Archiv do 22. března 2009

Autor Příspěvek Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 12:31:44       Orky: kdepak :-) Do Dvorců patří jedině 118 ! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1328 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 12:35:56       ...a na Jižní Město jedině 170! Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 194.213.204.98 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 12:43:40       Na Jižní Město jedině 190 a 206 :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5679 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 13:09:46       Orky - samozřejmě, že se ořeže - a hned na tomhle mostě, ono to totiž převezme část zátěže a především: 4 a 16! - vonásobsi vozokm těhle dvou linek 55 (nevim kolik najedou) PS Na JM jedině 122 a 154 (Příspěvek byl editován uživatelem káem.) Budoucnost patří bagrům! telnet Neregistrovaný host Odeslán z: 147.32.162.18 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 13:22:06       Re Orky: Kdepak 170 na Jižní Město, 170 na Nádraží Braník! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1329 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 14:32:56       Káem: Nevšiml jsem se, že by přes Barrandovský most jezdily tramvaje. telnet: Původní návrh 170 byl Smíchovské nádraží - Lihovar - Dvorce - Budějovická - Depo Kačerov - ... - Jižní Město. V takovém případě by se buď zruší tradiční 118 na Dvorcích nebo tradiční 170 na Jižním Městě. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 14:45:16       Mám jinej nápad: 118 nechat tak, jak je, a 170 sloučit se 196 do trasy Jižní Město - Háje - Spořilov - Kačerov - Nemocnice Krč - Novodvorská - Přístaviště - Smíchovské nádraží... linka 77 !! :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1165 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 15:34:26       Orky: Mně to může být celkem buřt - já mám celoroční spojení s Prahou 4 pomocí 192 v luxusních intervalech, zvláště ve spoji od posledního metra si připadám jako v taxíku Martin: Pokud Žluté lázně zapadnou sněhem, tak to brodění k přístavišti přívozu musí být úžasný zážitek Stejně tak po dešti v mokré trávě plné kachních výkalů je velmi lákavý důvod k cestování MHD v 21. století... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5592 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 20:42:43       Pokud Žluté lázně zapadnou sněhem, tak to brodění k přístavišti přívozu musí být úžasný zážitek Ano, nařídit odhrnovat sníh společnosti Vittus Group musí být ohromný problém. I když v ČR to asi opravdu problém je, zvláště v Praze, kde napadne sníh třikrát do roka. Brodení sněhem na zastávku tramvaje lidem nevadí? Brodění sněhem na P1 a P2 lidem nevadí? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5681 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 21:54:39       Máte malou fantazii Orky. Na mostě se zruší nejméně 196, ne-li i 199. 4 a 16 už jsem tu vysvětloval 1000x zeptejte se MŠ, už to pochopil i on. Budoucnost patří bagrům! Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 9-2004 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 22:35:08       V Úterý odpoledne jsem stál v zácpě od Kačerova na Zálesí a nějaké 2 paní si v autobuse povídaly, jak je tam blbá doprava a jednu napadlo, že by busy mohly jezdit ulicemi Pod Višňovkou a Na strži na Budějovickou místo totálně zacpanou Vídeňskou na Kačerov. Tak mě napadlo, jestli by to do výstavby metra opravdu nezlepšilo obsluhu jižního sektoru města. Dobré by možná bylo, kdyby autobus jako 139 jezdil přes Budějovickou a Brumlovku - propojil by více zdrojů cest v oblasti. Vidím tam ovšem problémy, třeba už dnes velkou vytíženost Budějovické a poslední dobou i Pankráce. Také místní by asi řvaji ze zvýšeného provozu autobusů. Komunikace Pod Višňovkou by se dala vyhradit pouze pro autobusy, zas tolik aut tam nejezdí. Ta by holt si počkala v zácpě na Vídeňské a bylo by to pro auta lepší, než jim brát obousměrně na Vídeňské jízdní pruh. Nebo by autobusy mohly jezdit ulicí V podzámčí, tam je téměř nulová doprava a opět by se doprava na Kačerov zrychlila. Přikládám obrázek možných variant. Modře je stávající doprava ostatními barvami různé varianty - lze je kombinovat. Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 20. března 2009 - 22:53:00       A nešlo by to udělat obráceně - buspruh Vídeňskou a gumokoly nechat objíždět? yeah. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 464 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 07:11:24       BUS pruh Vídeňská by asi byl nejjednodušší řešení. Ty navrhované varianty ulicí Na Strži nebo Pod Višňovkou narazí na to, že na Budějovické není pořádné obratiště. Navíc minou nemocnici Krč. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.137.200 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 11:00:44       Pokud by 170 jela v trase Jižní Město - Smíchovské nádraží, a měla by odlehčit Ječné, co udělat toto: 6: Kubánské nám......- Národní divadlo - Staroměstská - Malostranská - Špejchar (výlukově Malovanka) prac den do 20:00 13: Sídl. Barrandov - Smíchovské nádr. - Anděl - Kotlářka (celodenně, celotýdeňně 20-10/8/10/8/10-20 (so+ne 20/15/20) 12: na Sídl Barrandov jen ve špičkách + poslední dva spoje večer, ostatní na Smíchovské nádraží 4, 9, 10, 14, 20 nechat tak jak je. Kontrola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 11:09:14       Ivoo: A komu/čemu by tato změna pomohla? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1331 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 12:02:48       Ivoo: A jakou ty změny tramvají mají s tou 170 souvislost? Já si myslím, že prodloužení 170 na Smíchov bude mít efekt na metro a tramvaje v Ječné velmi malý. Na Smíchově je atraktivní pro směr nové 170 jenom nádraží, na béčko takto pojede málokdo a do atraktivního uzlu na Knížecí už je to s přestupem. Lidi z Dvorců stejně pojedou radši tram+tram a lidi z Budějárny pojedou pořád radši C+B nebo C+tram (i když časově asi o dvě minutky delší, ale častější a spolehlivější spojení). Já se obávám, že tato linka je planou nadějí ROPIDu odlehčit metru a Ječné. Lidi potřebující do centra takto nepojedou, to bude linka pro ty, kteří budou potřebovat přímo na Smíchov, případně pro lidí z Podolí, kteří pojedou na na Anděl a nová 170 jim uspoří jeden přestup. Obávám se, že ta 170 se příliš nechytne. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 12:17:04       A co takhle: 170: JM ... Budějovická - Dvorce - SN - Knížecí - Strahov - Dejvická 217: ruší se Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 396 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 12:56:11       bych to protahl az na Dedinu a zrusil 218, na druhem konci do Uhrinevse a zrusil 267 Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 13:40:13       Gabuliatko: To ne, to až v další etapě, aby to KM stihl rozdejchat :-) A ne na Dědinu (moc dlouhý souběh s tramvají), ale na Suchdol (VŠZ), a celé označit jako 107. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 581 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 17:10:17       Á, pánové zase fantazírujou Myslim že ta ropidí 170 je celkem dobrej nápad. I když jí zabíjí zdlouhavej objezd přes Barr. most. Jó, kdyby byl most ve Dvorcích, to už by bylo jiný kafe. Ječný by myslim víc pomohla Káemem navrhovaná zbagrizovaná 148, protažená až na Karlák/Palačák. To by si cestující určitě našlo. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.198.167 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 17:53:02       Re: Kontrola Pokud má 170 převzít částečně funkcí mezi P-4 a P-5 a dojede na Smícháč. Tak dále mohou jenom metrem ve směru P-5. Pokud by chtějí do Košíř musí ještě jednou na Andělu přestoupit. Takhle nemusí. Lepší návaznost z P-5 na 170. Kontrola Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 5-2008 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 18:16:10       Ivoo: Ale zase donutíš přestupovat lidi z Barrandova, celotýdenně mimo ranní špičky budeš zbytečně vozit vzduch jak na Plzeňský tak v Nádražní. Šestku bys odklonem na Špejchar úplně zabil. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1333 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 18:59:31       Ivoo: No, tohle by stejně nepomohlo. 170 bude tak akorát pro lidi, kterým pojede okolo baráku, ostatní zvolí častější a spolehlivější spojení metrem, tedy lidi z Jeremenkovy, možná pár lidí z Budějárny, ale i ti pojedou radši C+B nebo C+tram a o Spořilově a dál už ani nemluvím. Já neříkám, že si lidi nenajde, ale rozhodně to nebude významné odlehčovadlo pro Ječnou. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5598 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 19:34:17       Jiří t: Ne, 148 protáhnout Vyšehradskou, Benátskou a Štěpánskou na Václavák a přečíslovat na 55 Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 19:38:01       Martin: Taky možnost, ale tim už bys neodlehčil Ječný Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.198.167 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 19:46:15       Re: Kontrola Tak by ta 6 mohla jet do Podbaby s výhledem na Suhodol nebo přes visutý most do Bohnic jest-li se to realizuje. Šlo jen o to aby ta 170 byla zajímavá pro lidi z P-5. A na Barrandově mají 14 do centra. A nebo tu 13 vést v trase Sídl. Barrandov - Smíchovské nádr. - Na Knížecí - Anděl (T) - Anděl (T) - Ženské domovy (T) - Na Knížecí (T) - Smíchovské nádraží - Sídl. Barrandov . a 4,6,9,10,12,14,20 nechat jak je. Nebo 170 ještě prodloužit ze Smíchovského nádraží o jednu stanici s názvem Na Knížecí. 3xhonzík Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.139.68 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 21:45:43       Trolejbusy neměly rušit, šmejdi jedni. Ani tu nepřípomínejte super vedení trolejbusových linek. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 21. března 2009 - 22:34:46       U 170 bude hodně záležet na propagaci. Chce ji to lidem cpát všude možně, bylo by třeba dobré na zastávky na JM vyvěsit nějaké cedule "Nechcete se mačkat v tramvaji v Ječné? Sedněte si v autobuse a nechte se dovézt až na Smíchov" apod. Jinak reálná JD Brechtova-Anděl přes SN bude cca o pět minut delší než kombinace 154-C-10, což je vzhledem k celkovému času akceptovatelné, takže to může někoho chytit i na JM, ale spíše bych očekával využití z Pankráce a Spořilova. V Ječné to samozřejmě nepoznáte, tramvaje nebudou na st.5, ale jen 4-5. Ivoo: Obávám se, že by se linka Košíře-Smíchov neuživila, ostatně už tak jezdila 37 a nic moc. A nebylo by správné kvůli ní bourat využívanější spojení. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5684 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 08:25:45       Orky - nemáš pravdu. Hlavní zátěž na IPP (a v Ječný) je přestup P4-P5. To potvrzuje nejen praxe, zkušenost a pozorování, ale už dokonce asi i MŠovy průzkumy a to je co říct. Takže odlehčení spočívá právě v busu z Pankráce na Smíchov a na Palačák, ale i v tramvaji z Pankráce na Smíchov. Pokud by se realizovala tato opatření, nebo kdyby aspoň ta ev. 170 měla slušnej int, poznalo by se to v Ječný prázdnejma 4 a 16. Ivoo: nejlepší by byla 170 Křížovou na tu Knížecí. A samozřejmě návazné úpravy: Zrušit 197,199 (a na JM prodloužit 198), zrušit 104 (a na Sliveneckou prodl. 128), 120 z Hlubočep a 231 otočit okruh k Radlický a ne na Knížecí) Ty autobusy v Krči: Nemocnice je tak silný cílový a přestupní místo a vilová čtvrť směrem k Nádr. Krč tak silná rezidenční oblast, že víc jak 121 a 203 tam nesnesou a víc než tyto dva u nemocnice chybět nemůžou. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1336 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 09:42:10       Mouser: Proto taky 170 neodsuzuju, určitě bych ji zkusil zavést, jen mám určité pochybnosti. Proto jsem taky psal, že bude tak pro lidi, kteří ji mají pod okny. Jak by na ní museli někde přestupovat, tak radši zvolí současný způsob cestování. Ve většině případu zvítězí častější spojení tram+metro. KM: Z průzkumů nepoznáš nic, neboť nejde o průzkumy směrové, ale linkové. Něco by snad šlo poznat z výstupů sčítání lidu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 465 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 09:42:57       Ivoo: 170 na Knížecí je blbost - nedostane se z Nádražní ulice do terminálu nebo by se tam musela nějak divně motat okolními ulicemi. A co třeba tramvajová linka Košíře - Anděl - Palačák - Dvorce - Nádraží Braník? Ta už by to spojení z Pankráce na Smíchov od linek 148, 118, 124 a 121 zajistila (pravda, s přestupem, ale to se dneska musí taky). Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 10:05:51       A ještě něco pro Káema: 198 prodloužit na JM? A to jako ze Sídliště Písnice přes pole po 6 minutách ?? A kdo tím z toho JM bude takhle blbě jezdit? 231 otočit okruh k Radlický? Proč? Je přece logické spádovat ji ke stanici metra bližší centru, protože je to stejným směrem. To, co navrhuješ, je stejný nesmysl jako dnešní spádování 136 ke Střížkovu. A ještě k Pankráci: Co třeba zatím zřídit zvláštní testovací autobusovou linku 178 Budějovická - Jeremenkova - Dvorce - Lihovar - Smíchovské nádraží, něco jako předstupeň tramvaje, aby se ty naše hypotézy ověřily? A náležitě ji zpropagovat a sledovat ohlas. Bylo by to jednodušší, než překopávat fungující a zavedené linkové vedení na celé Praze 4. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5687 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 10:51:13       Antar: Napsal jsem jak 170 na Knížecí, čoveče. A slyšels o "vybraných spojích" nebo o pásmu? (to k té 198). Ta tvá tram linka se v podstatě jmenovala Pobřežní hlídka a měla číslo 28. To je jedno, kam jela na Smíchově. Je třeba zasáhnout Pankrác, ne nějaký Podolí. Ad 231: Je třeba odbourat drahý souběhy především. Divil by ses, co lidí jezdí z Braunovy 7 do radlic na metro :-) Jinak já bych tam prodloužil 118, protože dál než ze Spořilova lidi tim busem nepojedou na míchov. Ale nějak se tu rozkecala ta 170. Budoucnost patří bagrům! 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 11:51:59       Ta 170 na Knížecí není vůbec blbost. To motání: ruku do ohně nedám, ale myslím, že by to šlo úplně v pohodě takto: Nádražní, vlevo Za Ženskými domovy, vpravo spojka ZŽD - Ostrovského (Stroupežnického?), vpravo Ostrovského - výstup směr z centra: Terminál, vlevo spojka ZŽD - Ostrovského (Stroupežnického?), vlevo Za Ženskými domovy, vpravo Nádražní nebo při nejhorším: Terminál, vpravo spojka ZŽD - Ostrovského (Stroupežnického?), vpravo Ostrovského, vpravo Nádražní (při cestě ale chytnem dva semafory) Považme, že Na Knížecí je tisíckrát lepší cíl než Smícháč. Obchoďák co by kamenem dohodil, přestup na široké spektrum TRAM linek, stejně tak BUS. To znamená daleko větší možnosti, a tím předpokládám odpovídající počet cestujících. Ale obávám se, že s financemi budeme na šťáru. Každopádně pokud se 170 na Knížecí neosvědčí, zkrátit na Smícháč ji můžem vždycky... Ještě by to chtělo se zasadito vybudování zastávky Přístaviště směr centrum. Někam se to na té Modřanské prostě musí nacpat. Možná poblíž ústí podchodu na směr TRAM centrum. Tam je docela dost široký chodník (asi 5,5 metru), třeba by se to dalo upravit a udělat tam záliv. ad 198: Kdyby měla jezdit na JM, tak pro svý charakter by to musela být jedna z páteří, aby to mělo smysl. Když bude kopírovat původní trasu 197 v navrhovaných parametrech, tak taková 165 je přes Mikulovu nadbytečný element, poněvadž ta nová 198 ji suverenně zastíní, minimálně kapacitně. 198 jako páteř přes Metodějovu, to podle mě nemá budoucnost. Znamenalo by to značné zásahy do ostatních linek na JM, stejně tak by 198 nabírala při cestě na JM další minuty a byla by tady spíš taková vyhlídková. To se mi moc k páteři nesedí. Pak je teoreticky možné poslat ji přes Brechtovu a 170 přes Mikulovu. Nevím ale, jak by to vzali cestující. Možná jo, možná ne. Podle mě 198 nemá na JM v těchto parametrech budoucnost. Maximálně na ten Chodov. Na tom pův.návrhu ROPIDu se mi značně nelíbí fakt, že celé sídl.Písnice přijde o přímé spojení na blízký Chodov, tak i na Lhotku, Novodvorskou, Braník, Smíchov. To je je velmi otřesná představa, také při pohledu na to, co se na těchto štacích nachází. Považuji tento bod návrhu ROPIDu za ten nejhorší. Nesmí se to stát a pevně doufám, že P-12 a Libuš s Písnicí dokážou nějak ovlivnit budoucí verzi návrhu. Nechtěl bych ale, aby 198 jela takto: SP - U Studánky - Betáň - Kunratice - Na Proutcích -... Spolehlivě by přišla o mnoho cestujících, hrozná vyhlídková trasa s dostatečnou možností výhledu v době stání v zácpách na Vídeňské a okolí. Už kvůli tomu sídl.Písnice, vůči kterému je zdejší zrušení 198 a 197 velmi nefér, bych něco ponechal na Kunratické spojce. Zlatá cesta polem... Co já vim, když ne 197, tak aspoň tam protáhnout nějakou blbou 115 v těch intervalech, co má a dojet s tim třeba na Sídl.Lhotka, lépe někam na Novodvorskou, třeba by se hodila ta prázdná Vavřenova. Pořád lepší než to zabít. --------- Současný svazek 196-9 je podle mě vyhovující. Taky jsem zastánce spíše toho, aby tak zůstal, maximálně poslat 197 na ten Smícháč a na Knížecí 246 a 248 z Lihovaru. 197 bych posílil aby se lépe vyrovnala 198 a obě v kloubech. Věřím, že by se to dalo udělat tak, aby to nebylo moc nákladů navíc... Stejně tak dobře funguje svazek 113, 171 a 272. Já tam nevidím žádný problém. Je to náhodou velmi chytré. To je tak můj názor. :-) 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 12:05:06       Teď jsem si to uvědomil, že číslo 197 vlastně nepotřebujeme, může to být pásmo na 198. Obě přece mám ze Smícháče. Bohužel nutno říci, že ROPID se vedení přes Kunratickou spojku dost brání. Uvádějí časté zácpy. To je podle mě, jakožto pravidelného cestujícího, docela nemístné. Pouze kolem 8. a 15., 16. hodiny se to okolo kruháku štosuje, zdržení je často 4, 5 minut. Jinak je to naprosto v pohodě a mimo tato období to fakt frčí. Z Písnice na Chodov za osum minut, to je úžasné. Přes Kačerov je to tak dvacet. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1337 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 12:30:44       5444: Ze Smíchova na Knížecí je kapacitní kolejová doprava metro a tramvaje. A dalších cca 110 tisíc vozokm navíc, tj. 4,5 milionu (tedy pokud by jela ze Smíchova po tramvaji na Knížecí). A ani tak si nemyslím, že by šlo o trhák. Uvědomte si, jaký ta 170 má zdroj, jací cestující používají teď 118, jak přestupují. A hlavně jaký ti cestující můžou mít cíl. A jaký může 170 nabídnout interval. A kde můžou alternativně přestoupit. A co to všechno může stát! Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 12:56:43       Orky: Jo, jenže ta kapacitní kolejová doprava ze Smíchova na Knížecí má úplně jiné zákazníky než potenciální bus Budějovická - Dvorce - Knížecí. To je asi jako srovnávat souběh 177 s tramvají a metrem mezi Ládvím a Kobylisy. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1338 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 13:28:02       Vetinari: To bychom stejně mohli prodloužit 198, 253 na Knížecí. Ono to stejné není - zrušení 177 by znamenalo nárůst přestupů o 2. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 14:17:09       A proč vlastně neprodloužíme 198 a 253 na Knížecí? P.S.: Jeden přestup na metro se rovná třem, kde musím jen přejít přes ulici. Prostě metro je pro lidi, co s ním jedou přes půl města, pro zbytek má být povrchovka. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 14:19:39       A kdybyste prodloužili 198 z Knížecí tunelem do Dejvic, naše sekretářka by vám blahem líbala ruce. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1339 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 14:28:21       Tady je ještě tramvaj... A kdo tyhle souběhy zaplatí? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 14:28:41       moc do těch autobusů nevidím, a abych se přiznal, tak bych bus linku pankrác-smíchov viděl jedině jako cestu k prosazení postavení TT v této relaci. přecijen svážet velké objemy lidí autobusy po beznadějně zacpaném barr.mostě a okolí vidím jako krok zpět. už dlouho se tu nikdo nezabýval KMovým (nyní kupodivu zapadlým) návrhem tram spojení PP-nusle-anděl. zajímalo by mě, jestli by se tady mohla chytnout silná tram linka, která by odlehčila částečně C (nuselský most) i tramvajím v ječné. po srovnání jízdních dob (špička, bez přestupů) to nevychází zrovna růžově... PP-albertov-anděl: 20 minut PP-IPP a IPP-anděl: 15 minut PP-FLc a FLb-anděl: 16 minut na PP by muselo dojít k přesunu zastávek tram blíže k metru; dále by se muselo překopat linkové vedení (nejjednodušší varianta: prohození konců 7 a 18), půlený interval na 7 s ukončením poloviny spojů objezdem přes ženské domovy (vyžadovalo by povolení provozu v radlické). upřímně řečeno nevím, jestli by to mělo šanci se chytnout, zdá se mi, že to vychází spíš v neprospěch tohoto řešení (nárůst vozokm, jízdní doba)... Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 15:57:14       KM I: 19x s novou 170 nijak nesouvisí. KM II: I kdyby jezdilo 170 na Smíchov 35 lidí (a to nejspíš přeháním), co by jinak jeli 4 nebo 10 (16 ne, nejede na Anděl), je to ráno do hodiny 350 lidí. Na každý spoj 4/10 tak vychází úbytek něco přes 20 lidí. Antar: Takováto 178 by toho moc neposbírala. 170 je proti ní atraktivní i pro Spořilov a JM, právě tím přímým spojením. 5444 I: Zastávka Přístaviště dc na 170 není nijak důležitá. Jaký by tam asi byl obrat? 5444 II: Hlavně že Ropidu nevadí kolony třeba na trase 177... Nicméně ty kolony na Kunr.spojce opravdu jsou, směrem na Chodov to ještě jde, ale v opačném směru se dlouho (a často) stojí před křižovatkou s Libušskou. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 16:30:00       L.Vetinari: A proč vlastně neprodloužíme 198 a 253 na Knížecí? Není tam místo, ledaže bys to propojil s linkami na Košíře a Motol. Taky jsem měl jednou takové choutky to propojit Strakonickou a Vltavskou ulicí coby trolejbusy dále do smíchovské oblasti, ale nějak mi to nevychází. Posílenou 198 spojit třeba se 137 a 253 třeba se 167 ? Pořád se tam musí ve směru Knížecí - Motol ještě něco doplnit. Tím pádem ten "průjezdný model" bez terminálu Na Knížecí moc nejde. Do terminálu se to takto jednoduše nedostane bez rozsáhlých stavebních úprav a nácestné zastávky pro jeden směr musí být na jednom místě a ne různě rozstrkané. Nebo to táhnout ulicemi Nádražní a Za Ženskými Domovy (s nácestnými zastávkami tam), s tím, že by se terminál Na Knížecí totálně překopal a přestavěl, aby se tam vešel ten zbytek zde končících linek? Nevím... K tomu Přístavišti - taky jsem před pár lety takový přestupní bod vynalezl, ovšem nešlo to jinak než s přeložkou TT asi tak o 10 m blíž k Vltavě a úpravou podchodu - možné, ale drahé jako . (Nechápu, proč se to vůbec ještě jmenuje Přístaviště, když tam už žádné přístaviště není - mělo by se to jmenovat třeba Branická.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5689 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 16:46:56       Tak to řekněte sami, nechci patent na autorství: 170 (118) na knížecí jedině Křížovou. Nestyďtese přiznat, že jsem na to přišel já. Nestyďte se ani za to že jste nepřišli na možnost pásmování na 198. A nepokoušejte se změnit fakt, že mezi SN a Knížecí Nádražní nepojede nic než tramvaj a noční bus. Ne nepojede. Budoucnost patří bagrům! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 17:01:23       Káem: Jenomže když 170 povedeš Křížovou, tak zase neobsloužíš Smícháč a prodloužíš jízdní dobu. Ale budiž. Ad 231: Je třeba odbourat drahý souběhy především. Divil by ses, co lidí jezdí z Braunovy 7 do Radlic na metro :-) 231 spolu se 7 na Radlickou je taky souběh, a ještě blbější a dražší než ten na Knížecí. A nejezdí náhodou ti z Braunovy spíš nakupovat do Jinonic a na Zličín? To by smysl mělo. Ale když pojedou na Smíchov, tak pojedou přímo a Radlický se vyhnou, protože by jeli o dvě stanice metra a tak 10 min dýl. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5690 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 17:23:15       Antar: Ale 170 není na obsloužení Smícháče (btw. lze si z Křížový dojít po lávce) ale pro spojení na Smíchov a dál. A to je bezesporu Knížecí. Na busy od Smícháče se dá přestoupit u Lihovaru. 231 by samozčejmě žádnej souběh nebyl, ona by přijela odshora, od Konářky. Budoucnost patří bagrům! Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 17:44:08       1. A kde bys ji na Radlický otočil ? 2. A kde ji otočíš na druhém "konci" u Kesnerky? Nebo uděláš z polookruhu okruh a od Kesnerky sjedeš dolů na Radlickou ulici a pak nahoru k metru Radlická? A nevyšlo by ti to na km stejně, jako je to teď? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5693 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 17:59:09       Nějakou tou uličkou před školou. Ono by se tam něconašlo. Na druhym konci polookružně. Budoucnost patří bagrům! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:03:07       Mouser: Až na to, že blíže nespecifikované procento by jelo z míst, odkud ani dnes nevyužívají tramvaje v Ječné (například lidi z Podolí, kteří dnes jezdí 118+tram+tram). Těch lidí, co dnes jedou C+tram a mohli by jet nově linkou 170 bude skutečně minimum. P5 není jenom Anděl, tam je sice cílová doprava velká, ale i Motol, Řepy, apod. Lidi z Chodova a Hájů budou jezdit nakupovat spíše do Hostivaře nebo do Vršovic, tam lze předpokládat cílovost na Anděl kvůli nákupům malou, tam předpokládám, že bude převládat vazba C+tram pořád (častější, spolehlivější, stejně přestupů), stejně tak na nádraží většina lidi pojede radši na hlavák. Ze Spořilova spíše vyhraje na Anděl 11+7. Atraktivita bude růst až ze Starého Spořilova, ale tam už není tolik lidí, aby to Ječnou nějak vytrhlo. No a Podolí už vůbec ne. 170 vytáhne z tramvaje v Ječný jednotlivce, což ani nebude poznat. KM: Z tou Křížovou by sis teda pomohl. Než by ses promotal Na Knížecí, a z knížecí došel na Anděl, tak já bych měl v kavárně na Novým Smíchově vypitý kafe. 198 z pásmem a zrušení 197 už prosazuju na jednom nejmenovaném DF možná 2 roky. Tak se nevytahuj. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." prag Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.203.67 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:25:41       Antar -- ono je ten projekt morřanský "rychlotramvaje" od bolševika zmršený vůbec, kromě nesmyslně dlouhýho přestupu Přístaviště úplně chybí zastávka pro přestup z 253 na linky z Braníka, a to tam by se ten záliv v pohodě vešel za cenu kousku opěrný zdi a chodníku, kde nikdo nechodí. Hlavně že se vyházely stomiliony za ty vembloudy přes vedlejší silnice, kde přejedou dvě auta za hodinu. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5694 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:30:20       Orky? Jen dva roky? No tak to jsem první. Kde bych se jak motal? Nechápu. Budoucnost patří bagrům! Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:33:23       197 v každym případě převést na Smícháč, ať už jako 197, nebo část spojů 198. Pak by svazek 196-9 fungoval fajnově. Musim říct, že 170 na Knížecí by se mi nelíbila. Chystám se že tohle spojení vyzkoušim pro cestování Smíchov-Spořilov. Jenomže terminál Knížecí krom metra nemá pořádnou vazbu na nic jinýho. Na tramvaj (kromě 7) je to daleko, a k Andělu taky. Prostě na Smícháči mi ten přestup přijde pohodlnější, i když hrana-hrana to samozřejmě zdaleka neni. Navíc při vedení Křížovou by se opravdu dost prodloužila jízdní doba, a ztrácí to atraktivitu. Pravda, přestup na tram by šel i u Lihovaru. Ale pak by to Křížovou spíš vozilo vzduch. Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:38:18       "Nějakou tou uličkou před školou" No to seš celej ty. Proč rozvrtáváš něco, co je stabilizováno a co dlouhá léta spolehlivě funguje? Nech to radši tak, jak to je. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 18:44:46       KM: odpověď viz Jiří. Svazek 19x vychází úplně jasně: 196 Smíchov-Kačerov-(někam) 6-15-7,5/15-20 198 Smíchov-Sídl.Písnice-Chodov 6(12)-15(30)-7,5(15)/15(30)-20(60) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 19:16:33       Orky: Spíš takhle: 198 Smíchov-Sídl.Písnice-(Chodov) 199 tak jak je teď obojí 6/15/7,5/15-20, u 198 na Chodov samozřejmě pásmo. Mě z tohohle svazku prostě přijde nejzbytečnější 196. Pochybuju že by nějak hodně lidí jezdilo Smíchov-Kačerov. Takže pro tuhle relaci je přestup hrana-hrana na Novodvorský na další často jezdící linky. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 19:52:34       Orky: Ano, určitě jich bude méně, to číslo jsem přehnal (jak píšu). Ale zrovna v tom Spořilově se neshodneme - 11+7 určitě ne, dlouhá docházková vzdálenost na 11 a nešikovný přestup, kdyžtak 260+7. Anděl != P5, ale je to místo asi s největší koncetrací cílů, rozhodně ne jen obchodní centrum. Jiří T: Důvody pro 196: - atraktivní spojení na Smíchov pro lidi z 33x od Jesenice + pro jih sídl.Krč (Zálesí) - odlehčení Ječné () - efektivní na Novodvorské Čím více poslední dobou sleduji 199, tím spíše si myslím, že její ztráta na Cílkově problém nebude. Vetinari Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.222.184 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 20:11:04       A proč vlastně nespojit 167 a 170? Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 20:18:55       Vetinari: Nejezdí 167 kapku častějc, než budoucí 170? Mouser: S tou ztrátou 199 na Cílkově se neshodneme. Lidí tam jezdí pořád dost. Akorát o víkendu je tam int.7,5 luxus, ovšem 15 už by zas bylo moc.... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1342 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 22. března 2009 - 20:19:32       Jiří_t: Za tímhle si stojím. Jestli může něco přetáhnout lidi z Ječný, tak je to právě silná 196. Nemocnice Krč-Anděl (196+B) je rychlejší minimálně o 5 minut (cca 24 minut), o přestup míň (když nepočítám 106+7, která je minimálně o 10 minut delší). Vazba na 3xx od kamenice a Jílového. Dává vztah Braník-nemocnice Krč, který teď v sedle chybí. Navíc oblast Cílkovy by se 3-i minutami byla zbytečně předimenzovaná. Jestli se mi něco na tom ROPIDím návrhu líbí, tak je to právě úprava svazku 19x na 196+198, ovšem nesouhlasím už z pokračováním z Libuše. Mouser: Celkovou vytíženost a směrovost cestujících na 170 lze odhadnout těžko. Já říkám - zkusit, ale zároveň se obávám, že nabídka bude hodně převyšovat poptávku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."