K-report
 

Archiv do 11. března 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 11. března 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 992
Registrován: 2-2004
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 23:11:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin: Já s tebou sohlasím vlastně ve všem. Otázka zní, proč jsou vedle ODS i zelení a není alternativy...? Já si myslím, že je to postupnou, nejprve nevědomou, následně vědomou devastací i sebedevastací téměř všech odborných složek města... Složek, které tu mají být jako ochrana před extrémními názory, samozřejmě ne od toho, aby rozhodovaly, ale prostě jako pojistka... Nejsou tu. Vše se řeší politicky zkratkovitě a pak novinářsky či zeleně zkratkovitě... Cílem prostě je, ty voliče oslovit nějak jinak... Aby se začali ptát... Nevěřím, že může být hůř... Dělají to dobře chlapci, všechna čest, a i to občas vypadá nenápadně, ale o to je to horší...

Ivoo: To je právě ono, někdo něco chce za něco a pak něco jiného za něco jiného... Tam jsme dospěli, systém plánování jak noha... Systém telefonátu typu 382 :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.205.156
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 23:41:45    Odkaz na tento příspěvek  

Nesmysl, chyba není neexistence nikým nechtěných institucí, ale neochota odborníků vstoupit do strany a snažit se prosadit své názory přes stranické programy a volby, tj. standardní demokratickou formou. Mnohem jednodušší je hrát si na "nezávislé" a brblat na internetových fórech...
Vetinari
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.222.184
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 23:44:33    Odkaz na tento příspěvek  

Martin Šubrt: Nepoučuj mne, vím, jak fungují média. A co se týče Barocha, je to nejen pitomec, ale navíc by si měl i zopakovat gramatiku, ale to jen na okraj. Jsou jen dvě možnosti: Buď manipuluje, nebo je manipulován, ale z jeho hlavy to není.
Vetinari
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.222.184
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 23:45:40    Odkaz na tento příspěvek  

P.S.: Aspoň vidíš, jak se cítím já, když každý hned ví, co a proč Hrad udělal ...
Zamráča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 00:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Po dostavění MÚK Veselská tam nepochybně modré busy půjdou. A kdy by mělo dojít k dostavbě této MÚK? Jsou někde nějaké plánky?
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 703
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 00:26:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

z Letňan udělá nakonec řešení, za které dopravci ještě poděkují :-).
Ze severu - Děčín, Ústí nad Labem, Teplice, Roudnice, Litoměřice, Praha - znamená stanice Letňany nárůst JD do centra o 15 minut, což znamená de facto pohřbení bus dopravy z těchto měst.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 675
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 04:53:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Voliči prostě jen dali mandát této straně, aby jej zrealizovala.

No, spíše tento detail nikdo moc neřešil. Ta strana se v Praze volí a tečka. Může si dát do programu cokoliv, třeba zbourání Karlova mostu a nejspíše stejně vyhraje volby, což ani omylem nemusí znamenat, že by zrovna většina Pražanů chtěla bourat Karlův most.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:21:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamráča: Stavba té křižovatky by měla začít v zápětí, čeká se na jaro :-)
DH: Nepřeháněj, 15 minut ne. Pokud se podíváš do mapy a srovnáš vzdálenosti, tak Terminál Letňany odpovídá zhruba MÚK na Bulovce a to na Holešovce zbývá ještě pár minut. Na Holešovice to trvá metrem 11-12 minut, z Bulovky na AN tak 5 (reálně spíš více), takže výsledný rozdíl bude někde mezi 5-7 minutami (po dostavbě MÚK Veselská x Kbelská).
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:29:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čestlický: Nemám o tom nic. A nepřekvapuje mě, že s tím nešli ven. Spousta věcí je interních. Nicméně jsem tu informaci obdržel paralelně ze dvou zdrojů, z nichž jedním byla právě obec Čestlice.
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2258
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:32:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...ale neochota odborníků vstoupit do strany a snažit se prosadit své názory přes stranické programy a volby, tj. standardní demokratickou formou.
Standardní demokratická forma? To jako co zrovna teď předvádí u zelených? Pokud tam náhodou nějaký odbroník byl, tak tedy "standardní demokratickou formou" (nejsou ovšem standardy jinde?) by si akorát vykoledoval ukončení členství. Brblání na internetových fórech až takovou opravdu váhu nemá, protože co člověk to názor, a odtud se ničeho ti nahoře bát nemusí. Možná občas najdou inspiraci, ale v tom balastu... Zato síla hlavních médií tzv. "nezávislých" .-), to už se v potaz brát musí a tudy "nestandarní cestou demokracie" to občas zafunguje. Volby jsou za současných poměrů jen folklór, pokud tam mají dopředu své jisté donekonečna ti samí. Takže i dobrá změna se musí mediálně připravit. Jen čestný a geniální nápad nestačí.
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:38:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

