| Autor |
Příspěvek |
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 00:18:25 |
|
U vážnějšího zájemce o železniční historii ve středoevropském prostoru je aspoň pasivní znalost německého jazyka opravdu žádoucí. Já němčinu ve škole také neměl... |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 15:04:56 | 
|
vlak na Ždánce!
http://www.zelpage.cz/jizda/20100227-9-let-zelpage-s-krokodylem.h tml |
Radec5
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 19:48:29 |
|
tak ždánka nakonec padne celá? |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 20:05:22 |
|
kdo čekal něco jiného ať se přihlásí , ale samozřejmě konečné slovo bude mít ten, kdo tu trať potřebuje t.j. CARGO, pokud zainvestují tak bude žít dál... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 20:07:00 |
|
Mezi námi, pokud se po trati již nikdy nebude vozit v ropa, tak k čemu ta trať ještě je dobrá? Samozřejmě krom eventuálního muzejního využití.......... |
Radec5
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 20:12:13 |
|
ja kdysi slyšel cosi o záloze MND...tak nwm jak se to myslelo s tou zalohou.....vlak s ropou udajně jel naposledy před dvěma lety..... |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 669
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 02. ledna 2010 - 20:15:14 |
|
tak tak jen záloha a pokud to budou chtít tak dál provozovat a trať se bude minimálně udržovat tak pohoda a budeme mít kde nostalgýrovat pokud řeknou nafťáci že trať nepotřebují tak to bude v ......každý si doplňte sami |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1915
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 09:30:21 |
|
No když už je ten úsek od Uhřic zrušenej tak by konečně mohli zaasfaltovat ten přejezd pod Strážovským kopcem u Archlebova... Je fak super tam chytit kamion kterej se pak plazí do kopce 30... Tak by se to aspoň kapku zrychlilo...
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Radec5
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 10:11:04 |
|
Mařin: souhlas. podle mně tam měla byt už dávno cyklostezka do uhřic jak to kdysi psali ve¨slovácku jestli se nepletu a dlouho se nic neděje. to mutěnka bude už příští rok cyklostezkou jestli se na tom dohodnou po zimě. |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 672
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 15:39:20 |
|
no to by se nám tam dost blbě jezdilo na šlapadle aj mufkám...ale máte pravdu je to takový zvláštní stav umírání té dráhy |
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 15:43:26 |
|
díky všem, kteří poslali PFko ..už není moc kam je dávat ve Ždánicích celé to tam bylo mokré tak sem zvolil tuhle variantu
|
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1919
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 15:46:32 |
|
Milanisko: ony jezdí Mufiny až do Ždánic???? To se mi nějak nezdá...
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Milanisko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 15:51:01 |
|
no denně opravdu ne, ale občas jo |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1920
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 16:07:54 |
|
Tak to doufám že obě PZZ přes které jezdím jsou funkční, nebo že kluci od traťovky aspoň vylezou s praporkem (Kašnice-Krumvíř a Archlebov-Strážovice)
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
M@r@
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.53.203
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 18:31:47 |
|
Kdysi jsem něco o tom četl, že by ji možná nejraději nahradili opět a zase cyklostezkou,
S tím umíráním??? Ještě nic o tom u SŽDC není nic napsané. Tak uvidíme co nám následující čaas přineseee....(Raději bych to lepčí prosííím) |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1489
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 18:35:46 |
|
Mařín: PZZ bylo nefunkční již v době, kdy trať ještě nebyla zrušena. Právě na přejezdu Archlebov - Strážovice byli někteří řidiči nemile překvapeni, když kde se vzal tu se vzal - vlak. Přeci jen, výhled na trať od Strážovic není nejlepší. Ale teď buď v klidu - pokud bys měl kolizi s MUVkou, nebyla by to tvá vina, bo není dráha - není drážní vozidlo 
|
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 18:40:14 |
|
Ale teď buď v klidu - pokud bys měl kolizi s MUVkou, nebyla by to tvá vina, bo není dráha - není drážní vozidlo
Ovšem na straně řidiče jsou kříže, takže by byl případný spor určitě zajímavý  |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 19:55:17 |
|
No to Strážovský PZZ nefunkčně vypadá, ale co kdyby... No každopádně přes kašnickej místo 80 za hodinu jen 60.. Strážovskej je rozbitej tam to rychle nejde...
