Archiv do 31. října 2010

Autor Příspěvek Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2255 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 11:29:27       David: " Jsem přesvědčen, že tato trať může být dál provozována," řekl Bárta" No to ale řekl naprostou pravdu. Technicky tomu nic nebrání. A peníze na údržbu trati vytiskne Česká národní banka. Tak o co jde? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 12:39:16       Můj názor je, že problém by se vyřešil větší konkurencí vůči ČD. Soukromí přepravci ukázali, že to jde za menší peníze a ve větší kvalitě. Takže když jsou tratě k mání, měli by se jich chopit soukromníci a ukázat všem, že to jde. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2102 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 12:48:02       David 6787 ,MZ:To je právě to, co mě napadá delší dobu, že totiž MD nevadí že někde vedou koleje(proč taky,že), ale to že se do nich musí(mělo by)samoz. sypat. Tu až trochu hysterii kolem rušení určitě Bárta čekal a teď milostivě poskytne tratě jiným subjektům,pokud se najdou. Proto jsem to bral u Jemničky tak, že pan soukromník Jindřichohradecký od státu nedostane na trať nic nebo jen málo. Rudolf 33:.Kolešovka se řeší nejen na K-rep. od Kuvajtu napadení, proto si žádný ministr netroufne říct,že by měla být zrušena. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2257 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 13:48:07       Tchytil: "Takže když jsou tratě k mání, měli by se jich chopit soukromníci a ukázat všem, že to jde" Pozor, zdá se, že pletete dohromady dvě věci: 1)provoz na železniční trati 2)správu, údržbu a výstavbu trati (o výstavbě mluvím proto, že ta údržba někdy přeroste do investice, např. náhrada starého mostu novým). Tratě pro provoz jsou dnes a byly a budou. Na tom se nic nemění. A tím, že SŽDC nebude udržovat trať v provozním stavu žádná příležitost pro "soukromníka" nevzniká. Ono totiž vydělat si na správu a údržbu trati, natož pak na nějakou investici (pokud by trať od SŽDC převzal) není a nebude jednoduché. Nežijte v bludu, že poplatky za dopravní cestu kryjí náklady SŽDC, ani náhodou. Ta firma na provozování tratí nevydělává. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1317 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 13:59:38       Ta firma na provozování tratí nevydělává Ta firma by nevydělávala ani kdyby měla ropný vrt a prodávala ropu. Nebo jo? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 178 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 14:03:43       Rudolf 33: Jednoduchým příkladem je JHMD. Mají odepisovanou a nerentabilní trať, která se měla rušit a vida, jak jim to šlape. To se nebavím o jejich vedlejších činnostech víkendových a turistických vlaků na jiných drahách. A je tu i další věc, a to příspěvky od krajů a obcí...které také hodně pomohou. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2258 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 14:28:11       Tchytil: A Vy jste si jist, že až spadne (nedejbože, ne!) viadukt u Albeře, tak JHMD šáhnou do kešeně a ze svých úspor zaplatí nový?Nebo až bude někde nutno vyměnit 2 km traťového svršku, že to utáhnou z provozních peněz? Že nepoběží na SFDI pro dotaci? Nebuďte labuť. A v okamžiku, kdy začne někdo s "příspěvky od krajů a obcí" tak se začínám smát. Kraje a obce peníze netisknou ani jiným způsobem nevyrábějí. A měly by hospodařit vyrovnaně (případy Rokytnice n.J, Pramenů a t.d. snad je dostatečnou výstrahou). A proč by měly přispívat právě podnikateli v oboru dopravy a ne třeba nějakému místnímu hoteliérovi, řezníkovi nebo majiteli pily? Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2191 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 14:42:01       A kromě toho, ty "jádrové tratě" JHMD jsou v rámci české železniční sítě unikátní svou turistickou atraktivitou danou tím, že jsou jednak "zvláštní a roztomilé" a jednak (a především) tím, že vedou turisticky atraktivní krajinou. V oblasti úzkokolejek jsem byl za turistikou mnohokrát v různých ročních obdobích, ale proč (a odkud) bych měl jezdit vlakem do Jemnice, mě fakt nenapadá. Tím chci říct, že nějaké mimořádné příspěvky obcí se na úzkokolejkách přivážejících turisty budou získávat jinak, než na obyčejných tratích. Samozřejmě, pokud by jakokoliv ohroženou dráhu chtěl opravdu provozovat nějaký "soukromník", rozhodně by mu v tom nemělo být bráněno. (Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.) Freudent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 45 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 17:36:53       Další tři tratě na seznamu Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4084 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 20:16:38       No to je úžasné..Když polák trať (byť zatím jako vlečku) obnoví na dohled hranice,tak my si svůj úsek zrušíme..netvrdím,že by to byla zrovna mezinárodní magistrála,ale přesto. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2267 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 20:28:13       Alf: A co byste po tej vlečce vozil? Štěrk do Broumova? Co tam s ním? Alf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4086 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 20:38:57       Neříkám do Broumova,ale traťový úsek(vlečka) po obnově je určitě lepší než "státní" trať z Meziměstí směr Valbřich..byla tu o tom také debata.Myslím,že to prostě není systémový krok.. ..pořádná mašina má kotel a komín.. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2268 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 21:21:47       Není zvláštního rozdílu mezi stavem trati Walbrzych - Mezim. a stavem trati Walbrzych - Sczinawka - Klodzsko. Obojí nestojí za nic. Navíc je tu problém: mezi Broumovem a Meziměstím je přechodnost nižší než na sousedních tratích a pro transit by tak vznikal špunt, jehož odstranění by vyžadovalo další náklady.. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3462 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 21:33:52       A kromě toho, ty "jádrové tratě" JHMD jsou v rámci české železniční sítě unikátní svou turistickou atraktivitou danou tím, že jsou jednak "zvláštní a roztomilé" a jednak (a především) tím, že vedou turisticky atraktivní krajinou. Máš pravdu. Stačí srovnávat srovnatelné. JHMD versus SŽDC/ČD na Osoblažce. Rozdíl je myslím patrný na první pohled. Něco podobného bude na normálněrozchodných tratích... Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3463 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 21:48:11       http://ekonomika.idnes.cz/na-karlovarsku-zrusi-lokalky-o-tri-trat e-uz-projevili-zajem-soukromi-dopravci-19h-/eko-doprava.aspx?c=A1 01025_204658_eko-doprava_brm Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 22:09:56       David: - Jsem přesvědčený, že takovéto účtování by bylo ve prospěch železnice. Proč by se mu jinak silniční dopravci tak bránili? "A obávám se, že po přepočtení celkových nákladů na jednotlivého uživatele by z toho železnice vyšla ještě hůř než silnice." Co je jednotlivý uživatel? Jeden vagon? Jeden motorák? Osobokilometr? Tunokilometr? Počítal byste to na celou síť, nebo pro každou okresku / lokálku zvlášť? - S těmi lobby s Vámi budu snad dokonce i souhlasit. Jenže jejich vliv je diametrálně odlišný. Zatímco silniční síť má desetitisíce dodavatelů i investorů, a žádné centrální řízení, takže kdokoliv má šanci se někde upíchnout se svou firmou (a snaží se o to a snižuje ceny), tak železniční síť má jednoho vlastníka, napojeného na partu spřátelených kámošů, takže stejné předražené výhybky se používají v Chebu i v Ostravě, a třeba Chládek a Tintěra opravuje nádražní budovy v Beskydech i na Karlovarsku, bez ohledu na to, za kolik by to udělal místní podnikatel. To je otázka č. 1 - správa a údržba. Tady jistě drážní lobby působí. Potom je otázka č. 2 - provoz vozidel a zpoplatnění použití infrastruktury. A tady se můžeme zase směle bavit o uživatelské lobby, která má zájem užívat silnice nejlépe zadarmo, a údržbu + investice financovat ze státní kasy.} Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 23:04:57       Rudolf 33: Dovolím si ocitovat část článku: Dopravní firma Radima Jančury už přišla i s konkrétním návrhem. "Je to už nabídka s kompletní kalkulací cen, jsme zhruba o čtyřicet procent levnější, než činí dosavadní náklady," přibližuje obchodní ředitel RegioJetu Jiří Schmidt. Sakra čím to je, že soukromníci to dovedou skoro o polovinu levněji???? Čím to je, že JHMD zrekonstruovali svršek i s podkladem dráhy z JH do Nové Bystřice??? Kolik pak je to asi stálo a kde na to vzali?? Kde SŽDC cucá čísla? Dejte mi sem řádnou kalkulaci a ne jen jedno číslo...kde vzali náklad 6 mil na km? Každá trať je jiná, takže to je průměr nebo co? A z jakých tratí průměr? Těch, co se mají rušit nebo na celém území ČR? Kdo kontroluje SŽDC? Kdo kontroluje ty jejich čísla, který nezávislý orgán to po nich přepočítává, zda je to pravda? Stačí se podívat na ŘSD, za kolik se staví dálnice....nejdražší v Evropě. To si opravdu myslíte, že SŽDC má čestné úmysli? Jen vyblafli tratě a úsporu 60mil ministrovi Bártovi, ten z toho má radost a běží tu super zprávu, že jeho ministerstvo ušetří dalších 60mil oznámi premiérovi a dostane pochvalu. Ale k A) se už samozřejmě nikdy neřekne to důležité B). Dále berte v potaz, že území bez železnice nemá takový ekonomický potenciál, jako území s ní. Proč si myslíte, že velcí výrobci si vybírají místa s tratí a proč asi do každé průmyslové zóny je vlečka? Jak pak asi bude dotyčné území pro investory (ty větší, i když to nemusí být pravidlo) bez železnice zajímavé? Prostě není dané území s "kompletní" infastrukturou. atd atd David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6790 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 23:15:11       Dluhonice: Kdyby se měly přepočítávat náklady na "skutečného uživatele", tak by to muselo být i zvlášť na každou jednotlivou silnici nebo trať. Což by bylo například pro tratě, kde není nákladní doprava a jezdí tam nějakých 8 párů motoráčků denně, prakticky likvidační - když by měla výše poplatku za dopravní cestu pokrýt mzdové náklady na výpravčí a další pracovníky řízení provozu + náklady (byť jen ty skutečné, ne vycucané z prstu SŽDC) na údržbu tratě, musel by se tento poplatek výrazně zvýšit (a to i za předpokladu, pokud do přímých poplatků za DC teoreticky započítáme i spotřební daň z nafty, kterou tam ty vlaky propálí). Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 23:21:28       Správa železniční dopravní cesty v návrhu naprosto nepravdivě tvrdí, že tam dva roky nejezdí žádné osobní vlaky, přitom tam jezdíme celé léto," upozornil Šatava SŽDC nevěřím ani její název, natož nějaká jejich předhozená čísla.... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6791 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 26. října 2010 - 23:49:43       Zajímavý článek: http://www.zelpage.cz/zpravy/7914#komentovat Zaujala mě v něm mj. tato informace: . Jak našemu magazínu sdělil předseda ZMŽ Ing. Martin Kašpar, nejdříve bylo nutné zvrátit původní rozhodnutí o snesení dráhy. Tento akt se podařilo několikrát oddálit a teprve v roce 1998, kdy byla trať prohlášena za kulturní památku, došlo k definitivnímu odvrácení této hrozby. Podle výše uvedeného, přicházejí v úvahu jen tři možnosti: - není kulturní památka jako kulturní památka. - trať Moravské Budějovice - Jemnice nemůže být snesena (tzn. fyzicky zlikvidována), protože je kulturní památkou. - vedení tratě v seznamu kulturních památek není žádnou zárukou, že nebude snesena; a článek v tomto nemá pravdu. Jinak čistě teoreticky, napadá mě otázka - je vůbec v něčem smysluplnější osobní doprava na úseku Kamenice nad Lipou - Obrataň, než na trati Moravské Budějovice - Jemnice? Skoro bych řekl, že ani ne - z hlediska počtu cestujících i jednoduchosti/složitosti možné náhrady autobusovými linkami to může vycházet skoro nastejno. Kdybychom měli měřit stejným metrem, pak by podle mě měla být zachována osobní doprava na obou tratích, anebo na žádné z nich. Z čistě ekonomického hlediska by samozřejmě byla výhodnější ta druhá možnost. Obecně: - Kdyby na kterékoliv trati nebyl žádný provoz, pochopil bych, že má dojít k úplnému zastavení údržby. Pokud by "ležely na stole" plány na lepší využití tratě, než její chátrání, pak bych pochopil i její zrušení. To ale není případ některých z tratí, které jsou na tom "černém seznamu" (a u některých z nich bylo již zahájeno řízení k jejich zrušení). Jistě, až by došlo k situaci, že by se trať už rozpadala nebo ji poničila živelná pohroma (viz Hostašovice - Nový Jičín horní nádraží), tak by to byl pro ni konec, protože bude nesmyslné do ní investovat větší částku. Ale do té doby by se podle ta která trať měla, pokud by měl kdokoliv zájem po té trati jezdit, udržovat v provozním stavu. - Nejsou zohledněny náklady na řízení provozu (hlavně z pohledu "co je možné případným zrušením tratě ušetřit") - provoz tratě, kde je staré zab. zař. a v každé stanici je nutná nepřetržitá směna výpravčího + dvou signalistů, je zákonitě nákladnější, než je provoz lokálky, kterou řídí výpravčí z nádraží ležícího na jiné trati, a jehož pracovní místo se případným zrušením předmětné lokálky stejně neušetří. - Klíčovým ukazatelem pro (ne)rentabilitu tratí se stala výše vybraného poplatku za celou trať. Pak to mj. znamená, že úsek Aš město - Hranice v Čechách, kterým projede jeden pár vlaků osobní přepravy denně a nákladní doprava je rovna nule, v žádném "černém seznamu" není. - Jestli není ani vedení určité tratě (nebo i jiné movité či nemovité věci) v seznamu kulturních památek zárukou jejího udržení v "kulturním" stavu, pak si můžeme vážně položit otázku, jestli se nedají ušetřit miliony korun tím, že se tento institut, jakož i příslušná oddělení na ministerstvu kultury, zcela zruší. Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 05:59:38       Rudolf33: Projdi si stránky JHMD, také si ty tratě navštiv osobně a udělej si obrázek, jak to tam funguje. Údržba se nezanedbává, trať do Nové Bystřice prochází každoročně postupnými, ale celkem velkorysými opravami a také v několika případech došlo k obnově kolejí ve stanicích na obrataňské větvi - těch, co nebyly při velké obnově trati na konci osmdesátých let vyměněny. Kde na akce takovéhoto rozsahu berou peníze, nevím, do účetnictví jim nevidím. Ale ty akce se konaly a i v případě, že by došlo na mosty, tak by patrně peníze sehnali. Ale hlavně tu nežvaň. D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 07:24:29       Trošku to tady zaplevelím. Zkusme alespoň orientačně počítat. Likvidace tratě má stát přibližně 6 mil./km (před časem to tady padlo). Takže na jakousi fiktívní 10 km lokálku je to 60 mil. Zkusme zaměstnat jednoho člověka, aby tu trať jednou denně prošel, ořezal větve, tu a tam něco natřel, nebo namazal - prostě trať udržoval v provozuschopném stavu. Dejme mu třeba 15 tisíc, to je s odvody nějakých 25. K tomu montérky, barvy, krumpáč,... . Přeženu to na celkových nějakých 50 tis. měsíčně. Tedy ročně 600 tisíc. Na těch 60 mil. se tyhle náklady vyšplhají za nějakých STO LET! Samozřejmě, je také nutno vyměnit pražec, opravit propustek, popřípadě i něco dalšího. Vyskytne se i tunel, most - jenže tyhle stavby na typických českých lokálkách moc nejsou. Takže počítejme ještě jednou tolik. I tak jsou náklady na likvidaci lokálky srovnatelné s udržováním v provozuschopném stavu po nějakých padesát let! Kde jsem udělal chybu? Nebo je to rušení od počátku jen a jen tunel? Ten peněžní, samozřejmě ... Naroznej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 236 Registrován: 3-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 08:05:15       D-laik: ještě jste zapomněl , že na některé práce musí být více lidí než jeden člověk a že ta parta musí být nějakým způsobem mobilní. Dále třeba , že i levná oprava přejezdu bez zab.zař je nějakých 200-300 tisíc. A všechny opravy v rámci železnice lezou do peněz. Ale souhlasím v tom , že SŽDC je firma , která tu údržbu tratí dělá ve velkém. Tudíž by se nákladově měla dostat pod jednotlivé živnostníky , neboť díky spoustě synergií by měla dokázat svoje náklady srazit ( pokud lidi nejsou na jedné štrece , může je poslat jinam. To samé nářadí , vozidla atd.) Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 669 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 08:35:29       Nebo až bude někde nutno vyměnit 2 km traťového svršku, že to utáhnou z provozních peněz? Že nepoběží na SFDI pro dotaci? Nebuďte labuť. V tom případě má menagement JHMD ošoupané podrážky od věhání na SFDI. Jezdíme na dovolenou do stanice Hůrky téměř každoročně posledních sedm let. Veldmi dobře vím, jak vypadala svršek JH-NB tehdy a jak vypadá teď. Kdepak na to vzali peníze? Kdepak vzali peníze na kompletní opravu všech nádraží po trati (navrhuji srovnat třeba s tratí 076, ta také nevede zrovna turisticky nedotčeným uzemím, jak tam vypadá svršek a jak budovy po trati?)? Kde se berou peníze na ten zahuštěný provoz v létě? Od intervalu 240 minut před cca 5 lety na 120 minut letos v létě? Tam je přece ZDO max.dva páry vlaků, ne? Nemám valné mínění o ČD, ale SŽDC jsou hluboko, hluboko za matičkou dráhou. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6795 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 08:42:34       D-laik: Je docela dobře možné, že k žádné fyzické likvidaci nedojde (viz slova mluvčího Hanzelky v několika různých článcích), a ty miliony se "ušetří". S tou vámi popisovanou údržbou bez zásadnějších investic by se ale stejně nedalo vystačit těch sto let, a až by byly ty investice potřeba, tak by ten game over pro ty tratě přišel. Ale s tou možností, že jde o kšeft pro spřátelené firmy, mi to moc nesedí. Větším kšeftem pro větší počet firem by naopak bylo, kdyby se po odstranění svršku instaloval svršek nový, k tomu nové zabezpečovací zařízení (samozřejmě od výhradního dodavatele) atd., tedy že trať by zůstala v provozu. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6796 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 08:51:43       Iaya: V tom případě má menagement JHMD ošoupané podrážky od věhání na SFDI. Jezdíme na dovolenou do stanice Hůrky téměř každoročně posledních sedm let. Veldmi dobře vím, jak vypadala svršek JH-NB tehdy a jak vypadá teď. Kdepak na to vzali peníze? Pravděpodobně právě od SFDI. Našel jsem dokument o jiném příspěvku - 136 tisíc Kč na samovratné výhybky ve Chválkově: odkaz Kdepak vzali peníze na kompletní opravu všech nádraží po trati (navrhuji srovnat třeba s tratí 076, ta také nevede zrovna turisticky nedotčeným uzemím, jak tam vypadá svršek a jak budovy po trati?)? Nevím, ale co třeba toto - uvědomili si, že chátrající nádraží by jim dobrou reklamu neudělala, tak ty peníze investovali, a teď se jim vracejí ve formě zisku z pronájmu těch nádraží jako ubytovacích prostor? Kde se berou peníze na ten zahuštěný provoz v létě? Od intervalu 240 minut před cca 5 lety na 120 minut letos v létě? Tam je přece ZDO max.dva páry vlaků, ne? Celou dobu jsem si myslel, že to platí JČk coby objednatel a plátce veškeré regionální dopravy, nebo je to snad jinak? P. S. Proč by tam měly podle vás patřit do ZDO jen dva páry vlaků? P. S. č. 2: Nejlépe by vám na vaše dotazy odpověděli přímo v JHMD. Zkuste se zeptat přímo jich. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 672 Registrován: 6-2002 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 09:06:51       Ten Chválkov chápu. Severní větev je více brána jako ZDO, než jižní. No přes rok jezdí po jížní větvi dva páry vláku, ranní školák JH-Lomy a zpět, odpoledne po celé trase. Předpokládám, že nárust vlaků o několik set procent mezi 1.6. a 30.9. nepokrývá zcela JČk, možná se mýlím? Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 09:22:10       Projdi si stránky JHMD, také si ty tratě navštiv osobně a udělej si obrázek, jak to tam funguje. Údržba se nezanedbává, trať do Nové Bystřice prochází každoročně postupnými, ale celkem velkorysými opravami a také v několika případech došlo k obnově kolejí ve stanicích na obrataňské větvi - těch, co nebyly při velké obnově trati na konci osmdesátých let vyměněny. Kde na akce takovéhoto rozsahu berou peníze, nevím, do účetnictví jim nevidím. Ale ty akce se konaly a i v případě, že by došlo na mosty, tak by patrně peníze sehnali. Pánové, myslím, že by bylo dobré si zjistit strukturu příjmů JHMD. Možná, že byste mnozí ztratili růžové brýle. Pochopitelně ve smyslu "zázračný soukromník z ničeho financuje železniční síť". I když JHMD pochopitelně malý zázrak jsou, to je bez debat. Ale napojení na státní penězovod je tam úplně srovnatelné s velkou dráhou. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 10:46:59       Tzv. "Poctiví nostalgici" se také zdařile přisávají k různým penězovodům, ale výsledek je podstatně žalostnější. Proč asi? Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 11:17:25       K JHMD: stačí umět číst - viz výroční zprávy (nemají tam 2009, podivné). Ale v obchodním rejstříku mají všechny dokumenty vč. aktuálních = slušná firma. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2269 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 11:36:49       Mkunt: Omyl, výroční zpráva JHMD za rok 2009 ve sbírce listin obchodního rejstříku je (současně se zprávou auditora). Takže? Tržby z přepravy: rok 2008-8mil.729 tis Kč,rok 2009-7mil. 730 tis. Kč. Dotace od obou krajů, MD a SFDI: 2008 -47 mil.133 tis., rok 2009- 50 mil. 363 tis Kč. V obou letech vykázán zisk cca 1,5 mil. Kč. Je nutno dodat, že tržby z přepravy tvoří cca 50% příjmů společnosti.} Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 7-2005 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 13:00:08       Je nutno dodat, že tržby z přepravy tvoří cca 50% příjmů společnosti.} 8 milionů je 50% z 50 milionů? Ale jinak díky za citaci, je z toho dobře vidět, na čem celý "zázrak" stojí. Ale všechna čest, JHMD rozhodně státní peníze investuje ještě celkem přijatelně. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2270 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 14:19:16       Flexo: "8 milionů je 50% z 50 milionů? " Ale jdi. I když jsem taky udělal překlep. Správně má být pochopeno že těch cca 8 melounů je cca 50 % celkových tržeb společnosti z provozních činností. Dotace jdou mimo. Snad už je to jasnější.. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 15:15:30       Omyl, výroční zpráva JHMD za rok 2009 ve sbírce listin obchodního rejstříku je eeééé...co jiného píšu? Ale v obchodním rejstříku mají všechny dokumenty vč. aktuálních Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2272 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 18:14:34       Mkunt: Protože odkaz vedl na internetové stránky JHMD, přehlédl jsem, že jste zřejmě nahlížel i do obchodního rejstříku. Tak jsem si do něj dovolil nahlédnout sám a vypsat u něj to podstatné ke zdejší diskusi. Tak se nezlobte... Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 21:25:37       David: Myslím, že v případě spravedlivého účtování poplatků za dopravní cestu u silnice a železnice jste mně nepochopil. Jistěže pokud zůstane na lokálce 8 párů osobáků a nulová nákladka, tak poplatek za dopravní cestu náklady neutáhne. Myšlenka byla taková, že kdyby se spravedlivě zpoplatnily i všechny silnice, tak by muselo dojít k přelití nákladní dopravy i na tratě, kde už dneska nákladka dávno umřela. Z těchto (staro)nových přeprav po železnici by plynuly zvýšené příjmy za použití dopravní cesty. Ono snad u nás není žádná trať, na které by historicky nebyla nákladní doprava. Naopak i u zrušených tratí (Mutěnka, Ždáňka) stojí dodnes fabriky, které jedou a mohly by i vozit, kdyby byla trochu jiná politika státu. A kdyby fabriky vozily, tak by i výběr za dopravní cestu vypadal jinak. Tedy zásadní otázka - je problém jenom v těch tratích, nebo i v systému? A kdyby se změnil systém zpoplatnění dopravní infrastruktury, nezměnila by se i ekonomika některých těchto tratí (netvrdím že všech - NĚKTERÝCH)? Nemá smysl se nad tím zamyslet dřív, než tu trať odstřelíme? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 181 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 22:37:55       Je i otázka, jak píšete, zda a) zvýšit poplatky za silnice a přelít tím pádem nákladní dopravu na železnici a zvýšit příjem SŽDC a ČD Cargo, aby opět více peněz mohlo mizet neznámo kam a v konečném zúčtování se to promítne do cen výrobků... b) snížit cenu přepravi na železnici a zefektivnit chod SŽDC a ČD Cargo, tj. větší dohled a dozor, transparentní hospodaření, transparentní výběrová řízení, atd.. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2078 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 27. října 2010 - 22:49:56       Tchytil: V oblasti infrastruktury bude hospodaření na obdobné úrovni i u silnic i u železnic, tak tudy cesta nevede, protože lze jistě zefektivnit oboje. No a vůbec netuším, proč zmiňujete zrovna ČD Cargo? Při vyrovnaných podmínkách na trhu se lehce může ze silničního dopravce stát dopravce železniční, který i na dráze dokáže hospodařit jako buržuj ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 09:40:10       Tchytil: Cenu za údržbu silnic i železnic jako daňoví poplatníci reálně stejně vždycky platíme. Při zvýšení poplatku za dopravní cestu bysme sice zaplatili víc za zboží, ale míň na daních. Takže by prostě stejné peníze na stejný účel proudily jinou cestou, která by však odrážela reálné náklady na konkrétní dopravní infrastrukturu. Žmz: Troufám si tvrdit, že hospodaření se silnční infrastrukturou je řádově efektivnější než hospodaření s drážní infrastrukturou (alespoň na úrovni krajských správ silnic), i když samozřejmě ani tady to není dokonalé. Příklad 1. - rekonstrukce silnice - z celé správy silnic stavbu za necelých 20 milionů připravovali 2 lidé + 1 projektant + jeden zástupce obce. Za 3 měsíce byl projekt, za cca. 7 měsíců stavební povolení. Hned zjara další rok se za cca. 3 měsíce stavba postavila (600 m generální opravy silnice + chodník + osvětlení). Příklad 2. - rekonstrukce části kolejiště jedné stanice - projektantů asi 8 zástupců SŽDC asi 10 až 12, doba přípravy 3 roky, z toho se to asi 7 x předělávalo. Délka asi 200 m, náklady zhruba stejné - do 20 mil. kč. Doba výstavby je ve hvězdách. Takže srovnejte si tu efektivitu. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2080 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 11:11:44       Dluhonice: No dobrá. Zefektivnit jde asi lépe železnice. Já v tom zjednodušeném porovnání spíš myslel na nové silniční/dálniční stavby (Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.) ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY Flexo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 602 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 13:05:36       Rudolf: Správně má být pochopeno že těch cca 8 melounů je cca 50 % celkových tržeb společnosti z provozních činností. To vůbec o ničem nevypovídá. Snad jen o tom, že mají i jiné tržby (slaboučkou nákladku, pronájmy budov atd). Dotace jdou mimo. Nejdou mimo. Bez velkorysé sanace státem by bylo po jindřichohradeckém zázraku. To je třeba si na rovinu říci. Dluhonice: rekonstrukce části kolejiště jedné stanice - projektantů asi 8 zástupců SŽDC asi 10 až 12, doba přípravy 3 roky, z toho se to asi 7 x předělávalo. Délka asi 200 m, náklady zhruba stejné - do 20 mil. kč. 20 milionů? Za to nikdo neudělá ani projekt. Mkunt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 10-2009 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 15:53:58       Flexo: po zázraku by možná bylo, ale problém není v příspěvcích z veřejných peněz. Je v tom, zda jsou vynakládány efektivně (viz příklady Dluhonice). A JHMD - narozdíl od SŽDC - jsou jaksi uchopitelnější (rozhodně jim ta čísla věřím). Projekt za 20 milionů - to jde o to, co myslíme tím projektem; musíme mít DÚR, DSP, DZS, EIA... (u nových silnic a dálnic, u dráhy nepochybně taky). K tomu všemu ještě geologii, biologii, stavební dozor... Obyčejná rekonstrukce je jednodušší. Ostatně ceny se dají najít (http://www.isvzus.cz/usisvz/). Dluhonice: souhlas, takovým příkladem ztráty přepravy je keramička v Bechyni a přeprava kaolinu. Kdysi se o tom na K-Reportu diskutovalo. Problém je často v tom, že udržovat vlečku nebo dokonce vlastní vozy je mimo obzor "klasického" podnikání - auto "každý umí". Myslím, že jen povinné revize a dohled na "běžnou" vlečku vyjdou ročně na nějakých 200 tisíc (bez jakékoli údržby). Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 20:08:57       Tchytil 181: "zefektivnit chod SŽDC a ČD Cargo, tj. větší dohled a dozor" Jo, to je dobrá metoda! Nezkoušel jste radit třeba Chávezovi? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6800 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 21:35:27       Dluhonice: Myšlenka byla taková, že kdyby se spravedlivě zpoplatnily i všechny silnice, tak by muselo dojít k přelití nákladní dopravy i na tratě, kde už dneska nákladka dávno umřela. Nejsem si jist, do jaké míry by se něco takového podařilo. Nespravedlnost ve zpoplatnění nákladní železniční dopravy oproti nákladní dopravě silniční je podle názoru řady lidí, kteří "do toho vidí", jen jedním, ale rozhodně ne jediným důvodem, proč železnice vyklidila do značné míry pozice v nákladní dopravě. Mezi další důvody jistě patří rychlost přepravy "z místa A do místa B", možnost přijet/odjet s nákladem prakticky kdykoliv; spolehlivost, že dodávka přijede včas; ochota a vstřícnost jednání dopravce se zákazníkem atd. Kompletní zpoplatnění silniční sítě by učinilo systém spravedlivým, ale nemusí vést k přesunu přeprav na železnici. Možná stejně velká nespravedlnost (ne-li větší) v poplatcích za DC je uvnitř železnice. Nákladní vlaky platí vyšší poplatek za DC (a to nejen tu část "za opotřebení kolejí", ale i za řízení provozu), přesto musejí "uhýbat" vlakům osobní přepravy. Jestli máme hovořit o co největší spravedlnosti, pak by bylo logické, aby tu přednost měl ten, kdo zaplatí víc. Podobně nespravedlivá může být i skutečnost, že stejný poplatek se platí na trati, kterou řídí z jednoho místa dva dispečeři; i na trati, kde jsou v každé stanici (protože tam je zastaralé zabezpečovací zařízení) tři pracovníci řízení provozu. To je i jedna z věcí, kterou jsem psal v jednom z mých předchozích příspěvků - v údajné nákladovosti jednotlivých tratí jsou uvedeny pouze náklady na údržbu, a ne na řízení trati (nemluvě o tom, že nakonec byla v otázce budoucnosti rozhodující výše vybraného poplatku za DC bez ohledu na délku tratě, takže "na odstřel" byly i tratě, kde nákladní doprava dosud žije - a pro zachování provozu je bude muset zřejmě převzít ČD Cargo, zatímco kilometricky dlouhé tratě se slabým provozem mohu být (zatím?) v klidu). Kdyby se započítávaly i tyto náklady, vyšly by ekonomicky nejhůře lokálky, na kterých dosud jsou výpravčí, přitom tam jezdí jen sólo šukafony a maximálně jeden nákladní vlak denně. Jeden příklad za všechny - trať č. 262 v úseku Boskovice - Chornice. Tam se docela divím, že dávno nedošlo ke zrušení výpravčích a převedení na D3. Iša Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 4-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 21:49:52       Na přejezdech zrušené tratě Kyjov-Mutěnice,má dojít v brzké době k odstranění Světelné přejezdové zabezpečovací zařízení a přejezdového značení.Bude nahrazeno dopravním značením o snížení rychlosti a nerovnosti vozovky.Samotné přejezdy budou odstraněny při výstavbě cyklostezky Kyjov-Mutěnice. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6803 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. října 2010 - 23:48:52       "zefektivnit chod SŽDC a ČD Cargo, tj. větší dohled a dozor" Jo, to je dobrá metoda! Nezkoušel jste radit třeba Chávezovi? ČD-C coby dopravce pohybující se v konkurenčním prostředí má tlak na zefektivnění právě díky té konkurenci na trhu (ať už myslíme trh pouze železničních nákladních dopravců, nebo trh nákladních dopravců obecně). Ale jak to vyřešit u SŽDC coby monopolního správce infrastruktrury? Rozdělit síť na několik částí, ty prodat různým vlastníkům, a nechat je si navzájem konkurovat? Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2085 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 01:08:45       Rozdělit síť na několik částí, ty prodat různým vlastníkům, a nechat je si navzájem konkurovat? Myšleno příkladně, že by trať Praha - Plzeň konkurovala trati Praha - Ústí nebo Kralupy - Velvary trati Dolní Lipka - Štíty??? Konkurovat si vzájemně mohou tak akorát dráhy Velké Březno - Zubrnice a Česká Kamenice - Kamenický Šenov. Nedovedu si představit blázna pracujícího v Praze, který se z Ústí přestěhuje do Plzně, páč je tamtím směrem levnější a kvalitnější dopravní cesta, nebo že někdo začne vozit uhlí místo z Ostravy, kde je, třeba z Domažlic, kde není ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6805 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 01:47:17       Žmz: O. K., když připustíme, že s konkurencí většího počtu správců DC by to (možná až na těch pár výjimek) nefungovalo, jaké je tedy účinné zefektivnění chodu SŽDC? Rozpuštění organizace na několik menších částí? Odprodej pokud možno co největšího počtu tratí do rukou jiného správce? Nebo snad ten zavrhovaný "větší dohled a dozor"? Nebo zcela jiné řešení? (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Bram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 06:35:17       David: Ad trať Boskovice - Chornice a výpravčí či D3: Nemohu se ubránit dojmu, že SŽDC jedná ve stylu "vždycky to tak bylo" a kupříkladu na trati, kde D3 je spíš na prd, ho nechává a naopak ho nezavádí tam, kde měl už dávno být. Proto bych se ani nedivil, kdyby na trati Boskovice - Chornice SŽDC vymyslela třeba modernizaci v podobě dálkově ovládaných dopraven. Žmz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2087 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 11:15:09       David: Ale ono je to ve skutečnosti vyřešené dávno. Stavby a většinu údržby provádí soukromé firmy, které o zakázky soutěží. Takže chybí jen to, aby to byla skutečná soutěž. Dělení sítě nic neřeší. Řešením je dělení zakázek bez švindlů při výběrových řízeních. Tedy konkurence, ale v dodavatelských stavebních činnostech, nikoli tratí mezi sebou ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY m@r@ Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.53.203 Odesláno Pátek, 29. října 2010 - 14:29:02       ke dni 26.10 začaly další dvě správní řízení ve věci zrušení dráhy Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 13:22:32       Pánové, Řešíme tu už dávno vyřešený problém. V jednom městečku u nás na Olomoucku si postavily obce společný vodovod a kanalizaci. Vyhlásily výběrové řízení a vybraly správce. Ten jim správcoval jejich majetek cca. 7 let. Potom mu vypršela smlouva, vyhlásili nové výběrové řízení, a vybrali jiného správce, který byl levnější. V Přerově dojezdila Veolia s MHD (provozovala ji desítky let) a dnes jezdí stejný rozsah služby za levnější peníze soukromý dopravce ze Slovenska. U dráhy je celý problém řešitelný okamžitě stejným způsobem. Zajištění provozu dopravní cesty zvládne soukromá firma pro objednatele - ministerstvo dopravy, a to na základě časově limitované smlouvy. Součástí této smlouvy by mohly být jakékoliv podmínky - udržení stávajících traťových rychostí (nebo i jejich navýšení), zachování (nebo zvýšení) třídy přechodnosti vozidel, mohlo by se specifikovat, že v těchto x stanicích zachováte v provozuschopném stavu čekárny nebo nakládkové koleje, na takovém množství dopraven zabezpečíte možnost křižování a na dalších pěti přejezdech zmodernizujete zabezpečovací zařízení. Za nesplnění jakéhokoliv závazku by byly samozřejmě tvrdé sankce včetně možnosti smlouvu ukončit. Podle těchto kritérií by se vyhlásilo výběrové řízení, nejlépe formou elektronické aukce. Vítěz by dostával ročně vysoutěžený paušál za své služby (+ inflace) a bylo by na něm, jestli bude živit předražené dodavatele z řad kamarádů aparátčíků ze SŽDC, nebo najde nějakou firmu, co mu odvede stejnou službu za polovinu. Okrádal by jenom sám sebe. Totéž naprosto zbyteční a neproduktivní zaměstnanci, kteří nejsou schopni během několika měsíců řešit ani triviální problémy. Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 13:23:09       Už byl jednou na stole podobný návrh, jenže na celou železniční síť. Pravděpodobně to byl nachystaný tunel pro některou ze tří největších stavebních firem v ČR. Správcovství by se mělo soutěžit pro souvislé a technologicky navazující úseky tratí v délkách 100 - 200 km. Jako předmět soutěže si umím představit např. trať 310 Olomouc - Opava včetně odbočných tratí (Rýmařov, Morávka, Jindřichov, Třemešná - Osoblaha + lokálky vybíhající z Opavy. Dopravců by se to samozřejmě nijak nedošlo, stejnětak jak když jedete autobusem, tak vás ani dopravce nezajímá, jestli tuto silnici opravují olomoučtí krajští silničáři, moravskoslezští krajští silničáři nebo ŘSD. Pro ně by byla rozhodující kapacita přidělená Ministerstvem dopravy. SŽDC bych nechal jako velmi malou investorskou organizaci, zajišťující investiční akce většího rozsahu (např. koridory nebo rekonstrukce stanic a uzlů). Další jejich odbor, složený víceméně z terénních inspektorů, by jezdil kontrolovat, jestli najaté firmy plní své smluvní závazky. Pokud ne, padaly by pokuty. Zbytek zaměstnanců SŽDC by dostal výpověď. Ti schopní by se se svými zkušenostmi rychle uplatnili v soukromých správcovských firmách (a ty by si je určitě rády a dobře zaplatily), zbytek povalečů a nefachčenků by šel na pracák. Závěrem říkám, že takovéto řešení by umožnilo ušetřit víc, než desítky zrušených lokálek. M_g Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 187 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 13:58:03       SŽDC bych nechal jako velmi malou investorskou organizaci, zajišťující investiční akce většího rozsahu Nóó, pěkné administrativní tóčo pro oči. Ale zachovává současný stav. T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2225 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 14:01:10       Dluhonice: Krásně napsáno, jenže to se opravdu nikdy nestane. V naší společnosti je železnice pouze trpěna, jinak o ní nikdo nemá zájem. Názory, že se zbytečně vynakládají finance na vlaky s kterými nikdo nejezdí a nic nevozí, místo potřebných dálnic, se vine celým politickým spektrem. Navíc se tato mantra opakuje do nekonečna tolikrát, že jí věří opravdu téměř každý. Díky tomu se všechno kolem dráhy řeší "tak nějak", aby to neotravovalo a nepřinášelo práci. Proto bylo vymyšleno, že nejdříve odstraníme všechno zlo na dráze, které přináší hodně práce, tj "ztráty", málo výkonů a v podstatě není z Prahy, Brna, Brusele vidět. To jsou samozřejmě lokálky. Jenže ten "moudrý" už neví, že na každou lokálku se píší úkony a náklady, které se tam ve většině případů nikdy nedaly a tím pádem jsou dobrým penězovodem pro různé kmotry. Tak že si vlastně chlapci sami sobě podřezávají docela slušnou větev. Ale protože je dráha opravdu tak na okraji zájmu, tak se to v podstatě ani nějak neřeší, maximálně se přebírají nějaká data metodou Ctrl+C Ctrl+V, aniž by si vůbec někdo dal práci je ověřit. Určitě si pamatujete, jak kolovaly materiály "Čím se zabývá SŽDC" a jaká tam byla "kvalitní" zdůvodnění. Dokonce při kopírování se krásně kopírovaly i překlepy, které se vinou "kvalitní prací" pracovníků SŽDC co pamatuji. Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 14:18:21       M_g: Současný stav by určitě zachovaný nebyl. Současný stav je takový, že SŽDC natáhne ruku a řekne, kolik chce peněz. A stát jí ty peníze dá, aniž by se ptal za co je utrácí a jestli to nejde levněji. Kdyby se šlo do soutěží, tak by tento stav nepochybně skončil, jiní by museli být levnější. Takto u nás na městě před časem hospodařily Technické služby. Každoročně prostě řekli, že při údržbě města spotřebovali naftu za milion, a město vzalo milion a dalo jim to na naftu. Až jednoho dne v sobotu vzal kdosi kameru, vylezl na střechu sousedního baráku a natočil, jak tam jezdí všichni zaměstnanci a řada kámošů tankovat naftu do svých osobních aut. Město pak vyhlásilo výběrové řízení, kde bylo jasně dané, že vyhrává ten, kdo za nejnižší cenu poseká 3 x ročně jeden metr čtverečný trávníku (násobený plochami, které byly v soutěži). Vyhrál soukromník a náklady od té doby drasticky poklesly. Takže toto mám na mysli. O zachování současného stavu nemůže být řeč. T_m: Ano, je to tak jak píšete, je poznat, že do toho vidíte. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 16:12:29       T_m: Souhlas Dluhonice: Taky jen částečně souhlas a to proto, že když je někdo provozovatel dráhy tak kolem tý dráhy se musí někdo úředně starat, zajistit např. úřední povolení, přípojový řád, smlouvy o styku drah, s dopravci, údržbářská činnost,nějaký ten dispečer atd., takže shrnu to někdo na SŽDC pracovat musí. Přesto tvrdím, že na SŽDC je přezaměstnanost a třetina úředních zaměstnanců by se dala propustit a tady má zároveň David odpověď jak se dá ušetřit. Plný souhlas ti dám jak si uvedl příklad s Technickými služby ve městě, tohle je na SŽDC možný taky, ale nemohu to potvrdit. Dále se přikláním u některých regionálních drah vypsat výběrko na provozovatele dráhy, s tím že za současný prachy musí dojít k lepšímu zabezpečovacímu zařízení, zvýšení rychlosti nebo k zachování stejných parametrů za nižší cenu. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2274 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 17:32:55       Libochovičak: "Dále se přikláním u některých regionálních drah vypsat výběrko na provozovatele dráhy, s tím že za současný prachy musí dojít k lepšímu zabezpečovacímu zařízení, zvýšení rychlosti nebo k zachování stejných parametrů za nižší cenu" Jo,Jo. A vysvětlení, proč se všechno v r. 1908, dále počátkem dvacátých let (ÚTD, Buštěhradka, KBD) a konečně v letech 1645-8 pilně zestátňovalo/znárodňovalo by nebylo? Že by zase stát selhal? Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 17:56:06       David: Myslím, že ČD Cargo konkurenci na dráze nemá a co se týče silniční dopravy, tak to brát jako konkurenci ani nechtějí, prostě si jedou ve svých kolejí a mají tu "monopol". Tchytil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 31. října 2010 - 19:48:36       Bárta chce sloučit ČD, ČD Cargo a SŽDC a pak částečně privatizovat, rok 2012 až 2013..