huh: Prosadit technicky optimální řešení přes politické programy považuji na základě zkušeností z několika CZ sídel za nemožné. A vždycky se mi vybaví plánovaná MOK v jednom středočeském sídle, která neumožňuje průjezd linkového autobusu ani zásobování hospody, ale panu starostovi se líbí a sliboval ji před volbama.
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1597
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:40:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já vidím problém v D od Pankráce dál ten, že není spojení na druhej břeh (jedině Ječná) zatímco směr Vršovice/Žižkov je už dnes obslouženo busy (213, 136), kterých část stejně zůstane kvůli obsluze Poběhlic, Bohdalce atd. Takhle všichni co jedou na druhou stranu pojedou D na Pankrác a na C nebo D na Mírák a tramvají. Z Fluory už je to tramvají pod Karlák poněkud zruky...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2259
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 09:42:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Alternativa za Nuselák může také místo Déčka být postavení zastávky Kačerov a zdvojkolejnění odtud do Vršovic. A na Kačerově po vzoru Radotína otáčet v 3 minutovém intervalu rychlíky z hlavního.-)
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2503
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 09:49:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_Vlček a Borovička: Tuto relaci řeší TT Smíchov - Pankrác. Netřeba vymýšlet železniční zrůdnosti tam, kde to není smysluplné.
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1600
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:00:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TT Smíchov - Pankrác tuto relaci neřeší a to proto že není a v dohlednu nebude.... Jinak by ji samosebou řešila.

Jak tady byly ty mapky sítí - ta z r. 59: skutečně tehdy navazovala 118 na tramvaj na Zelené Kližce? A jela dolů někudy okolo hospody Na Pekařce jak to z toho plánku vypadá? Byla už tehdy dolů Jeremenkova?
Zamráča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:12:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absolut: Jenže obyvatelé Pankráce dávají jasně najevo, že TT přes Pankrác nechtějí Navíc pochybuju, že když nedávno zmizely zbytky původní TT na Budějovickou, budou ochotni si to nechat znovu rozkopat... Škoda, tahle TT je z provozního hlediska dost potřeba na rozdíl od ptákovin typu Holyně a Malešice.
Martin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5499
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:14:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich:
No, spíše tento detail nikdo moc neřešil. Ta strana se v Praze volí a tečka. Může si dát do programu cokoliv, třeba zbourání Karlova mostu a nejspíše stejně vyhraje volby, což ani omylem nemusí znamenat, že by zrovna většina Pražanů chtěla bourat Karlův most.
A jak byste to řešil jinak? Referendem o každém výkáceném křoví? ODS prostě vyhrála demokratické volby a metro v předvolebním programu měla. Že se nám to nelíbí? Pak nadávejme voličům, kteří ten mandát straně dali. Ne Bémovi.
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2505
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:25:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamráča: Mýlíte se. Na Budějovické ulici bylo zachováno dementní a nebezpečné šikmé stání s couváním do levého pruhu jen proto, že je ten střední pás rezervou pro tramvajovou trať. Jinak by ta ulice vypadala třeba jako Antala Staška.
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Vetinari
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.204.98
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 10:34:38    Odkaz na tento příspěvek  

