| Autor |
Příspěvek |
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6512
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 14:11:20 | 
|
Není tam zákaz vjezdu, protože to ještě není v podstatě točna, ta začíná jakoby za rohem v místě, kde to je foceno. Tam, co je to auto, je průjezd do jiné ulice. Tady.
 Web o veřejné dopravě - aktualizace fotogalerie - celkem 1201 fotografií
Když se setkáš s volem, nejednej s ním! |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3976
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 14:29:33 |
|
To auto tam nestálo trvale. To auto zastavilo, když ho trolejbus začal vytlačovat z vozovky. Navíc tahle točna není značená žádným zákazem, naopak skrz točnu vede běžný provoz IGK do Rosic.
EDIT - koukám že jsem nějak neklikl na "odeslat" a nakonec jsem druhej 
(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
|
Šari
Moderátor
Číslo příspěvku: 8655
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 15:48:42 |
|
|
Eugen
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2534
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 30. října 2010 - 16:29:37 |
|
Pánové, děkuji za objasnění.
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3977
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 01:16:45 |
|
Je podzim ... pouťové balónky táhnou na jih, ale někteří jedinci bohužel zahynou v trolejbusových drátech. Dneska v noci tato skupina:
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 21:56:34 |
|
Myslím, že polabinská radnice nemá s těmi cyklopruhy nic společného. Pokud vím, tak za tím stojí (kolega Trolleybus podle obsahu svého svého příspěvku jistě tuší), spolupráce odboru dopravy s tímto sdružením: http://mestonakole.eu . Ačkoliv s nimi jako dost ortodoxní cyklista sympatizuji, toto řešení (duplicitní stezky) nepovažuji za správné. |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 23:05:39 |
|
Tak o tomto sdružení jsem dodnes netušil nic, nicméně vzhledem k formulacím uváděným v některých materiálech je jejich spolupráce s odborem dopravy docela pravděpodobná. Faktem je, že řadu nápadů rozhodně nemají špatných, ale zrovna vytvoření cyklopruhu na vozovce, podél které vede samostatná cyklostezka, mi přijde jako kardinální ptákovina. Stejně jako požadavek na odstranění povinnosti cyklistů používat cyklostezky.
V konkrétním případě v Polabinách je to navíc "vylepšené" o skutečnost, že před pár lety Bělehradská ulice prošla rekonstrukcí, při které byly dosazeny obrubníky. Bohužel se jaksi nevyvedlo vytvoření sklonu povrchu vozovky směrem ke kanalizaci a po dešti se na nejednom místě tvoří kaluže. Samozřejmě především na místech, kde je nyní cyklopruh. Už teď se bojím chvíle, až tam pojedu a cyklista mi hodí kličku 3 metry před kapotou, protože bude objíždět louži a koukáním za sebe se pochopitelně nebude obtěžovat... 
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 23:28:23 |
|
Zrovna na Bělehradské (aspoň v úseku Kosmonautů - kruháč) mi to přijde jako naprostá hovadina. Když nepočítám dvě místa, kde je potřeba na kole zpomalit a podívat se, jestli náhodou z některé strany nejede auto, tak je stezka dostatečně široká a není na ní až takový provoz chodců. Určitě se v tomhle úseku i po stezce dá jet plnou rychlostí a pokud na ní zrovna nepotkáte debila s autem, který nemůže dojít ke svému baráku pěšky, tak je tam vždycky dost místa, akorát je potřeba dávat pozor, když na Bělehradskou přijede trolejbus, tím to končí. Stezka je společná, lidi to chápou a nikdy jsem zrovna v tomhle místě neměl problém s chodci ani s jinými cyklisty. Daleko horší to bývá na oddělených cyklostezkách, kde tolik místa není, tím spíš když se tam objeví skupina míň inteligentních chodců.
|
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 05:34:42 |
|
Cyklopruh na Bělehradské: Pokud je můj výklad správný, tak vlastně cyklista by po tomto cyklopruhu ani po odstranění zákazových značek nesměl jezdit. V silničním zákoně je přeci ustanovení, že pokud je podél silnice vyznačená cyklostezka, je povinností cyklisty jet po této stezce a po silnici jet nesmí. Tudíž pokud cyklista použije cykloprujhu na okraji silnice, porušuje předpisy... |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 58071
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 07:25:49 |
|
Jenže tam se jedná o stezku smíšenou. Navíc pokud je to vyznačeno až po Bělehradskou, tak od kousek za Kosmonautů (zhruba od hotelu) už ani ta smíšená stezka není (odbočuje dolů), tam se jezdí po chodníku...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti?   www.danceradio.cz
|
|
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1682
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 09:15:23 |
|
Tak tak. To je totiž finta, jak zrušit povinnost používat cyklostezku - označíte ji nikoli jako cyklostezku, ale jako stezku pro chodce (chodník) s dodatkem o povoleném vjezdu cyklistů. V tu chvíli to není stezka pro cyklisty, ale chodník, a tím pádem nemá cyklista povinnost ji používat.
