé jsou sice relativně obstarožní šunky, ale pořád na řadu relací příliš dobré na to, aby stály v kopřivách jako záloha pro případ, že nevyjde turnusový ostrý obrat.
1899-2009 - 110 let blatenských lokálek!
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 51082
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 10:43:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska:
R 1243/R 1246 - 749.102+Bdt279 (195)+BDs (329) (=opačně)
R 1240/1245 - 749.258+BDs (428)+Bdt279 (129)
R 1242/1247 - 749.039+Btee289 (053)+BDs (333)
R 1244 - 749.011+Bdt279 (045)+BDs (124)+navíc B256 Praha (407)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 456
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 09. září 2009 - 14:43:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1248, Jince: +109.
1+1 se ne vždy rovná 2
Pisecan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 457
Registrován: 2-2009
Odesláno Středa, 09. září 2009 - 15:17:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže se jedná o osobu v kolejišti na 170.
Pro úplnost:
1250 +20
1251 +5
1249 +67
1253 jede náhrada z Budějic včas.
1+1 se ne vždy rovná 2
Saxiradim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 737
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 18:12:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

1253 749 252

* jinak dnes to byla přehlídka Zamráč na 200... Tolik jich tu snad za 24 hodin se na rychlících ještě nevystřídalo....
Každý nemůže být nejlepší, ale my se o to snažíme.... www.saxi.cz


VÝTOPNA ZDICE - Nejbližší otevření muzea o víkendu 3.a 4.říjence 2009 - do neděle 27.9. pravidelné jízdy s M 131.1 a historickým autobusem RTO,Robur
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2516
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 19:19:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1240/1245 - 749.258+BDs (428)+Bdt279 (129)
R 1242/1247 - 749.039+Btee289 (053)+BDs (333)
R 1243/1246 - 749.102+Bdt279 (195)+BDs (329)
R 1244/1249/1248 - 749.011+Bdt279 (045)+BDs (124)+B256 (407)
R 1250/1255 - 749.240+Btee289 (053)+BDs (333)
R 1252/1257 - 749.180+BDs (428)+Bdt279 (129)
R 1253 - 749.252+BDs (156)+Bdt279 (192)
R 1254 - 749.258+Bdt279 (195)+BDs (329)
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 745
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 19:23:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odkud to nádraží znám odkaz Pro Pražáky je lokálka všechno co nevede přes Prahu a nemá trolej.
Jinak informace pro šotouše v . V Příbrami se od pondělí 14.9. nedostanete před nádraží, pokud tedy nemáte autobus.Zřejmě něco v rámci "rychlé" přestavby autobusového nádraží.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2314
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 09. září 2009 - 20:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Pro Pražáky je lokálka všechno co nevede přes Prahu a nemá trolej"

Myslíte, že novináři něco takového řeší? Těm je to putna, pro ty je motorák, jako motorák. Použijou jakoukoli fotku z archivu, která vzdáleně připomíná téma článku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Mořepetr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 746
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 20:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD Bručoun: Přesně tak a nakonec podle vizitky je z Liberce a zabývá se leteckou a autobusovou dopravou.Ještě že tak.


Jan Sůra
zkratka autora: js

Ekonomickým zpravodajstvím se zabýval už při studiu gymnázia a Hospodářské fakulty Technické univerzity v Liberci, kdy působil v regionálních denících Boleslavský deník a Liberecký den. Od roku 2004 pracuje pro MF DNES, zpočátku jako regionální zpravodaj v Liberci a postupně i jako redaktor celostátního ekonomického zpravodajství. V redakci se zabývá zejména průmyslem, cestovním ruchem, leteckou a autobusovou dopravou a zemědělstvím.
Romanvytopnazdice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 5-2008

Odesláno Středa, 09. září 2009 - 21:06:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak na R 1253 749 252-3