Petr Vlček, 1959: Ano. Ano. Ne.
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 450
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:07:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ulice Jeremenkova existovala snad už ve 30. letech, tedy minimálně její dolní část - jmenovala se ovšem tehdy Dvorecká. 118 jezdí tuším od roku 1956 a je to vlastně nikdy nepostavený trolejbus, protože tehdy se uvažovalo o pokračování pankrácké trolejbusové trati (linka 55) právě Jeremenkovou k Vltavě.
Zamráča
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 25
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:16:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Absolut: Částečně. Třeba křižovatka před Arkádama na Pankráci se změnila dost výrazně. A zrušením pozůstatků TT se využilo pro odbočovací pruhy.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:29:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

huh: Jak dopadl celkem slušnej odborník Kasl ve straně jsme viděli... Ale odborníci v politice jsou obecně taky chyba. Mají tendenci prosazovat své vize založené na obecných poučkách a mnohem větší tendenci neomylnosti...často mylné. Kromě toho odborník si má práci odmakat, ne odkecat. Pokud tvrdíte, že ty instituce nikdo nechce, pak právě to je ta chyba. Protože v těch institucích se musí tvrdě vydřít složité koncepce, které teprve pak převezmou politici a veřejnost a pak bude nějaký výsledek. Nejde, aby další primátor od rána do večera seděl u počítače a na modelu si simuloval dopady toho a toho vedení metra na letiště, protože je odborník :-). To by se město brzy rozpadlo. Taky jsou jiné obory než doprava... Stejně tak nepůjde krmit primátor lvy do ZOO, když to bude zootechnik a připadne mu, že jsou nějací vyhublí. Vedení města má vytvářet podmínky pro kvalitní práci svých podřízených úředníků, v dnešním systému je 90% jejich práce zbytečné, protože jde o vytváření dohodnutých výsledků, vysvětlování nevysvětlitelného a úřadování pro funkci sebe sama. Problém je v tom, že město rozhoduje bez patřičných podkladů. Zlepšení by nenastalo v tom, že by stejně rozhodoval odborník. Nebo nějaký osvícený duch svatý Pražanům nakloněný. To řešení není. Pokud by se podařilo tenhle současný systém porazit, trvalo by čtyři roky strukturu města postavit na nohy, nastavit správné kompetence a postupy... A i v té době by pořád hrozily tragické přehmaty i třeba hodných vůdců... Každý systém potřebuje odbornou podporu. Musí jí vyžadovat a lidé, kteří jsou mu podřízení musí vidět, že o jejich práci stojí a že jsou na jedné lodi a dělají na práci pro město společně, ne že spolu válčí....
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 440
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 11:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad. Mělník, Neratovice

Úspora času převedením linek k Letňanům bude nulová a hlavně zůstene určitě cena! Takže výhody pro běžného cestujícího nulové.

Zvláště když ČSAD StČ jezdí na trase ME-PHA za zlodějsky vysoké jízdné.
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2506
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 12:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zamráča: Pořádně si to tam prohlídni.
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Jonášek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 654
Registrován: 8-2007

