Archiv do 22. listopadu 2010

Autor Příspěvek Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 12:52:24       Set: no jo, no. Že by pan Prokopec mlžil... Asi proto, že zdaleka ne poprvý, že mu to připadne tak nějak normální... A proto tu Tr28 ryje, sice blbě, ale má v podstatě pravdu. Ty vozy nejsou tři, ale jen dva. Zadní okno je, jak píše 706rto, skutečně dobastlené, stačí porovnat sloupky a horní osazení na obrázcích v příloze. Bohužel nemám po ruce fotku více z boku, ale i tady na tý je to snad patrný... TMB Neregistrovaný host Odeslán z: 195.178.65.130 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 12:55:29       Ten RTO je celkem pěkný, akorát když už má autobus jakž tak správné proporce modrých pruhů (až na přední partii stříkanou příliš "podle pravítka"), tak je blbě vlek. Vleky měly horní modrý pás stejně široký, v šířce odpovídající zadní části autobusu. To, že vůz vznikl z prodejny ničemu nevadí - holt je to veterán postavený z originálních dílů, testovaný jako autobus a tak také pojištěný. Možná se ta přebývající střešni okna mohla při renovaci odstranit, ale holt nic není dokonalé. A ještě bych se zeptal některých diskutujících - jak se na RTO mění střecha? To se jako okolo uřízne a navaří nová? A proč je taková střecha při GO neopravitelná? Tr28 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:01:13       ad Set: opět lež jako věž Set Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:29:58       Vidím,že se nemá cenu zapojovat, protože nevraživost tady přímo teče z obrazovky. Ad Chmelda: Já jsem jen citoval, co mi p.Prokopec o autobusu psal, toť vše. Nejsem s nikým ani za dobře ani za špatně, takže nemám proč nevěřit. Pokud vy znáte jiné pozadí, nezpochybňuji ho. Jo a já stále mluvím o dvou vozech, jeden provozní, druhý focen při převozu v rozpracovanosti. Ad Tr28: opět lež jako věž - to jako já? Nevím proč a nemám to vůbec zapotřebí. S p. Prokopcem jsem si vymněil před lety pár mailů právě kvůli střeše, osobně ho neznám. A poslední věc, jestli je to tedy bývalá prodejna nebo lunapark je mi fuk, mému oku lahodí pohled na každého erťáka, který žije, uchu lahodí jeho nezaměnitelný zvuk a nechávám plně na jeho majiteli do jaké podoby, doby, stavu si ho vymazlí. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8200 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:33:41       ad.Set: Dobře shrnuto. Cítím to také tak. Vidím, že mé přesvědčení, že jakékoliv táhnutí za jeden provaz je tu utopie, je bohužel realita. Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:53:58       Set: no, mluvil jsi o třech. Rozpracovaném, provozním a prodejně na ND. Magiq: táhnutí za jeden provaz? SVAZARM je zrušenej, bych ti rád připomenul... Set Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:54:22       ad Magic - dík. By mě tak na..o, když se někdo dohaduje jestli ten nebo onen "přebastlil" to či ono, koupil to do toho a toho všiváka, kterej to stejně nepotřebuje. A ještě ke všemu tam dal jinou anténu než má být. Dyk je to tak zbytečný, vždyť jde o něco úplně jinýho - o takovej "div" jako je autobus ať už Erenda nebo atm.sedmistovka. Set Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 13:58:41       Chmelda: to je asi nějaký nedorozumění, o prodejně píšete Vy. Já psal o tom, že ten provozní má dle vysvětlení pana Prokopce střechu z pojízdné prodejny. (ale z které nebo odkud to nevím a neptal jsem se) Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8201 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 14:22:35       ad.Chmelda: Psal jsem - tu. Jinak já jsem proti jakýmkoliv pofiderním spolkům (spolčením). Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 14:48:42       Set: jo, jinými slovy - rozumíme si. Magiq: tu... To máš těžký, když TU na téma překopaná prodejna diskutuje asi deset nicků, které ale dají dohromady maximálně šest skutečných jedinců... Viď? Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8202 Registrován: 3-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 14:52:43       Dobře spočítané. . Zlaté včely. Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 15:17:16       Jo, třeba tydlenc, ty jsou k tématu Prodejna. Vober Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 15:31:44       ...Dp 150,prohlédl jsem si tvé modely v prohlížeči.Máš tam pěkné kousky.Ale jaké děláš měřítko?Já sbírám osmdesátsedmičku a občas upravuji. Hlavně stavím stodvacítku čtyřicátá až šedesátá léta, protože toto nikdo nedělá a mě se hodí na kolejiště. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3999 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:26:31       Pardubický erťák taky vznikl z prodejny a dneska vozí lidi, tak doporučuji kolegovi 28Tr urychleně to někam oznámit, nejlépe do TV Noha nebo tak podobně. Ovšem podnik se k tomu veřejně přiznává už mnoho let i na svém webu (odkaz), tak asi až taková bomba to nebude . Toto: Je dneska toto: A nikomu to nikdy nevadilo, nevadí a vadit nebude. www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 16:45:53       Chmelda: jo jo, prodejna jelcz, na RÁBĚ :-), vedle stojí ještě 9Tr, nebo co to je. Je tam ten trolejbus ještě? už je to nějaký pátek, co jsem se tam byl podívat. Stanley Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4801 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 19:23:13       Velice se omlouvám, že jsem se vložil fotky z převozu rozpracovaného RTO a spustil tak tuto debatu. Doufám, že už jednou někdo zgenerálkuje RTO do opravdu dobového stavu. Třeba jako včelín nebo kurník. Je to Rebel!!! Při zatýkání tři vojáky těžce zranil, dva zhmoždil a jednoho zesměšnil!!! Vihorlat_snina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 20:10:48       Stanley - no alespoň jsme názorně poznali, proč je občas lepší začernit espézetky na fotkách. Je to ochrana proti blbcům . Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe! Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10786 Registrován: 11-2004 Odesláno Čtvrtek, 18. listopadu 2010 - 20:26:41       Něco málo "od nás" z Olomouce. Zkritizujte mi, jak mám na ešelce nakřivo zrcátka a že má Platan nedobový zásah v podobě dálkových světel na nárazníku, Valentýnka má na nárazníku našroubované áčko a už se přestaňte dohadovat. Naposledy jsem to tady četl někdy včera a vidím, že se to moc k lepšímu nepohlo... Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! 706rto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 157 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 00:33:55       RTO pana Prokopce též zřejmě prožilo pohnutý život: má pravděpodobně původní rám v provedení MTZ, na který byla při generální opravě - přestavbě - osazena nová karosérie CAR z SVA Holýšov. Z důvodu využití na prodejnu střecha karosérie dostala typická okna aby uvnitř bylo vidět do regálů, levý bok pak otvory pro odvětrání chladícího boxu, a na záď bouchací dveře pro vystupování nakupujících (u kterých bývala umístěna kasa). Teoreticky se také mohl dočkat i "dlouhého" diferenciálu z Luxe. Po skončení éry pojízdné prodejny byl autobus zřejmě odprodán a odhlášen z evidence. Pak se jednoho dne dostal k panu Prokopcovi, který provedl jeho opravu, v rámci které byla zlikvidována žaluzie na levém boku, vyměněna pevná okna za otevírací, osazeny sedadla, zvenčí zaslepeny zadní bouchací dveře, nicméně zevnitř jsou přiznány (jsou vidět i na dostupných foto na webu), a byla ponechána i střešní okna. Autobus se tak vrátil k původnímu účelu - dopravě osob, ale už ne jako městský, a ani jako čistokrevný CAR, a ani jako dobová pojízdná prodejna. To je trochu škoda. Nicméně podstatné se stalo, další RTO bylo zachráněno... Když autokar, tak 706 RTO LUX Dp150 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 40 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 08:19:54       Vober: stavím v měřítku 1:160, autobusy jsou doplňky mého tramvajového kolejiště (60.-70. léta, takže Ikarus a LC735 je jaksi navíc). Praga RND je tak nějak bez měřítka - vznikla přestavbou autobusu z Kindervajíčka. V TT jsem kdysi postavil jen pár autobusů. Autobusy v H0 taky sbírám, ale převážně městské. Set Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 08:55:54       ad 706rto Životopis zní logicky,ale úplně nekoresponduje s vysvětlením majitele - cituji:Střechu máme z pojízdné prodejny,ta původní byla k neopravení. Nicméně máte svatou pravdu,hlavní je, že RTO bylo zachráněno. že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2005 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 12:29:58       Ke zde diskutovaným událostem posledních dnů: - buďme rádi, že Pavlova dílna pracuje i nyní (bez Pavla) - p. Prokopce neznám, ale dovedu si představit, že v obraně před podobnými ošťary, jako zaúčinkovali někteří a hlavně jeden zde, tak raději tvrdil, že na standardního erťáka použil střechu z pojízdné prodejny. Jistěže to jde, ale byla by to karosářská kovbojka - čili v praxi nesmysl. Bohužel tímto tvrzením a hlavně ponecháním autobusu v tom polobastlím stavu zde spustil zbytečnou lavinu blbých řečí. Ten, kdo by karosářsky zvládl "přehození střechy" z prodejny na klaského erťáka, tak pro toho by už byla naprostá oddechovka to zaslepení prodejnových střešních oken... Je to škoda, že ta střešní okna nejsou zaslepená a zadní dveře zcela zlikvidované. To by až tak zásadní karosářská práce nebyla. Ale i mistr tesař se někdy utne - viz raději složitě rozšiřované okenní sloupky na vleku RTO-K, než aby za stejný čas a peníze byly vyrobené širší dveře podle předlohy z SVA... - ohledně nátěrů toho RTO i Jelcze má kol. TMB svatou pravdu. Pokud někdo v budoucnu hodlá přelakovávat RTO, písněte na e-mail, vše lze vyřešil. Nebyl by to první veterán, pro který jsem zpracovával podklady k barevnému řešení. Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1079 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 17:11:43       ...no nevím, jak s tou kovbojkou s výměnou střech, ale třeba NO 80 z ČSAP to absolvoval taky... bulhar Neregistrovaný host Odeslán z: 212.80.67.110 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 22:49:25       kolegu tr28 zřejmě popudila zmínka o panu Prokopcovi, jak bohulibě zachraňuje starý autobusy, tak si zaryl, ale zde se se zlou potázal. jelikož protože 85% z vás, který tady na tr28 kydáte špínu o panu Prokopcovi a jeho aktivitách a způsobu práce víte moc málo na to, abyste se k tomu mohli kvalifikovaně vyjádřit. tudíž bych si to dovolil uzavřít - tr28 nechte na pokoji (on si zapamatuje, že rytí tady je k ničemu) a Prokopce nevynášejte do nebe. reakce od vás nežádám, nechodím sem tak často, abych měl čas (i chuť) to číst a případně odpovídat. amen. Jajcaj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 6-2003 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 23:29:45       Chmelda: Mohol by som poprosiť o bližšie info k veľmi zaujímavej fotografii BA 88-06 z Vášho príspevku č. 331 ? Miesto fotografie som identifikoval ako AS Mlynské nivy (BA), zaujímal by ma však k snímke aj dátum, prípadne bližšie info k vozidlu. Kľudne aj na e-mail, ale myslím, že by to mohlo zaujímať aj ostatných. Vďaka IN EMERGENCY TURN 4 RED ARMS AGAINST THE LEAD SEAL UNTIL STOP AND PUSH ROOF VENT COVER OPEN 706rto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 5-2007 Odesláno Pátek, 19. listopadu 2010 - 23:40:04       ad Set: Vůbec nezpochybňuji, co Vám pan Prokopec napsal. Jen jsem si jeho erťáka prohlédl již dříve in natura, a zde pak fotky od Sysla původního stavu před opravou, ze kterých je vidět výchozí stav, a co jsem viděl, to tu k této dle mého soudu zbytečně vášnivé debatě popsal. To je celé. Když autokar, tak 706 RTO LUX Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 21:43:43       několik Erťáků na prodej http://auto.bazos.cz/inzerat/7928630/Autobus-706-RTO.php http://auto.bazos.cz/inzerat/7909303/Prodam-Skoda-706-rto.php http://auto.bazos.cz/inzerat/7883781/skoda-706-rto.php http://auto.bazos.cz/inzerat/7537949/skoda-706-rto.php Kapřík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 22:39:02       No nazdar, po dlouhé době jsem se odhodlal sem kouknout a jsem zděšen. Velmi mi to tady připomíná dobu, kdy tady jasně zářil řidič-mhd. Vyměnit střechu na RTO je stejně složité, jako vyměnit střechu na Trabantu, což jsem kdysi na svém tráboši dělal, akorát je to kapánek větších rozměrů, milé že-by, žádná kovbojka to není. Takovou práci zvládne každý šikovný autoklempíř, který se té práce nebojí a má na to to spávné nářadí a vybavení, jako mají např. v CARSU. A pokud tuto připomínku bude někdo napadat a nebo zpochybňovat, tak buď nedočetl následující text, anebo vživotě nedržel v ruce metr, flexu, pilku na železo a desetkrát vodováhou a šlaufkou nepřeměřoval každý řez, (když nemá lejzrový měřák), aby vše na milimetry sedlo na místo tak, aby se nemuseli brousit skla do oken a nebo aby nevypadávali okna z kastle, prostě, jako by to dělal výrobce. Je nezbytně nutné, aby ti, co zde kritizují práci ostatních, uměli alespoň pojmenovat nářadí, se kterým se ta která oprava či výměna dělá... Pokud je mi známo, tak výroba pojízdných prodejen, tranfůzních stanic, poštovních vozů a podobných anomálií na autobusových podvozcích neexistovala. Ať vysokomýtská Karosa, SVA Holýšov i jablonecký LIAZ (myslím, že ten také vyrobil nějaký ten autobus RTO v době, kdy to Karosa a SVA nestíhaly), zkrátka-výrobce smontoval plnohodnotný autobus, někdo nahoře rozhodl, že Jednota potřebuje ještě další prodejnu a tento kompletní autobus byl štandopéde odeslán do (tuším, že) Rousínova, kde se tyto přestavby uskutečňovaly. Tam byl rozebrán, předělán a vyexpedován. Takto nějak to tehdy chodilo. Žádní subdodavatelé a dodavatelé technologií a karosérií a pod. Prostě se předělal nový vůz na jiný nový vůz a bylo to. Vyjímkou by měly být pouze stěhováky, kde se na podvozek osadila kabina a bedna se osazovala v určeném závodě (tuším, že Orličan). A ještě jedna připomínka: podle mě je úplně jedno, jak široké pruhy, pod jakým sklonem a v jakém odstínu si kdo na erťáka nastříká. Lakovny výrobců byly tehdy mimo jiné závislé i na tom, jaký odstín modré se podaří národnímu podniku Barvy Laky namíchat a taky na tom, jak