K-report
 

Doprava v Plzeňském kraji  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » » Doprava v Plzeňském kraji « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv 20. února 2010612060 20-02-10  20:05
Archiv 15. března 2010Veverka60 15-03-10  09:00
Archiv 5. června 2010T478336360 05-06-10  18:46
Archiv 26. července 2010Gabl60 26-07-10  20:45
Archiv 29. srpna 2010Pilot_frenk60 29-08-10  19:14
Archiv 15. září 2010Pepa_10360 15-09-10  22:08
Archiv 7. listopadu 2010Petr_k60 07-11-10  22:27
Archiv 9. prosince 2010Milanm60 09-12-10  09:17
Archiv 26. prosince 2010Kuzl60 26-12-10  11:26
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
6120
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:33:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  


AV 15-30
Kuzl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1021
Registrován: 9-2006

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 12:44:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

6120: díky
C734.1340
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 5-2006
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:47:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Plzeň - Praha:
VKJ už se někdo zničit pokusil. Má tuhej kořínek a umí v tom chodit.
ČSAD MÁ dva pěkný autobusy. Z Prahy neodpadla díky žádnýmu boji s SA, ale z úplně jiných důvodů.
Víc nenapíšu, páč kdybych napsal, co si myslím, tak by mě vyhodili
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5454
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 17:51:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlaata: A mailem to napsat půjde?
fotky na MHDFOTO Moje fotogalerie 19.9. nové fotky DPÚK!
Říkejte mi MMM PF 2011!
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 10-2008
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 18:43:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Wlasta:
Faktem je, že když kvůli SA ČSAD na lince do Prahy ani neskončilo. Když začalo SA jezdit na Plzeň, tak naopak dočasně přerušil služby VKJ, tehdy Centrum tour, to byl myslím prosinec 2004. Potom zase začal jezdit, to už myslím pod značkou VKJ.
VKJ bohužel jezdí, protože se nenašel někdo, kdo by nabídnul za stejnou cenu lepší služby. Počínaje autobusy, přes kvalitní řidiče a celkový servis společnosti - dochvilnost a spolehlivost spojů, platné rezervace, dojezd až na Florenc apod.
Ad cena: Třeba do z Plzně do Prahy na Zličín jsou nejdražší, jezdí za 100,- Kč, s ČSAD jedete 80,- Kč, SA 95,- Kč. Uvádím vždy plné, maximální jízdné.
Já nechci nic naznačovat, ale nechápu, že dopravce, který má velký vozový park, kde by se kvalitní autobus s klima určitě našel, vlastní autobusové nádraží, takže ušetří za vjezd, se neobuje do Prahy a pravidelnou dopravou na Florenc nedoplňuje SA. Kvalitně, pravidelně, spolehlivě, za normální cenu.
Ale fakt nic nenaznačuji, jen mne to vrtá hlavou...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6247
Registrován: 4-2003

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 19:09:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vlastní autobusové nádraží, takže ušetří za vjezd

jenže to by ČSAD nesmělo mít tak <censored> majitele, kterej za vjezd na CAN vybírá i od nich...
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 5-2006
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 21:23:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MMM, denis_novak, petr_k: to vidím na hospodu :-D

Tady jen pár drobných upřesnění:
Potom zase začal jezdit, to už myslím pod značkou VKJ.
Po ODEBRÁNÍ LICENCE firmě Centrum Tour, jezdil Štáhlich nějakou dobu jako fyzická osoba, teprve po dalším odebrání licence založil jeden z jeho řidičů společnost VKJ, které VŠ pronajímá autobusy a možná i řidiče, tak podrobně do toho nevidím.

kde by se kvalitní autobus s klima určitě našel
Líbily by se ti třeba tyhle? Jsou dva a mají NEODKLADNOU práci mezi Klatovama a Přešticema (druhej myslím někde u Stříbra)
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3860
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 21:34:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PK: To je jedno, nakonec ty peníze stejně skončí u něho a aspoň nemá deformovanou provozní bilanci těch spojů. Vnitřní přeúčtování služeb má smysl, "zadarmo" není nic a je dobré vědět kolik stojí co.
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5457
Registrován: 12-2007