...tam se jezdí po chodníku
To jezdí, ale právě tam je to moc pěkná ukázka, že se kupodivu chodci a cyklisté dokážou dohodnout i bez značek, bez pruhů dělících chodník a cyklostezku a beztoho, aby bylo nutno vyhazovat oknem peníze na hektolitry bílé a červené barvy napatlané na vozovku.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13322
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 09:28:16 |
|
Tak jsem teď mluvil s naší specialistkou přes dopravní značení, sedí v kanceláři přes chodbu naproti, k těm cyklopruhům můžu říct následující:
1) Červená barva obecně má upozornit řidiče na "něco", čeho by si za běžných okolností nemuseli všimnout. Dá se to považovat za národní specialitu, červená se na tohle používá celostátně, v zahraničí na to mohou mít úplně jinou barvu.
2) Honzin111 má pravdu, pokud bude cyklostezka vedle, je cyklista povinnen jí použít a po silnici by tedy neměl jet.
3) Kolegyně si povzdechla, že tady na západě je z nějakých interních důvodů ("Nikdy se to tak nedělalo" apod.) nepřípustné vyznačovat cyklopruhy na silnicích, a to i v případě, kdy je ta silnice dost široká na to, aby se tam auto i cyklista vedle sebe v pohodě vešli.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Hoh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 11:38:25 |
|
Mně to zrovna v Polabinách přijde jako totální hovadina, navíc, když podél silnice vede pěkná cyklostezka. Ale zase bych se toho tolik nebál: zima vykoná své a na jaře pruhy vidět nebudou a nebudou peníze na jejich obnovení (snad)...  |
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 58086
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 14:12:18 |
|
MJ:
Na západě je rovněž zvykem stezky pro cyklisty nepřerušovat kvůli každý kravině. Navíc obvykle pokud vedou vedle hlavní, je i stezka vedena jako hlavní a cyklisti mají při křížení odbočujících ulic/silnic přednost.
Něco takového bylo i v Pbicích, jen se na to stejně nedalo spoléhat, protože řidiči často příslušnou značku buď ignorovali, nebo nechápali.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 01. listopadu 2010 - 16:07:30 |
|
Tuším právě MJ by mohl vyprávět svoji příhodu, kterak mu při jízdě po cyklostezce nedal přednost řidič jedoucí z parkoviště na náměstí Republiky...
Jinak ovšem je taky jaksi podmínkou, aby dopravní značení bylo srozumitelné a viditelné. V tomhle směru je výtečný např. výjezd od Billy v ulici Na Spravedlnosti. Tam totiž vede po chodníku cyklostezka a řidič jedoucí od obchodu má před křížením s touto stezkou značku Dej přednost v jízdě. Jenže k té značce přijede zprava z boku a značka visí snad ve třímetrové výšce. Čili pokud člověk nemá kabrio, je značka schovaná kdesi nad střechou auta. Občas tudy chodím a víceméně považuji za jisté, že tam jednou bude někdo obtažený křídou na zemi, protože situací hodně blízkých nehodě jsem už viděl nemálo.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13324
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 07:47:27 |
|
Tuším právě MJ by mohl vyprávět svoji příhodu, kterak mu při jízdě po cyklostezce nedal přednost řidič jedoucí z parkoviště na náměstí Republiky...
Nepleteš si to s někým jiným? Střet s autem při jízdě na kole jsem sice měl, ale bylo to plzeňské náměstí Republiky v listopadu 2002, výsledek - pár dní v nemocnici, tři operace pravé ruky, ruka doživotně srostlá nakřivo a za peníze z odškodného od pojišťovny jsem si zaplatil řidičák na autobus, abych zvýšil své šance na přežití, až mi zase někdo nedá přednost. Byla to dobrá investice
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 58115
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 08:30:46 |
|
Trolleybus:
To se tam asi stalo leckomu. Jednou jsem si taky dovolil podobnému lehce opřít o blatník a když začal nadávat, tak jsem se jen optal, co to tam je za značku. Od té doby jsem i u zastavujících očekával, že mi tam vjedou.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 21:46:39 |
|
MJ: Tak to pardon, nejspíš to byl někdo jiný. Holt mám jako nejaktivnějšího cyklistu zafixovaného Tebe
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6042
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Úterý, 02. listopadu 2010 - 23:24:32 |
|
Tr - to se stalo THo, tuším už na skládačce.
| Tento příspěvek může obsahovat politicky, rasově, genderově nebo jinak nekorektní výroky. |
|
Martin_zlivský
Administrátor
Číslo příspěvku: 58136
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 03:29:36 |
|
Podobný incident jsem měl i jinde, a to v běžné situaci - přejížděl jsem od chemičárny k pivovaru (tedy rovně) a protijedoucí doleva odbočující mě napřed málem smetl a pak ještě troubil.