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 12:23:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ivoo: Dík za plánky, to je opravdu výživné. Mohl bych je obdržet mailem? Odtud mi nejdou stáhnout.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 12:56:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stáhnout dou. Musel jsem je ale votevřít a pak uložit copyji
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2260
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:28:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ale opak politika - odborníka je v dnešní realitě politik, který vystudoval průměrnou vysoku školu (některým v Praze stačila i základka) a jejich jediná praxe byla - půl roku dělal hasiče, pokud to. To už si spíše dovedu představit toho zootechnika, když zapomene na vidle. Co se týká odborných institucí, pak je problém, že politicky se dnes už dosazují i vedoucí oddělení, což způsobuje nekompetentnost těchto institucí a v případě nových voleb pak diskontuitu činnosti (pro jistotu vymění i nespolehlivé uklízečky). Nemluvě o "odborných" institucích založených jen jako politických (ÚSTR).
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 705
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:28:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DH: Nepřeháněj, 15 minut ne. Pokud se podíváš do mapy a srovnáš vzdálenosti, tak Terminál Letňany odpovídá zhruba MÚK na Bulovce a to na Holešovce zbývá ještě pár minut. Na Holešovice to trvá metrem 11-12 minut, z Bulovky na AN tak 5 (reálně spíš více), takže výsledný rozdíl bude někde mezi 5-7 minutami (po dostavbě MÚK Veselská x Kbelská). Ano, je to na Vychovatelnu dokonce o 800 m dál, ale bez světel a rovně.
Vychovatelna-Holešovice 3 minuty kromě krátké (8-9) ranní špičky tam. Od exitu 0 to všichni jezdí 9-10 min.až k příjezdovému stanovišti. A to neřeším pásmový provoz.
Metro dle JŘ JD 12 min.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5591
Registrován: 8-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:42:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Město musí zaujmout jednoznačnou politiku ochrany svých obyvatel a říct - všichni venkovani svými vozidly (míněno busy 3XX) jen k nejbližší naší kapacitní dopravě (míněno metro, ale občas i vlak, výjimečně i tramvaj) a ne dál. Dosud to fungovalo, většinou i funguje (přesun 38X na Háje a ne na Skalku jak tu někteří věštili), tak nevím co je s Letňany takového s*aní.
Budoucnost patří bagrům!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DH. Exit "0" je předpokládám ten na Březiněves, odtamtud je to do Letňan k terminálu 5 km, takže po dostavbě MÚK Veselská x Kbelská fakticky taky bez zastavení, takže průměr 60 km/hod by neměl být problém dosáhnout, snad jen ve směru do centra světla na Letňanské.
-10 minut teď
+12 minut metro
+5 minut Exit "0"-terminál Lteňany
---
suma +7 minut. Aspoň začnou lidi z Lovosic jezdit vlakem :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 676
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin:
A jak byste to řešil jinak? Referendem o každém výkáceném křoví? ODS prostě vyhrála demokratické volby a metro v předvolebním programu měla. Že se nám to nelíbí? Pak nadávejme voličům, kteří ten mandát straně dali. Ne Bémovi.

Já jsem to nijak nekvalifikoval, a proto jsem ani neřekl, že se s tím něco má nebo nemá dělat, natož pak co. Já pouze rozporoval Vaše tvrzení, že lidé si zvolili protažení metra A "chalupoidou". Ja si prostě myslím, že tento "detail" voličstvo ve většině případů neřešilo.

Krom toho, volič ODS ví, že je to strana fiskálně zodpovědná (a nedopustí žádnou Rokytnici... kdo že tam vládl a přivedl to na buben? Která z forem socializmu/komunizmu?), takže implementační detaily protažení metra není nutné řešit, protože: a) Strana nepřipustí zadlužení, takže Praha má na takové stavby ušetřeno a určitě si to dobře spočítali (jak přesně je na tom Praha teď a kolik má ze svých přebytků ušetřeno v rámci ideové čistoty neřeším); b) Strana nepřipustí socialistické zadlužování a vláda na to má našetřeno; c) zaplatí to někdo jiný (třeba zlá socialistická EU, která si stejně nic jiného nezaslouží, a celé je to taková švejkárna na rozložení (již tak beztak shnilé) Brusele).
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 392
Registrován: 9-2004