se lakýrníci vyspaly a jak ty sklony a šíře pruhů dodržovaly. Podívejte se na fotky z Lešan. Nejsou tam dva vozy, které by měli stejné barevné odstíny, šíře a sklony pruhů, odstín koženky, barvu a tvar podlahových krytin atd, atd. Nejsme v armádě, aby všechny vozy byly stejně lakované, měli stejně barevné sedačky apod. To by také mohl někdo vymyslet nějaký projekt třeba stejné plexi ve vykýřích, nebo na stejné masky. Nesmysl. Každý, kdo vlastní svůj vůz, má právo rozhodovat o některých detailech, které si třeba pamatuje jako dítě z dob, kdy tady jiné autobusy nejezdili a nyní si je chce dát do svého vozu na památku těch, kteří si tvrdou prací řidiče erťáka vydělávali na živobytí. Vím, o čem zde píši, za 5 let mám najeto cca7000Km za volantem tohoto úžasného vozidla. Třeba ve strašickém muzeu stojí červený RTO-CAR. Výrobce nikdy nestříkal tyto vozy v této barevné kombinaci, ale majiteli se to tak líbilo, nebo zde přítomný 706rto, jeho špičkově renovovaný RTO-LUX se také nevyráběl takto stříkaný s modrými plexiskly ve vykýřích a modrým vnitřkem, ale jemu se to tak líbilo a podtrhuje to jeho firemní imidž, tak si to tak udělal, nebo mnohokráte zde zmiňovaný H.K., odstín pruhů na jeho RTO-LUX výrobce také nikdy na erťákách nestříkal a přece má veteránskou atestaci. Já vlastnit erťáka, také bych zapojil fantazii a chtěl bych na něm něco, co jiní nemají. Třeba p. Prokopec má to, co jiní ne-prosklený strop na RTO-CAR. Je to nakažlivé, nebo protistátní? Ne, je to jen jiné, než mají ti ostatní... Dnes musíme být rádi za každý dochovaný a ještě lépe, za každý pojízdný autobus ŠKODA 706 RTO, bez rozdílu typového označení. A technici na STK, či na veteránské atestaci nebudou běhat kolem vozu s měřidlem šíře a sklonu pruhů, nebo s barevnou škálou, zda-li máte ten spávný barevný odstín. No tak a teď do mě, přátelé... Nejkrásnější jízda je v řidičově sedadle za volantem erťáka. Věřte tomu!!! Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6659 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 20. listopadu 2010 - 23:43:36       ad Kapřík víc nemám co říci. Moudrá slova a pro některé snad i zamyšlení. Kdo chce pochopí kdo ne zůstane stejně zatvrdlým ..... pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Fík Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.42.191 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 00:50:57       Musím se vrátit k zbytečné hádce o původu RTO pana Prokopce,je mi z ní smutno.Nebudu komentovat spor Tr28 s p.Prokopcem a jeho původ.Chci jen vysvětlit původ jeho "autobusu",jsem totiž jeho bývalý majitel.RTO je původně Jelcz z kterého vyrobili v Rousínově pojízdnou prodejnu,ta časem zkorodovala do neopravitelna,a proto v Holýšově byla vyrobena na zakázku nová Sva karoserie,ale bohužel tam neuměli udělat dvoudvéřovou klasiku s dvoukřídlými dveřmi,tak dodali klasiku s jedněma čtyřkřídlýma.Vzadu dodělali bouchací dvéře z Luxe(zbytky jsou zvnitřka dodnes patrné)a 7 střešních oken(modrých)pro prosvětlení prodejny a na levém boku odvětrání chladícího zařízení.Rychlý diferák dostal pravděpodobně u následujícího majitele,což byl Svazarm J.Hradec,který v něm přepravoval minikáry.To je skutečná historie vozu p.Prokopce,bludy o převařování střechy jsou směšné a zbytečné. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6113 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 00:54:40       ne zůstane stejně zatvrdlým trochu to poopravím - potvrdí, že je natvrdlej. Mě to připadá, že se jedná o nějakej vzájemnej boj veteránských spolků, kdy jeden hledá sebemenší chybičku, aby mohl ten konkurenční spolek tvrdě a nevybíravě pomlouvat před lidma, který do toho moc nevidí a vlastně jim do toho vůbec nic není, ale jsou snadno ovlivnitelní, aby tlachali to, co dotyčný chce slyšet o druhým spolku. Taková typická česká zvrácenost... Tento příspěvek může obsahovat politicky, rasově, genderově nebo jinak nekorektní výroky. Magiq Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8208 Registrován: 3-2005 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 08:34:46       ad.Petr_k: Tak to je úplně přesné. Erťak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 709 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 09:59:56       Co jsem slyšel tak z Mýta do Rousinova se navažely polotovary. AP-76-88 BEST OF RTO 319 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 981 Registrován: 2-2005 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 12:49:46       Tohle RTO není první ani poslední prodejna, která má čtyřkřídlé dveře a vzadu bouchací .... odkaz Taky to byla pojízdná prodejna, má modrá okna na střeše -SIS bus KAROSA B731.00 a Karosa B731.20 a ŠM-11 s automatickou převodovkou PRAGA 2M70 -30.5.2007 - 10 let od ukončení provozu posledního trolejbusu ŠKODA 9TrHT28 ev.č.11, tudíž i posledního trolejbusu typu 9Tr v pravidelném provozu s cestujícími v ČR. WEB jihlavského OS Za záchranu hist. trolejbusů a autobusů Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 14:24:47       Kapříku, Erťak má pravdu s těmi polotovary. Z Karosy odjížděly po svých kastle bez interieru, oken a dveří a (nejen) Rousínov si to dopatlal k obrazu svému. Kompletační vozy se tomu říkalo. V případě SVA a LIAZu je tvoje tvrzení takové... takové velmi smělé, dejme tomu. Jajcaj: fotil jsem to 29. prosince 86. Nic moc víc ti k tomu neřeknu, snad jen, že ta dílna v té době nebyla jediná, tuším že byla tenkrát řeč o čtyřech provozních vozech. Busmagor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 5-2006 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 15:04:03       To 319: Máš pravdu, my jsme kdysi měli doma bývalou prodejnu z Jednoty Opava a výrobcem byla Sva a původem to bylo RTO - Car, tedy čtyřkřídlé dveře vpředu a vzadu bouchačky. Zkusím doma najít foto. Nemanický_kaňour Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 12-2009 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 18:15:15       Včera dávali na Nově thriller Peklo, bylo to z prostředí ruské věznice. Ve filmu se objevil i tenhle zajímavý záběr s autobusem RTO: http://www.youtube.com/watch?v=EAdXGBvJT-M&feature=related Tuší někdo, co je to zač? Pochybuju, že je to ruský vězeňský autobus :D (nesměle bych tipoval nějaké Bulharsko...) Kapřík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 21:10:19       Ares Děkuji Chmelda Pochopitelně, že má Erťák pravdu, evidentně jsem se špatně vyjádřil o té kompletnosti autobusu. Myslel jsem samozřejmě kompletní vůz, z titulu hotového pojízdného vozidla, schopného odjet po ose do místa, kde bude předělán na cokoliv potřebnějšího, než autobus. Ale jak to bylo s okny a dveřmi se asi již nedozvíme. Myslím, že bez fotek, či svědků, to bude pouze spekulace, stejně jako mnoho jiných témat, o kterých se zde bavíme a která se snažíme zjistit. A co se týče SVA a LIAZu tak bys mi měl vysvětlit, co myslíš, tím "tvrzení takové... takové velmi smělé, dejme tomu." Pokud vím, tak SVA vyráběl i nové erťáky, nedělal jen generální opravy a pokud vím, tak LIAZ také vyrobil "několik" autobusů. A pokud vím, tak LIAZ osazoval celé podvozky (tedy chasis) a ty se převáželi do Mýta a tam se osazovali karoseriemi a protože to tehdy v Mýtě nestíhali, protože tuším, že denní výroba byla okolo 6 vozů, tak se dováželi karosářské díly do LIAZu, ale nevím do kterého závodu a tam se autobusy kompletovali, dokonce dělali i CAR s bouchacími dveřmi, protože autobusů na rekreaci nebylo tolik zapotřebí, ale boky měli nadělané do foroty. Kde je kompletovali a kolik jich bylo to si myslím je další spekulace, protože opět beze svědků a fotek není nic jednoznačně dokázaného. Dokonce jsem slyšel a nemyslím si, že je to pravda, že zájezdové erťáky vyráběli jen na jaře, aby byly na léto k dispozici na dovolenou, ale toto mi jistě vyvrátí mnozí majitelé LUXŮ, kteří mají ve velkém techničáku datum prvního uvedení do provozu jiné měsíce, než jarní. No, co k tomu dodat. Odkazy na místa, kde jsem zjišťoval svá tvrzení Ti dát nemohu, neboť si je nepamatuji, snad jedině karosácké stránky, kde je snad něco napsané, ale co kde slyším a čtu si málokdy poznamenám, natož zapamatuji a zda-li je něco pravda, se můžeme dozvědět zejména zde, kde se občas rozvine demokratická diskuze, ve které se doplňují a upřesňují různé informace a ne ta snůška blábolů, jak se odehrála ohledně vozu p. Prokopce, ohledně prodeje a stavu vozů H.K. a ohledně vozů SHT atdatd... Nemanický_kaňour Toto video jsem na youtube již viděl, před nějakou dobou (datum vložení tohoto videa je 3.7.2008) a vypadá, že je to originál erťák, ne JELCZ, se světly, sedačkami a jinými detaily, předělanými na Ruské, Sovětské, Bulharské, Kubánské nebo jakékoliv jiné poměry a možnosti. Při detailech vozu jsem video zastavil, sledoval a posunoval po jednotlivých vteřinách a jako celek je to určitě RTO-LUX, protože i když jsou uvnitř jiné linkové sedačky a v jednom záběru je dokonce vidět sedadlo za řidičem podélně usazené, tak muklové sedí poměrně dost vysoko vůči oknu, tak že stupínek tam jednoznačně je a vůz je bez bočních kufrů za zadní nápravou. Pěkný kousek. Myslím, že zde již toto video bylo kdysi také diskutované. A co se týká Tvé poznámky o původu věznice, tak kdo jezdí a potkává ruská (sovětská) auta na silnicích, tak si určitě všiml, že mají SPZ-ku, mimo tabulky pod zadním světlem, napsanou také na zadku náklaďáku, či busu velkými písmenami. Ale tento erťák to nemá. Nedokážu posoudit, podle SPZ, která je na začátku klipu dobře viditelná, co je to za zemi, nebo jestli uvedené země mají civilní a vojenské SPZ rozdílné. Nicméně, zásadním odběratelem erťáků bylo právě Rusko, Bulharsko a Kuba. Nejkrásnější jízda je v řidičově sedadle za volantem erťáka. Věřte tomu!!! 