Očividně nebyl ve své kůži, zanedlouho někde u Severky troubil znova, trouba.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz
|
|
Jenda Jir.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.210.205
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 11:28:08 |
|
Vážení,
dovolte mi krátce reagovat na Vaši diskuzi o Bělehradské.
Skutečně se nejedná o předvolební akci MO II, ale je to výsledek spolupráce našeho občanského sdružení s Odborem dopravy.
Proč pruhy pro cyklisty v hlavním dopravním prostoru? Pokud chceme, aby na kolech v našem městě jezdilo více lidí, musí se stát cyklistická doprava rychlou, bezpečnou a hlavně jednoduchou. To bohužel smíšené stezky cyklistů a chodců neumožňují. Dovolím si příklad právě z Bělehradské. Před úpravou neměl člověk jinou možnost, než použít smíšenou stezku(pokud tedy chodník pomalovaný piktogramy lze nazývat stezkou), jelikož na silnici byl zákaz vjezdu cyklistům. Na každém křížení, pokud tedy nechtěl porušovat předpisy, slézal z kola, aby na něj za přechodem zase nasedl. Do toho velké množství chodců a aut vyjíždějících od domů. No a na některých místech nebyla stezka vůbec, takže zase musel slézt z kola, protože po chodníku se na kole jezdit nesmí.
Tyto bariéry vybudování cyklopruhu odstraní, jelikož cyklista v celé délce ulice ani jednou neztrácí přednost. Stávající smíšená stezka bude zachována. Vzniká tu možnost volby - rychle jedoucí cyklista může nerušeně během dvou minut překonat celou trasu a babička jedoucí z Lidlu do Kauflandu, nebo maminka s dětmi, můžou zůstat na chodníku, kde se budou cítit bezpečněji než v silnici.
Víme, že Bělehradská ulice není ideálním místem, kde by se takové opatření mělo testovat. Směry hlavní poptávky cyklistické dopravy jsou zde vcelku nízké, tj. není to trasa, po které by jezdilo moc lidí. Původně jsme navrhovali jiná místa s vyššími intenzitami cyklistů, ale je to věcí kompromisu s Odborem dopravy. Pro Vás, jako řidiče autobusů a trolejbusů by to také nemělo představovat výraznější komplikace, jelikož šířka jízdního pruhu zůstává dostatečná. A vyjíždění z křižovatky u Kosmonautů bych také neviděl tak černě, cyklista zatím trolejbus vidí s dostatečným předstihem na to, aby zvolnil a nechal ho vyjet nebo ho objel. A do budoucna by snad neměl být problém domluvit s Odborem dopravy zlepšení rozhledových poměrů v dané křižovatce, pokud se jedná tedy jen o ten plot.
Pokud budete mít v úterý dopoledne čas, od 09:00 je před Hotelem Synthesia tisková konference k otevření cyklopruhů a rádi si s Vámi o dané problematice popovídáme naživo: http://mestonakole.eu/blog/2010/11/pozvanka-k-otevreni-cyklopruhu /
Honza Jirásek
Město na kole o.s. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2459
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 12:46:48 |
|
Jenda Jir.: Pokud chcete cyklisty za každou cenu na silnici a chcete zvýšit jejich počet, tak je nejdřív naučte předpisy, ať se můžou stát plnohodnotnými účastníky provozu. Ukažte mi cyklistu, který zastaví před přechodem pro chodce nebo pustí trolejbus ze zastávky. Je jich jen minimum. A to nemluvím o tom, že se těžko večer dává na silnici přednost někomu, kdo není vůbec vidět, protože tmavé oblečení cyklisty a kolo bez světel (a v mnoha případech i bez odrazek) řidiči moc šancí nedávají.
Cyklopruhy jako takové nesmyslné nejsou, ale podle mého názoru je to jen další ústupek skupině lidí, která předpisy nedodržuje a neexistuje žádný způsob, jak je k tomu donutit. Dokud budou cyklisté jezdit po silnicích v místech, kde je stezka nebo kde je zákaz vjezdu, v jednosměrkách i tam, kde to není výslovně dovoleno značkou, a budou si vynucovat přednost na přechodech pro chodce při přejíždění silnice, tak si žádné podobné výhody v provozu prostě nezaslouží.
|
vojta jirsa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.141.137
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 13:52:13 |
|
Cyklisti často pravidla nedodržují a není to dobře. Myslím, že by měl být nějaký standard znalostí, který by měl každý cyklista splňovat. Nejspíš by se mělo začít u dětí a zaměřit se na věci, které Tr Man popisuje (nepustit trolejbus nebo nesvítit je prostě blbost).
Je ale pravda, že mnoho cyklistů pravidla zná a dodržuje(mimo jiné proto, že jezdí taky autem). Myslim, že to, že někteří pravidla nedodržují, by neměli odnášet ti ostatní.
Co se týče ježdění po vozovce (tam kde je stezka) a vynucování si přednosti na přechodu - tím se kolaři snaží získat ta práva přednosti, která měli, než stezka vznikla. Jsou to samozřejmě přestupky, ale to, že cyklista chce jet plynule a současná infrastruktura mu to neumožňuje, bych bral jako polehčující okolnost.
Některé úpravy infrastruktury, mezi ně patří i vyhrazené pruhy pro cyklisty, nebo povolení protisměrného provozu cyklistů v jednostměrkách, povedou k tomu, že cyklisté nebudou "nuceni" některá pravidla porušovat.
Já jsem taky z Města na kole. Jsem rád, že se tady rozpoutala taková diskuze. Cítíme, že mezi řidiči MHD a cyklisty by mohli vznikat třecí plochy, to bychom neradi. |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:53:31 |
|
A do budoucna by snad neměl být problém domluvit s Odborem dopravy zlepšení rozhledových poměrů v dané křižovatce, pokud se jedná tedy jen o ten plot.
No a to je přesně to, co mi osobně na tomhle vadí nejvíc. Někdo něco chce po státním (městském) úředníkovi a vypadá to, že má docela slušné PR, umí se dobře prodat, čili mohly by s ním být problémy. Tak fajn, tak mu dáme za pravdu, uděláme to, co po nás chce. Když to vyjde, tak budeme za ty hodné úředníky, co ochotně pracují pro blaho občanů. A když to nevyjde, tak víme přesně, kdo to vymyslel a lze na něj ukázat.
Docela rád bych věděl, jestli někdo z těch, co to schvalovali, zná rozhledové poměry na Bělehradské. Nejen na křižovatce s ulicí Kosmonautů, ale především na všech parkovištích na severní straně ulice. Na křižovatce je rozhled ještě plus minus přijatelný, ale na výjezdu z parkovišť je viditelnost vlevo minimální - přes živý plot jsou z osobního auta vidět leda střechy jedoucích vozidel. Za zhoršené viditelnosti vidíte aspoň světla. Ale pokud tam jede cyklista, tak jeho světlo nevidíte a tmavou hlavu nad plotem přehlédnete. Jinak řečeno - pokud by se aspoň někdo zajímal o víc než pomalování asfaltu, tak tam ty keře dávno neměly být.
Tohle, co se právě děje, je metoda pokusu a omylu. Úplně stejná, jako když večer vyjedu v autě bez světel a budu tvrdit, že do budoucna budu uvažovat, že si ty reflektory koupím. Jo a pokud by se mi snad přihodil nějaký smrťák, tak si je koupím hned zítra...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
vojta jirsa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.141.137
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 16:27:58 |
|
Musim potvrdit, že se diskutovalo o výjezdech z parkovišť než se udělalo jakékoliv rozhodnutí. Přikládám ilustrační foto, každý si o tom do jaké míry brání plůtek v rozhledu může udělat obrázek sám. Lidé co budou vyjíždět z parkovišť musí být opatrní, nejedná se ale, podle mě, o žádnou extrémní situaci. Nebezpečí, že tam nějaký ignorant vjede, aniž by se pořádně rozhlédnul je nižší zejména proto, že převážná většina parkujících místo dobře zná.
Jinak o PR ani tak nejde. K přesvědčení úředníku přispěla dobrá argumentace, workshopy, které jsme pro ně uspořádali a na nichž vystupovali přední čeští odborníci na cyklistickou dopravu a především prezentace zahraničních zkušeností.
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 17:00:37 |
|
Vojta Jirsa: Ono je potřeba přemýšlet trochu dopředu (tím nemyslím samozřejmě Vás ani sdružení Město na kole, ale město, resp. SmP). Jestli má v tuhle chvíli plůtek 30 cm, tak nikomu v rozhledu vadit nebude. Ale realita je v Pardubicích prostě jiná. Ploty se tady nechají vyrůst do rozměrů, kdy je občas vyjíždění v takových místech velice podobné ruské ruletě. Pokud bude zaručeno, že se bude vše pravidelně udržovat, tak je vše v pořádku a je jeden z problémů vyřešen. Ale pokud to tak není, tak je to do určité míry hazardováním se zdravím lidí. Mám pocit, že se tohle nezačne řešit, dokud při vyjíždění z parkoviště nezabije cyklistu někdo vysoko postavený.