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 21:35:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak tam byly ty čachry/krize se ZDO v 96 v okrese KV
O tom nic nevím, mohl by někdo kdyžtak do mailu to popsat? Děkuji
A co tu čtu o tom Štáhlichovi, tak se fakt divím, že s ním ještě někdo jezdí, ještě když je na některých relacích nejdražší. Chápu, že pokud by byl levnější, budou s ním lidi jezdit i tou skříňovou Avií.

VKJ bohužel jezdí, protože se nenašel někdo, kdo by nabídnul za stejnou cenu lepší služby
To jsem taky tady psal, že se divím, že mu někdo nekonkuruje.
fotky na MHDFOTO Moje fotogalerie 19.9. nové fotky DPÚK!
Říkejte mi MMM PF 2011!
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2541
Registrován: 9-2005

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 22:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale fakt nic nenaznačuji, jen mne to vrtá hlavou...

Řekněme to takhle: SA se specializuje na komerční linky, ČSAD Plzeň na dotované linky.....Jeden je zvyklý dělat to, druhý zas tohle. Další komentář k tomu si zde odpustím.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8543
Registrován: 8-2002

Odesláno Neděle, 26. prosince 2010 - 23:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

m_k:
váš majitel má dobrou filozofii

hlavně že se provoz jistě zaplatí a ještě něco zbyde. žádný riziko, klídek, pohodička. státní podnik jako . 20 let po revoluci
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 00:04:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavel2: žádný riziko jen zdánlivě. Já tam naopak vidím jedno riziko, který to celý může složit jako domeček z karet...
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8291
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 07:24:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad.Pavel2: Teď ses hodně spletl. Ale nedivím se, ono podle té definice se to tak na pohled zdá.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3863
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 10:45:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No všechny nový linky a spoje v Plz kraji v poslední době dostalo automaticky opět ČSAD Pz, tak asi ví, jak na to.
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1112
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 11:54:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Letos ano. Ale my nesmíme ani naznačovat :-D

nakonec ty peníze stejně skončí u něho a aspoň nemá deformovanou provozní bilanci těch spojů. Vnitřní přeúčtování služeb má smysl, "zadarmo" není nic a je dobré vědět kolik stojí co.

To zní teoreticky hezky, ale...
Dejme tomu, že má dopravce středisko Doprava a středisko AN. A dejme tomu, že ve městě existují dva terminály (viz Liberec). Pak se může docela dobře stát, že samostatně hospodařící stř. Doprava odejde za účelem maximalizace zisku na levnější konkurenční terminál. Doprava mírně vydělá a AN výrazně tratí, celkově ztráta. Aby se tomu zamezilo, musí Doprava befelem využívat "vlastní" terminál. Pak ovšem samostatně hospodařící stř. AN vyšroubuje ceny, protože mu největší klient nesmí utéct. Utečou mu sice další klienti, ale přesto na tom mírně vydělá, ovšem doprava výrazně tratí. Výsledek? Opět ztráta.

To byl teoretický příklad, ale stejně to může fungovat s naftou, opravárenstvím, obchodem s vozy nebo třeba s parkováním a mytím na dvoře jednotlivých dopravních středisek. Všude vznikají náklady navíc, které v souhrnu zvyšují náklady, především pro Dopravu, a ta se pak stává cenově nekonkurenceschopnou...