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 20:10:56 |
|
Pro řidiče jednoznačně platí dopravní značky. Dokud je tam kříž, musí se tam rozhlédnout a v případě potřeby dát přednost vlaku.
Dráha to sice už není, ovšem není to jediný případ, kdy řidiči musí dávat přednost vlaku i na "nepřejezdu" přes "nedráhu". Podobně je řešené i křížení silnic a cest např. s mladějovskou úzkorozchodkou nebo s jinými průmyslovými drážkami, co nejsou drahami ve smyslu zákona o drahách. |
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1490
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 22:16:51 |
|
Jenže ty koleje přes silnici na Ždánce není ani dráha dle zákona o drahách ani žádná jiná dráha. Prostě papírově tam není. A MUVka jedoucí přes silnici je imho jako traktor přejíždějící z pole na pole. Myslím, že právo by bylo na straně řidiče.
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2076
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 23:06:18 |
|
Doktor: je-li pozemní komunikace osazena dopravní značkou a tato dopravní značka není zneplatněná, platí, i kdyby její osazení bylo v rozporu se zdravým rozumem. To se samozřejmě týká i značky výstražný kříž pro železniční přejezd A32a(b). Drážní těleso i po zrušení zůstává drážním tělesem z hlediska stavby, jen již nepřísluší drážnímu úřadu, kde bylo zrušením dráhy vyřazeno z evidence. Tím pádem se zrušená dráha stává normální stavbou podléhající stavebnímu úřadu, stejně jako různé manipulační a jiné drážky o rozchodu do 700 mm. Stavbou tato trať přestane být v okamžiku, kdy bude stavba odstraněna = oficiálně snesen svršek. Viadukty, propustky, ... jsou i pak nadále stavbou až do té doby, dokud i ony nebudou odstraněny. Za stav stavby odpovídá vlastník.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pondělí, 04. ledna 2010 - 23:51:01 |
|
T_m: Díky za osvětu.
|
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1926
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 09:04:58 |
|
No každopádně by si kluci při jízdě po již zrušeném úseku měli dáívat sakra majzla... Srážka s kamionem by moc pěkná nebyla...
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2487
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 10:05:02 |
|
Mimo provoz jsou i všechny 3 PZZ na nezrušeném úseku Čejč - Uhřice (Terezín, Klobouky, Uhřice).
Btw za dva měsíce tam pojede Krokodýl od Hrbaté Máni. |
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2804
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 14:21:40 |
|
... Tím pádem se zrušená dráha stává normální stavbou ...
... a je pozemní komunikací
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2078
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 14:30:53 |
|
Karloslt: z hlediska Stavebního zákona se jedná o liniovou stavbu
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2806
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 18:03:34 |
|
tak pak mi to někdo blbě vysvětloval... Až si vzpomenu kdo, tak mu to vysvětlím
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 707
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 20:21:13 |
|
Karlost:
Netřeba vzpomínat, dobrovolně se hlásím - byl jsem to já.
Toto blbé vysvětlení není z mé hlavy, ale dověděl jsem se jej na školení od spoluautora stavebního zákona.
Vpodstatě jde o to, že za pozemní komunikaci, tj. stavbu, je považována jakákoliv existující pozemní komunikace. K většině středověkých cest totiž skutečně nexistuje ani projekt, ani kolaudační rozhodnutí, takže papírově neexistují, tudíž by je teoreticky mohl zlikvidovat kdokoliv, komu vedou přes pozemek. A přes soukromé pozemky vedou i hlavní silnice, což je pozůstatek z doby komunismu, když všechno bylo všech, takže při přeložce cesty jaképak copak s pozemky...
No a teď k té dráze. Jednou podskupinou pozemních komunikací jsou tzv. účelové komunikace. Ty si zřizuje majitel ke své potřebě a jsou - li neveřejné, může na nich provozovat i dopravní prostředky, které neodpovídají parametrům silničních vozidel. Typickým příkladem jsou kamenolomy, kde se po uzavřené komunikaci pohybují velká nákladní vozidla - tzv. dempry. Ty jsou mnohem širší, vyšší a těžší než vozidla, která můžou na silniční síť. Protože se pohybují po komunikaci uzavřené veřejnému provozu, tak nemusí mít ani světla, blinkry nebo SPZtky. Typickým příkladem může být třeba komunikace z Čeřinky do závodu Lomy Mořina.
Teď si stačí nahradit dempr slovem motorák nebo lokomotiva a dráhu prohlásit za účelovou komunikaci. Nikde není psáno, jak má účelová komunikace vypadat, jestli má být její povrch betonový, dlážděný nebo třeba tvořený kolejovým svrškem. To je věc majitele, jak tuto komunikaci technicky provede. Normy platí jen pro veřejné komunikace, takže jimi nikdo není v případě účelových komunikací vázaný.
Podmínkou takového řešení je patřičné ocedulování nebo oplocení takové komunikace, aby si ji někdo nespletl s veřejnou komunikací. Tady už nelze říct, že na dráhu je vstup zakázaný, protože zákon o drahách už tady neplatí. Jistě uzáte, že kdyby se takový dempr z lomu potkal na takové komunikaci třeba s rodinou s dětmi na výletě na kolech, tak by to nemuselo dobře dopadnout. Samozřejmě to, že jde o účelovou komunikaci, nijak nezbavuje jejího majitele plné odpovědnosti za zajištění bezpečnosti provozu. Totéž by platilo, kdyby takovou komunikací byla bývalá dráha - cokoliv by se tam stalo by bylo plně na triko majitele. Tím například na všech místech křížení takové účelové komunikace s veřejnými silnicemi má silniční doprava přednost, protože účelové komunikace jsou významem silnicím podřazené - jsou na úrovni lesních a polních cest, což jsou také účelové komunikace, které si zřídili majitelé polí a lesů za účelem přístupu ke svým majetkům.
(Příspěvek byl editován uživatelem tom tužín.) |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:13:57 |
|
Tom_tužín: velmi zajímavé, ale úplně jste zbořil celou legislativu, která pracuje s pojmem "pozemní komunikace" zcela jednoznačně. Pak se ptám, proč takové turistické drážky (Solvay, Kolín, Mladějov...) nejsou deklarovány jako účelové komunikace, ale většinou(?) jako technické zařízení pod dohledem ITI. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2080
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 05. ledna 2010 - 21:24:59 |
|
Ano Tome, máš pravdu. Ale zároveň komunikace (veškeré) i dráhy jsou liniovými stavbami, k nimž mimo jiné patří také trasy elektrického vedení, plynovody, vodovody a další různé xxxvody. K řešení křížení klasické pozemní komunikace s dráhou (ostatní liniovou stavbou) nepodléhající drážnímu zákonu, by byl třeba závazný právní výklad/rozklad, protože například je (bylo) mnoho drážek s předností v jízdě a jsou (byly) odpočátku existence drážky, např. šotovýznamná drážka v Kolíně, ale samozřejmě i mnohé jiné průmyslové dráhy.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 708
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 00:11:39 |
|
Mkunt:
Myslím, že jsem legislativu nezbořil, ona se bohužel boří sama. V našem právním prostředí totiž mnohdy existuje několik zákonů, vyhlášek a norem, řešících určitou jednu věc vždy jiným způsobem. Můj výklad je, jak jsem psal výše, převzatý od jednoho ze spoluautorů stavebního zákona. Tím však nijak nepopírám, že nejsou jiné zákony a vyhlášky, případně i jiné právní názory, které tuto oblast řeší jinak. Potom by celá debata mohla směřovat někam k nadřazeným či podřazeným zákonům či jak to ti právníci nazývají. V tom už já coby technik chodit neumím, to už je právnická parketa.
T_m:
Výklad ke křížení silnic a různých šotodrážek či dožívajících průmyslových drážek by mně taky zajímal.
Návrhy dopravního značení dělám celkem často a umím si představit, jak probíhá umístění takové značky, ačkoliv k šotodrážce jsem ještě značení nedělal. Rozhodující slovo má dopravní inspektorát. Policajt vždycky hledí na to, aby byla dopravní situace vyřešená jasně a jednoznačně. Když se nad tím zamyslí, tak vlak přednost dávat nemůže, i kdyby se mašinfíra snažil sebevíc, tak mu někdo může narazit zboku do soupravy. Přednost proto musí dávat vždy automobily. Teď jde o to, jak to řidičům natelit. Čistým řešením z hlediska zákona o drahách by se mohlo zdát osazení značky "Dej přednost v jízdě" nebo "Stůj, dej přednost v jízdě" (stopka). Tady je však zádrhel v tom, že tyto značky označují křižovatku. Ať už bysme si o drážce mysleli, že je to účelová komunikace, nebo i dráha, nebo obecně liniová stavba, tak její křížení se silnicí není křižovatkou ve smyslu zákona o pozemních komunikacích. Značka označující křižovatku tam tedy nemá co dělat.
Potom nám už prostě vylučovací metodou vychází jedině označit toto místo výstražným křížem pro železniční přejezd. Pro řidiče je to jasné sdělení, že má dát přednost vlaku. Čisté řešení to taky není, protože kříž označuje křížení dráhy s pozemní komunikací, ovšem v tomto případě tu není v pravém slova smyslu dráha, nicméně je tu jedoucí vlak. Drážní úřad ovšem takové značení nerozporuje, protože je to de facto mimo jeho oblast zájmu a silniční správní úřad, který dělá stanovení dopravního značení, posvětí vždycky to, co chce policajt. A jak to vidí policajt jsem popsal výše.
Jediným řešením, co mě napadá, je zapracovat tento typ drážek jako nějakou zvláštní kategorii do zákona o drahách, čímž by se jejich existence, tedy i označení legalizovalo. Bohužel spolu s tím by však mohla přijít lavina legislativních požadavků na jejich provoz a údržbu, která by mohla znamenat v důsledku konec mnoha drážek, co už to dnes mají nahnuté, takže je otázka, jestli nakonec není nejmenším zlem stávající stav. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 10:40:12 |
|
Mím dojem, že si to zbytečně komplikujeme. Zákon o drahách č. 266/1994 Sb. se vztahuje na všechny dráhy, s vyjimkou těch, které jsou výslovně uvedeny v § 1/2 cit. zák., tedy s vyjimkou drah důlních, průmyslových a přenosných. Podle § 2/1 dráhou je cesta určená k pohybu drážních vozidel včetně pevných zařízení potřebných pro zajištění bezpečnosti a plynulosti drážní dopravy.
Protože uvažovaná "šotodráha" není dráhou důlní, průmyslovou a zpravidla ani přenosnou, obecně se na ní ustanovení zákona o dráhách vztahují. Dle mého názoru jde v takovém případě o dráhu speciální dle § 3/1 písm. d) zákona (výraz, že taková dráha slouží zejména dopravním potřebám obce lze totiž, s ohledem na slovo "zejména" vykládat extenzivně). Zákon pamatuje i na možný spor v ust. § 3/2: "O zařazení železniční dráhy do příslušné kategorie dráhy a o změnách tohoto zařazení rozhoduje drážní správní úřad."
Ten dumpcar bych nebral jako vhodný příklad. On se totiž technicky může pohybovat i mimo stanovenou trasu, což o mašince říci nelze.
Samozřejmě, kde dva právníci, tam tři právní názory. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 12:49:48 |
|
Čím je určeno, že výstražný kříž patří pouze na křížení pozemní komunikace s drahou spadající pod zákon o drahách ? Neoznačuje ve skutečnosti křížení pozemní komunikace s jakýmikoli kolejemi bez ohledu na to pod který zákon ty koleje patří (pokud to není ošetřeno jinou značkou) ?
Jiná speciální varianta křížení silnice s kolejemi je ošetřena značkou 'Dej přednost v jízdě tramvaji'. Podobně by bylo možné k přejezdu s šotodrážkou osadit běžnou značku 'Dej přednost v jízdě' doplněnou cedulí s vysvětlujícím textem. |
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 12:57:59 |
|
Rudolf_33: Zákon o drahách č. 266/1994 Sb. se vztahuje na všechny dráhy, s vyjimkou ...
K tomu, aby se dalo rozhodovat, zda dráha pod uvedené výjimky patří anebo nepatří - a vztahuje se na ni zákon, je nutné nejdřív rozhodnout, že to vůbec je dráha a ne třeba zábavní atrakce. Kolejnice samy o sobě nejsou to nejdůležitější - ty mají i pouťové atrakce nebo zahradní železnice a nikdo se přesto nezabývá posuzováním, zda se vejdou do uvedených výjimek. |
Mkunt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 14:49:14 |
|
Rudolf_33: nemáte pravdu, zrušená dráha přestává být dráhou - např. DÚ už nyní nevydává rozhodnutí o odstranění stavby, to už je věc obecného stavebního úřadu. Jinak o "šotodráhách" jsem psal a doplnil to zmar. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1550
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 14:57:22 |
|
Zmar: Ta citace § 2/1 zák. 266/1994 Sb., kterou jsem použil, je doslovná.
I pouťová atrakce může tedy být dráhou, protože však bývá přenosná, zákon se na ní nevztahuje (§1/2 cit.zák.). Pokud však bude trvale pevně spojena se zemí, tak na ní zjevně drážní zákon platí. A pozor: definičním znakem dráhy nejsou vůbec koleje (viz dráha trolejbusová či lanová).
mkunt: Se zněním zákona nehodlám polemizovat. A o zrušení dráhy jsem nic v příspevku nepsal.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1939
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 16:21:46 |
|
Odbočím trochu od vaší diskuze - na Ždánku se podívá nejen krokouš M286.1032 ale i singrovka M240.113
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Zmar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 16:23:45 |
|
Rudolf_33: Takže například dětská 'tramvaj' v pražské ZOO anebo nový 'vláček' na Žofíně podléhá zákonu o drahách. A naopak kdyby dodnes jezdila třeba KBK a vozila vápenec, tak by se na ni tenhle zákon nevztahoval. Já nepolemizuji s vašimi citacemi. Bohužel máme tak špatné zákony. Logické by bylo, kdyby byla platnost zákona definovaná nějakým obecnějším způsobem anebo by aspoň ve výčtu vyjímek byly kromě průmyslových a dalších malodrážek také zábavní drážky.
Nicméně z toho nevyplývá, jak by se mělo korektně ošetřit křížení silniční komunikace s drahou, která spadá pod uvedené výjimky. Asi nezbývá, než z pohledu zákona o veřejných komunikacích (silnicích) považovat za dráhu všechno, co má koleje. Takže křížení s trolejbusem se výstražným křížem označovat asi nemusí (aspoň zatím, než si někdo důležitý přečte oba dva zákony a vyloží si je doslovně).
Kdybych já dělal svoji práci tak kvalitně, jako naši zákonodárci, tak si nevydělám ani korunu. |
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 16:39:25 |
|
Mařín: tak to je dobrá zpráva. Asi to bude poslední vlak, co tam pojede, že?
ICQ: 249-523-014  |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1551
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 17:25:10 |
|
Zmar: malé nahlédnutí do zákona odstraní i velké pochybnosti:
§ 6 zákona 266/1994 Sb. zní
Křížení dráhy
(1) Pokud se železniční dráha kříží s pozemními komunikacemi v úrovni kolejí, musí být křížení označeno a zabezpečeno. Způsob označení křížení stanoví prováděcí předpis.
(2) O rozsahu a způsobu zabezpečení křížení železniční dráhy s pozemními komunikacemi v úrovni kolejí a jeho změně rozhoduje drážní správní úřad po předchozím vyjádření příslušného orgánu Policie České republiky. Rozhodnutí o rozsahu a způsobu zabezpečení křížení nenahrazuje povolení vydávaná správními úřady podle zvláštních právních předpisů. Technické způsoby zabezpečení křížení stanoví prováděcí předpis.
(3) Při křížení železniční dráhy s pozemními komunikacemi v úrovni kolejí má drážní doprava přednost před provozem na pozemních komunikacích.
Pokud jde o dráhy důlní, příslušné předpisy (vydávané podle báňského zákona) říkají totéž. Průmyslové dráhy řeší technologické předpisy. Jsou i předpisy pro dráhy speciální, ty jsou však příliš zaměrěné na metro, tramvaje a trolejbusy, takže event. rozhodnutí bude zřejmě vydáno podle odst. 2) shora (což žádný zákon nevylučuje).
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1940
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 19:21:21 |
|
Pavlík: Pravděpodobně ano. Neviděl jsem letošní NJŘ tak netuším jestli jsou tam nějaký náklady nakreslený..
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Doktor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 20:38:10 |
|
Juro, můžeš mi, prosím, do mejlu poslat něco k té jízdě singrovky. Tu bych si dal líbit. Díky.
|
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2445
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 21:24:44 |
|
Juro, mně taky
Jinak tu jsem na starých negativech našel pár fotek ze tačátků tratí Hevlín - Laa a Novosedly - Laa - vše rok 1997:
1. nádherné staré závory na zbytku trati do Laa za stanicí Hevlín
2. konec trati za přejezdem (dobrý sklonník  ) před chybějícím mostem
3. první metry sneseného úseku za chybějícím mostem
4. dodnes (snad) dochované mechanické návěstidlo, vedle kterého nejsou koleje
5. opěra sneseného mostu (nevím jestli 1. či 2.)
6. snesený úsek za druhým chybějícím mostem
7. třetí chybějící most přes řeku, za kterou jsem už nešel
8. výhybka na druhou zrušenou trať do Laa v Novosedlech
9. výhybka mezi zrušenou tratí a jakousi kusou kolejí či co
10. konec traťové koleje za Novosedly
11. zbytky trati ve směru Nový Přerov
12. konec té kusé koleje (nebo vlečky?)
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 21:32:11 |
|
Rosťo, moc pěkné  Hevlínské závory jsou pořád nádherné, ovšem viděl je nekdo stažené dole? Má někdo foto? |
Icetiger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 22:00:25 |
|
jak se podívám na ty fotky, je mi smutno z toho, že se to muselo po roce 45 zrušit a snést ...
teď jsem se díval na mapy.cz a tam jde krásně na leteckém snímku vidět jak šla trať ...
tož sem pravil, to su dřisty,ni?
icq: 317-264-840 |
|
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 709
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 22:50:02 |
|
Rudolf 33:
Dovolím si lehce polemizovat. Je fakt, že za komunikaci se pokádá jakákoliv existující komunikace, kterou třeba vyjezdí traktorista krajem pole. Prostě komunikace vznikne a je.
Nezdá se mi však, že stejný princip lze uplatnít u dráhy. Těžko lze předpokládat, že dráha vznikne jaksi spontánně tím, že někde začne jezdit vlak, protože někdo si položil na zahradě do trávy pražce a přibil k nim kolejnice. Myslím si, že pro dráhu, aby byla dráhou ve smyslu zákona, musí existovat kolaudační rozhodnutí drážního úřadu a spousta souvisejících formalit, např. kontroly svršku, odborná a zdravotní způsobilost zaměstnanců, schvalování provozovaných vozidel drážním úřadem a dohled nad provozem ze strany jiných subjektů, třeba drážní inspekce. To asi nesplňuje žádný ze subjektů provozujících "šotodráhy". Myslím si, že dráhu v pravém slova smyslu je nutné jako dráhu postavit, jako dráhu provozovat a případně jako dráhu zrušit.
Spíš než k názoru, že dráhou je prakticky všechno, co jezdí po kolejích, bych se klonil k názoru, že mezi klasickou železnicí a zahradním modelovým vláčkem je řada mezistupňů, kdy není jasná přesná hranice, dělící to, co ještě dráha je a co už dráha není. Za rozhodující bych proto bral to, jak byla stavba zkolaudovaná. |
Tom_tužín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 710
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 23:02:41 |
|
Rosťa:
V té první opěře mostu za Hevlínem jsou zabudované vojenské pevnosti z období před 2. světovou válkou (tzv. řopíky), všiml sis jich?
Je to docela unikát, fandové pevnůstek se tam na to chodí dívat, protože nic takového nikde v republice není, přestože řopíků jsou v našem pohraničí tisíce. Většinou však stojí samostatně, případy, kdy jsou tyto pevnůstky do něčeho vestavěné je minimum, i když se dají najít (jeden byl např. vestavěný do budovy zámku, v Čechách byl zase jeden vestavěný do budovy mlýna) |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2083
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. ledna 2010 - 23:59:56 |
|
Díval jsem se na letecké mapy Laa a přišlo mě, že tam byl úplný triangl + ještě přes něj trať směrem na jih. Je to pravda nebo je to jen můj výmysl?
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Mařin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1941
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 07:44:41 |
|
Doktor&Rosťa: Nic tajného to není. Pravděpodobně kvůli velkému zájmu pojede na Ždánku v plánovaném termínu (narozeniny Želpage) Krokodýl od Máňovců spolu se Singrovkou od Kotase... Viz zde. Ještě je 18 míst volných
Někdy mi připadá že se ČD řídí heslem Vikyho Cabadaje:
"Pojedeme zkratkou. Je to sice dál, ale za to horší cesta." |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 09:31:33 |
|
Tom tužín:"Za rozhodující bych proto bral to, jak byla stavba zkolaudovaná."
To je nesporně jedno z možných hledisek.Na druhou stranu, kolik máme v Česku staveb vůbec nezkolaudovanách a přesto užívaných, popř. užívaných jinak, než byly zkolaudovány?
Mám dojem, že právě tam směřuje oprávnění drážního úřadu podle § 3/2 zákona o drahách (citované shora).
Mimochodem, myslíte si, že hrad Karlštejn byl zkolaudován jako "významná památka středověkého stavitelství"? Že by Otec vlasti myslel tak daleko dopředu? |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 09:54:45 |
|
Přátelé, ne jarně-letní měsíce plánuji cykloexpanzi do Kladska, když se tak koukám na mapu, napadlo mě spojit to s malou exkurzí po místních tratích. Rád bych se zeptal na jejich stav.
1) Klodzko - hranice - provozní, vím.
2) Klodzko - Stronie Slaskie - zrušená ?
3) Klodzko - Kudowa Zdrój - ?
4) Nějaké další zrušené, v mapách už nevyznačené?
Díky za případné odpovědi. |
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 10:59:18 |
|
Rosta kolmix: fotka 4 s návěstidlem-v roce 2008 bylo bez ramene, stožár zatím stojí ( zřejmě firma Feromont potřebovala dvacku na cigára ). Foto 7, dnes jsou dřeviny většinou vykáceny. K ostatním fotkám. Je to pozůstatek z opravy tratě někdy v 80. letech-přesně nevím. Dělalo to žel. vojsko a protože v Novosedlech byl pevný pokldad ( těleso zrušené tratě do Laa ), položili si tam kus kolejí pro skládku materiálu. Koleje po cca 200 metrech končí. Na trati z Novosedel do Laa byl ( zrušena ) ukončen provoz 5.10.1930. Za 2. světové byla zřejmě obnovena ( dle pamětníka, co po ní jel vlakem z Vídně do Novosedel a poté do Jevišovky pěšky ). Jinak triangl Novosedly Laa Hrušovany nebyl klasický triangl, kde by se daly otáčet loko s tendrem, neboť ať se jelo z Hrušo. do Novo. přes Jevišovku nebo Laa, vždy se přijelo stejně. Nádraží v Laa se projelo a kousek za stanicí se levým obloukem trať stáčela k Novosedlům.
ještě pár fotek z roku tuším 2004, poslední z 2008
| Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací. |
|
Adam_r
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 11:25:11 |
|
V Laa trojuhelnik byl. Ve smeru z Novosedel se trat vetvila vpravo na "videnske" nadrazi v Laa, nebo se rovne podjela trat na Viden a dojelo se na Laa "dolni nadrazi" (nevim, jak se spravne jemnuje). Z dolniho se dalo dale pokracovat na Retz a Ceske Velenice. Posleni rameno (a jedinne dochovane) trojuhelnika je spojka Laa "hlavni" - Laa "dolni". Krasne je to videt na leteckych snimcich. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 11:29:24 |
|
jk bez reg.:
2) Klodzko - Stronie: provoz od hlavní trati do Stronie zastaven, fyzicky existuje
3) Klodzko - Kudova provoz minimální (dva nebo 3 páry os.vl. dle sezóny), úsek Kudova - Slone - (Náchod) již několik desítek let snesen
4) Scinawka - Radkow - svršek snesen, zůstal krásný velký cihlový viadukt v Ratně - Vambeřicích
5) Scinawka - Slupiec (doly): bez provozu, částečně sneseno
6) Scinawka - Broumov bez provozu a koleje v úseku Otovice zast.- Scinawka sneseny (mostní konstrukce zčásti zůstaly, nyní se má část polského úseku rekonstruovat jako vlečka do kamenolomu Tlumaczow) |
jk bez registrace
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.85.172.38
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 12:20:51 |
|
Rudolf: Vřelý dík. Původně jsme měl na mysli jen tratě na jih od Klodzka.
OT: Na google earth je na trati do Kudowy blízko Lewinského viaduktu vidět cosi jako bílý pruh páry a kouře (50°24´33.61´´N; 16°16´39.81E) - rozlišení je bohužel špatné. Parní lokomotiva? |
Prdík83
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 12:35:44 |
|
Adam_r: abych řekl pravdu, touto oblastí jsem se nezabýval a dokud si nenapsal o druhém, "dolním" nádraží v Laa, ani jsem o něm nevěděl. Koukal jsem na Mapy.cz a ikdyž to bylo trochu mimo záběr leteckých snímků, je to tam vidět. Tudíž se na úvrať muselo jezdit Hrušovany-Laa dolní-Novosedly.
Člověk se pořád má co učit. Díky za info.
| Kronika žst. Znojmo 1869-2009, pomozte s její kompletací. |
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 13:30:53 |
|
1) Do Stronie ještě velmi nedávno jezdily náklady. To už neplatí? V listopadu jela nějaká SM42 s nákladem v Klodzku jak nahoru tak dolů. Jestli to ale bylo Stornie/Ladek nevím.
2) Kudowa tiše umírá - v listopadu v kladiva tam jezdil celej JEDEN pár osobáků. Nicméně z busu se mi zdálo že se ve Szczytně stále nakládá. |
2m62u
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 320
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 14:27:48 |
|
5) Scinawka - Slupiec (doly): bez provozu, částečně sneseno
Právě naopak, ve Slupci je velký lom na čedič, denně se zde loží 3-4 vlaky. Uhelná šachta, jako poslední v revíru přestala těžit v r.2000.
Nicméně z busu se mi zdálo že se ve Szczytně stále nakládá.
Nevím jak teď, ale když jsem tam byl loni v srpnu, vypadalo nákladiště dost mrtvě. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5436
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 16:30:53 |
|
K druhému nádraží v Laa a. d. Thaya:
Nejde o "dolní" nádraží, ale o nádraží "městské" (Laa a. d. Thaya Stadt).
Ještě na jaře 2006, do začátku modernizace a elektrizace úseku Mistelbach - Laa, jezdily na městské nádraží asi 4 páry vlaků denně, po dokončení elektrizace a nasazení "elektrických" souprav už k tomu (z pochopitelných příčin) nedochází.
Fotky jednoho z osobních vlaků v nádraží Laa Stadt, ale i fotky dalších nádraží a tratí v této části Rakouska; pořízené v březnu 2006, tedy krátce před zahájením elektrizace traťového úseku Mistelbach - Laa a. d. Thaya, je možné najít zde: http://www.sehr.org/verkehr/reportagen/weinviertel/indexneu.php
Článek o dnes již částečně neexistující Pulkautalbahn je na německé verzi Wikipedie. |
Rosta_kolmix
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2447
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. ledna 2010 - 22:20:47 |
|
Tom_Tužín - tak s tím řopíkem jsi mně naprosto dostal, vůbec jsem o tom nevěděl!
Docela by mně zajímalo, jestli existuje z provozu na trati Novosedly - Laa vůbec nějaká fotka. Totéž z Hevlínky...
www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni!
Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám:
www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka
|
|