|
I já jsem cyklista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.182.111.18
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 17:10:51 |
|
Záměr je to asi bohulibý, ale přeci jen se měl někdo zeptat na názor někoho z DPmP a ne je nechat, ať se to dozvědí až z novin. Např. trolejbusy odbočující z Kosmonautů do Bělehradské vlevo, aby respektovaly vodorovné značení a zároveň i polohu trolejového vedení, musí vyjet dost velkým obloukem. Tím svou přední částí zasáhnou do cyklistického pruhu ve směru ke Stavařovu. Řidič si tedy může vybrat, jaký předpis poruší. Při provádění zásahů do drážní cesty musí být dodržena jistá zákonná pravidla. |
Honzin111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:47:08 |
|
Nezlobte se na mne pane Jirásku, ale když jsem sledoval, jak na tomto poměrně krátkém úseku celý týden malovali pracovníci SmP různé bílé pruhy, červené plochy a různé piktokgramy, na které se spotřebovalo několik desítek kilogramů barvy v místě, kde vede pohodlná a souběžná cyklostezka, tak mám docela pochybnosti o efektivitě celého záměru. Současná stezka pro chodce a cyklisty v Bělehradské ulici mi přijde přehledná, s chodci bezkolizní a dle mého názoru není ani co se množství chodců týče nijak frekventovaná. Naproti tomu silnice v Bělehradské ulici mi přijde hodně frekventovaná, tak na ni pošleme ještě cyklisty. Má to dle Vás logiku? Dle mě to nemá vůbec žádnou logiku... |
Trolleybus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 22:36:48 |
|
Tr_man: Děkuju Ti náčelníku, že ses mě zastal a zmínil, že ty živé ploty se stříhají až ve chvíli, kdy jsou o nejednu desítku centimetrů vyšší. Nemluvě o tom, že ilustrační foto je kapku zavádějící, protože je focené při čerstvě zastřižených keřích a hlavně z výšky stojícího člověka, nikoli z kabiny auta, kde má člověk hlavu v poloviční výšce. Nechci přivolávat průser, ale pohybuji se po Bělehradské prakticky denně, obvykle pěšky. S cyklisty na chodníku problémy nemám. Ale krizové situace, kdy někdo při výjezdu z parkoviště přehlédl auto na hlavní, jsem viděl povícekrát. Až tam nyní začnou jezdit cyklisté, bude to ještě horší...
BTW, budou na křižovatkách a výjezdech z parkovišť značky s upozorněním na změnu místní úpravy? Tyhle značky se dávají do kdejaké zapadlé uličky na kraji města, pokud dojde k nějaké zásadnější změně. Tady by se to hodilo zcela určitě.
Při provádění zásahů do drážní cesty musí být dodržena jistá zákonná pravidla.
Hezká připomínka, ale tak nějak nevěřím, že někdo ze zúčastněných vůbec tuší, že v případě Bělehradské se nejedná jen o "obyčejnou" ulici, ale rovněž o drážní cestu. Taky proč, v tomhle městě je přece oblíbenou kratochvílí těch rovnější z rovných, aby si do trolejbusů kopli, že...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci |
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:12:28 |
|
Já tu argumentaci kolegů z Města na kole chápu (však jsme se o tom už jednou bavili, že). Taky mě vždycky rozčiluje, když mi někde udělají stezku a pro mě to znamená prodloužení cesty jak co do vzdálenosti, tak co do času. Asi před rokem mi třeba takhle skoro o minutu prodloužili cestu do práce, když postavili stezku z Medlešic do Chrudimi tak, že se cesta prodloužila proti silnici téměř o 300 m (na cca dvou kilometrech původní trasy). A to bych měl ještě podle trasování té stezky v Chrudimi 2x zbytečně přecházet tu hlavní silnici, které se mám stezkou vyhnout, čímž bych ztratil minimálně další minutu (to nedělám, to dvojnásobné přecházení považuji za rizikovější než jet kousek po hlavní).
Ta stezka na Bělehradské je ale dobrá. Pokud si pamatuju, tak byla stavěna až po odbočku u "hotelu" jako dělená - "chodník" se rozšiřoval a ta rozšířená část byla původně pomalovaná na červeno. Že je nyní sloučená je druhá věc, ale šířka zůstala dostatečná. Ten úsek kolem hotelu k Lidlu je sice úzký a společný (upřímě řečeno, teď si vlastně nejsem jistý, jestli tam ještě ta stezka vůbec je, určitě tam ale jeden čas bývala), ale zase není frekventovaný (do města se jezdí mezi Archou a Bajkalem, k universitě zadem za tím dlouhým panelákem). Přejezdů přes vedlejší silnice není tolik, aby mě to nějak zvlášť obtěžovalo, a jsou z pohledu cyklisty celkem přehledné. Navíc nějak nevím (třeba je to jen moje trestuhodná neznalost), proč bych ty vedlejší silnice měl přecházet pěšky. Prostě jedu z jednoho místa mimo pozemní komunikaci na jiné místo mimo pozemní komunikaci a tu pozemní komunikaci při tom přejíždím. Stejně jako traktor, když jede z jedné polní cesty na druhou a přejíždí přitom silnici. Taky tam nemá vyznačen žádný "přejezd" a taky by nikoho nenapadlo, že má snad vylézt z boudičky a traktor přes silnici přetlačit.
Jediné ospravedlnitelné odůvodnění této úpravy vidím v tom, že je to skutečně "pilotní projekt", tedy že si na to řidiči zvyknou v místě, kde to nejspíš nebude příliš využívané a způsobí to přecejen v provnání s jinými místy měné kolizních situací (přes všechny zmíněné výhrady je prostě Bělehradská proti jiným ulicím poměrně přehledná). No a pak se to třeba bude aplikovat na jiných místech, kde by to bylo daleko potřebnější (mně by se podobná úprava líbila třeba na 17. listopadu, kde by se však kvůli tomu muselo zrušit parkování alespoň v jednom směru). |
Jenda Jir.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.210.205
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 14:17:00 |
|
BTW, budou na křižovatkách a výjezdech z parkovišť značky s upozorněním na změnu místní úpravy?
Doufám, že budou. Ikdyž dnes jsem tam jel, B8 odstraněné, piktogramy dodělané a značky nikde :/
Má to dle Vás logiku?
Ano, má.
Posílám ještě fotky, jak je vidět kolař na výjezdech z Kosmonautů a od paneláků na Bělehradské. Jeho viditelnost je naprosto dostatečná i z nízkého auta.
|
5735
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 18:19:49 |
|
Tedy zrovna na Bělehradské jsou chodníky dostatečně široké (viz to ilustrační foto), aby část chodníku mohla být stezkou pro cyklisty. Překonání bočních ulic lze řešit přejezdem pro cyklisty (to jsou takové ty dvě přerušované čáry, jež se už na první pohled liší od "zebry"). Sice cyklista nebude mít přednost, ale kolo převádět pěšmo nemusí.
Přijde mi, že pro tento experiment bylo vybráno nevhodné místo právě s ohledem na již existující stezku. Jsou určitě místa, kde by takovýto souběh nevznikal a nebo by nebyl aspoň tolik vidět. Pak by určitě nevznikla tato vlna kritiky. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2461
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 18:22:51 |
|
Jenda Jir.: Jsem rád za tu druhou fotku. Tam je totiž krásně vidět, jak bude za malou chvíli světlo cyklisty, umístěné nad předním blatníkem, dokonale zakryté živým plotem...
|
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 18:48:41 |
|
Ano, ta druhá fotka je přesně důkazem toho, že viditelnost není z daleka dostatečná. Jak píše Tr_man světlo není vidět už teď, natož až se keře v létě zazelenají a o pár centimetrů povyrostou. Celkově mi přijde, že by mělo být vidět lépe.
Stejnětak je pěkně vidět další zmiňovaná věc a to volba nevhodného oděvu cyklistů. Kdyby jen byla jen trochu větší tma (v zimě je tma skoro pořád...) a jen lehce mrholilo, tak cyklista/tka není vidět. A to je na fotce poměrně blízko, jako řidič bych cyklistu rád viděl s větším předstihem - zejména pokud tvrdíte, že "cyklopruh" je určen pro rychlejší jezdce...
| Nový nízkopodlažní velkokapacitní trolejbus Škoda 28Tr Solaris. |
|
Jenda Jir.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.210.205
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 19:23:51 |
|
5735: Souběh se stezkou na chodníku je účel, nikoli fail 
Tr_man: Ano, souhlasím, vzniká tam kritické místo, přibližně 4-5 metrů před výjezdem. Pokud bude cyklista ve větší vzdálenosti, bude vidět i jeho světlo na blatníku stejně tak, jako jsou vidět světla auta, které je na fotce v dálce. Pokud bude cyklista blíž, než jsou ony 4 metry, bude u výjezdu za necelou sekundu. A pokud do silnice řidič z parkoviště vjede do silnice bez toho, aby chvíli počkal a rozhlédl se, je to bohužel jeho boj. Navíc tam má červeně vyznačeno, že tam vede cyklopruh. Vždyť když jede auto, tak taky není v určitou chvíli přes onen plot vidět. Též mu nic nebrání prošku více si vyjet, než jsem byl já(pokud tedy nemá třímetrovou kapotu). Když vyjíždím z účelový komunikace a ještě tam mám keře, musím s tím, že za tím keřem může někdo být, počítat. A't už se jedná o motorku, kolo, auto či cokoli jiného |
3503
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.170.220
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 21:20:38 |
|
Ahoj Pardubičáci.
Na státní svátek 17.11.2010 plánuji návštěvu Vašeho města a chtěl by jsem se zeptat jaké trolejbusové linky by jste mi doporučili na projetí?Dá se aspoň přes plot podívat do trolejbusové vozovny?Poslední dotaz:Na jakých linkách jezdí Š 28 Tr?Děkuji Vám za odpovědi.P.S.Jsem z Ostravy |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3978
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 21:31:51 |
|
3503 - do vozovny to možná půjde nejen přes plot, možná právě 17. listopadu kolem poledne pojedu na objednanou jízdu s tr 353. Jinak povinností je projet si trojku do Bohdanče a zpět .
K cyklistům - měl bych mnoho sarkastických a možná i pár věcných připomínek, ale o těch se budu bavit, až v Pcích vznikne aspoň jeden opravdový BUS pruh a aspoň jedna křižovatka s opravdovou preferencí MHD. Zatím vidím "boj" o nerušený průjezd po městě pro kolaře a MHD jako poněkud jednostrannou záležitost.
EDIT - 28Tr jezdí ve dnech volna kdekoliv. 16.11. jsem na dispečinku, tak sem dám výpravu.
(Příspěvek byl editován uživatelem 353.)
|
3503
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.170.220
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 22:23:22 |
|
Ad 353:
Díky za info a můžu si Tě přidat do icq? |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3979
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 22:35:03 |
|
To je zbytečný, zapínám ho doma jen málokdy a v práci skoro nikdy.
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3981
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 11:39:09 |
|
Nedávno mi jeden nejmenovaný zde diskutující kolega vrátil po delší době dvě autobusová alba z konce minulého století a tak jsem mohl nově přeskenovat jeden z mála mých obrázků, které dneska už zopakovat nejdou.
|
švarc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 13:09:44 |
|
353:Svítkov,že ano? |
vojta jirsa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.141.137
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 16:33:15 |
|
334:
Souhlasím, Bělehradská není nejvhodnější. Upozorňovali jsme na to, ale nakonec jsme byli rádi za jakoukoli ulici, kde se opatření v Pardubicích uvede. Význam je zde skutečně v představení vyhrazených pruhů. Můžou se zde rovněž sledovat preference cyklistů, díky paralelní stezce pro cyklisty. Jinak 17.listopadu je hudba budoucnosti, vzhledem k tomu, jak citlivé téma je parkování. Nejvíce jsme prosazovali pruhy na Dašické, kde jsou stezky pro chodce a cyklisty hodně špatné a velká část cyklistů je neužívá už dnes, bez pruhů. Na Dašické existuje velká poptávka, jelikož je to významná městská osa, po které lidé především projíždí.
353:
Letos jsme se snažili otevřít diskuzi s politiky a OD i na téma preference MHD. Moc tomu ale nerozumíme. Jestli máte nějaké náměty (BUSpruhy, zastávky v jízdních pruzích, preference na křižovatkách), tak můžete napsat anebo se můžeme sejít a něco připravit. Pokud by to mělo hlavu a patu, můžeme to pak zkusit prosadit. |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 17:43:00 |
|
Švarc - no jistě, vždyť je to v i popisu fotky .
V. Jirsa - naivně věřím jako zaměstnanec DpmP, že co neprosadili moji šéfové coby šéfové velkého městského podniku, to by už nemělo prosadit ani žádné zájmové sdružení. Protože jestli by to bylo jinak, tak by bylo něco na OD velice špatně.
Hlavně ale ty úpravy pro MHD jsou podstatně dražší, než jaká je cena za počmárání Bělehradské ulice množstvím barviček. Příklad - kolony aut jedoucích ze Sukovky rovně do AFI paláce blokují ve špičkách průjezd našich busů vlevo na masarykáč. Pomohlo by prodloužení levého odbočovacího pruhu o 10 - 20 metrů. Jenže cena za takovou úpravu je určitě nemalá a podobných míst by se daly najít desítky.
|
švarc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1729
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 17:44:32 |
|
353:Toho sem si nevšiml |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3984
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 18:02:26 |
|
K Bělehradské jen technická poznámky - začátek kolopruhu už ve výjezdu z kruháče u Kauflandu je zbytečnej, neb s 15M trolejbusem na dvojce do něj zadní části vozu zasahuju. A ten konec kolopruhu do ztracena před zálivem stanice Bělehradská je taky pěknej - mělo vůbec cenu na tomhle krátkém úseku něco malovat? Navíc to místo u zastávky je vůbec pěkný příklad - pro blaho chodců se udělal ostrůvek, který dneska ale znemožnil namalování pro blaho cyklistů vytvářeného kolopruhu okolo něj. Takhle to tam vypadá jako nějaký zkušební polygon různých úprav.
Nechápu, proč ještě neexistuje sdružení prosazující zájmy automobilistů - mohlo by mít třeba heslo "Chodníky chodcům, stezky cyklistům, silnice autům!". Možná vypadám jako že nemám rád cyklisty, ale ve městě, kde se od postavení rychlodráhy kolem starého nádraží před 25 lety pro auta neudělalo prakticky nic a cyklostezek se postavilo nebo vyznačilo x-kilometrů ani jinak vypadat nemůžu.
Před časem jsem dokonce zkoušel cyklostezky namalovat do mapy, ale už jsem to nikdy nedodělal:
http://www.trolejbus.cz/pardubice-mapa-cyklostezky.htm
|
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 22:02:19 |
|
353, Svítkov: To mi něco připomíná. Není to náhodou na štědrý den ráno? Tehdy jsem v tom autobusu totiž i se svými běžkami seděl. |
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2462
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 23:05:26 |
|
334: Ty si pamatuješ, kdy jsi jakým autobusem jel?
Jinak, podle starší fotky u Jirky na webu to je 5.1.1997
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13335
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 07. listopadu 2010 - 23:51:35 |
|
Hádanka: Kdepak jsem dneska byl?
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3986
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 00:00:19 |
|
Ve Znojmě?
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13336
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 00:12:54 |
|
Tak jest.
99, 100 a 134 se teď jmenujou 5B1 8735 - 8737. Pokud jsem to pochopil, slouží jako ta úplně nejposlednější záloha, když už opravdu není s čím jiným jezdit.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Railfort
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 08:03:13 |
|
No, já jezdím po Pardubicích většinou na kole, ale tohle je skutečně (hodně, ale strašně sprosté slovo). Ta barva se mohla použít na důsledné obnovení vodorovného značení na chodnících/cyklostezkách. To je největší bolest a tam by to udělalo nejvíce užitku. Kolikrát, když jedu někam, kam často nejezdím, lovím v paměti, která část je pro mne.
Jinak co já postrádám, je zkvalitnění cesty mezi "dálničním" mostem po levém břehu Labe k "myší díře" ve Svítkově. Dobrá alternativní trasa pro vypadnutí z centra západním směrem, kde jsem od zimáku prakticky pořád mimo vážnější provoz a vyhnu se hlavně jakékoliv, tzn. vždy nějak špatné, variantě na nadjezdu u Parama.
A jiné: Kvituji před nedávnem zaznamenanou zprávu o zvýšení počtu garantovaných NP spojů.
(Příspěvek byl editován uživatelem Railfort.) |
334
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 08:52:59 |
|
Tr-man: Úplně každou jízdu si nepamatuju :-) Ale těch případů, kdy bylo v Pardubicích takhle nasněžíno, zase tolik za můj život nebylo. Stejně jsem se zjevně spletl - asi to bylo jiný rok. |
Soooc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 11:28:11 |
|
Mužu se zeptat k tem cyklostezkam - jak je to tam s prednosti? Ve zakone jsem zadneho cyklistu, ktery jede rovne pres muj odbocovaci pruh vlevo nenasel. Jediny, kdo ma v tomto pripade prednost je salina ...
Nerad bych nejakeho cyklistu smetl a v zakone ne a ne to najit. |
Ostravák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5642
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 13:54:24 |
|
Tak pokud mě paměť neklame, tak cyklopruh je vyhrazený jízdní pruh a má v něm vždy přednost cyklista.
|
21272
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6557
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 16:08:56 |
|
Teda dneska ňáký skvrny na slunci nebo co... 21Tr IPStav ze Slovan až ke třídě Míru hlásila tak, asi jako když si někdo před nahráváním dejchnul hélia. No prostě asi 5x zrychlený. Na vnitřním transparentu bylo jen 21. 381/1 pro změnu neukazovala vevnitř nic a při jízdě to má zvuk jak důlní kombajn. 203/17 pak zase zezačátku hlásila stanice až skoro při rozjezdu a některý ještě trhaně... 
Web o veřejné dopravě - aktualizace fotogalerie - celkem 1201 fotografií
Když se setkáš s volem, nejednej s ním! |
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3987
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 17:04:36 |
|
To nejsou skvrny na slunci. To jsou přetížené palubáky. Začátkem roku 2011 přijdou nové, takže to do té doby musíme vydržet s tímhle.
|
Tr_man
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2463
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 18:34:40 |
|
21272: Vnitřních displejů si nevšímej, u některých Renaultů a u všech 14Tr to neukazuje vůbec nic...
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3988
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 19:43:37 |
|
Není pravda že u všech 14TR. Třeba 377 a některé plzeňské repasy fungují.
|
Karosa_b731
Moderátor
Číslo příspěvku: 3111
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pondělí, 08. listopadu 2010 - 21:36:56 |
|
Tak to je docela výkon...
|
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3989
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 09. listopadu 2010 - 07:33:53 |
|
Je tam problém v aplikaci pro palubáky. Ví se to a řeší se to, ale zřejmě tenhle stav vydrží až do nových palubáků a tím pádem i nové aplikace.
|
|