PS: jedná se o teoretickou reakci na teoretickou poznámku, podobnost s jakýmkoliv subjektem je čistě náhodná.
Hupi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 7-2002

Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 12:27:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Evadysy H jsou u plzeňského ČSAD čtyři.
Jeden v Klatovech, který jezdí na střídačku 431300/51+60 a nebo 431300/53 + 440080/3+8 + 431300/58.
Druhý je v Přešticích, hlavně na zájazdy, pak asi taky lítá po 431300.
Třetí je v Plzni, jezdí kde co.
Čtvrtý je ve Stříbře viz. snímek výše. Jezdí zájezdy, po 490660 atd.
Trolejbusy v západních Čechách
Autobusy v Plzeňském kraji

ČSAD autobusy Plzeň a.s.
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1114
Registrován: 5-2006
Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 12:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HUpi: dík za upřesnění, nechtělo se mi to dohledávat. Na druhou stranu, jen to dokládá moje slova, že kdyby se chtělo... Na to, co dělají, jsou to sakra pěkný auta...
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6253
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 12:56:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta - jak vypadá aplikace téhle teorie v praksi, lze letos sledovat v KV

...ale hlavně že je majitel spokojenej, bo si vyrábí prachy na solárka
Some of you are going to die
Martyrs of course to the freedom
That I shall provide
Macek 007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.178.11
Odesláno Pondělí, 27. prosince 2010 - 17:13:28    Odkaz na tento příspěvek  

Sleduji tady ty připomínky adŠtálich. Ono se řekne konkurovat, ale je třeba mít na paměti, že se nekonkuruje jen samotnému Štálichovi, ale také SA, ČSAD a dalším, kteří na trase jezdí. Zkuste si třeba postavit svůj jízdní řád na trase PRG-PLZ-KT a zpět a uvidíte. Není to zase tak jednoduché postavit se druhému převažujícímu přepravci na trase. Z Florence Vám to půjde snáze, protože tam je "víc místa v časech" ale z PLZ na Prahu už to taková legrace asi nebude. A pak autobusy, musíte mít kvalitní a lepší než on jak píšete a to něco stojí, na trase najedou plno km a rychle se opotřebují, to bude taky něco stát. Je třeba si uvědomit, že pokud budete držet stejné jízdné jako on, budete i při výkusech před ním mít jen část pasažerů co on. Tudy cesta nevede. Jeden z Vás by skončil a s ohledem na houževnatost Štálicha si myslím, že on by to nebyl.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13433
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 09:30:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K VKJ(Štáhlich,Centrum...) ono to zase asi až tak lukrativní "štace" nebudou,aby někdo se vrhl bez dotací na jeho linky v takovém rozsahu jako tam bez dotací jezdí on.

Kdysi jsem zkoušel počítat rentabilitu jeho linek. Na jednu stranu jsem si dal tržbu z pokladny, na druhou stranu naftu, plat řidiče a vjezdy na Florenc a vyšlo mi, že pokud bude autobus absolutně bezporuchový a kancelářské krysy budou pro firmu pracovat z dobré vůle zadarmo, autobus se zaplatí za 13 let (cenu jsem bral podle toho, kolik stojí aktuálně Crossway, inflaci jsem neřešil). Co je sakra špatně?

Kdyby ČSAD Plzeň posílilo linku Plzeň-Praha (Florenc), tak se VKJ bude asi poroučet někam.

Ale oni tam dřív jezdili víc, než dnes...

které VŠ pronajímá autobusy a možná i řidiče, tak podrobně do toho nevidím.

I řidiče.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8551
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 29. prosince 2010 - 22:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MJ: Co je sakra špatně? :-)
de vo to, že Štáhlich by nový busy takhle nezaplatil... a proto kupuje ojetiny. viz třeba tady, zkuste si pánové něco najít, slušnej vůz pod 25.000 éček nepude.

zkalkuluj to umoření ceny na bus za 30.000 € bez daně
nevím jestli dneska (normálně, bez obálek a jiných papírových kouzel) přihlásíš (bus) ojetinu starší než baujahr 2000 a horší než euro 3...
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8303
Registrován: 3-2005

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 07:22:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od 1.července 2006 padla všechna omezení dovozu starších vozidel ze zemí EU. Jediná podmínka je, že vozidlo je typově schváleno v zemi registrace a při dovozu do CZ projde evidenční kontrolou.
Macek 007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.178.11
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 08:56:44    Odkaz na tento příspěvek  