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:39:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PV, Antar: Dnešní Jeremenkova vznikla až po roce 1960. Předtím se jmenovala částečně Dvorecká a částečně Pod vrstvami - je to možné vidět na plánu projektu M na výstavě na radnici. Byly to normální ulice, žádná 4proudovka. Asi před rokem jsem mluvil s jednou pamětnicí a ta vyprávěla, jak si pamatuje, že na místě dnešní Jeremenkovy tekl až do její výstavby v 60. letech nezatrubněný Dvorecký potok. Jeremenkova ovšem nevypadala po výstavbě jako dnes, jelikož byla celá od Dvorců až na Strž vydlážděna a měla mnohem širší střední dělicí pás. Vydlážděna je dodnes, akorát je dlažba překryta zhruba 30 cm vrstvou asfaltu. V některých místech jsou chodníky zvednuty až o půl metru oproti dřívějšímu stavu. Ještě k plánku z r. 1959: Tehdy ještě, zdá se, byla zastávka Pod Pekařkou skutečně v ulici Pod Pekařkou, po výstavbě Jeremenkovy byla zastávka přemístěna, ale název zastávky zůstal, přitom by se správně měla jmenovat Nad cihelnou. Tolik malý historický exkurz.
Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2507
Registrován: 6-2005

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:46:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rzeczpospolita: Jednou ji přejmenujeme na Nad Cihelnou a v místech pojížděného tramvajového tělesa bude samozřejmě dlažba jako mírná buzerace pro IAD Akorát ten potok už asi revitalizovat nepůjde :-(
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)
Verinari
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.213.204.98
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 15:23:50    Odkaz na tento příspěvek  

Jeremenkova sice byla, ale ne protažená až na Budějárnu, pochopitelně. Proto se 118 proplétala uličkami Zelené lišky. Někde mám mapu z roku 1960, tam je to detailně vidět.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 48301
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 15:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Se divím, že Káem u plánku z let 1959 a 1965 neupozornil na vyznačení povoleného pěšího přesunu. :-)
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 15:57:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Taktéž si myslím, že je rozdíl, co voliči volili a co zvolili. Podle stejné logiky si zelení voliči zvolili nějaký rok předem vyloučení rebelů. To, že si vítězové přivlastní mandát (byli jsme přece zvoleni) rozhodovat i o věcech jinak než chce evidentní většina, která je volila, je smutné, ale u nás denní realitou.

A jinak k tomu a metro v předvolebním programu měla No pravda slíbila 10 stanic, ale kterých? 32 kilometrů TT (kdyby ty kilometry byly alespoň chybějící rekonstrukce) a jako bonbónek 450 km cyklostezek (pokud jde o rozmístění rozsectníkových ukazatelů tak ty kilometry na nich v součtu to číslo snad dají).
Antar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 451
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 17:35:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Město musí zaujmout jednoznačnou politiku ochrany svých obyvatel a říct - všichni venkovani svými vozidly (míněno busy 3XX) jen k nejbližší naší kapacitní dopravě (míněno metro, ale občas i vlak, výjimečně i tramvaj) a ne dál.

Co má tohle zase být? Jaká ochrana obyvatel? Koho chceš chránit a před kým? Máme snad integrovanou dopravu, ne?
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 18:09:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starosta Chuchle představil návrh na změny, které se bude snažit projednat s ROPIDem:
http://chuchle.cz/informace-uradu-mc/aktualni-informace-k-mhd-v-n asi-mc/
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1613
Registrován: 5-2003

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 18:42:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Škoda jen, že k jediné rozumné variantě, která je patrná na první pohled, je potřeba dvou změn a několik měsíců propočtů...
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.102.118
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 18:54:54    Odkaz na tento příspěvek  

Martin_Šubrt: No jak dopadl Kasl -- výborně stal se primátorem.

Vy chápete politické strany čistě jako nástroje moci, sdružení pouze profesionálních politiků. Ale to je chyba. Normální by bylo, kdyby ve stranách byli i obyčejní řadoví členové, kteří nechtějí dělat sami přímo politickou kariéru, ale kteří jsou ochotní se svojí odborností podílet na tvorbě programu své strany.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 6-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 19:06:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Město musí zaujmout jednoznačnou politiku ochrany svých obyvatel

To je pravda, každé rozumné město řekne: nejezděte sem, nepracujte tady, utrácejte si raději doma, generujte obrat tam, tady chceme jenom vlastní občany a voliče.

Je otázka, jestli by dopravní situaci a optimalizaci linkového vedení nepomohlo nejvíce, kdyby konečně městské části zaujaly "jednoznačnou politiku ochrany svých obyvatel" a zorganizovaly si dopravu na svém území a od jednoho předávacího bodu k druhému. Ostatně, co se má co Žižkovák poflakovat po Vinohradech.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 706
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 19:50:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky : Ale přeci z principu nemůžu nikomu prodlužovat cestu. To je krok zpět.
A není do toho započítané pásmo.
No zpomalovat bus, to je fakt mimo .-/

KM : Háje-Skalka X Letňany - totál nesrovnatelné
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 20:24:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DH: Jo, to řekni těm, co vymýšlejí metro :-)
Ale neboj - pozemek AN Holešovice vlastní tato firma: ČSAD Praha holding a.s. (stejná firma vlastníci Florenc). leda že by měli malé kšefty a někdo dobře zaplatil :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 994
Registrován: 2-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 20:56:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

huh: Každý odborník, který to myslí "dobře", a který jen přičuchne k politice ve své odborné poloze, řekne okamžitě děkuju, nechci. Taky jsem měl tu čest potkat Vihana a Dvořáka (Filipa) a Bürgermeistera a pár "Dalíků" v jejich okolí. Též jsem měl tu čest s radním Štěpánkem... Poznal jsem, že o problém ani jednomu nikdy nešlo... Až mě to děsilo. A jakýkoli zapálený odborník chce mít pocit, že řeší problém, do obchodů něco za něco se mu fakt nechce. Politické strany DNES a U NÁS jsou prostě nátroje moci, nedá se nic dělat. Ostatně politika o moci prostě je :-). Ale pochopitelně se člověk může snažit to změnit.

Vetinari: Nechtěl jsem tě poučovat, jen jsem reagoval na tvoje podezření ze spiknutí popsáním situace. Že na hradě čelíte stejným podezřením chápu oc dobře :-).

Orky: Takže do 14.12. jeden stav, od 14.12. druhý stav, od 8.3. třetí stav a od 10.4. možná čtvrtý stav? Není to na tři linky busů s celkem řehlednými směrovými vztahy trošku moc. Přestože Ropid většinou hájím, tohle je absolutní, totální a neomluvitelné selhání organizátora... To prostě nejde. Mimochodem, koukal jsem na mapy na seznam.cz, koukám, že tam MHD v Praze vzdali a je tam stav k 9.5.08 :-). A to jsou on-line mapy...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 21:28:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: ...a 10.5 dojde k jistým úpravám, 14.6. dojde ke korekcím u vlaků, aby se to pak s velkou slávou 13.12. vrátilo do stavu jako byl před rokem :-)
Těch selhání už bylo dost a dost možná jich ještě dost bude. Já se děsím toho, co z ROPIDu vypadne v souvislosti se změnami na JM, kde se původně očekával roční nárůst 300000 vozokm a nově se snad musí počát s nulou.
A ještě DH: I návrh územního plánu evidentně s bus nádražím na Holešovicích počítá.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 707
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 22:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky : Jasně, já tady jen komentuji snahy některých přesunout busy z holešovického nádraží na Letňany..
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.102.118
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 07:55:36    Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Takoví lidé se ti na nějakej úřad teprve vykašlou.

Ale ne všude je to nutně tak strašný. Třeba u nás na P4 jsem jejich nápady na stavbu garážových domů a odmítání parkovacích zón příjemně překvapen. I jejich komunikací, dokonce se vyskytují i na lokálním spořilovském webu.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5595
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 09:02:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopich: Ale oni si to doma nevygenerují, oni tu Prahu potřebujou, v tom je vtip. Praha (obecně každíé větší sídlo) je v pozici, že může nařizovat menšímu sídlu. Praha tomu okolí dává, nebere od něj.
Denny H: Ale je to srovnatelné. Jen vědět kriteria.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Tomáš_janda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 10:01:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"V souvislosti s připravovanými změnami v autobusové dopravě od 8.3.2009, ujistil starosta, že tyto změny nebyly s MČ detailně projednány a vyvolal na 19.2.2009 jednání s vedením ROPIDu, kde vyjádřil názor ZMČ, MČ a veřejnosti, že tyto změny jsou pro nás velkým zhoršením dopravní obslužnosti. ROPID dal starostovi za pravdu , ale argumentoval tím, že tuto změnu prosazovala MČ Praha 16..."

"...Bohužel tuto /další - pozn. TJ/ změnu lze realizovat až po provedení propočtů ROPIDem, tzn. CCA BĚHEM DVOU MĚSÍCŮ . Argumentovat počtem obyvatel nelze , je na nás pohlíženo jako na malou městskou část , ale přesto budu pokračovat v jednáních – stále jsou k dispozici podpisové archy na úřadu městské části a znovu je umístíme do samoobsluhy, aby i další občané mohli podpořit změnu tohoto nepřijatelného stavu. (další petice nemají význam) "

Děkuji za podporu a pochopení.

Stanislav Fresl, starosta MČ Praha - Velká Chuchle, 9.3.2009

x x x x x

Tak to je vážně zoufalost. Výsledek kvalitní práce ROPIDu = tři změny během půl roku. A ty výmluvy na MČ Praha 16 - oni to chtěli, tak jsme vám to, milí chuchelští, zhoršili... A ještě jim pak dají za pravdu. Ach ne! Nový průzkum jim pak bude trvat 2 měsíce...! A to povzdechnutí, že petice už nemají význam a že jsou zanedbatelná městská část... Zase ouvej. Jen jsem zvědav, až prodlouží 172 k nádraží Radotín, jaké bude mít 244 intervaly do sídliště. Celotýdenně 60-90 minut?
huh
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.102.118
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 11:10:43    Odkaz na tento příspěvek  

No a co má bejt. Nám na Spořilově taky zhoršili dopravu s tím, že Praha 11 chce 136. Nás se nikdo neptal. A že by mohla projíždět Spořilovem aspoň smysluplně a ne jenom v jednom směru je nezajímá, na to nejsou peníze. Upálit málo.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5599
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 11:40:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Frekvence změn by nevadila, horší je "dyť to tu jezdí 50 let". jen že prostě ti odborníci nedokážou přesvědčit politiky, nebo nedokážou vymyslet řešení (za peníze který jsou k dispozici) , který bude politikům vyhovovat. Takovouhle práci, jako předváději v Chuchli a Radotíně bych doved, s dovolením, taky a bez nároku na mzdu.
Budoucnost patří bagrům!
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 10-2004
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 12:13:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TJ: Pokud by se 172 protáhla do Radotína, mohly by se některé spoje 244 omezit. Teď má 244 v sedle 30 minut a 172 60 minut. Změny od března znamenaly další nárůst vozokm, možná částečně umořeny menší potřebou vozidel.
Za stejné prachy lze vyjezdit skoro stejný interval jako mají vlaky, tj. 10/30/15 a víkend 30, chybělo by ve špičkách asi na 6 párů spojů). Spoje na jednotlivé linky by se daly rozdělit třeba 1:1, pak by měla 244 20/60/30 víkend 60 a 172 to samé.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5601
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 12:33:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mějme neustále na paměti, že původní změna byla jen večer a v so-ne a že 90% protestujících v tuto dobu sedí na doma. Petice totiž píší důchodci a notoričtí stěžovatelé, bohužel je je i nejvíc vidět. A to je taky to co ti naši slavní dopravní odborníci neuměj - říct starostovi - neblbněte, tydle se voleb nedožijou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
Budoucnost patří bagrům!
Gabuliatko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 369
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 13:17:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já zas připomenu, že jednání o new trase linky 172 v Radotíně byla Chuchle přítomna. Že jí později došlo, že je to kravina, je smutné, ale všechnu vinu bych na ROPID neházel. Neochota Radotína vybudování zastávky na znamení vykresluje situaci o vztahu mezi těmito dvěma MČ.
Osobně navrhuji se vrátit ke stavu mezi lednem a březnem 2009.
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 680
Registrován: 6-2004
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 14:11:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Ale oni si to doma nevygenerují, oni tu Prahu potřebujou, v tom je vtip. Praha (obecně každíé větší sídlo) je v pozici, že může nařizovat menšímu sídlu. Praha tomu okolí dává, nebere od něj.

a) Pak se nedivte, že Vám každý vesničan bude do Prahy jezdit na traktoru a na Vámi vymyšlené přestupní body se Vám z vysoka vy...kašle.

b) Byl by zajímavý experiment Prahu v noci neprodyšně uzavřít a už tam nikdy nikoho nepustit... jak dlouho by trvalo, než se firmy začnou přesouvat jinam, kde najdou lidi.

c) Naopak integrace dopravy (ne nutně ROPID a jeho dezintegrační tarifní zhůvěřilosti ať už jsou jeho příčiny jakékoliv) se zdá krok správným směrem, pokud chci, aby byla používaná a ne ji pohřbít a zrušit úplně.

d) Když bych nechtěl integrovat, tak je opravdu otázka, kde si uměle vytvořím ty celky... takže republika a kraj jsou mimo... a teď proč ne ty MČ? Často jsou větší než nejedno okresní město. Proč neorganizovat dopravu na Vinohradech a v Bohnicích? Proč má Žižkovák trpět úpravami kvůli někoho z Chodova, kdo tam jezdí do práce? Nemůže si Žižkov diktovat, když tam Chodovák pracuje?
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5605
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 14:27:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hnidopichu, přijdete mi rozpolcený. Asi takhle:
Integrace dopravy právě venkovanům říká: Až sem vaším busem (nebo autem) odtud naším metrem nebo tramkou. My spolu v podstatě souhlasíme, jen asi nějak z druhé strany nebo co.
Ještě víc tleskám názoru: "Proč má Žižkovák trpět úpravami kvůli někoho z Chodova, kdo tam jezdí do práce? Nemůže si Žižkov diktovat, když tam Chodovák pracuje?" Taky chcete roztrhat 177 nejméně na 3 díly?
Budoucnost patří bagrům!
Pawel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1474
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 14:37:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

postřehy z terénu: kolem poledne jsem koukal, že na VL přijíždějí tramvaje z palmovky s minutovým odstupem (25+3 a za chvilku 1). to musí být radosti, když to člověku ujede! ale jinak to holt nejde, protože proklady (alespoň papírové) na letné a petřinách. proto tímto znovu děkuji za privilegium v podobě M22...
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2267
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oni ty proklady pro Letnou a Petřiny fungují (nejsou papírové). Systém narušil ten (no kdo asi), kdo zinscenoval dlouhodoblou výluku Letné. Od té doby se přes P7 skoro nikam nedá a zvlášť nedělní skoro 20 minutové nepřestupy jsou opravdovou lahůdkou.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5609
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:13:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pawel: O tom tu píšu od jara.
Borovička: Prd. Ta výluka je tak dlouhá a ty tramvaje jedou spolu tak dlouho, že by stálo za to při tvorbě JŘ myslet. Stejný je to ještě i s 3 a 5 - takže ve směru Hlávkův most jedou vždy 3 vozy v plnym intervalu (tedy klidně i 20 min). Ještě že tam jezdí i metro. Stejný je to i pro 14 a 26. ano, zlatá 22, 9 a částečně 11. už aby to udělali s 3 a 12
Budoucnost patří bagrům!
Absolut
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2508
Registrován: 6-2005

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 15:19:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já také děkuji za M22, dnes jsem se svezl v sedle v úseku IPP-Karlovo nám. Wanosoupravou 8257+8574 a v 8574 jsem si sedl, bo byla poloprázdná :-) Nemusím dodávat, že jsme byli na IPP jako druhá souprava v zastávce a před námi čirou náhodou byla jiná d-22, neboť metrolinka přece nikdy nekonvojuje!
Vysmátý březen se Škodou 15T :-)