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4008 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 22:16:50       Naruším plodnou diskuzi ohlédnutím do doby relativně nedávné, kdy vyfotit ešdu či ešelku v činné službě nebyl ještě žádný problém. I když samozřejmě i tehdy už některé sloužily pro jiné účely, než pro přepravu osob... www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4009 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 22:24:30       A ještě tři: www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981 Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 22:40:13       A kolik z nich jich ještě existuje? osobně vím o dvou z nich. O té červené ŠM-občerstvení, a snad ta modro-zelené(první) Ta poslední a předposlední je parádní Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10795 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 22:40:40       Myslím že ta první je tou, po které jsme tu s Magiqem onehdá pátrali, jezdil s ní jeden řidič co je teď u FTL, má její fotku pověšenou v Sorce. Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! Stokr556 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 22:41:36       a existuje jeste? T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 636 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 23:01:49       353: Krásné fotky, díky za ně! Sysel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 21. listopadu 2010 - 23:45:15       Ono když někdo napíše: " .... zkrátka-výrobce smontoval plnohodnotný autobus, někdo nahoře rozhodl, že Jednota potřebuje ještě další prodejnu a tento kompletní autobus byl štandopéde odeslán do (tuším, že) Rousínova, kde se tyto přestavby uskutečňovaly. Tam byl rozebrán, předělán a vyexpedován...." Tak z toho celkem pochopitelně vyplyne, že je myšleno, že se tam rozdělal kompletní autobus. A ono už to tu takhle bohužel zaznělo i předtím, že se předělal autobus na prodejnu a vyházeli se sedačky a dali se tam regály a byla prodejna a podobné vymyšleniny Když se nad tím ale soudný člověk zamyslí, tak tomu nemůže uvěřit, ani kdyby moc chtěl! Nelze si takovéhle plýtvání představit v imperialistickém kapitalismu, nelze si ho představit dnes a nelze si ho představit ani v prapodivném socialistickém hospodářství! Cena autobusu byla v té době řádově settisícová (a platy v řádu několika stokorun) a že by někdo vzal kompletní vůz, kterých navíc bylo stále nedostatek a vykuchal z něj sedačky, všechny součásti interiéru, okna (když prodejny mají všechny okna vcelku), poničil lak a vyřezal do střechy otvory na plastová okna a na bocích na mřížky na odvětrání přídavných agregátů, atd. ... je prostě fantasmagorie Prodejna nevznikla jedna ani deset. Na obhospodaření celého socialistického venkova jich bylo zapotřebí vskutku hodně. Myslím, že v případě takovéhoto zprasení už jednoho busu by to bylo v té době na prokurátora, natož aby se to dělo u stovek vozů!!! Takže ať komunista hospodařil "hodně po svém", tak kompletační vůz je "jistota" i bez fotek Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-) Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6664 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 00:15:16       ad Sysel a vidíte svojí úvahou se právě šeredně mýlíte. Přesně takto to komunisté s oblibou dělali. V tom všem je totiž princip plánovitého hospodářství. U nás ve firmě se za komunismu takové věci dělali uplně běžně. A možná se budete divit ale někdy i dnes se to děje že se smontované věci rozmontují a předělají. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam 123 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 6-2010 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 00:35:21       Nemanický_kaňour a Kapřík: Film se sice odehrává v Rusku, ale natáčen byl v Bulharsku. I podle mě je to lux protože tam vidím prosklené oblouky. Sysel: off topic: Nelze si takovéhle plýtvání představit v imperialistickém kapitalismu, nelze si ho představit dnes - na takovéhle výroky bacha, divil by ses, co se dneska vyhazuje, protože zákazník to chce jinak a změna na lince je drahá... i když s polotovarama RTO souhlasím Sysel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 01:10:47       Samozřejmě nemluvím o individuální (zakázkové) přestavbě jednoho nebo málo kusů jakéhokoliv vozu. Nicméně pojízdných prodejen byly stovky..... U nás ve firmě se za komunismu takové věci dělali uplně běžně U nás ve firmě ... budu rád za ten konkrétní příklad, zvlášť pokud bude v podobném rozsahu. Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-) Ares1 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6665 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 01:26:57       To ti mohu popsat pouze soukromou cestou. Ale dám ti příklad z automobilky Škoda kde existovalo parkoviště tzv. vozy k likvidaci. Bylo v Mladé Boleslavi. A divil by ses co tam bylo. Ale jak říkám nechci to veřejně rozebírat. Soukromě klidně. Ale věř že tvé úvahy jsou liché. pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se me předběhnout.... www.mhdvmb.wz.cz doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam Sysel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 01:55:46       Pokud se o něčem, co se dělo v cca sedumdesátých letech minulého století (a to se bavíme doufám pořád "jen" o výrobě byť speciálních RTOček) stále ještě dneska nemůže mluvit veřejně, tak to se skutečně divím . Mail mám pod nickem, tudíž soukromé cestě nic nebrání. Já jsem chcuk mít Krokodýla ....................... a už ho mám;-) Slim Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1080 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 10:01:04       Souhlasím se Syslem, soudruzi dělali zvěrstva neuvěřitelná, nicméně pokud se něco dělat nemuselo, rádi si práci a materiál ušetřili. takže zrovna v tomto konkrétním případě to v Karose nevyžadovalo žádnou speciální práci navíc, spíš naopak, dal se vyrobit jeden kus do plánu pětiletky a dalo to míň práce...S parkovištěm na vozy k likvidaci v Boleslavi bych to určitě nesrovnával. A ještě k tomu Kapříkovu tvrzení ohledně výroby RTO v Liazu - sice na to nemám řádný důkaz a doklad, nicméně tak, jak je to popsáno, mi to přijde extrémně obtížné, spíš nereálné. Karosérie RTo byla svařená jako celek, tj. v přípravcích. Bez nich prakticky nebylo možno ji poskládat (aniž by to bylo nesmírně technicky a ekonomicky náročné). Neumím si představit, že by se do Liazu vezly díly a tam se to svařilo dohromady, to by tam musely ty přípravky být taky a to je nejdražší součást celé přípravy výroby. Druhá varianta je odvoz celé svařené karosérie do Liazu, což je trošku protismyslné, když stačilo ji posadit na podvozek...a aby se podvozek se svařenou karosérií vozil jen pro lak a vystrojení do Liazu, je taky nepravděpodobné, když tam se vozily i hotové kabiny z Holýšova a lakovna tam byla jen na jejich velikost... že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2015 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 14:03:16       RTO z LIAZu: Nebyl náhodou v LIAZu vyroben nějaký prototyp? Tím bychom se v debatě dostali úúúplně jinam, než bylo myšleno, tedy o souběžné takyvýrobě. 706rto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 14:25:04       K Liazu Rýnovice (či chcete-li, Jablonec n. N.): Zde se od roku 1958 vyráběla verze RTO CAR (jedny dvoudílné pneumatické dveře), kontinuelně navazující na předchozí výrobu typu RO, jež zde probíhala v letech 1952 - 1957. V Karose, aby se uspokojila poptávka po linkových vozech, se na základě požadavku Ministerstva dopravy z roku 1958 začala na bázi karosérie typu LUX vyrábět linková varianta s jedněmi bouchacími dveřmi, mající označení KAR 050. Kapacitně to bylo právě na úkor výroby typu LUX. Tato situace se uspokojivě vyřešila až cca v roce 1967, kdy v SVA Holýšov se též začaly vyrábět zcela nové linkové RTO (do té doby produkovali pouze nové karosérie pro GO, které zároveň prováděli) - ovšem se čtyřkřídlými pneumatickými dveřmi. Sériová vyroba nových RTO zde pak probíhala až do roku 1974, v Rýnovicích a ve Vysokém Mýtě byla sériová výroba RTO ukončena v roce 1972. Když autokar, tak 706 RTO LUX Kapřík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 15:21:32       123 Jistě, boční stropní okna jsou jasným, nikoliv však jednoznačným důkazem LUXe. Modifikací bylo mnoho a je potřeba nalézt i jiná specifika a ten jasný stupínek pod sedačkama je ve spojení s oknama přesvědčivější. A nyní jsem si všiml ještě jednoho neklamného důkazu, že daný vůz je LUX. Boční lišta je za zadní nápravou výše, nežli před ní. To jsou ty boční zavazadlové prostory, u tohoto vozu zaslepené, které byly vyráběny pouze u LUXů. Musím souhlasit i s tím, co píšeš dále, že změna na lince je drahá. Sysel Za svůj výrok jsem se již omluvil v minulém příspěvku, ale dovolím si k tomu ještě malou poznámku, kterou navážu na na to, že změna na lince je drahá. Když jsem jezdil zájezdy s busem, tak jsem mnohokráte vezl zájezd do mladoboleslavské Autoškody na exkurzi. Začali jsme v muzeu a pak jsme jeli do výrobního závodu, tam byla (možná ještě je) plošina ve výšce prvního patra a tam se vodily tyto exkurze. Krásný pohled po značné části výrobní linky i s otočkou vyráběných vozidel do protisměru. Každý vůz má průvodní list a dle něj se sestavuje auto na přání zákazníka, jedna kastle má díru na střešní okno, další ne, jak je libo. Vše počítačem řízeno. Takto vyrábět ve velkovýrobě různobarevná auta s nepřeberným množstvím výbavy je "jednoduché" a nepředpokládá se, že nějaká anomálie bude neřešitelná... Chcete pick-up, nebo jiný typ karoserie? Tak se výroba zadá do Kvasin, nebo do Vrchlabí a rčení "Náš zákazní-náš plátce" je naplněno vrchovatě. Uznávám, že se s velikostí tyto vozy nedají srovnat a nebo ano? Je to jak s tou výměnou střechy na erťáku a trabantu, jak jsem již psal v předminulém příspěvku. Pokud vezmeme v úvahu, že se nyní vrátíme do Mýta o cca 40 let zpět, tak bychom byť zdaleka podobnou linku jednoznačně nenalezli. Počítače ještě nexistovali a mechanici tam na všem makali pěkně ručně. Všechno se vařilo rukama a nějaká anomálie by myslím rozhodně zdržovala výrobu. Proto jsem přesvědčen, že se vyrobil pojízdný autobus, ten se pak převezl na přestavbu, kde se nemusel celý rozebírat (opět omluva), rozebral se jenom tam, kde to bylo potřeba. Kdo někdy dělal něco na odstrojené erťácké střeše zespodu tak ví, jak "jednduché" by bylo vyříznout středovou část od předního vykýře k zadnímu, navařit tam připravený rám, nebo jak je to konstruované a vložit tam několik plexiskel za sebou. Předpokládám, že na prodejny odesílaly městské verze, kde zadní dveře již byly předpřipraveny. Nemyslím, že by za tuto přestavbu byl prokurátor. A také si nemyslím, že se jednalo o zprasení. Zkrátka ty vozy na přestavbu někdo kompetentní schválil, tak to přestavěli. Slim Myslím, že svařit karoserii a skompletovat autobus, jsou dvě diametrálně odlišné činnosti. Příklad, za směnu se skompletovalo 6 busů, ale svařilo se 15 karoserií. Není to Šx, nebo Karosa. U erťáku se k výrobě karoserie rám nepotřeboval, proto nebylo složité vyrobit karoserii a převézt jí někam. V době, kdy byl nafty takový dostatek, že se zrušily trolejbusy v Praze a počítalo se s megarozvojem autobusové dopravy, převézt kompletní karoserii 100km byla maličkost. Nakonec to rozřešil 706rto, který jasně napsal, jak to bylo doopravdy. Děkuji 706rto za doplnění a potvrzení mých slov, zde napsaných. DĚKUJI LIBORE Nejkrásnější jízda je v řidičově sedadle za volantem erťáka. Věřte tomu!!! Ikarosa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:27:55       353: dovolím si doplnit váš příspěvek číslo.4008 : Ta hnědá ešemka je ex.dpPU ev.č "53/II" výr.č:26596 . Tady ji mám zachycenou v 2001 na místě kde byla pravděpodobně sešrotována.: jo, a děkuju skvělé fotky ! S215sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:42:56       Ta hneda na fotce z '98 roku je ex PU c. 8. Mela by existovat doted. http://www.sm11.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=15&I temid=29 Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10799 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:47:56       Takže ono jich bylo víc ? Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! 3973 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 246 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:48:30       Taky bych řekl, že jsou to dva odlišné vozy, ale vypadá to, že byl stejný majitel. Někdo z perníkářů by nám to mohl osvětlit. A pro pó, jak to vypadá s Pardubickýma ŠMkama? AO 53-54 3973 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:51:17       Ta na fotce u 353 je ev. č. 8 AO 53-54 Chmelda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 22. listopadu 2010 - 16:57:12       Kapřík: dobrá tedy, místo decentního "smělé tvrzení" si dosaď neurvalé "blábol", budeli to tak pochopitelnější. Představa, že se Holýšova (kde se výrobou prodejen též zabývali), vyexpedují hotový KAR směrem k Rousínovu, kde ho zas rozeberou, nesmyslem skutečně je. V následujícím příspěvku jsi sice slevil, že se vůz rozebíral jenom tam, kde bylo potřeba, takže jsme se posunuli o kousek vpřed, ale ne zas o tak velký, abych mohl i tentokrát o smělosti pomlčet (viz převodník výraziva výše). Tak znovu. Kompletační vůz. Představ si pod tím nastrojené šásko s karoserií, jakou si zákazník objednal. Výrobce tedy u takového vozu už dopředu věděl, kdo je koncovým odběratelem a k čemu bude nástavba sloužit, resp. znal rozsah potřebných úprav. Takto připravený vůz se pak převezl do firmy, která jej dostrojila a vybavila potřebným. Na vysvětlenou - oni dodnes žijí lidé, kteří byli těchto procesů účastni třeba už v letech padesátých. A najdou se i tací, kteří si vezmou tužku, blok a auto a jedou do Mýta jim naslouchat. 706rto: ohledně ukončení výroby - u Rýnovic nevím, ale v případě Karosy i SVA bych o jeden rok slevil...