Tak rozhodně to není jen o umření ceny.Soudím,že ani Štálich není ten,kdo by to jezdil s neusálou ztrátou a dotováním odněkud. Jak již bylo řečeno výše, umí v tom chodit. I proto si myslím, že mu to něco nese. No a pokud jde o náklady na provoz, tak když počítám jízdu autobusu v trase Praha,,ÚAN Florenc - Plzeň přes zastávky Florenc,Hradčanská,Zličín a Plzeň,,CAN. Trasu dlouhou 97 km, mýtný úsek dlouhý 90 km tak jeden spoj potřebuje na PHM,mýtné a úhradu autobusových zastávek částka cca 1600 Kč bez DPH.(pro nenechavce spotřeba 25l/100 km a cena PHM 30Kč/l bez DPH). Mzda a amortizace jeho autobusůdají celkem i s uvedeným tak 2200Kč. V průměru mu to stále vynáší.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13434
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 09:20:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Macek: Já tu mám trochu jiný výpočet:

http://seznam-autobusu.cz/vkj_ekonomika.html

Dělal jsem to kdysi kvůli nějakému referátu do školy, je to tak nějak z roku 2007-2008, ale pro ilustraci to stačí.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Denis_novák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 10-2008
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 10:09:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin j:
Tabulka zajímavá, ale jak jsi (jste) přišel k výši těch tržeb? Dnes stojí jízdné 100,-Kč (PL-PR), kdyby před těmi 2-3 lety bylo 70-80,-Kč, tak by ve spoji jelo podle té tabulky 10-20 lidí. I když VKJ nejezdí pořád plné, tak ve špičkách má plnej bus...
Macek 007
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.132.178.11
Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 10:55:27    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavá tabulka, ale nemůžete vycházet z tržeb, které vlastně přímo neznáte. Sám v textu přiznáváte, že Vám chybí položky jak na straně nákladů tak na straně příjmů. To samo pak onu analýzu znevažuje, protože nepracuje se všemy daty. Jinak když spočítáte podrobné náklady podle daného JŘ vznikne Vám z toho náklad nejen na spoj, ale také na kilometr(výkon) z kterého pak vycházíte při sestavení cen jízdného a při výpočtu odhadu tržeb.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13435
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 19:58:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tabulka zajímavá, ale jak jsi (jste) přišel k výši těch tržeb? Dnes stojí jízdné 100,-Kč (PL-PR), kdyby před těmi 2-3 lety bylo 70-80,-Kč, tak by ve spoji jelo podle té tabulky 10-20 lidí. I když VKJ nejezdí pořád plné, tak ve špičkách má plnej bus...

Klidně "jsi". Výše tržeb pochází přímo "od zdroje", pokladna v autobuse eviduje vydané lístky a umí spočítat tržbu. Na straně příjmů nejsou započteny dotace od státu na žákovské jízdné místenky z předprodeje (těch ale bylo v poměru k jízdenkám "za hotové" zanedbatelné množství, třeba na tom spoji v 5:15 z Plzně je neměl snad nikdy nikdo, víc se na ně jezdilo ve směru z Prahy do Plzně), na druhou stranu na straně výdajů nejsou započteny mnohem vyšší položky (např. náklady na údržbu autobusů), než pár korun za místenku, takže bych to viděl tak, že ta moje ekonomická rozvaha je spíš optimistická.

Ceny jízdného odpovídají jaru 2007, tehdy byly ZL+HRAD za 70 a FL za 80. Počty cestujících jsou tedy reálné, taky byly spoje, které vezly třeba jen 10 lidí.

To jen pro doplnění.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8555
Registrován: 8-2002

Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 21:56:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak se přiznejte, kdo hodlá sestřelit VŠ z jeho trůnu a ještě to zaonačit tak, aby mu zbylo na rodinnou vilu za pár mega?

to takovej Standa Gross je šikovnější :-)
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná