| Autor |
Příspěvek |
Sergeilbc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5375
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 19:18:59 | 
|
Přesněji do Rochlice. Broumovskou to bohužel jen lízne. Trasa je jistá, její přibližnou podobu jsem zakreslil sem. Doufám, že odkaz je funkční.
Těch osm vozů se dle tvrzení DP skutečně vyplatí. Chtějí je dodávat případně i jinam.
| VEB Verkehrsbetriebe der Stadt Dresden - Ihr Partner im städtischen Nahverkehr |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3429
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 19:34:16 |
|
Sergei - odkaz odkazuje na gůglmapu kamsi do polí mezi Čáslav a Kutnou Horu.
| Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem! |
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 19:37:39 |
|
Janatak: zvláštní, mě odkaz funguje...
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3431
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 20:00:27 |
|
Mně Sergeiův odkaz směruje sem:
| Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem! |
|
Tramvajak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 20:01:52 |
|
Janatak: a to se děje i když kliknete vlevo v nabídce na rozkreslení jednotlivých etap? 
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3433
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 17. června 2009 - 20:07:35 |
|
Tramvajak - za prvé mi prosím tykat. A za druhé kliknutí na ty etapy skutečně mapu nasměruje do správných libereckých pozic. 
Díky za radu.
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
| Nejrychlejší způsob přepravy po Brně v dopravní špičce? Jednoznačně bicyklem! |
|
Klv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 13:29:57 |
|
Ještě dva obrázky pořízené na Raildays:
|
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.98.18.110
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 15:15:16 |
|
Klv:
Ako vidím tak vlastne zbastlili 1435 mm podvozok za použitia komponentov z 1000 mm komfortu, v podstate takmer celý vonkajší rám.  Čakal som niečo invenčnejšie. Podľa mňa si tie minikardaníky mohli odpustiť a dať tam pružné spojky, niečo ako som videl na Šáde 06T z kanála (to bolo už dávno, snáď som teraz nenapísal blbosť  ). A tá dvojstupňová prevodovka je zaujímavá, zrejme bude niečo kostovať. O trakčákoch nehovoriac. LOL a tie brzdiče, model 1930 či koľko!!!  Fakt invenčná konštrukcia. A niekto sa tu ponosoval že to nie je unifikované zo starou T3, hehe. A prenos jazdných a brzdných síl medzi kolískou a rámom? To je fakt tuhý rám tvaru "H", dva polrámy tvaru "T" (aka 1000 mm) by si s tými dorazmi asi nerozumeli. Alebo? Snáď to bude mať dostatočnú životnosť. Zaujímali by ma jazdné vlastnosti na tankodrome a charakteristika pruženia. Určite to majú dobre prepočítané a namodelované, realita vie však byť krutá. Metrovú verziu asi nemajú, neviem ako by sa to tam všetko nacpalo, možno s menším (a drahším) motorom... |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 16:07:46 |
|
Jenki
zajímalo by mne, zda nové podvozky lze zavázat pod T3R.E a jak by se změnila výška podlahy nad TK. Díky |
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3896
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 16:31:32 |
|
Budto metrak, nebo spis podvozky z pod RTsmejda.
| S trpělivostí učitele zvláštní školy dojdeš nejdál. |
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.68.137
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 18:22:52 |
|
Myslím, že LF2+ není konstrukčně tak moderní jako 13,14 nebo dokonce 15T. Ale díky jednoduché koncepci a tím i ceně a nenáročné údržbě bude asi konkurovat výše uvedeným typům. Lak je sice hezký ale v běžném provozu náročný na opravy to však není podstatné.Oproti klasickým vanám je to krok vpřed. Díky kolům 700 a plně rejdovným podvozkům může najít uplatnění i na východě. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 18:26:46 |
|
Pár reakcí :
Podľa mňa si tie minikardaníky mohli odpustiť a dať tam pružné spojky, niečo ako som videl na Šáde 06T z kanála (to bolo už dávno, snáď som teraz nenapísal blbosť ).
Blbost to není, naopak přesně moje řeč, to mě napadlo hned jaxem to poprvé viděl. BTW ty spojky na 06T jsou zřejmě od KWD Dresden, měly to už poslední Astry a veškeré Astro-pohrobky na tom jezdí dodnes. Nevím jak u Škoda produkce, ale za Inekon můžu zodpovědně prohlásit, že KWD spojka je naprosto bezporuchová a bezproblémová záležitost, akorát musíte mít přípravek na na/s/lisování. Pravda, na kardan mi stačí běžný vercajk, ale vyvažování, vibrace, hmotnost a cena hovoří proti.
A tá dvojstupňová prevodovka je zaujímavá, zrejme bude niečo kostovať.
Převodovka je dílem fy Wikow, je opět odvozena od rodinky Astra/Trio. Akorát výstupní hřídel je trošku upravená.
O trakčákoch nehovoriac.
Trakčáky jsou z "běžné" rodinky Pragoimex TAM, samozřejmě nějaký vývoj tam být musel, ale spíš modifikace existující (poměrně široké) produktové řady.
LOL a tie brzdiče, model 1930 či koľko!!! Fakt invenčná konštrukcia.
A to ovládání čelistí 2x zalomeným hřídelem přes půl podvozku, to mě fakt dostalo (na 3D modelu to není vidět - hřídel končí "v luftě" a "pakny" se ovládají autosugescí). Asi se u Pragoimexu se bojí zeptat se na nějaký kulturní systém brzdění - když jsme tohle naučili provozovat a udržovat i Bulhary, tak by to jistě zvládli i v Pragoimexu. U "lowcost" vozidel udržování PCC brzdičů při životě celkem rozumím, u "hogo fogo" LF2+ mi to přijde jako ptákovina.
To je fakt tuhý rám tvaru "H" ... zaujímali by ma jazdné vlastnosti na tankodrome a charakteristika pruženia. Určite to majú dobre prepočítané a namodelované, realita vie však byť krutá.
Čím "nižší" podvozek tím nižší kompatibilita s tankodromem, to je jasná věc. Můžeš vymýšlet všelijaké šílené půl a čtvrtrámy a gumové vložky, jenže když pod vozidlem není KAM pružit protože niederflur, tak je hotovo. S tím prostě nejde dělat nic.
Jestli se to na tankodromu rozpadne za 5 nebo 50 let se holt uvidí.
Zajímalo by mne, zda nové podvozky lze zavázat pod T3R.E a jak by se změnila výška podlahy nad TK. Díky
V takovém případě by si T3R.E sedla "na bříško" a kolečka by se vesele točila v luftě. Tudy cesta nevede Samozřejmě by asi šlo překonstruovat T3R.E na T3LF+, ale to zřejmě nebylo předmětem dotazu.
<i>Díky kolům 700 a plně rejdovným podvozkům může najít uplatnění i na východě.</i>
S tím bych hodně brzdil. Za poslední 3 roky mi přes psací stůl prošlo několik nabídek / poptávek / úvah na téma "tramvaj pro Východ". Zásadní problém byl v tom, že na Východě platí, že ekonomicky únosná cena za equivalent T3 je maximálně 8MKč, optimálně tak 4MKč. Za ty prachy ji ale nevyrobí ani Usť - Katavsk, takže řešení se jmenuje ojeté autobusy z Westu a koleje + trolej do sběrných surovin. Je to smutné, ale je to tak.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jenki.) |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 19:18:07 |
|
Tak zrovna pružná spojka od šáde etalonem spolehlivosti neni, chčije a chčije...
Tramvaj pro východ stojí tak asi 300 tisíc a momentálně je jich pár odstavených tušim v Kobylisích.
Samozřejmě legendární typ T3...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1621
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 19:29:08 |
|
Demon3:
Už se ví, kam přesně budou tím východním směrem putovat a o jaké konkrétní počty půjde, nebo je toto ještě v jednání? |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 20:00:18 |
|
Zájem je stále z Mykolajivu, Sofie a ze hry prý ještě není ani Pchjongjang, všechno je ještě stále v jednání.
Mělo by jít o 25 až 39 vozů.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.78.128
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 20:54:07 |
|
V zásadě s Jenkim souhlasím ale proč na výstavě nebyli zastoupeny další výrobci jako ŠKODA, PARS či INEKON? Jedná se přeci o národní výstavu kolejových (tzn i tramvajových či trolejbusových vozidel ). LF2+ byla jediným zástupcem v této kategorii. |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3284
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 21:06:04 |
|
Tak zrovna pružná spojka od šáde etalonem spolehlivosti neni, chčije a chčije...
Zkus někde vyšpiónit výrobce/typ, já klidně vyhrabu, co přesně má Trio - tam nechčije. Popravdě řečeno mě ani moc nenapadá jak by mohla chcát, leda že by to montoval úplný ignorant a poztrácel ty gumové kroužky, nebo tu hřídel obráběl nějaký totál mamlas, nebo někdo nezvládl celou geometrii spojky v konstrukci. Jinak to nebude, jinak to nevidím |
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.87.241
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 21:21:04 |
|
Jenki, děkuji za odpověď. |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.130
| | Odesláno Čtvrtek, 18. června 2009 - 22:26:50 |
|
Jednki, díky za odpoveď a potvrdenie mojich myšlienok. Síce neviem cenu LF+, ale IMHO som skôr za "klasiku" Vario LF. Našťastie na metrový rozchod ani LF+ (snáď) nebude. Podvozok si predstaviť síce viem, ale aj šírku uličky nad ním, aj to ako sa tam bude podkýňať substrát (aj usporiadanie 2+2 nad uličkou).  Klasické Vario LF4 je to čo by som bral v počte 50 ks do BA, keby som mal právomoc rozhodovať. S podvozkami SKD trade s výkyvnými ramenami a vinutými pružinami na primárnom odpružení, mne sa to vidí lepšie ako metrový komfort čo je na stránke pragoimexu. Chcelo by to samozrejme spraviť porovnávacie testy. |
Fricoolinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 03:24:57 |
|
A co Superior?
Pořád jen na papíře a nějaké "pohnutí ledů" v nedohlednu?
A co Pento?
Sorry, že se ptám tak zhurta, ale ostravské diskuze nečtu a na PrTkách není o těhle vozech kde nic tu nic... |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3286
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. června 2009 - 07:42:06 |
|
Zatím se ledy nehýbou  |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 697
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 15:18:42 |
|
Postřehy k LF2+:
- možná se Pragoimex hodlá vydat cestou auto(buso)mobilky SOR, tedy alespoň 30 variant... Část zákazníků si vybere, zbytek doblbnem, že nebudou vědět, kterou variaci už mají...
- do jisté míry chápu, že se Pragoimex chtěl pochlubit složitější verzí, kterou by teoreticky šlo zjednodušit (viz dále)
- tiše doufám, že_by jednou mohlo vzniknout nějaké Vario LF2LE, tedy s 1. a 3. podvozkem z klasických van (a se 2 schody) a s 2. nehnaným podvozkem z řady + (čti plus). Tím by se mohlo eliminovat množství průserových dílů.
Vario LF2+ je pro mně docela zklamání, čekal jsem něco jako Vario LF2LE. Docela se obávám, aby LF2+ nezpůsobilo podobné rozčarování na vlečňáky VV60LF. To jim v Pragoimexu jedna slepá ulička nestačila? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5017
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 15:27:48 |
|
Pragoimex se evidentně vydává na cestu, která začala menšími úpravami tétrojek, pokračuje přes preudonovostavby typu Vario a evidentně míří k opravdové nové tramvaji. Tím ale jeho výrobky přicházejí o své hlavní kouzlo (nízká cena a jednoduché technické provedení stavící na značných podobnostech s dříve provozovanými typy).
No a když se k tomu přidá ještě nový "výrobce" "tramvají" z Liberce (a je otázkou, kdy na kolejích uvidíme i tramvaj s hrbem z východních Čech) vkrádá se myšlenka, jaké by to bylo, kdyby se v plné rozletové síle současné situace dočkal jistý předseda jistého JZD od Zlína. To bysme teprve všichni koukali, jak vypadá pořádná tramvaj.
| Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 21. června 2009 - 21:02:42 |
|
Mnoooo, fascinuje mě jak se tady chytáte nějaký vějičky se jménem "výrobce tramvají z Liberce".
To je asi taková realita jako olympiáda v Praze.
