Archiv do 6. července 2010

Autor Příspěvek mot Neregistrovaný host Odeslán z: 217.77.165.53 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 14:23:15       Jen si tak počítám,byla-li by stanice vybavena gen.stopem,kdo by tu 714 zastavil a jak,když už byla za návěstí a je to mimo elektriku?Vypnutím by mohl zastavit tak leda náklad.A v těch ca 5ti vteřinách do rány neudělá nikdo téměř nic.(jaká byla hmotnost posunu,jaká rychlost....to tady nezaznělo,pouze rychlost nákladu do 40 kmh) Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3800 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 14:30:10       ,kdo by tu 714 zastavil a jak Ono to je právě to, že když si výpravčí na panelu všimnul, že posunující díl projel ranžírku v poloze posun zakázán, už bylo po všem, neboť za touto pár metrů projížděl vlak. Takže o nějakém stopování nemůže být řeč host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 15:20:51       Fýra: Přesně to si myslím, a jakým směrem v tu dobu ještě svítí slunce, ne náhodou přímo do ranžírky? Vzhledem k tomu, že Země není planeta tří sluncí, tak se dá s pravděpodobností hraničícví s jistotou konstatovat, že v jednu po poledni slunce do ranžírky ze severu v této zeměpisné lokalitě nesvítilo. Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3801 Registrován: 6-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 15:25:23       Tak svítilo proti, od jihu, to je ještě "lepší" Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1311 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 15:45:53       Vzhledem k ročnímu období a denní době bych řekl, že stálo nad hlavou... host Neregistrovaný host Odeslán z: 62.19.54.1 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 15:49:30       Oldcerry: Njn, když ona je doba krátkých sukní a hlubokých výstřihů. Čum na uhláky či na modrou, když je kolem krásný obal vagíny... Tak koukat může fíra ze zálohy na všechny strany, ale na tom mostě by neviděl ani vaginu "velké slonice" ( http://www.mapy.cz/#mm=TtTcFP@x=139675384@y=134248560@z=17 ) a širok daleko žádná komunikace ani předváděcí molo. Fotografka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 16:18:14       myslím si, že při posunu , je bezprostředním nadřízením strojvedoucího vedoucí posunu je vedoucí posunu, ten zodpovídá za zpravení strovedoucího , výpravčí tento posun jenom povoluje, víc nic , Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 16:23:37       mot Generál STOP je nástavba TRS, tudíž je to rádiově přenášeno na všechny hnací vozidla vybavené TRS základnovou radiostanicí. Je jedno zda to má elektrická lokomotiva či 810. Fýra Pokud je tam AŽD71 s číslicovkou, těžko se to bude zobrazovat extra zvlášť, protože KO za Se48 je stejný jako KO od výhybky číslo 9 kde projížděl nákladní vlak. Tudíž si toho ani nevšimnul protože se to indikovalo už dávno obsazené. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1259 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 16:34:02       Ad Fotografka:Určitě?? A pokud jede strojvedoucí jako nedoprovázené hnací vozidlo tak taky?? Za zpravení strojvedoucího čím??Rozkazem? výpravčí tento posun jenom povoluje, víc nic , Tak to je ještě větší konina. VÝPRAVČÍ NAOPAK ROZHODUJE O TOM CO SE KAM DÁ A JAKÉ KOLEJE MU ZŮSTANOU VOLNÉ!!!! 633. Členové posunové čety jsou odborně způsobilí k řízení a provádění posunu. Členy posunové čety mohou být: a) vedoucí posunu, vedoucí obsluhy nákladních vlaků, posunovači, nádražní a dozorci spádoviště; b) staniční dozorci, pokud mají odbornou způsobilost člena posunové čety; c) průvodčí osobní přepravy; d) zaměstnanci pro řízení sledu; e) vlakvedoucí osobní přepravy. Člen posunové čety smí být zařazen jako její vedoucí jen za podmínky, že vykonával pracovní činnost posunovač v délce nejméně 6 měsíců. Toto ustanovení se netýká zaměstnanců, uvedených v odstavci e). Odbornou způsobilost člena nebo vedoucího posunové čety také splňují: A)výpravčí a staniční dispečer;... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 738 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 16:40:02       Fotografka: Ono je to složitější. Výpravčí sdělí dispozice pracovníkovi řídícímu posunu a ten seznámí s postupem všechny zúčastněné. Nevím jak v Olmiku, ale v mé bývalé stanici měla každá záloha svou frekvenci a pokud se pohybovala v mém obvodu, naladil jsem si jejich frekvenci. A ve chvíli, kdy jsem stavěl jen na kousek cesty, oznámil jsem jim to. Takže to slyšel fíra, vedoucí posunu i posunovač. Ovšem musím se přiznat, nedělal jsem to z dobré vůle, ale protože jsem líný psát protokoly. Vláďa_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 16:42:26       Nevim, zda to tady už nepadlo, ale zaráží mne jedna věc, když se úplně oprostím od ranžírkym, fíra přeci musel vidět, že se před ním "vlní" přes spojku nákladní vlak na jeho kolej, ten už byl dle fotek velkou částí dost za spojkou na jeho koleji, když do něj se 714ctkou vrazil. Jurek_fm Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 8-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 17:23:50       Vláďo už to tady dvakrát padlo. Já si to myslím taky ale nebudu tady rozumovat (nejsem seznámen s místními podmínkami a už dost roků úplně od branže) počkám si na ukončení vyšetřování. Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1496 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 18:31:08       Děkuji za kolegy za takový přístup. Z toho je vidět, že jste zkusil více profesí. A že to není ke škodě pozoruji i na sobě. Pepí za to se neděkuje .. to je prostě v lidech .. a takových,kteří takové to věci do vysílačky říkají je mnógo .. prostě fíra či posunovač jsou taky jen lidi,tak proč si hrát na nějaké hrdinství,bo huba mi neupadne,když jim to jeden poví .. nestačí ty nesťastné náhody a příhody snad ..?? P.S. A profesí to asi nebude,já mám pořád a stále jen tu jednu a dělám to taky .. raději dvakrát říct,než jednou mlčet,lidi zlatí ... ICQ 237-113-861 Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 12-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:10:35       A vy jste u toho byli?Vy jste poslouchali tu vysílačku?Vy znáte obsah příkazu výpravčího?Pochybuju.To možná v tuhle dobu znají akorát vyšetřující.Netroufám si říct co tam bylo,zatím,opakuju zatím to vypadá na projetí modré STROJVEDOUCÍM a vy do toho namáčíte výpravčího.I kdyby mu neřekl nic,tak modrá je modrá a znamená stůj.A taky si myslím,že ten fíra tam jel jako hovado.Tady je to fakt samej Brouk Pytlík Rosta_kolmix Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2700 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:12:46       Němec_z_ova - ne ne ne, vůbec to neberu za běžné a nemám ani potuchy o tom, jak to v praxi funguje a jak to fíři dělají/nedělají. Já jsem strojvedoucí vždycky obdivoval a obdivuju a vážím si jich a zároveň se jim divím, že vůbec tuto práci dělají. Protože při této práci jsou neustále jednou nohou a oběma rukama v kriminále, jsou na ně kladeny stále větší požadavky (viz. kromě vlastní práce přebírání části úkolů od výpravčích, signalistů, dozorčích, zabezpečovacího zařízení, uklízeček, vlakvedoucích, pomocníků strojvedoucích, posunovačů a já nevím koho ještě) a jak se něco stane, jsou skoro za vše oni sami. Lokomotivy mne vždy zajímaly, ale řídit je, po tom jsem snad nikdy netoužil a nešel bych do toho ani za nic. Naštěstí k tomuto povolání stejně nejsem zdravotně způsobilý, takže mi to nehrozí, ale ani kdybych byl, nedělal bych to, nedělal a nedělal. www.prototypy.cz - Stránky, které vytváříte Vy všichni! Další stránky, na kterých pod hlavičkou KMD, o.s. dělám: www.prototypy.cz/sergeje a www.prototypy.cz/tovacovka Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 10-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:32:10       Oni si snad nedají pokoj. Trať183 | Plzeň - Klatovy - Železná Ruda-Alžbětín Úsek: Dobřany - Chlumčany u Dobřan Kraj: Plzeňský kraj Počátek: 05.07.2010 18:15 Plánovaný konec: 05.07.2010 21:15 Příčina: následky srážky vlaku s osobou Stav: probíhající Opatření v dálkové dopravě (SC, EC, IC, EN, Ex, R): Provoz zastaven , vlak R 966 (Praha hl.n. - Klatovy) bude asi 130 minut opožděn , není možné zajistit bezpečný přestup cestujících z trati do autobusů náhradní dopravy. Vlak R 971 (Železná Ruda-Alžbětín - Praha hl.n.) bude v úseku Chlumčany u Dobřan - Dobřany nahrazen autobusy náhradní dopravy. Předpokládané zpoždění za místem nehody cca 50 minut . Ze stanice Plzeň hl.n. bude vystavena náhradní souprava vlaku R 971 s odjezdem v 19,10 hod. Opatření v regionální dopravě (Sp, Os): Vlaky Os 7522 , Os 7524 a Os 7525 budou v úseku Chlumčany u Dobřan - Dobřany a zpět nahrazeny autobusy náhradní dopravy. Poznámka: Srážka osoby s vlakem R 966 , provoz zastaven Cestujícím je také k dispozici zákaznická informační linka +420 840 112 113, kde vám naši operátoři podají veškeré zde uvedené informace. Za vzniklé problémy se omlouváme. Platí tučný černý text, co mám v podpisu !!! //REGIOJET = jediný způsob midernizace vozového parku ČD a dodržování řazení Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Esc_lock Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:32:16       Dnes 5.7.2010 na trati č. 183 došlo ke srážce vlaku R 966 s osobou v kolejišti. Provoz na trati v úseku Chlumčany u Dobřan - Dobřany zastaven. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3857 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:37:45       co se udělalo na železnici pro zvýšení bezpečnosti u nás za několik posledních desetiletí? Moc toho nebude. K-reporte, kráčíš mílovými kroky do e. PS: Posun není zabezpečen nikde na světě, a dost dobře to ani nejde. Manemb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9912 Registrován: 3-2005 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:42:23       ach jo..tady toho je... A MU bylo dost Mohu někoho poprosit, kdo by mi něco řekl ve skratce o těchto MU: Ústí 471 005-(strojvedoucí nerespektoval návěstní soustavu?) MB s kontejnery včele 753 778-( technická závada na voze?) a o 714 005 - (strojvedoucí projel ranžírku?) Je to tak?nebo jen vše zatím spekulace? Bohužel nemám čas zde prolézat archív, a jiné disk.Děkuji 750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753 Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1263 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 20:54:03       Ad Manemb: Samé spekulace. Zatím nic oficiálního. Já bych zatím počkal... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:01:42       to: RadekŠ - samotný posun ne, ale důležité vlakové cesty (ať už kvůli rychlosti či množství jízd po nich) před ním bývá zvykem chránit odvraty jakožto nedílnou součástí zabezpečení vlakové cesty. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1265 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:03:59       Ad Hungry_bear: Jenže né vždy jdou udělat odvraty. V podstatě i ranžírka je zabezpečení. To že se tam v tu chvily potkaly je věcí náhody... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3858 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:09:50       prokluzovky fungovaly na elmech jen pri staveni vlakovych cest a V TOMTO PRIPADE (a pokud by v O. byla elektromechanika V Olomouci hl.n byla kdysi tuším elektrodynamika (dnes RZZ AŽD 71, která zabezpečuje i posunové cesty a indikuje obsazení kolejových úseků) a prokluzové dráhy s typem zz nijak nesouvisí. Navíc mi zcela uniká pointa této myšlenky- prokluzové dráhy řeší vzájemně se ohrožující vlakové cesty, ne posun. Prostě když se někdo rozhodne project stůj/posun zakázán, tak ho projede a dost dobře to technicky zabezpečit nejde - stejně jako na Ruzyni může pilot éroplánu třeba křídlem nabourat budovu a žádný zabezpečovací zařízení na to nejni. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3859 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:18:03       ale důležité vlakové cesty (ať už kvůli rychlosti či množství jízd po nich) před ním bývá zvykem chránit odvraty jakožto nedílnou součástí zabezpečení vlakové cesty. Obvykle chráni pouze hlavní (=průběžné)traťové koleje a obávám se, že (by)v Holomöci ničemu nezabránily, páč ten náklad jel z nějaké předjízdné. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 514 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:22:52       Hungry bear to: RadekŠ - samotný posun ne, ale důležité vlakové cesty (ať už kvůli rychlosti či množství jízd po nich) před ním bývá zvykem chránit odvraty jakožto nedílnou součástí zabezpečení vlakové cesty. Tak to už zdaleka není pravda. A už vůbec ne na vícekolejných tratích. Jděte se podívat na jednotlivé stanice a kde jsou odvraty?? Ani u mě ve stanici není v případě zbíhání 2 traťových kolejí v jednu. A traťová rychlost 100/130NS Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 21:50:52       Pánové, coby silničář vám tu diskusi trochu nabourám, ale bude to, myslím si, hodně k věci. Byla jednou jedna křižovatka, a na této křižovatce se stalo v průměru 6 nehod s těžkými následky ročně (cca. 3 smrťáky). Ta křižovatka odpovídala teoreticky všem předpisům a každá z nehod měla svého viníka, který něco porušil. Jednoho krásného dne kdosi přišel, a z milé křižovatky udělal kruhový objezd. Všichni tu musí brzdit, a semtam taky někdo něco zvorá, takže nehody jsou také, jenže za těch 10 let, co tu tento kruháč stojí, tak nepřišel nikdo o život. Tedy možná běhá po světě nějakých 30 lidí, kteří by po něm neběhali, kdyby tento kruháč nebyl. Tedy řidiče máme pořád stejné, ale následky výrazně menší. Co se stalo? Jenom jsme provedli takovou stavební úpravu, aby selhání člověka mělo menší následky. Fíra je taky jenom člověk, co čas od času udělá chybu. Tedy filozofická otázka - skutečně je vždy stoprocentním viníkem následků projetí návěsti fíra? Není alespoň morálním spoluviníkem i někdo, kdo klade na fíru v této věci stoprocentní odpovědnost, bez možnosti zásahu v případě jeho chyby? Za posledních cca. 10 let je to už třetí velká nehoda na koridoru v našem regionu, jejíž příčinou bylo přehlédnutí návěstního znaku. Mimo aktuální nehody v Olomouci se stalo totéž před cca. 4. roky v Brodku (osobák) a před cca. 10. roky v Prosenicích (náklaďák). To mi nepřipadá až tak málo na to, aby se to mohlo nechat jenom tak. Parmezano Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:01:07       fotografka má pravdu, bavne se o posunu prováděným posunovou četou, tam je vždy vedoucí posunu a on tam velí všem zaměstancům zůčastněným na posunu a v tomto případě není výpravčí zaměstnancem zůčastněným na posunu Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:02:47       Dluhonice: Lenze na rozdiel od cestnej dopravy, v zeleznicnej je viacmenej nepripustne akekolvek riesenie na ukor plynulosti (kedze prave na nej je cela zeleznica postavena a bez nej straca vyznam). Ostatne vid burlivu diskusiu v zabezpecovackom vlakne na tema Indusi vs. LVZ. Neostava teda nic ine nez vyuzit pevnej jazdnej drahy a teda moznosti namontovat nejake tie technicke prostriedky, ktore budu bez ujmy na plynulosti rusnovodica kontrolovat. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1267 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:42:44       Ad Dluhonice: Fajn, jaké stavební úpravy navrhuješ? A jak by jsi mi chtěl 100% zajistit, abych při posunu neudělal chybu?? Jestli máš navrh jak to udělat, sem s tím... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:45:53       Asdf: Ta plynulost dopravy je vedlejším produktem, řeč je hlavně o ELIMINACI NÁSLEDKŮ SELHÁNÍ LIDSKÉHO ČINITELE, na silnici i na železnici. (jen tak mimochodem, když už jste to nakousl, dobře navržený kruháč plynulost dopravy naopak zvýší, ale to už je úplně OT). Pevné jízdní dráhy není třeba, to je otázka kolejové konstrukce. Pro řešení popsaného problému je nutné zamyslet se nad něčím, co bude pomocí např. radiového signálu kontrolovat polohu hnacího vozidla v čase, na základě toho určí rychlost přibližování vozidla k návěsti a tu porovná s určitou kritickou rychlostí pro zabrždění, buď úplné, nebo na nižší rychlost podle návěstního znaku. Pokud systém zjistí, že se vozidlo pohybuje rychlostí, která se blíží rychlosti kritické a tudíž by mohlo dojít k neubrždění, tak spustí stop pro příslušný vlak. Myslím si, že technicky by to mělo být řešitelné, otázka je, kolik by to stálo a kde všude by se to s ohledem na riziko vyplatilo namontovat. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1268 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:47:43       A nestačilo by jenom upravit technologické postupy stanice?? Např. že se nesmí posunovat do postavené vlakové cesty? Já myslím, že by to stačilo... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Dluhonice Neregistrovaný host Odeslán z: 77.242.93.65 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:53:50       Corlin: Ještě jednou a jasně - nejde o to zabránit, aby člověk neudělal chybu, ale o to, JAK ELIMINOVAT NÁSLEDKY TAKOVÉ CHYBY. Když máš na silnici svodidlo, tak to ti taky nezabrání v tom, aby ses nenaboural, ale třeba zabrání tomu, aby ses (když už se nabouráš) neskutálel 20 m do rokle a nezabil ses. Nevím, jak jasněji to napsat. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 515 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 22:59:49       Corllin vyfouknu ti kola nenamontujeme ke každé ranžírce výkolejku?? že bychom vyhodili posunující díl a přitom nenarušili jiný vlak :-D Dluhonice Technicky by to bylo možné ... jen tak na oko ... víte vůbec jakým způsobem jsou stavěné releovky?? Tady plácáte něco o čem nemáte ani šajnu. To není jako zapojení elektrických vláčků o 2 drátech. Tady se jedná o kilometry kabelů a různých vodičů, klidně i 4000 relátek, traf, diod, počítačů ... Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1269 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 23:01:50       Ad Dluhonice: Ale já se tě ptám, jak by jsi to chtěl na dráze stavebně zajistit, na to ja čekám... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Jka2005 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 23:22:17       Od strojvedoucího se očekává, že zpomalí tam kde zpomalit má, zastaví tam kde zastavit má a bude respektovat návěstidla pro elektrický provoz. V dalších letech se na tom zřejmě nic moc nezmění. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1258 Registrován: 5-2007 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 23:25:23       Dluhonice: Trúfam si povedať, že dneska nie sme anilen schopní postaviť systém, ktorý by toto bol zvládal (pre všetky vozidlá, vrátane posunu, vrátane trpaslíkov a vôbec všetkých tých vecí) dostatočne rýchlo. Výmysly typu VNPN by toho neboli schopné ani náhodou. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1271 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 05. července 2010 - 23:26:39       Ad Jka2005: ano, taky je se strojvedoucíma jednáno jako ze strojema.... Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 hmmm Neregistrovaný host Odeslán z: 184.82.9.68 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 00:12:46       Zase šotoblábol: RadekŠ: "Obvykle chráni pouze hlavní (=průběžné)traťové koleje a obávám se, že (by)v Holomöci ničemu nezabránily, páč ten náklad jel z nějaké předjízdné." Ten náklad přejížděl z jedné hlavní na druhou hlavní. Asdf: "Trúfam si povedať, že dneska nie sme anilen schopní postaviť systém, ktorý by toto bol zvládal (pre všetky vozidlá, vrátane posunu, vrátane trpaslíkov a vôbec všetkých tých vecí) dostatočne rýchlo. Výmysly typu VNPN by toho neboli schopné ani náhodou." A představ si, že existuje docela jednoduché a dosti staré řešení pro všechna hnací vozidla v čele vlaku i posunujícího dílu - klasický autostop jako v metru a v úrovni návěstidla sklápěcí skoba s dostatečnou prokluzovou vzdáleností za ní. Jednoduché a levné. Kecup Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 06:45:55       hmmm A představ si, že existuje docela jednoduché a dosti staré řešení pro všechna hnací vozidla v čele vlaku i posunujícího dílu - klasický autostop jako v metru a v úrovni návěstidla sklápěcí skoba s dostatečnou prokluzovou vzdáleností za ní. Jednoduché a levné. O čem to blábolíte??? Systém metra a systém drážní dopravy na SŽDC je zcela odlišný. Metro ma uzavřený systém, zde hnací vozidla jsou už od počátku vybavená tak, aby splňovala normy kladené pro metro a autostop funguje jen u souprav metra. Na pomocné soupravy v čele s dieselelektrickou lokomotivou toto nefunguje, protože ta jede zcela nezávisle na napájecí 3. kolejnici. Na síti SŽDC se pohybuje X různých typů hnacích vozidel vybavených různým systémem komunikace, různým systémem zabezpečovacího zařízení. Jak by jste odboural tyto problémy?? Ne každé hnací vozidlo má TRS, ne každé vozidlo má i VOS, ne každé hnací vozidlo má VZ. ??? A to nemluvím o různém systému napájení u elektrické trakce. Sklápěcí skoba?? Nevím jak by "hřebík" dokázal zastavit několikaset tunový rozjetý vlak O výkolejce jsem mluvil z vtipu. Protože toto zařízení nelze použít nikde jinde než na manipulační koleji. Doporučoval bych aby někteří zdejší pisatelé se zdrželi jakýkoliv návrhů o věcích, o které neví vůbec nic, pokud tedy nechtějí aby si z nich ostatní dělali legraci. Síť SŽDC nelze srovnávat se sítí metra a už vůbec ne se silnicí. Klayman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 59 Registrován: 5-2010 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 07:56:20       O výkolejce jsem mluvil z vtipu. Protože toto zařízení nelze použít nikde jinde než na manipulační koleji. To není zcela pravda, protože v odůvodněných případech můžete použít výkolejku na dopravní koleji, která je pojížděna rychlostí maximálně 50 km/h. A o přímé boční ochraně z vlečkových kolejí nemluvě... (Příspěvek byl editován uživatelem Klayman.) Chary Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 08:28:08       Sklápěcí skoba?? Nevím jak by "hřebík" dokázal zastavit několikaset tunový rozjetý vlak Kecupe, hmmm zřejmě myslel skobu, která urazí nějaký pojistný ventil na vzduchovém systému trčící dole na podvozku a po této události souprava prostě foukne. http://en.wikipedia.org/wiki/Train_stop Očividně v Anglii a jinde mají hřebík, který dokáže zastavit stovky tun... asi lepší oddíl, něco jako STS Chvojkovice-Brod. (Příspěvek byl editován uživatelem chary.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5855 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 08:46:54       Na tohle stačí 2 věci: - Mirel-modelující brzdnou křivku - PZ-to vlak přes magnety a nesníženou ryhlost nepustí. Takže netřeba vymýšlet vymyšlené. Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 08:53:22       Přátelé, stále jsem čekal, zda někoho napadne to, co napsal Corllin. "Se strojvedoucíma je jednáno jako se strojema...". Souhlasím bezvýhradně s příspěvkem Jka 2005, když píše, že od strojvedoucího se očekává, že zpomalí, jak má a zastaví, kde má. A že se na tom sotva co v příštích letech změní. Jistě, je to dáno povahou a náročností povolání. Být kominíkem, připadaly by mně hloupé úvahy o tom, jak to povolání dělat a nebýt od sazí. Jako fírovi mě vadí třeba i úvahy stylu "kdyby výpravčí včas postavil, fíra by to neprojel". To je takové to "kdyby byly v řiti ryby...". Povolání strojvedoucího dělám dobrovolně a rád. Kdo ne, nemusí jej dělat vůbec. ALE. Jsou tady nějaká ale. Příčinami mimořádek bezprostředními i primárními by se měli zabývat psychologické laboratoře. Ty by ovšem měly mít také slovo v legislativě a tou by se zase musely firmy zaměstnávající fíry řídit. Nic z toho není pravda. Každému stačí určení viníka. "Příčina MU: Nepozornost (nebo nekázeň - to obzvlášť miluju) strojvedoucího. (Projel ranžírku). A hotovo. Dál už to nikoho nezajímá. Zákon této republiky (inu je to Absurdistán) už několik let nařizuje zavedení bezpečnostních přestávek, podobně jako zákon o silniční dopravě. Jelikož v zákoně není napsáno, dokdy musí být přestávky aplikovány, nezavedl je nikdo. Myslíte, že strojvedoucí je taky jen člověk? Naši zaměstnavatelé si to nemyslí. Jinak by museli počítat s tím, že i fíra musí občas jíst, pít, močit, atd. A myslíte, že má kam? Že má možnost se, zvlášť v letních vedrech někde osprchovat? Nabrat si čerstvou vodu do láhve, nebo do kýble na stroj? Kargonauti, kteří jezdí třeba do KH, by mohli vyprávět. Ale KH není žádná výjimka. Myslíte, že někdo v této zemi, aspoň u ČD jistě, řeší třeba mytí oken, aby fíra viděl? Nijak, nezájem. Myslíte, že někdo myje skla návěstidel, traťových značek, apod? Pokud ano, jistě jen zřídka. A spíš na tratích sekundárního významu. Vždyť předpisy jsou napsány tak, aby viníkem byl strojvedoucí zcela, nebo jej padající lejno aspoň trochu pokálelo. Před pár lety najel sunutý posunový díl na výkolejku v Zábřehu na Mor. Vyšetřeno, 100% viny posunovač. (Nic proti němu nemám, chybička se vloudila). Strojvedoucímu byla ale odebrána licence až do mimořádného přezkoušení! Je to dle tzv. Zákona o drahách. Vinný či bez viny, z hrušky dolů. Co myslíte, jsou takové pracovní, sociální a zákonně - předpisové podmínky takové, které by eliminovaly lidskou chybu a vznik nehod s velkými následky? Díky otevřeným hranicím a možnostem nakouknout ke kolegům v zemích, k nimž se prý chceme přiblížit a k nimž se (jen verbálně) hlásíme, tu a tam někdo z nás nakoukne "přes plot" k nim. A zjišťujeme, že přestože u nich taky vládne kapitalizmus, žijí kolegové jako lidé. Jako s pracovníky náročné profese je s nimi jednáno, nezodpovídají za práci, kterou nedělají, tedy za technický stav strojů především. Mašiny připravené v depu na výkon jsou nazbrojeny vším potřebným a čisté. Po příjezdu do stanice, kde čerpají přestávku, je jim poskytnuto zázemí. Co myslíte přátelé, není i tady třeba kus pravdy o nehodách na železnici a jejich vinících? Přeji hezký sváteční den. P. Pega67 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 08:58:07       ....a co tohle pánové...na letadlových lodích se ke spomalení přistávajících letadel používají záchytná lana nebo dokonce záchytné sítě což to použít jako součást zabezpečení na železnici........ už to vidím jak mě chtaj s krávou a pěti bajama do čeřeňa....doufám že jste pochopili že si dělám srandu,ale je to jen moje reakce na přízpěvky některých pisatelů co jsem si tady přečetl.Na kapkách proti kašli bylo vždy napsáno...PŘED POUŽITÍM ZATŘEPAT...to bych doporučil některým pisatelům udělat z hlavou než sem začnou psát výplody své bujné fantazie..... Pega67 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 08:59:25       ....mělo tam být chytaj... Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:13:57       Ad Podroužek: V našich podmínkách co si neuděláme to mít nebudeme. Bohužel. Ta spoluvina mě taky štve, že v 99% případů do toho namočí i fíru. Fíra měl předpokládat, fíra mohl, fíra měl. Předpis říká jasně, že za rozkaz, příkaz je odpovědný ten, kdo jej vydal. Mnohokrát zmiňované Čerčany. Výpravčí uvedl v omyl strojvedoucího rychlíku, tak měl být za to zodpovědný on. Jenže v našich podmínkách nikoliv. Fíra měl jet tak, aby před vyskytnuvší se překážkou zastavil a to neudělal. To že ho někdo uvedl v omyl nikoho nezajímalo. Tady měla být jasná vina 100% na výpravčím... Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1243 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:15:57       Podroužek: trochu se musím pousmát..Když zaviní nehodu výpravčí, tak tady většina z vás, fírů, vykřikuje, jakej šlendrián, že to byl lempl a podobně. Když nehodu naopak zaviní fíra, už tu od vás nic takového nezazní..Tam vidíte i druhou stranu mince. Pro příště - ani práce výpravčího není procházka růžovým sadem, to mi věř. Tak bych vás, strojvedoucí, pro příště prosil, abyste neodsuzovali výpravčího, až zas někdy, nedejbože, nějakej karambol z jeho viny vznikne. Jinak se vším, co jsi napsal, mohu jen souhlasit. Takových šílených obratů, kdy si strojvedoucí s bídou stihne odskočit je víc než dost. Namátkou mohu zmínit osobáky na trati 230 - 5910/5911/5916. Aby se fírové náhodu neflákali, tak jim během kolínských výluk ještě mezi 5910 a 5911 vymysleli zajíždění do V.Oseka a zpět. S Os 5911 si vozí cca 15 min, tudíž na dalším obratu v Brodě mají tak 10-15 min..To je tak akorát si zaběhnout pro vodu.. Nemohla by v tomhle trochu zapracovat FS? Nebo taky vyvíjí aktivitu jen tam, kde se může mediálně zviditelnit? 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5857 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:16:05       ...výpravčí za to přece nemhl,byl na práškách... aneb do práce střízlivej a odpočatej! Blábol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:22:56       Ad Hyvrysák: Jenže výpravčí se má kde umýt, dojít na záchod, ohřát si jídlo. Fíra hodí na záda jednu brašnu s předpisama, druhou brašnu s jídlem a papírama a vyrazí. Na obrat např. výluka Zličín - Praha Smíchov Na Knížecí obraty 3-5 minut. Namačkat do rychloměru, přepsat informační systém, dojít na druhou stranu, namačkat řízení, nahlásit se výpravčímu. Tak se tě ptám, kdy si mám dojít vyčůrat, nedej bože když se mi bude chtít na velkou, tak to prostě zazdím, protože technologie nepočítá s tím, že by měl fíra taky nějaký potřeby...Věř mi, že po stránce lidský je výpravčí opravdu procházka růžovým sadem. Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1244 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:28:31       Blábol: kdepak, o práci výpravčího moc nevíš, tak jí nehodnoť . Víc to tu řešit nebudu, je vás tu většina fírů, tudíž nemám šanci vám cokoliv vysvětlit. Ono taky těžko hodnotit výpravčího někde v zapadlé staničce a výpravčího ve frekventované stanici. Ale ono ani fírové nemají všude šibeniční obraty..Nehodlám tu ze sebe dělat chudinku, to ne, ale směny, kdy se nestíhám najíst, natož si odběhnout taky není zrovna málo. Ale jak píšu, chápu, že o tom vás tady sotva přesvědčím. Vy si tu budete notovat, tudíž to už předem vzdávám . Nakonec věřím tomu, že i strojvedoucího "na práškách" byste tu obhajovali Výp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:38:07       Blábol: konkrétně Olomouc:tam je výpravčí přikovanej k židli,záchod,dejme tomu,sednout,zatlačit a po půl minutě rychle zpět.Umytí?Kdy?Oběd je kde ohřát,ale kdy ho sníst?Cigárko?Jedno za směnu a ještě potáhnuté najednou.To je opravdu růžovej sad.A jenom pro úplnost,nedělám tam,ale znám to tam Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:42:34       Podroužek - a tady mají s plnou razancí nastoupit odbory a hájit zájmy zaměstnanců. Ne při handrkování o desetikoruny. To má čas až potom. ostatní Jinak tato diskuze ztrácí smysl - dělá se tu účet bez hostinského, všichni jsou bez viny, nikdo nic nezanedbal,nepřehlíd. Leč hromada se udála. Bavte se o babách, pěstování okurek a vyčkejte až se DI otelí. Pak bude možno nasadit téma jak to zase DI, ruku v ruce s RIBŽD, zmatlala, účelově upravila atd. Lidi dělají chyby - 21 mrtvých za tři dny na silnicích je taky hezký skóre. Čert Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 739 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:42:46       Myslím,že jsme se dostali někam, kam jsme nechtěli. Každý z nás dělá svou profesi a dělá ji dobrovolně. Já jako výpravčí nedělám turnus fírovi a tak ho neovlivním. Co však mohu ovlivnit a taky to dělám, je to,že ho dostatečně informuji. O posunu jsem již psal, ale například pokud budu křižovat, seznámím ho již v době příjezdu, kdy asi pojede dál a pár minut před odjezdem ho upozorním, že mu budu stavět odjezd. Takže ví přibližnou dobu čekání a ví zda si stihne udělat kávu, něco sníst, nebo zda během několika minut pojede dál. A mám pocit, že většina strojvedoucích to bere Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:44:32       Hyvrysáku, zdarec! Já jsem ovšem ani mezi řádky nechtěl vinu za moje (naše) průsery házet na jiného, tím méně na výpravky. Snad se jen nějak těžkopádně vyjadřuji. S Blábolem nesouhlasím. Zaprvé, mám nějaké přátele či přítelkyně ve velkých či provozně náročných štacích, tak něco málo o jejich práci vím. A pak, smrdí mi to jakousi závistí, že by snad pro naše štěstí stačilo, aby ani výpravčí se neměl kde vysrakakat a umejt. Ale třeba to tak blábol nemyslel. V životě se mi taky nestalo, aby mi výpravčí (posunovač, vozák) nedovolili použít jejich hajzlík či sprchu. Fakt ovšem je, že zázemí pozemního personálu je na mnohem lepší úrovni, než naše. To bez závisti. A kde sloužíš, ač není-li to tajné? P. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 09:57:12       Dluhonice : za deset let tři nehody, na koridoru To mi nepřipadá až tak málo na to, aby se to mohlo nechat jenom tak. Denně jede cca 7 000 vlaků osobní přepravy, za deset let to je 25 550 000 vlaků. I kdyby došlo každý den k jedné nehodě, tak je to jen 0,000 142 857142 857 143 %. Se započítáním nákladních vlaků to % ještě klesne. Ještě stále vám to nepřipadá tak málo, aby se to mohlo nechat jen tak. Možná by se dalo vymyslet dokonalé zařízení, které by eliminovalo možnost lidské chyby, ovšem současně alespoň ztrojené, co kdyby selhala technika. Kolik by asi takové zařízení stálo a kdo by ho zaplatil při výše uvedené pravděpodobnosti nehody ... V době, kdy se ještě někde hází výměny růčo = zabezpečení na úrovni roku 1837, je přednější investice do modernizace to tohoto "pokrokového" zabezpečovacího zařízení ... Kolik lidí bylo za tuto usmrceno "pouze opilými" řidiči a existuje tu snad doživotní trest za takovýto odporný čin nebo alespoň doživotní zákaz řízení vozidel ? Co müslíte, že čeká toho opilého zmetka bez řidičáku, co zabil včera v Brně tu paní ? Oni mu budou jako přitěžující okolnost dávat za vinu, že neposkytl první pomoc !!! Směšné, je snad někdo se třemi promilemi v krvi, schopen smysluplně dávat první pomoc, když se trestá MUDr. za to, že opilý léčil pacienty, ačkoli měl mnohem méně !!!! Já bych ho poslal na 30 let na galeje, bohužel tahle vymoženost středověku dnes neexistuje. Podroužek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 10-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 10:11:13       Mirku Zikmunde, jsi moje krevní skupina! Nemyslím, že by se měl vývoj zab. zař. zastavit. Ale pokud by byl docílen stav, že vše je jištěno, pak by to vše zkolabovalo při potřebě udělat něco "ručně a vlastní hlavou". Jo, dovoluji si tykat, jelikož jsme si tykali již před lety, kdy jsme oba byli členy Kolegia dopravy, či jak se ten poradní orgán (za ing. Maliny) jmenoval. Než to ing. Zenkl rozpustil. Ale asi žádná velká škoda. Takže zdravím. P. taurus1116 Neregistrovaný host Odeslán z: 87.197.124.39 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 10:32:57       V Bratislave na odstavnom prišlo dnes ráno k nehode 750.182!! http://www.railtrains.sk/modules/xcgal/displayimage.php?pid=2624 Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1504 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 10:38:32       Hyvrysák,Podroužek,ostatní .. Nehádejte se kluci,každé povolání má to své a každej si ho snad vybral dobrovolně .. věděl předem,co obnáší,tak nemá cenu se tu o tom zbytečně dohadovat,si myslím ... Z povahy povolání je jasné,že my máme nějaké to zázemí,ale to je dáno tím,že sedíme na v kanclu .. a není to tak všude .. a pak taky alespoň já nikdy žádnému fírovi neodmítla toto naše zázemí poskytnout,pokud o to požádal,mně to problém nedělá ... Nač si dělat vzájemně zbytečné naschvály,když jedem na stejné lodi a i bez tohoto je jich mezi námi někdy až dost .. ofšem musí být ta tolerance oboustranná .. nesnáším totiž aroganci třeba nebo takové to vychcánkovství ... ICQ 237-113-861 Mad_noodle2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 10:41:49       Láďa - dovolím si podepsat.... Hyvrysák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1246 Registrován: 3-2007 Odesláno Úterý, 06. července 2010 - 11:02:14       Láďa: ale však já se nehádám. Jen jsem chtěl strojvedoucí požádat, aby po nehodě zaviněné výpravčím dotyčného hned neodsuzovali. Taky to není lehké povolání. Protože v případě nehody zaviněné strojvedoucím hned hledají omluvu proč se tak stalo. A je to tak v pořádku. Podroužek: ne, to jsem se možná blbě vyjádřil i já, neříkám, že se nehody snažíte házet na výpravčí. Strojvedoucím práci ani v nejmenším nezávidím, není to žádná sranda. A o zázemí se také rád podělím. Jo a kde sloužím tajemstvím není, on to tu stejně už kde kdo ví - Havl.Brod