Zlatý voči...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.70.25
| | Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 22:05:19 |
|
Já si myslím jednu věc. LF2+ sice není nejmodernější ale v ve srovnání s 13(14)T je dobrá. Má otočné podvozky a širokou uličku. Také cena bude kokurenční. Je to jistě dobrá konkurence. Nebo ne???? |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5027
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 22. června 2009 - 22:58:09 |
|
Je to jistě dobrá konkurence. Nebo ne????
Konkurence to bude, ale ne pro (nyní již v podstatě nenabízené) 13(14)T, ale pro klasická Varia.
| Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe |
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.97.221
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 20:19:39 |
|
Mám informaci že tram v Sardinii mají problém. Nadměrně se sjíždí kola ale i kolejnice. A to i v přímé. Řeší to už i Perner. Ví o tom někdo něco? |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 20:55:06 |
|
Radak - se shrnutím stavu asi následovně:
ad1 - Neměli volit atypický úzký rozchod (novostavba na 950mm je dost out, na klasice by měli lepší výběr).
ad2 - Měli vybrat jiné výrobce (Inekon, Bombardier a Třinec/Vítkovice). O průserech Šáde s dodávkami nejen ND a drbáním kolejnic se tu všeobecně ví a jak dopadla RT6S s příliš malými obručemi taky. A jestli k tomu mají měkké kolejnice...
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5743
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 21:22:45 |
|
Kalanis:
Inekon, Bombardier nesjíždějí kolejnice? Kde jsi zase vzal tohle?
Kde psal Radak o náhradních dílech? |
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.97.221
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 21:47:45 |
|
Pouze jsem hovořil o nadměrném opotřebení. Nejsou v tom také vysoké nápravové síly, nad 9 tun? Kolik má ta tram svislé zatížení? |
Jenki
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3296
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 21:54:07 |
|
Jestli mohu něco málo dodat :
- Kolejnice ojíždějí všichni, to je naprostá pravda.
- Jestli by to někdo jiný vyrobil jako méně se ojíždějící je dost spekulativní názor.
- Jiná otázka je, jak rychle by to někdo jiný "chytil" a začal to řešit. Z osobních kontaktů s provozovateli vozidel od firmy Škoda (např. Ostrava, Olomouc, Portland - když jmenuju jenom ty, pro které Inekon zajišťuje ND na vozy Škoda, protože objednat to z Plzně je dvojnásobná cena a půl roku čekání navíc!!!) mám bohužel naprosto stejný dojem - zájem tohoto výrobce končí vystavením faktury, úroveň servisu mizerná (ne že by tam měli blbé servisáky, jen je tam nikdo nepošle), zpětná vazba nulová. Dokud není reklamace na papíře nehne se nic, dost často se nehne nic ani potom. Ale nechci Škodovce křivdit, třeba se poučili z minulých chyb, rád se nechám přesvědčit o opaku. Souhrnně řečeno : podstatný (a pro mne neznámý) údaj je, jak dlouho se to "tuší", jak dlouho se to "ví jistě", jak dlouho je to "na papíře" a jak dlouho si nad tím někdo láme hlavu.
- 950mm by až tak nevadilo, ale když byly historicky dány i jiné věci kolem (tvar kol a kolejnic, rozkolí) tak je to hodně blbé.
- hodně záleží na tom, kdo ty kola vyrobil a jaká je jejich materiálová a technologická specifikace. Mám praktickou zkušenost s levnými i dražšími koly různých výrobců a mohu potvrdit, že vztah dražší = lepší platí jen velmi volně, do každého porstředí se hodí něco jiného a chce to s výrobcem trošku komunikovat nejen na téma co chci a za kolik, ale proč to tak chci a jestli by třeba nebylo lepší to chtít jinak.
Souhrnně : Škodovka na tom možná má svůj podíl, ale určitě to není jenom její ostuda - tyhle průšvihy kolo/kolejnice bývají hodně zamotané. A neméně složité bývá i řešení. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 22:10:55 |
|
Martin: Pokud bude poměr tvrdosti na styku kolo-kolejnice v neprospěch kolejnice, tak ty vozy budou házet po nějaké době i na rovince (křivka se tam postupně od zatáček "vymele", když si toho dost rychle nevšimnou). Čím je poměr vyrovnanější, tím pak rychleji odchází obruče kol (až se poměry otočí). Jen mne udivuje, že až takto rychle.
Ad díly: Co vím, tak ne tolik a rozhodně ne v rovných úsecích (nemusí se shodovat s realitou, všechny provozy a vozy samozřejmě dlouhodobě neznám, možná šotoplkám nesmysly).
Obruče na kolech jsou vyměnitelné, aby v případech jejich nadměrného opotřebení nehrozily jako zdroj nehody. Obruče na kolech tedy JSOU náhradními díly (dotaženo do konce - i celá kastle článku může být i jako ND).
Radak: Jak moc je ta trať křivá a kvalitní (západ - Česko - Slovensko - balkán(dálný východ)) a tušíš, kdo má na svědomí její vyrobené kolejnice (pokud to nevidíš pouze od stolu)?
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.97.221
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 22:19:41 |
|
S Jenkim souhlasím, problematika styku kolo -kolejnice je fakt složitá. Ale základní parametr do výpočtu opotřebení je velikost svislého nápravového zatížení. Pokud je vysoký tak se s tím nedá moc dělat. Pouze optimalizovat tvrdost kol a kolejnic. Primární problém je ale v konstrukci vozida. Nesmí být na nápravu těžké. |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5744
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 22:39:00 |
|
Kalanis:
To moc dobře vím. Já se jen ptal, čím jseš jsi tak jist, že pevné podvozky od Bombardieru budou sjíždět Cagliarské kolejnice pomaleji?
Jenki:
Nejsi tak trochu od konkurence zaujatý? Myslím, že kritika Škodovky z tvojí strany nebude nikdy objektivní. Čímž nechci zpochybňovat jestli to tak je. Jen mne zaráží, že to tu veřejně ventiluješ, když každý ví, že jsi od Inekonu. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2388
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 22:48:37 |
|
Martin: Mě to naopak vůbec nezaráží, vše co Jenki výše popisuje, jsou všeobecně známá fakta.
Jako zarážející a zaujaté by se to dalo označit v případě, kdyby to tak nebylo...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.97.221
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 22:54:17 |
|
Kalinisi, z diskuse vidím že nemáš technické vzdělání a nemáš na ani na rozdíl od Jenkiho technický cit. Neotočné podvozky prostě nemají na kolejích co dělat. Tady nejde o to zda je někdo z Inekonu, jde o podstatu řešení vozidla. 15T má již otočné podvozky - proč ta změna? No zatím nejezdí, kolik měsíců už má skluz oproti smlouvě? |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 995
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 23:08:16 |
|
Martin: Jak popisoval Jenki, je aspoň stav vozidel zajímá. Šáde ne. Takže by to chtěli rychleji vyřešit (i takovýto problém je sice reklama, ale tahle zrovna nepotěší).
Radak: 15T v té době byla max. v CADu/na papíře a dost pochybuju, ze by jí někdo předělával na 950 (přílišný zásah do konstrukce u podvozků). To dle tebe měli tenkrát sehnat x-wanu (derivát T3)? 
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5033
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Úterý, 23. června 2009 - 23:14:21 |
|
Neotočné podvozky prostě nemají na kolejích co dělat ... je aspoň stav vozidel zajímá. Šáde ne
Vidím, že zde diskutují samí "nezaujatí" "odborníci". 
| Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe |
|
spinar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.13.139
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 00:06:19 |
|
Ad Radak:
15T zatim zadne zpozdeni nema. A co si soudruzi z Cagliari objednali, to maji. Kdyby chteli otocny podvozky, mohli koupit otocny. |
Jmb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 01:21:54 |
|
Neznám traťové poměry v Cagliari, předpokládám spíš drážní charakter trati, kde by nemusel být hlavní problém otočné/neotočné podvozky (úhel natočení cca shodný pro oba typy), ale malý rozvor podvozků a nedoladěné parametry podvozků vzhledem k odlišné dynamice oproti městským tratím.
Podíváme-li se trochu do historie, úzkorozchodné dráhy na Ostravsku s podobným charakterem a vozy s otočnými podvozky, z počátku bez problémů, po kratším provozu, kdy se začaly projevovat na svršku změny vzniklé provozem a poddolováním, najednou problémy, které se řešily zásahem do konstrukce usazení vozové skříně na podvozcích (lépe snad objasní Jenkí) |
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5745
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 09:04:31 |
|
Kalanis:
Máš s tím nějaké zkušenosti nebo spíš popisuješ zažité klišé?
Demon3:
Já zas slyšel lidi z DP Olomouc, kteří popisovali Inekon a Škodovku přesně opačně. |
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.73.154
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 21:31:53 |
|
Vážení, dnes HN otiskli článek-Bém chce odvolat GŘ Dvořáka za špatnou ekonomickou situaci v DPPHA.CR1 v 17.00 informoval že od 1.9 rezignuje ekonomický ředitel-nechce se dále podílet na zadlužování DPPHA. Ani se mu nedivím cena za 15T která je nasmlouvaná činí více než 70 000 000,-Kč!
To je fakt síla po provozních zkušenostech s 14T |
dopravopat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.151.217.134
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:33:13 |
|
Prosím má niekto nasledovné normy idálne v elektronickej podobe?
ČSN 28 0337
ČSN 28 0318
Nie je to dôležité, len si robím šotokonštrukcie a zaujímalo ma ako "spĺňajú" uvedené normy, resp. o koľko ich prekračujú. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2393
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:36:57 |
|
No v nasmlouvané ceně za dodávky 15T (která je mimochodem tuším o něco málo nižší než 70M) nejede ani nynější GŘ natož EŘ, takže v tomhle může mít svědomí čisté.
Každopádně co si horolezec usmyslí, to při současném rozložení sil na radnici taky prosadí, takže další kroky na sebe nejspíš nenechají dlouho čekat.
Faktem je, že za poslední dva roky se téměř zdvojnásobila hodinová sazba oprav a bude-li to tímhle tempem pokračovat, přijde DP o veškeré externí zakázky a komu to hraje do karet je zcela zřejmé, že...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 24. června 2009 - 22:59:23 |
|
Faktem je, že ...
Faktem hlavně je, že pan Radak by měl ubrat na kadenci svých příspěvků.
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.74.116
| | Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 21:53:38 |
|
Pane Jašo. Tyto stránky nejsou podnikový časopis. Nezavádějte nám zde cenzuru. Pokud máte chuť a argumenty tak prosím věcně reagujte na diskusi. Děkuji. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5037
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:14:11 |
|
Ááá, vidím, že bysme si měli zvykat na nového moderátora. Děkuji.
| Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 25. června 2009 - 23:49:47 |
|
Radak:
Kde jsem psal něco o obsahu příspěvků? Klidně ať se tu kdokoliv do Škodovky nebo kohokoliv jiného šije, to je v pořádku. Vadí mi ale konkrétně tvůj styl diskuse, kdy v rozmezí několika hodin seš schopný plácnout příspěvek o ničem (včetně žbleptu o východě, který usadil Jenki), další příspěvek o ničem (stačí si uvědomit primární účel veletrhu, aby taková otázka vůbec nemusela padnout). Pak tu je kec hodný nějakého generálního ředitele VDP.
Drb o nadměrném ojíždění je podle mě zcela v pořádku, od toho tu máme anonymní fórum.  Proč jsi ale svoje domněnky o příliš vysokém nápravovém tlaku nenapsal hned k tomu prvotnímu drbu, když máš na to evidentně podezření od začátku?
Pak tu máme naštěstí pouze v jediném příspěvku naráz argument ad hominem, obecnou "pravdu" stylu "nafta patří do kamen" (resp. "benzin patří do zapalovačů", podle oblíbené pohonné hmoty IGK - pokud se stále nechytáš, doporučuju přečíst a hlavně porozumět tomu, co psal Jmb), narážku na neschopnost Prahy si vybrat pro svou síť vhodné vozidlo (fajn, ale je to aktuálně OT a za posledního půl roku se už z tohoto tématu stala prázdná sláma). Otázka na zpoždění mohla být míněna bez postranních úmyslů, ale je z ní cítit touha si za každou cenu do jistého plzeňského výrobce kopnout. Nakonec tu máme upozornění na článek o pražské politice s celkem výrazným zabarvením proti téže firmě. Kdyby ta cena byla uvedena pravdivě, možná by to mělo jakýsi smysl, ale tohle je jenom další šíření FUDu.
To jsou suma sumárum dvě užitečné informace (drb ojíždění a hypotéza o vlivu nápravových tlaků) z osmi příspěvků (nepočítaje ten o podnikovém časopise - mimochodem které firmy?). Podle mě máš opravdu nejvyšší čas zapojit před kliknutím na tlačítko "Odešli příspěvek" začít používat mozek a gůgl, jinak začneš být spoludiskutujícími dříve či později ignorován. 
|
Radak
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.65.166
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 20:59:54 |
|
Pro pana Jaša, perfektní STB-dnes SWOT analýza. Trvám však na následujícím:
1.Neotočné podvozky nadměrně opotřebovávají kola a kolejnice
2.Cena 15T pro Prahu je nad 70 000 000,- Kč
Díky p(s) Jašovi zde končím, na případné dotazy již nebudu reagovat. Přeji konstruktivní diskusi. |
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 21:50:41 |
|
Radak: Cena 15T je přesně 68 000 000. Kromě toho že jsem to někde přímo četl (i kdybych se ukopal tak si nemůžu vzpomenout kde), stačí jednoduché počty. Zakázka pro Prahu je za 17 miliard, tramvají 250. 17 000 000 000 děleno 250 se rovná 68 sladkých melounků. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 22:33:31 |
|
Radak: Jestliže vaše tvrzení pod bodem 1. mám za všeobecně známé a potvrzené, pak tvrzení pod bodem 2. naopak odporuje všeobecně známým informacím k nákupu 15T.
Můžete přes vaši závěrečnou noticku uvést zdroj ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Mr_proper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 940
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 22:49:05 |
|
Pepapol: Zas tak jednoduše bych ty počty neviděl, protože se do toho mohlo započítat školení zaměstnanců a nákup nějakých diagnostických PC udělátek, dokumentace a podobně.
|
Pepapol
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 23:27:35 |
|
Mr_proper: Já vím, je to vzato velmi zjednodušeně. Skutečně jsem ale několikrát četl informaci, že cena jedné 15T je 68 milionů. Pokud bych ale bral těch 70 milionů, zakázka by vyšla na 17,5 miliardy. Je možné že by školení, atd přišlo na půl miliardy (vůbec netuším - ptám se)? |
OsobaX
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.109.51
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 09:32:10 |
|
Pan Radak si asi někde přečetl cenu kontraktu v € přepočtenou podle loňského kurzu 1 € = 24 Kč a vynásobil si ji kurzem 1 € = 27 Kč z minulého týdne a voilá ze 68 mil. Kč / kus je rázem 76,5 mil. Kč / kus. |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5038
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 10:42:51 |
|
Těch 68 mil./ks je průměrná cena jedné 15T pro Prahu za celou dobu, na kterou jsou nyní sjednané dodávky. Jinými slovy, je stejná nyní jako v roce 2017, což by si měl uvědomit každý, kdo má tendenci porovnávat ji s nejlépe dva roky starou cenou jedné wany.
| Jsem anděl, co tě dostal na povel, ale mám-li tě vzít do nebe, chci z toho něco pro sebe |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4393
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 12:54:45 |
|
bkp - dovolil bych si z tvýho příspěvku vypíchnout to slovní spojení průměrná cena, aby si toho taky někdo všimnul.
| Inteligence na planetě Zemi je konstatní. Jen počet obyvatel stále roste... |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5750
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 14:51:51 |
|
Cena 68 mil je cena včetně DPH a DPH si může DP přeci odepsat, proto konečná cena bude nižší. |
Fricoolinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 197
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 01. července 2009 - 02:45:41 |
|
Petr_k: Nemůži si pomoct, ale myslím si že by ten tvůj avatar měl být shledán jako nevhodný. Jako by sis tam dal svastiku... |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2400
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 01. července 2009 - 06:11:15 |
|
No já v tom tedy to, co máš nejspíš na mysli moc nepoznávam...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 01. července 2009 - 08:38:14 |
|
Cas leti a 15T porad neni videt v prazskych ulicich....otazka pro zasvecene, jak to momentalne vypada, kdy by se melo zacit jezdit po Praze? Delaji se nejake zkousky po dilnach, nebo tam ma prototyp dovolenou? |
